Российская ВШОС

[vlad7308]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
А вот что начнётся, когда они сравняются по уровню технологий... это уже интересно. Причём отставание Китая уже совсем невелико.

Да нет, отставание Китая пока довольно приличное... Не один и не два года, скорее ближе к десятилетию (плюс-минус лапоть в отдельных областях) Ну а что начнется? Ну, могу гарантировать, что будет весело...

ну что-что... наверно будет все как у всех.
профсоюзы, борьба за социалку и за права, экология и тыды

[triage]

АниКей пишет:

МКС признана пройденным этапом
На Байконуре обсудили перспективы российской национальной станции                                            25.11.2014                                      
Вчера вице-премьер Дмитрий Рогозин провел на космодроме Байконур совещание по перспективам развития пилотируемой космонавтики после 2020 года. Как стало известно "Ъ", представители отрасли констатировали, что проект Международной космической станции (МКС) в нынешнем виде является для России "прошедшим этапом". Федеральному космическому агентству (Роскосмос) вице-премьер поручил подготовить обоснования по развертыванию собственной орбитальной станции и внести их на рассмотрение в правительство.
Как рассказал "Ъ" один из участников совещания, на котором были собраны "представители всех организаций, причастных к пилотируемой космической программе", руководитель Роскосмоса Олег Остапенко представил вчера проект развертывания отечественной орбитальной станции. "Главные и генеральные конструкторы предприятий подтвердили, что существующий на сегодняшний день технический задел достаточен для ее создания",— сообщил "Ъ" другой участник этой рабочей встречи. По утверждению источников "Ъ", каких-либо конкретных указаний о старте работ над проектом вчера не последовало: вице-премьер лишь подчеркнул, что "вопрос перспектив пилотируемой космонавтики — это уже не вопрос отрасли, а политических решений". Он поручил в кратчайшие сроки созвать совет главных конструкторов по пилотируемой программе (он должен будет дать свое заключение), а Роскосмосу — подготовить все необходимые обоснования (в том числе и финансовые) по проекту и предоставить их в Белый дом для вынесения итогового решения.
Как уже сообщал "Ъ", предложения рабочей группы Роскосмоса и научных организаций отрасли сводятся к возможному развертыванию в период 2017-2019 годов российской станции с наклонением орбиты 64,8 градуса. В первоначальной конфигурации она будет формироваться на базе многоцелевого лабораторного и узлового модулей, космического аппарата ОКА-Т, а также кораблей "Союз-МС" и "Прогресс-МС". Станция с такой высокоширотной орбитой позволит обезопасить экипаж при пилотируемом пуске с космодрома Восточный: в случае нештатной ситуации на этапе выведения космонавты окажутся не в Тихом океане, а смогут приземлиться на сушу. Кроме того, для доставки грузов на станцию можно будет использовать и космодром Плесецк, а главное, увеличить обзор территории РФ со станции до 90%, дав возможность контролировать Северный морской путь и арктический шельф (см. "Ъ" от 17 ноября).
В связи с открывающимися перспективами остро встает вопрос о целесообразности продолжения участия России в проекте МКС в 2020-2024 годах. Ранее Дмитрий Рогозин уже заявлял, что Россия не собирается продлевать его на этот период, как просят США. При этом взятые международные обязательства по проекту до 2020 года Россия обязана выполнить и выполнит, а окончательный ответ относительно своего участия в МКС после этого Роскосмос должен дать NASA в декабре. Близкий к космическому агентству источник "Ъ" утверждает, что если решение по созданию станции получит "политическое одобрение", то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях — таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам и отправка на орбиту космических туристов.
Иван Сафронов, Сергей Горяшко

http://kommersant.ru/doc/2618229

[Tassman]

pnetmon пишет:

АниКей пишет:

