Mars Colonial Transporter

[Старый]

Izya Brodsky написал:
 

Старый написал:
геостационарный спутник с наклонной орбитой

Это как? Геосинхронная орбита, что ли? 

Да. 

Их должно быть минимум два. 

Их много. Опять же на полюсе связь не обязательно нужна постоянная. 

И как в них целиться? они ж относительно горизонта вверх-вних ходят.

Они ещё и вправо-влево ходят. Берут антенну с диаграммой в несколько градусов чтобы в неё влазила вся петля восьмёрки. Благо обычные геостационарные спутники в неё не попадают. 

[Дмитрий В.]

avmich написал:
Дмитрий, рассуждения о многоразовости и потенциале снижения расходов старше Маска. Не надо говорить, что она для всех остальных не нужна - как минимум Шаттл делали с прицелом на эти преимущества.

Именно! Разговорам уже 60 лет... Нет нужной частоты и количества пусков - нет экономической целессобразности у многоразовости.

[Дмитрий В.]

Старый написал:

Существенно то что Флакон - единственная в мире двухступенчатая геостационарная РН. О какомто "влиянии" вообще нет речи. Ты бредишь.  

Не единственная. А что там ф9 на ГСО вывел, не напомнишь?

[Zhilinsky Valerij]

Старый написал:
 

Zhilinsky Valerij написал:
 

Старый  написал:
Вот и получается что поставят спутниковую тарелку и будет Счастье.

Во первых счастья не будет - при пинге, обычном для геостационарных спутников разговор будет так себе.

Тебе шашечки или ехать? Скоростной интернет это не телефония, это скачивать фильмы. Зачем ему короткий пинг?  Да и время прохода сигнала туда-обратно - доли секунды. Счас конечно развились волоконные кабеля, но до этого все дальние телефонные разговоры шли через спутник и мало кто задумывался об этом.

Старый, сейчас и интернет, и телефония используют часто одну и ту же инфраструктуру. Для телефонии используют другой протокол пакетной связи, и все. И мы говорим про сейчас, а не про седую старину, когда хоть какая-то связь была счастьем.
     

Старый написал:
 

Но важнее другое - в высоких широтах большие проблемы приёма сигнала с геостационарных спутников. от необходимости увеличить тарелку и использовать наведение (большая тарелка - "острый луч", а спутник постоянно немного гуляет вокруг точки стояния), и до полной невозможности приёма, временной или постоянной.

Весьма ошибочное мнение. В тех краях куда не добивают геостационарные спутники никто не живёт. Счас даже для южного полюса используется геостационарный спутник с наклонной орбитой.
И современные геостационарные спутники очень точно держат свою орбиту как по широте так и по долготе. Смещение на доли градуса недопустимо.
 Да, и тарелка что на полюсе что на экваторе требуется одинаковая.  

Старый Ламёр, в следующем за твоим комментарии Alex_II, пользовавшийся спутниковой связью в заполярье, тебя опровергает.
   
А геосинхронный спутник, о котором ты говоришь, больше половины суток ниже горизонта, и, в этот момент, связи с ним нет совсем, не говоря о необходимости наведения антенны на спутник.

[Старый]

Zhilinsky Valerij написал:
  Старый, сейчас и интернет, и телефония используют часто одну и ту же инфраструктуру. Для телефонии используют другой протокол пакетной связи, и все. И мы говорим про сейчас, а не про седую старину, когда хоть какая-то связь была счастьем.

Ну так в чём проблема то работать через геостационарный спутник?

[Дмитрий В.]

avmich написал:
 

Старый написал:
 

Отчасти именно тем, что работавшие над первым американским спутником старались обойтись уже имевшимся потенциалом и объясняют стартовое отставание американцев в космической гонке.

У меня есть подозрение что отставание было обусловлено исключительно тем что руководство США слегка протормозило с принятием решения о разработке Атласа.  А "работавшие над первым американским спутником" действовали на полулюбительском уровне и вообще были не при делах.
 И более того, любители космонавтики из Ханствила могли запустить спутник за год до СССР, но руководство США им не разрешило.  

Подозрения могут быть какими угодно, но лет пять после Спутника американцы повторить успехи Р-7 не могли. Вряд ли настолько слегка притормозили. А любители из Хантсвилла в любом случае не могли бы повторить массу третьего спутника - достижение оказалось бы чем-то похожим на Луну-9 по сравнению с Сервейорами.

То есть ты мерилом успеха считаешь не результат или уровень технологии, а масссу? Я верно понял?

[Старый]

Zhilinsky Valerij написал:
Старый Ламёр, в следующем за твоим комментарии Alex_II, пользовавшийся спутниковой связью в заполярье, тебя опровергает.
А геосинхронный спутник, о котором ты говоришь, больше половины суток ниже горизонта, и, в этот момент, связи с ним нет совсем, не говоря о необходимости наведения антенны на спутник.

