Mars Colonial Transporter

[benderr]

Alex_II пишет:

benderr пишет:
кто там будет строить?

Люди. Инопланетян-гастарбайтеров пока не попадалось...

benderr пишет:
как и чем доставлять рессурсы и раздавать продукт?

Ракетами. Под это дело Безос большие ракеты затевает...

а!ясно.
 значит общаги магазины фуры и маршрутки земля ОЛО..

это конечно «решение проблем» пр-ва!!
нобелевка обеспечена!

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Рождается вот у такой прилетевшей семьи колонистов сын. Растет потихоньку, начинает понимать что почем. Читает интернет иногда, если будет как то доступно. Понимает что и как произошло. Как могло бы быть по другому и на земле. Понимает, что на землю он никогда не попадет. Берет марсианскую пилу и идет домой выпиливать таких родителей к чертовой матери

Тебе бы триллеры писать... Про маньяков... Кто ему мешает походить в качалку несколько лет и накачаться до нижних хотя бы земных кондиций? Твоя лень что ли - ты об этом поленился подумать? А с другой стороны - а на хрена ему на Землю, кроме как в гости, туристом или студентом?

[benderr]

Alex_II пишет:
Ракетами. Под это дело Безос большие ракеты затевает...

класс! забил «большую ракету» алюминиевыми чушками-и на НОО-заводик.
там загрузил ту же ракетку каркасами «айфонов 999» - и домой...
ваш бозос волшебник!!

[benderr]

Дмитрий Виницкий пишет:
Для этого на Марсе должны что-то производить, что может быть предметом обмена. Слабо себе представляю экипаж АПЛ что-то меняющий между отсеками  

[benderr]

Alex_II пишет:
Вывозите редкоземы или уран, или алмазы - что вам больше нравится..

представляете себе цену урана привезенного с марса??или алмаза?

[Alex_II]

benderr пишет:
класс! забил «большую ракету» алюминиевыми чушками-и на НОО-заводик.
там загрузил ту же ракетку каркасами «айфонов 999» - и домой...
ваш бозос волшебник!!  

Ну, если так по дебильному выстраивать логистику, как ты желаешь - то понятно, что это будет невыгодно... Но не все ж такие "умные" как ты...

[Вячеслав Землянский]

LRV_75 пишет:
Рождается вот у такой прилетевшей семьи колонистов сын. Растет потихоньку, начинает понимать что почем. Читает интернет иногда, если будет как то доступно. Понимает что и как произошло. Как могло бы быть по другому и на земле. Понимает, что на землю он никогда не попадет. Берет марсианскую пилу и идет домой выпиливать таких родителей к чертовой матери  :D  

Думаю билет на Землю можно будет купить за марсианские деньги- ITS в обратную дорогу ведь марсианским метаном заправляется. Правда его неприятно удивит земная гравитация)

Alex_II пишет:
 А зачем их вывозить на Землю? Вывозите редкоземы или уран, или алмазы - что вам больше нравится... Их правда придется сперва найти - ну так за эту работу и марсианскими деньгами ведь можно заплатить...

Если можно будет рентабельно добыть и транспортировать минералы с Марса (в чём я сомневаюсь), проще будет делать это на Луне. А ещё придёься конкурировать с местными потребителями, колонистам же тоже ресурсы нужны.

[Alex_II]

benderr пишет:
представляете себе цену урана привезенного с марса??или алмаза?  

Ровно столько, сколько он будет стоить на рынке. Корабли обратно пойдут всё равно - хоть пустые, хоть с пассажирами и грузом. Потому что их надо возвращать на Землю. Так что не мучай себе мозг - вдруг появится? Что ты с ним потом делать станешь?

[Shestoper]

benderr пишет:

Alex_II пишет:
Вывозите редкоземы или уран, или алмазы - что вам больше нравится..

представляете себе цену урана привезенного с марса??или алмаза?  

Из космоса будут привозить гелий-3. Не с Марса, конечно. Вначале с Луны, позже с газовых гигантов (удобнее всего будет, вероятно, возить с Урана - далековато, но там гравитационная яма относительно мелкая).
Ещё из околоземного пространства можно привозить энергию - в виде лазерных лучей.

Именно поэтому почти наверняка первым объектом массовой колонизации станет Луна, со строительством множества космических объектов из лунных материалов в околоземном пространстве.
Лунные производства можно включить в земную экономику, в первую очередь в энергетику.

А Марс и другие относительно удалённые от Земли поселения могут быть жизненным пространством для колонистов, но оттуда вряд ли пойдёт на Землю масштабный экспорт. За исключением тех колоний, где есть что-то нужное Земле, и при этом компактное и траспортабельное (гелий-3 из системы Урана я уже приводил в пример).

[Вячеслав Землянский]

Дмитрий Виницкий пишет:
Никакие правительства ни копейки не дадут.

Правительства сочли допустимым потратить порядка миллиарда на Curiosity. Значительная сумма для колонии, при горздо большем научном потенциале.