МКС признана пройденным этапом
На Байконуре обсудили перспективы российской национальной станции                                            25.11.2014                                      
Вчера вице-премьер Дмитрий Рогозин провел на космодроме Байконур совещание по перспективам развития пилотируемой космонавтики после 2020 года. Как стало известно "Ъ", представители отрасли констатировали, что проект Международной космической станции (МКС) в нынешнем виде является для России "прошедшим этапом". Федеральному космическому агентству (Роскосмос) вице-премьер поручил подготовить обоснования по развертыванию собственной орбитальной станции и внести их на рассмотрение в правительство .
Как рассказал "Ъ" один из участников совещания, на котором были собраны "представители всех организаций, причастных к пилотируемой космической программе", руководитель Роскосмоса Олег Остапенко представил вчера проект развертывания отечественной орбитальной станции. "Главные и генеральные конструкторы предприятий подтвердили, что существующий на сегодняшний день технический задел достаточен для ее создания",— сообщил "Ъ" другой участник этой рабочей встречи. По утверждению источников "Ъ", каких-либо конкретных указаний о старте работ над проектом вчера не последовало: вице-премьер лишь подчеркнул, что "вопрос перспектив пилотируемой космонавтики — это уже не вопрос отрасли, а политических решений". Он поручил в кратчайшие сроки созвать совет главных конструкторов по пилотируемой программе (он должен будет дать свое заключение), а Роскосмосу — подготовить все необходимые обоснования (в том числе и финансовые) по проекту и предоставить их в Белый дом для вынесения итогового решения.
Как уже сообщал "Ъ", предложения рабочей группы Роскосмоса и научных организаций отрасли сводятся к возможному развертыванию в период 2017-2019 годов российской станции с наклонением орбиты 64,8 градуса. В первоначальной конфигурации она будет формироваться на базе многоцелевого лабораторного и узлового модулей, космического аппарата ОКА-Т, а также кораблей "Союз-МС" и "Прогресс-МС" . Станция с такой высокоширотной орбитой позволит обезопасить экипаж при пилотируемом пуске с космодрома Восточный: в случае нештатной ситуации на этапе выведения космонавты окажутся не в Тихом океане, а смогут приземлиться на сушу. Кроме того, для доставки грузов на станцию можно будет использовать и космодром Плесецк, а главное, увеличить обзор территории РФ со станции до 90%, дав возможность контролировать Северный морской путь и арктический шельф (см. "Ъ" от 17 ноября).
В связи с открывающимися перспективами остро встает вопрос о целесообразности продолжения участия России в проекте МКС в 2020-2024 годах. Ранее Дмитрий Рогозин уже заявлял, что Россия не собирается продлевать его на этот период, как просят США. При этом взятые международные обязательства по проекту до 2020 года Россия обязана выполнить и выполнит, а окончательный ответ относительно своего участия в МКС после этого Роскосмос должен дать NASA в декабре. Близкий к космическому агентству источник "Ъ" утверждает, что если решение по созданию станции получит "политическое одобрение", то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях — таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам и отправка на орбиту космических туристов.
Иван Сафронов, Сергей Горяшко

http://kommersant.ru/doc/2618229

Интересно, а успеют правки в ФКП-2025 внести или опять будут все звдним числом пририсовывать?

[triage]

интересно а будут ли обещанные модули запускать к МКС?  ладно обычно делают в двух штуках, а РН для модулей и запускать....

[vlad7308]

Какой то дикий бред

[Виктор Зотов]

vlad7308 пишет:
Какой то дикий бред  

А в чём бред, по вашему?

[triage]

МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. 
заявил РИА Новости член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.....
По его оценке, станцию имеет смысл создавать при финансовом участии стран, входящих в БРИКС, что "позволит не только сохранить нашу космическую промышленность, но и иметь понятную цель в виде обеспечения политического и экономического сотрудничества БРИКС".
РИА Новости http://ria.ru/space/20141125/1035028348.html#ixzz3K4oriHs6

А каким другим странам БРИКСА (Brazil, Russia, India, China, South Africa) нужно контролировать Арктику?:

"а главное, увеличить обзор территории РФ со станции до 90%, дав возможность контролировать Северный морской путь и арктический шельф"

[Чебурашка]

Какая связь между орбитальной станцией и контролем Арктики?.. Что-то я не докуриваю. Медведей в бинокль рассматривать?