Ты вобще о чём? О том что Старлинк это для тех кто живёт на полюсе? 

Повторяю для тебя ещё раз: людей не охваченных сотовой и кабельной связью - незначительное количество. И всех их денег не хватит чтобы оплачивать создание и эксплуатацию такой системы как Старлинк. 

[Zhilinsky Valerij]

Старый написал:
 

Izya Brodsky написал:
 

Старый  написал:
геостационарный спутник с наклонной орбитой

Это как? Геосинхронная орбита, что ли?

Да.
 

Их должно быть минимум два.

Их много. Опять же на полюсе связь не обязательно нужна постоянная.  

И как в них целиться? они ж относительно горизонта вверх-вних ходят.

Они ещё и вправо-влево ходят. Берут антенну с диаграммой в несколько градусов чтобы в неё влазила вся петля восьмёрки. Благо обычные геостационарные спутники в неё не попадают.  

Этот вариант пригоден для телефонной связи и очень медленного интернета. Просто потому, что так можно сделать если ширина полосы, а следовательно и скорость связи мала.
   
Старый Ламёр, учи физику. Скорость передачи и уровень шумов пропорциональны полосе, поэтому для быстрого интернета нужна антенна с очень острой диаграммой направленности. И мощность сигнала со спутника увеличивать бесконечно нельзя, уже сейчас она ограничивается уровнем помех, которые спутниковый сигнал создаёт другим системам.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:

Существенно то что Флакон - единственная в мире двухступенчатая геостационарная РН. О какомто "влиянии" вообще нет речи. Ты бредишь.  

Не единственная. А что там ф9 на ГСО вывел, не напомнишь?

"Геостационарной" ракетой условно называют ракеты запускающие геостационарные спутники. Выведение непосредственно на ГСО для этого не требуется, достаточно выведения на ГПО. 
 А ты всё больше пытаешься докопаться до слов, делаешь вид что не понимаешь о чём речь. Это тебя не красит. 

[Старый]

Zhilinsky Valerij написал:
 

Старый написал:
 Они ещё и вправо-влево ходят. Берут антенну с диаграммой в несколько градусов чтобы в неё влазила вся петля восьмёрки. Благо обычные геостационарные спутники в неё не попадают.  

Этот вариант пригоден для телефонной связи и очень медленного интернета. Просто потому, что так можно сделать если ширина полосы, а следовательно и скорость связи мала.
   
Старый Ламёр, учи физику. Скорость передачи и уровень шумов пропорциональны полосе, поэтому для быстрого интернета нужна антенна с очень острой диаграммой направленности. 

Дебилушка, ты гуманитарий? Учи лучше физику сам. Чтобы не путать ширину диаграммы и ширину полосы. 

И мощность сигнала со спутника увеличивать бесконечно нельзя, уже сейчас она ограничивается уровнем помех, которые спутниковый сигнал создаёт другим системам.

Да, ужжж... Как бы на южном полюсе спутниковый сигнал не помешал другим системам...   И как я понимаю ты думаешь что сигнал геостационарного спутника создаёт помехи, а сигнал Старлинка - ни-ни? Типа у них разная физика? 
 Ты по образованию гуманитарий? И зачем ты лезешь позориться в вопросы в которых ни ухом ни рылом? 

[Zhilinsky Valerij]

Старый написал:
 

Zhilinsky Valerij написал:
  Старый, сейчас и интернет, и телефония используют часто одну и ту же инфраструктуру. Для телефонии используют другой протокол пакетной связи, и все. И мы говорим про сейчас, а не про седую старину, когда хоть какая-то связь была счастьем.

Ну так в чём проблема то работать через геостационарный спутник?

В пинге. Даже задержка в 0,1 секунды считается заметной, а за это время сигнал до спутника ещё не долетел. Я помню свои первые разговоры по скайпу с Владиком и Штатами, и как через несколько секунд я слышал из колонок свой голос "с той стороны".
   
Сейчас прошло много времени, задержки постарались уменьшить, но при связи через геостационар всё равно заметно.

[Zhilinsky Valerij]

Старый написал:
 

Zhilinsky Valerij написал:
 

Старый  написал:
 Они ещё и вправо-влево ходят. Берут антенну с диаграммой в несколько градусов чтобы в неё влазила вся петля восьмёрки. Благо обычные геостационарные спутники в неё не попадают.  

Этот вариант пригоден для телефонной связи и очень медленного интернета. Просто потому, что так можно сделать если ширина полосы, а следовательно и скорость связи мала.
   
