Mars Colonial Transporter

[LRV_75]

Иван Моисеев пишет:

Кубик пишет:

Иван Моисеев пишет: на Марс надо посылать не миллион людей, а миллион андроидов. Сразу множество проблем решаются.

У производителей андроидов - ага, рынок сбыта.. А у других людей?

А другим людям тоже самое, что и при посылке на Марс миллиона людей.

онлайн реалити ток шоу получится менее увлекательное

[Вячеслав Землянский]

Кубик пишет:

Вячеслав Землянский пишет: Поэтому колонизация возможна только при активном участии государства в постройке начальной автономной инфраструктуры, больше её построить некому. Окупиться она может в одном единственном случае - вымирании разумной жизни на Земле от некого глобального катаклизма. Это не экономический проект.

И это по определению - не колония..В лучшем случае - научный форпост..

Согласен, слово мало подходит, вызывает лишнюю путаницу. Но ведь Mars Colonial Transporter. Автономное поселение? Не согласен насчёт форпоста - исключительно ради науки это слишком сложно. Плюс, ожидается что по достижению автономности поселение будет расширяться за счёт местных ресурсов, чего от научной базы не требуется. Это некий гибрид.

[benderr]

Валерий Жилинский пишет:
Вот интересно, на русском языке написано, почему на каждом корабле манипуляторы не нужны, почему манипуляторов с усилием в десятки тонн вполне хватит - нет, придумывает и пишет то, с чем ему спорить удобно...

обана!
а какова цель«швартовки» тыщщетонного заправщика? заправить топливом КК,
не?
вы писали о преимуществах швартовки перед стыковкой,
верно?
швартовка тыщщетонного КК доставившем что либо на другой КК ожидающий доставки.
 так?
и я снова спрошу вас:манипулятор хватающий тыщщетонный заправщик(условно) вы будете вешать на каждый КК требующий дозаправки\загрузки??

напишите внятно-на каких КК не нужны ваши манипуляторы.

[Кубик]

Вячеслав Землянский пишет:
Не согласен насчёт форпоста - исключительно ради науки это слишком сложно.
Плюс, ожидается что по достижению автономности поселение будет расширяться за
счёт местных ресурсов, чего от научной базы не требуется. Это некий гибрид.

Если расширяться - ещё как тогда требуется научная/исследовательская база, и не маленькая, со своим техническим подразделением - транспорт как минимум нужен, обслуживание..а то как ресурсы искать?  И готовить оценку приёма избранных, посылать прогнозы и запросы.. :oops:

[Вячеслав Землянский]

Дмитрий Виницкий пишет: 

Это не колония а "база", как в Антарктиде. Соответствующе, и с другой ценой, если не экономика. Вам не кажется, что государство, которое займется тратой общих денег на спасение кого-то отдельного прекратит существовать как только озвучит такие цели?

Тоже не то - марсиане должны рано или поздно выйти на автономность от Земли. Если это не возможно, то нет смысла начинать.
Ну кто-то же построил Свальбардское хранилище Судного дня. Значит не меня одного беспокоит сохранение человечества как вида.

[Иван Моисеев]

LRV_75 пишет:
онлайн реалити ток шоу получится менее увлекательное

Хороший режиссер решит проблему.
Люди людям давно надоели, а интриги андроидов на Марсе - из этого можно сделать что-то.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, оно стоит буквально три копейки и финансируется за счет ООН. И во многом это пиар и попил.

[benderr]

Иван Моисеев пишет:

LRV_75 пишет:
онлайн реалити ток шоу получится менее увлекательное

Хороший режиссер решит проблему.
Люди людям давно надоели, а интриги андроидов на Марсе - из этого можно сделать что-то.

куча лучших режиссеров пропагандируемых Валериджом не спасли марс0не!!

[Валерий Жилинский]

benderr пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Вот интересно, на русском языке написано, почему на каждом корабле манипуляторы не нужны, почему манипуляторов с усилием в десятки тонн вполне хватит - нет, придумывает и пишет то, с чем ему спорить удобно...

обана!
а какова цель«швартовки» тыщщетонного заправщика? заправить топливом КК,
не?
вы писали о преимуществах швартовки перед стыковкой,
верно?
швартовка тыщщетонного КК доставившем что либо на другой КК ожидающий доставки.
 так?
и я снова спрошу вас:манипулятор хватающий тыщщетонный заправщик(условно) вы будете вешать на каждый КК требующий дозаправки\загрузки??