[benderr]

Alex_II пишет:
Ровно столько, сколько он будет стоить на рынке. Корабли обратно пойдут всё равно - хоть пустые, хоть с пассажирами и грузом. Потому что их надо возвращать на Землю.

ты алекс11 сегодня в ударе!!
на круизном лайнере 100 местном возить уран!
ПИШИ ЕЩЕ!!

[Shestoper]

benderr пишет:

Shestoper пишет:
Когда люди будут осваивать Марс - у них будут такие технологии робототехники , которые и Антарктиду позволят освоить.
И вообще по всей Земле построить сплошной город в 500 этажей одним нажатием кнопки.

Так что с жизненным пространством и на Земле проблем не будет, строго говоря.
 Но при столь интенсивной эксплуатации земных ресурсов от дикойбиосферы ничего не останется.

а куда в вашем сознании подеваются «супер-роботы» при сохранении биосферы?
кнопку «сохранять биосферу» заблокировали злые дяди?
 

"Но как, Холмс?"
К примеру как избежать теплового загрязнения планеты при работе мощной промышленности?
Отменим термодинамику?

[Shestoper]

Вячеслав Землянский пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Никакие правительства ни копейки не дадут.

Правительства сочли допустимым потратить порядка миллиарда на Curiosity. Значительная сумма для колонии, при горздо большем научном потенциале.

А ещё на БАК. И куда больше миллиарда.
А сейчас в ЕС мега-телескоп для установки в Чили бодяжат.

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: Радикально проблемы размещения производств решаются только с выходом в большой космос .

Размещайте там : домостроительные и химические комбинаты, металлургические заводы; самолёто- и -судостроение, фабрики производства тканей и пошива одежды..и стройте туда дорожку..Флаг вам в руки! :cry:

[benderr]

Shestoper пишет:
"Но как, Холмс?"
К примеру как избежать теплового загрязнения планеты при работе мощной промышленности?
Отменим термодинамику?

то есть нафантазировав про «супер-роботов-все-для-вас-делающих» вы не желаете добавить к вами же придуманной кнопке«построить500этажей» кнопку «сохрани биосферу»?

 ладно,мне то что?
ваши фантазии и набор кнопок ваш.

[Shestoper]

Alex_II пишет:

Shestoper пишет:
Ещё нет дешевых технологий ведения хозяйственной деятельности в космосе.

Просто потому, что их никто всерьез не разрабатывал... Хотя несколько книг на эту тему я видал...

Кое-что разрабатывают бешеными темпами.
Задачу создания инопланетной техники можно разбить на две части:
1) Адаптацию сложной техники для работы в инопланетных условиях. С этим действительно пока задержка.
2) Повышение общего уровня автоматизации. Поскольку инопланетное  производство будет сложнее земного, то рентабельным оно может быть только при очень высокой производительности безлюдных технологий.
Вот с решением общих задач автоматизации дела не так плохи, над этим работают очень много - потому что такие технологии будут востребованы и на Земле.
Например сразу несколько автомобильных фирм сейчас разрабатывают автомобили с автономным автопилотом. Тесла у Маска уже имеет автопилот, а к 2020 обещают целый набор серийных беспилотных моделей.

[Alex_II]

benderr пишет:
на круизном лайнере 100 местном возить уран!

Какой нахер круизный лайнер? Обыкновенное корыто типа Либерти, которому фиолетово, чего в трюмы напихают... Да, тысячи тонн не увезешь, но сотню-другую - без вопросов... Да по самой экономичной гомановской траектории (если без пассажиров)...

[Shestoper]

benderr пишет:

Shestoper пишет:
"Но как, Холмс?"
К примеру как избежать теплового загрязнения планеты при работе мощной промышленности?
Отменим термодинамику?

 
то есть нафантазировав про «супер-роботов-все-для-вас-делающих» вы не желаете добавить к вами же придуманной кнопке«построить500этажей» кнопку «сохрани биосферу

Потому, что я кандидат физ.-мат. наук, и в своих фантазиях не нарушаю известные на сегодня фундаментальные физические законы. И перспективы развития техники на ближайшие 100 лет я не из пальца высасываю.

[benderr]

Shestoper пишет:

Вячеслав Землянский пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Никакие правительства ни копейки не дадут.

Правительства сочли допустимым потратить порядка миллиарда на Curiosity. Значительная сумма для колонии, при горздо большем научном потенциале.

А ещё на БАК. И куда больше миллиарда.
А сейчас в ЕС мега-телескоп для установки в Чили бодяжат.

ну тупыы-ые!!
нет бы колонию на марсе смондячить....

но как бы то нибыло,они имея средства НЕ спешат строить колонию на марсе.

догадываетесь,почему?

[Кубик]

Вячеслав Землянский пишет:

Alex_II

пишет:
Если вы производите на месте и из местных ресурсов? Вполне себе рынок сбыта...

Да, но колонисты смогут заплатить за них только марсианскими деньгами, которые будет сложно вывести на Землю. А землянам ничего марсианского особо не нужно, так что конвертация валют будет сильно ограничена.

Если марсианское не очень нужно, зачем создавать колонию? Ради прихоти желающих там жить или умереть?