Старый Ламёр, учи физику. Скорость передачи и уровень шумов пропорциональны полосе, поэтому для быстрого интернета нужна антенна с очень острой диаграммой направленности.

Дебилушка, ты гуманитарий? Учи лучше физику сам. Чтобы не путать ширину диаграммы и ширину полосы.

Дебилушка здесь ты, потому, что для высокоскоростной передачи необходима антенна с узкой диаграммой направленности (чтобы снизить шумы на входе конвертера), но канал с широкой полосой пропускания.
 
А уровень шумов пропорционален и диаграмме направленности, и полосе пропускания.
   

Старый написал:
 

И мощность сигнала со спутника увеличивать бесконечно нельзя, уже сейчас она ограничивается уровнем помех, которые спутниковый сигнал создаёт другим системам.

Да, ужжж... Как бы на южном полюсе спутниковый сигнал не помешал другим системам...   И как я понимаю ты думаешь что сигнал геостационарного спутника создаёт помехи, а сигнал Старлинка - ни-ни? Типа у них разная физика?
 Ты по образованию гуманитарий? И зачем ты лезешь позориться в вопросы в которых ни ухом ни рылом?  

Я вижу, что ты в данном вопросе только рылом да ухом и разбираешься.
   
Мощность передатчика, что геостационарного спутника, что Старлинка, выбирается такой, чтобы создавать в одном диапазоне одинаковый уровень напряженности электромагнитного поля на уровне земли. И эта величина ограничена для того, чтобы не создавать помех другим системам.

[Дмитрий Виницкий]

Мощность передатчика, что геостационарного спутника, что Старлинка, выбирается такой, чтобы создавать в одном диапазоне одинаковый уровень напряженности электромагнитного поля на уровне земли. И эта величина ограничена для того, чтобы не создавать помех другим системам.

Отлить в граните!  

[Zhilinsky Valerij]

Старый написал:
 

Zhilinsky Valerij написал:
Старый Ламёр, в следующем за твоим комментарии Alex_II, пользовавшийся спутниковой связью в заполярье, тебя опровергает.
А геосинхронный спутник, о котором ты говоришь, больше половины суток ниже горизонта, и, в этот момент, связи с ним нет совсем, не говоря о необходимости наведения антенны на спутник.

Ты вобще о чём? О том что Старлинк это для тех кто живёт на полюсе?

Повторяю для тебя ещё раз: людей не охваченных сотовой и кабельной связью - незначительное количество. И всех их денег не хватит чтобы оплачивать создание и эксплуатацию такой системы как Старлинк.  

Ну, повторил глупость - и что? От этого Старый Ламёр стал умнее выглядеть?
   
Например, нефтяники и газовики на северах все на спутниковой связи. Потому, что на буровые, насосные и кустовые ни кабельную, ни сотовую связь не завели. Хотя, да, местные микросоты с IP телефонией у них часто есть.

[Zhilinsky Valerij]

Дмитрий Виницкий написал:
 

Мощность передатчика, что геостационарного спутника, что Старлинка, выбирается такой, чтобы создавать в одном диапазоне одинаковый уровень напряженности электромагнитного поля на уровне земли. И эта величина ограничена для того, чтобы не создавать помех другим системам.

Отлить в граните!  

Отливай, разрешаю.

[Not]

ВалериЖ, то есть включение любого источника излучения (сотового телефона) должно угробить прием по спутниковому каналу? Локальная напряженность поля то от двухваттного передатчика телефона будет ого-го!

[Дмитрий Виницкий]

Zhilinsky Valerij написал:
 

Дмитрий Виницкий написал:
 

Мощность передатчика, что геостационарного спутника, что Старлинка, выбирается такой, чтобы создавать в одном диапазоне одинаковый уровень напряженности электромагнитного поля на уровне земли. И эта величина ограничена для того, чтобы не создавать помех другим системам.

Отлить в граните!  

Отливай, разрешаю.

Да все кругом давно уже ...уписялись 

[Alex_II]

thunder26 написал:
Все аппараты пляшут в точке, до единого.

Но не так лихо как всякое старьё...

thunder26 написал:
1,8 метра (если еще и С-диапазон) и для наших широт нормально.

Для наших широт и 0,5м нормально, а ты попробуй выше 70 градуса широты с такой поработать...

[Alex_II]

Not написал:
 Локальная напряженность поля то от двухваттного передатчика телефона будет ого-го!

Дятел, ты где на современных телефонах 2х-ваттый передатчик видел? Это ж не NMT допотопное...

[Alex_II]

Zhilinsky Valerij написал:
Хотя, да, местные микросоты с IP телефонией у них часто есть.

Есть на крупных месторождениях и нормальная сотовая связь - но вне своей соты связь все равно идет через спутник...