Mars Colonial Transporter

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: Радикально проблемы размещения производств решаются только с выходом в большой космос .

Размещайте там : домостроительные и химические комбинаты, металлургические заводы; самолёто- и -судостроение, фабрики производства тканей и пошива одежды..и стройте туда дорожку..Флаг вам в руки! :cry:

[benderr]

Shestoper пишет:
"Но как, Холмс?"
К примеру как избежать теплового загрязнения планеты при работе мощной промышленности?
Отменим термодинамику?

то есть нафантазировав про «супер-роботов-все-для-вас-делающих» вы не желаете добавить к вами же придуманной кнопке«построить500этажей» кнопку «сохрани биосферу»?

 ладно,мне то что?
ваши фантазии и набор кнопок ваш.

[Shestoper]

Alex_II пишет:

Shestoper пишет:
Ещё нет дешевых технологий ведения хозяйственной деятельности в космосе.

Просто потому, что их никто всерьез не разрабатывал... Хотя несколько книг на эту тему я видал...

Кое-что разрабатывают бешеными темпами.
Задачу создания инопланетной техники можно разбить на две части:
1) Адаптацию сложной техники для работы в инопланетных условиях. С этим действительно пока задержка.
2) Повышение общего уровня автоматизации. Поскольку инопланетное  производство будет сложнее земного, то рентабельным оно может быть только при очень высокой производительности безлюдных технологий.
Вот с решением общих задач автоматизации дела не так плохи, над этим работают очень много - потому что такие технологии будут востребованы и на Земле.
Например сразу несколько автомобильных фирм сейчас разрабатывают автомобили с автономным автопилотом. Тесла у Маска уже имеет автопилот, а к 2020 обещают целый набор серийных беспилотных моделей.

[Alex_II]

benderr пишет:
на круизном лайнере 100 местном возить уран!

Какой нахер круизный лайнер? Обыкновенное корыто типа Либерти, которому фиолетово, чего в трюмы напихают... Да, тысячи тонн не увезешь, но сотню-другую - без вопросов... Да по самой экономичной гомановской траектории (если без пассажиров)...

[Shestoper]

benderr пишет:

Shestoper пишет:
"Но как, Холмс?"
К примеру как избежать теплового загрязнения планеты при работе мощной промышленности?
Отменим термодинамику?

 
то есть нафантазировав про «супер-роботов-все-для-вас-делающих» вы не желаете добавить к вами же придуманной кнопке«построить500этажей» кнопку «сохрани биосферу

Потому, что я кандидат физ.-мат. наук, и в своих фантазиях не нарушаю известные на сегодня фундаментальные физические законы. И перспективы развития техники на ближайшие 100 лет я не из пальца высасываю.

[benderr]

Shestoper пишет:

Вячеслав Землянский пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Никакие правительства ни копейки не дадут.

Правительства сочли допустимым потратить порядка миллиарда на Curiosity. Значительная сумма для колонии, при горздо большем научном потенциале.

А ещё на БАК. И куда больше миллиарда.
А сейчас в ЕС мега-телескоп для установки в Чили бодяжат.

ну тупыы-ые!!
нет бы колонию на марсе смондячить....

но как бы то нибыло,они имея средства НЕ спешат строить колонию на марсе.

догадываетесь,почему?

[Кубик]

Вячеслав Землянский пишет:

Alex_II

пишет:
Если вы производите на месте и из местных ресурсов? Вполне себе рынок сбыта...

Да, но колонисты смогут заплатить за них только марсианскими деньгами, которые будет сложно вывести на Землю. А землянам ничего марсианского особо не нужно, так что конвертация валют будет сильно ограничена.

Если марсианское не очень нужно, зачем создавать колонию? Ради прихоти желающих там жить или умереть?

[benderr]

Shestoper пишет:
И перспективы развития техники на ближайшие 100 лет я не из пальца высасываю.

заметно............ :oops:    

[benderr]

Shestoper пишет:
Потому, что я кандидат физ.-мат. наук,

мне это абсолютно фиолетово.

вы уже кичились что вы там чегото преподаете.
и я вам уже отвечал:«ясно теперь откуда пингвы растут»!

[Валерий Жилинский]

Кубик пишет:

Вячеслав Землянский пишет:

Alex_II
пишет:
Если вы производите на месте и из местных ресурсов? Вполне себе рынок сбыта...

Да, но колонисты смогут заплатить за них только марсианскими деньгами, которые будет сложно вывести на Землю. А землянам ничего марсианского особо не нужно, так что конвертация валют будет сильно ограничена.

Если марсианское не очень нужно, зачем создавать колонию? Ради прихоти желающих там жить или умереть?

Только вот само предприятие, производящее топливо на Марсе, электростанция, строительная фирма, строящая на Марсе жильё и оранжереи для колонистов, сами эти оранжереи и пищевые производства, и даже космодром будут торговаться на земных биржах. Так что инвесторы вполне себе будут получать свою прибыль в самых обыкновенных долларах.

[Shestoper]

benderr пишет:

Max Andriyahov пишет:
Итак, зачем колонизировать Марс

А объяснитека мне зачем живёт Человек?

Варианты сверх потребителя Выбегалло и универсальный 42 не предлагать

42 имхо хороший ответ...  

Могу дать общий ответ.
Человек живёт для того, чтобы заниматься делами, наиболее интересными и важными с точки зрения этого человека.
Чем более широкий выбор возможностей деятельности человеку предоставляет общество - тем лучше (в нулевом приближении, отсекая девиантное поведение).