[triage]

ждем фотошопа: Сдаем в Аренду
 Близкий к космическому агентству источник "Ъ" утверждает, что если решение по созданию станции получит "политическое одобрение", то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях — таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам

[NK]

pnetmon пишет:
ждем фотошопа: Сдаем в Аренду
 Близкий к космическому агентству источник "Ъ" утверждает, что если решение по созданию станции получит "политическое одобрение", то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях — таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам

ну нет целей для космонавтики, если в Академии космонавтики имени Циолковского об этом говорят, что уж там.

[pkl]

Сдается мне, что на Луну "дэнэг нэт", а ПК терять не хочется. Отсюда и решение - летать на низкой орбите. Ну и попробовать партнеров по БРИКС подтянуть.

[Чебурашка]

На низкой орбите уже летают с 1971 года. Собственно зачем - до сих пор объяснить не могут.  Как-то приелось. Публику уже не впечатляет. Публика устала.

[NK]

т.е. не будет никакой станции ни МКС ни национальной. Вот это сенсация.
Уже 2х спецов академии в интервью цитируют.

[triage]

Кажется не было. 

http://ria.ru/science/20141125/1035056897.html

Академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Игорь Маринин отметил, что в создании орбитальной станции ничего нового нет.
 
МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Россия может создать собственную космическую станцию, но в этом нет необходимости, так как МКС недогружена научными исследованиями, заявил РИА Новости академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Игорь Маринин.
Информацию о создании Россией собственной космической станции ранее распространила газета "Коммерсант", ссылаясь на участника прошедшего на "Байконуре" совещания по участию РФ в проекте МКС после 2020 года. По сообщениям ряда СМИ, руководитель Роскосмоса Олег Остапенко якобы уже представил соответствующий проект вице-премьеру Дмитрию Рогозину.
"Можно не запускать к Международной космической станции три модуля, которые мы до сих пор туда не запустили, и эксплуатировать автономную легкую станцию, которая не будет постоянно посещаемой. В принципе, это реально, достаточно дешево, деньги в создание модулей уже вложены и переориентировать их на автономный полет не так дорого и не так долго. Вопрос в другом — нужна ли нам такая станция?" — сказал Маринин.
По его словам, если руководство страны хочет сделать космическую отрасль локомотивом промышленности, то необходим суперпроект, которым может быть освоение Луны и строительство лунной базы. При этом в отличие от лунной программы создание отдельной российской космической станции не предусмотрено в проекте Федеральной космической программы на 2016-2025 годы.
"Создание орбитальной станции ничего нового ни для нашей промышленности, ни для науки не принесет. Эксплуатация орбитальных станций у нас идёт практически непрерывно с 1971 года. Даже сегодня, когда есть большие возможности запускать на МКС космонавтов-исследователей и научную аппаратуру, чувствуется недостаток научной аппаратуры и экспериментов. Космонавты недогружены наукой и стоит ли в таких условиях делать свою станцию?", — добавил главный редактор журнала "Новости Космонавтики".
Такого же мнения придерживается член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. Ранее он сказал РИА Новости, что несмотря на имеющийся технический задел, создание Россией собственной космической станции не имеет практической цели и приведёт лишь к неоправданным расходам.

[triage]

pkl пишет:
Сдается мне, что на Луну "дэнэг нэт", а ПК терять не хочется. Отсюда и решение - летать на низкой орбите. Ну и попробовать партнеров по БРИКС подтянуть.    