 напишите внятно -на каких КК не нужны ваши манипуляторы.

Ни на каких.
   
Манипуляторы должны быть на орбитальных станциях Тогда их не надо будет возить ни на Марс, ни на Землю. Один раз доставил комплект на орбиту - и пользуйся. Одна станция заправка, вторая, когда (и если) пассажиропоток вырастет, станция-вокзал, накопитель. Впрочем, "Газели" с пассажирами смогут стыковаться к кораблю ITS и сами, они намного меньше и легче.

[Кубик]

Вячеслав Землянский пишет: не меня одного беспокоит сохранение человечества как вида.

Как вида :cry:  - выродится он в других условиях, вот если рассчитывать на возрождение из ДНК - тогда это ещё ой-ёй..по всему, что ещё нужно кроме генноинженерных лабораторий с персоналом - нормальное общество, научный потенциал, техническая база для восстановления земных условий.. :|

[Вячеслав Землянский]

Кубик пишет:
Если расширяться - ещё как тогда требуется научная/исследовательская база, и не маленькая, со своим техническим подразделением - транспорт как минимум нужен, обслуживание..а то как ресурсы искать?И готовить оценку приёма избранных, посылать прогнозы и запросы..  :oops:

Само собой. За первую неделю на Марсе колонисты проведут больше геологичесих изысканий, чем за всю историю космонавтики, тупо решая куда колышки для тентов вбивать. Но это попутная выгода.

[Дмитрий Виницкий]

Простите, а что за толк в проведении геологических изысканий за одну неделю на одном месте? Геологу достаточно посмотреть на снимок и проверить предположения по данным, добытым ровером, чтобы достаточно детально описать структуру местности и состав и свойства пород. В чем смысл "изысканий неизвестно чего неизвестно где"?

[Вячеслав Землянский]

Дмитрий Виницкий пишет:
Ну, оно стоит буквально три копейки и финансируется за счет ООН. И во многом это пиар и попил.

Ну вот его постройку общественности как-то объяснили. То есть вопрос в сумме. Я считаю что сумма будет допустимая. Вы - что нет. Я Вас понял. Закончим на этом, мне неприятно собачиться?

[Дмитрий Виницкий]

Никак не объяснили. ООНовские бюрократы никому не обязаны как никем не избираемые. 

Описываемая вами ситуация и затраты просто выпадают из здравого смысла. Если Земле угрожает гибель всего живого, то каким стимулом правительства заставят своих избирателей пойти на такие тяготы? Деньги в этом случае перестанут функционировать, ибо зачем работать, если нужно отнимать оставшееся? 
И что там с "изысканиями"? Вам тоже неприятно?

[Вячеслав Землянский]

Дмитрий Виницкий пишет:
Простите, а что за толк в проведении геологических изысканий за одну неделю на одном месте?

Утрирую - геологией они будут заниматься  постоянно и везде, им же будут нужны различные ресурсы. Не имел в виду что через неделю они закроются на базе и всё.

[Дмитрий Виницкий]

А зачем им всегда и везде заниматься геологией? Для чего туда тащить кучу народа для выполнения задач, решаемых в 1000 раз дешевле?

[Кубик]

Вячеслав Землянский пишет:
Утрирую - геологией они будут заниматься постоянно и везде, им же будут нужны
различные ресурсы. Не имел в виду что через неделю они закроются на базе и всё.

Ну, ладушки - будут действовать, как в Антарктиде.. и делаем поправочку на условия..Самообеспечение..

[benderr]

Валерий Жилинский пишет:
Ни на каких.
 
Манипуляторы должны быть на орбитальных станциях Тогда их не надо будет возить ни на Марс, ни на Землю. Один раз доставил комплект на орбиту - и пользуйся. Одна станция заправка, вторая, когда (и если) пассажиропоток вырастет, станция-вокзал, накопитель. Впрочем, "Газели" с пассажирами смогут стыковаться к кораблю ITS и сами, они намного меньше и легче.

ладно,хватайте вымышленными хваталками мриемыx «станции-вокзалы»  тыщщетонные танкеры за хвост. голливуд вам в помощь!

[Дмитрий Виницкий]

Странно, что в Антарктиде весь состав баз не занимается геологией всегда и постоянно

[LRV_75]

Про МарсВан в 2013 году

Valerij пишет: 
Шоу вполне может начаться уже к концу следующего года, но вначале это будет "национальный этап".

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1148494/#message1148494

Как я понимаю, теперь планируется "национальный этап" по ITS