Например сейчас фанат исторической реконструкции или религиозный аскет-отшельник могут жить в отрыве от цивилизации, используя только древние примитивные технологии. 
А фанат авиации может быть летчиком.

А вот лет 500 назад примитивные технологии были, а авиация - только в сказках. Выбор возможностей был уже.

А вот сейчас, к примеру, нельзя стать звездолетчиком, об этом можно только фантастику читать, как сказку о ковре-самолете 500 лет назад.

Чем сложнее технологии цивилизации, чем больше ареал её распространёния и чем выше её энерговооружённость, тем шире спектр возможностей у членов этой цивилизации.

[Кубик]

Alex_II пишет: Кто ему мешает походить в качалку несколько лет и накачаться до нижних хотя бы
земных кондиций?

Природа-матушка помешает - не может организм, развивавшийся с рождения и до возраста самостоятельности при низкой гравитации, достичь "земных кондиций", сколько ни "качай"..Это их с младенчества надо в центрифуге растить..

[Shestoper]

benderr пишет:

Shestoper пишет:
Потому, что я кандидат физ.-мат. наук,

мне это абсолютно фиолетово.

вы уже кичились что вы там чегото преподаете.
и я вам уже отвечал:«ясно теперь откуда пингвы растут»!

Это не снобизм.
Просто Вам недостаток эрудиции не позволяет понять смехотворность ваших аргументов.
Вы совершенно не представляете перспектив техники за пределами ее сегодняшнего уровня.

[Валерий Жилинский]

ОАЯ пишет:
Развитие индустриальной цивилизации, манят, радикально решаются, потенциальная возможность - это как раз те слова, которыми на пичкают 25 лет, а тем временем распиливают нефтяные деньги.

А что, кто-то хоть слово сказал об отечественных перспективах освоения Марса? Я такого не помню.

[benderr]

Shestoper пишет:

benderr пишет:

Max Andriyahov пишет:
Итак, зачем колонизировать Марс

А объяснитека мне зачем живёт Человек?

Варианты сверх потребителя Выбегалло и универсальный 42 не предлагать

42 имхо хороший ответ...    

Могу дать общий ответ.

 Скрытый текст:

Человек живёт для того, чтобы заниматься делами, наиболее интересными и важными с точки зрения этого человека.
Чем более широкий выбор возможностей деятельности человеку предоставляет общество - тем лучше (в нулевом приближении, отсекая девиантное поведение).

Например сейчас фанат исторической реконструкции или религиозный аскет-отшельник могут жить в отрыве от цивилизации, используя только древние примитивные технологии.
А фанат авиации может быть летчиком.

А вот лет 500 назад примитивные технологии были, а авиация - только в сказках. Выбор возможностей был уже.

А вот сейчас, к примеру, нельзя стать звездолетчиком, об этом можно только фантастику читать, как сказку о ковре-самолете 500 лет назад.

Чем сложнее технологии цивилизации, чем больше ареал её распространёния и чем выше её энерговооружённость, тем шире спектр возможностей у членов этой цивилизации.

харе воду толочь!
там же прямой вопрос!!

[LRV_75]

[Shestoper]

benderr пишет:

Shestoper пишет:

Вячеслав Землянский пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Никакие правительства ни копейки не дадут.

Правительства сочли допустимым потратить порядка миллиарда на Curiosity. Значительная сумма для колонии, при горздо большем научном потенциале.

А ещё на БАК. И куда больше миллиарда.
А сейчас в ЕС мега-телескоп для установки в Чили бодяжат.

ну тупыы-ые!!
нет бы колонию на марсе смондячить....

но как бы то нибыло,они имея средства НЕ спешат строить колонию на марсе.

догадываетесь,почему?  

Зато очень спешат создавать технологии автоматизации, которые станут в будущем основой производства и на Земле, и на Марсе. 
Вы просто не в курсе, какие колоссальные средства на этот тратятся.
Пусть большинство инвесторов рассчитывают в первую очередь на земное применение новых технологий, но попутно они создают один из важнейших инструментов космической экспансии.

[Кубик]

Вячеслав Землянский пишет: Правительства сочли допустимым потратить порядка миллиарда на Curiosity. Значительная сумма для колонии, при горздо большем научном потенциале.

"Маленько" ошибаетесь и со значительностью суммы, и с научным потенциалом..Если туда одних исследователей послать, да снабдить всем для выживания без борьбы за существование - ну, тогда это не колония, а разведгруппа.. :|  И умножим миллиард на соотношение масс, даже с коэффициентом 0,1.. 

[Вячеслав Землянский]

benderr пишет:
но как бы то нибыло,они имея средства НЕ спешат строить колонию на марсе.

догадываетесь,почему?    

Потому что пока не существует доступной транспортной системы, разумеется. При существующем транспорте требуются совсем другие вложения.
Все мои рассуждения только в контексте успешно эксплуатируемой  ITS.

Кубик пишет:
Если марсианское не очень нужно, зачем создавать колонию? Ради прихоти желающих там жить или умереть?

Ради создания "бэкапа" на случай планетарной катастрофы.

[benderr]

Shestoper пишет:
Вы совершенно не представляете перспектив техники за пределами ее сегодняшнего уровня.

вы хоть по русски читаете?  

у меня под КАЖДЫМ(!) сообщением написано-строитель!
нигде не написано «представлятель перспективныхтехнологий»!
 а  интерес к технике и электронике-ХОББИ! просто интересно!
не то что сраный футбол.

 пэ,сэ. ваши «доводы» для меня наверное смешнее,чем мои вам.