а в новостях и на Луну есть


http://www.newsru.com/russia/25nov2014/mks.html

В России МКС признали пройденным этапом, будущее - за собственной орбитальной и окололунной станциями

Участники совещания по перспективам развития пилотируемой космонавтики после 2020 года, которое провел на Байконуре вице-премьер Дмитрий Рогозин, констатировали: МКС в ее нынешнем виде является для России "прошедшим этапом", Роскосмосу поручено заняться проектом собственной орбитальной станции. 

 Как пишет "Коммерсант" со ссылкой на участников совещания, руководитель Роскосмоса Олег Остапенко представил проект российской орбитальной станции, а представители предприятий, работающих на космос, подтвердили техническую возможность ее создания. Рогозин не стал торопиться с выводами, отметив, что "вопрос перспектив пилотируемой космонавтики - это уже не вопрос отрасли, а политических решений".
 Тем не менее совету главных конструкторов по пилотируемой программе поручено дать заключение по проекту, а Роскосмосу - подготовить обоснование проекта и предоставить правительству.
 Ранее источники, близкие к космической отрасли, сообщали, что вывод на орбиту собственной российской высокоширотной орбитальной станции может стать одним из ключевых пунктов проекта развития пилотируемой космонавтики на период до 2050 года. Предполагается, что станция может быть развернута в период с 2017 по 2019 годы, первоначальная конфигурация будет формироваться на базе многоцелевого лабораторного и узлового модулей, космического аппарата "ОКА-Т". Эксплуатацию станции обеспечат корабли "Союз-МС" и "Прогресс-МС", а в период 2020-2024 годов возможна отработка энергетического и трансформируемого модулей, используемых в лунной программе.
 При этом Москва пока не подтверждает предположения о досрочном сворачивании работ на МКС и намерена до 2020 года выполнять все международные обязательства по эксплуатации станции. При этом Россия пока не дала согласия на продление работы МКС. 

 Российская станция появится на орбите Луны
 Еще одна российская станция может быть выведена на орбиту Луны, утверждает заместитель генерального директора Космического центра им. Хруничева, генеральный конструктор КБ "Салют" Юрий Бахвалов.
 "На орбиту Луны будут доставляться модули массой около 25 тонн, а сборка будет проводиться уже на орбите", - цитирует ТАСС слова Бахвалова, прозвучавшие в эфире "Эха Москвы".
 По его словам, Космический центр принимает участие в конкурсе Роскосмоса на создание средств выполнения и доставки пилотируемой экспедиции к Луне. "Технические предложения должны быть разработаны до конца года", - пояснил заместитель гендиректора центра им. Хруничева.
 Отметим, о создании лунной орбитальной станции ранее шла речь в проекте "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы", который Роскосмос направлял на рассмотрение в правительство. Космическое ведомство просило выделить на создание станции до 2025 года 2,6 млрд рублей. Технические предложения предполагалось представить в 2020 году, сообщал "Интерфакс" в августе текущего года со ссылкой на документ. В состав лунной станции должны были войти модуль-лаборатория, энергетический модуль, узловой модуль для стыковки кораблей.
 А ранее, в июле, стало известно, что проект создания международной станции на орбите Луны, предложенный Роскосмосом, одобрили эксперты NASA, Европейского космического агентства и Японского агентства аэрокосмических исследований.
 Как отмечал сайт Kosmo-apparaty, в качестве базы для строительства станции планировалось использовать российский модернизированный научно-энергетический модуль для МКС непосредственно после окончания эксплуатации МКС. Нынешний проект модуля будет нуждаться в небольшой модернизации, которая позволит адаптировать его под лунные условия.

[vlad7308]

Виктор Зотов пишет:

vlad7308 пишет:
Какой то дикий бред    

А в чём бред, по вашему?

содержание приведенной выше статьи из Коммерсанта
начиная от контроля Арктики и заканчивая падением космонавтов на землю вместо океана.
нихрена себе - обоснование нужности ВШОС    

я даже не говорю о потрясающей - в контексте ВШОС - цитате "вопрос перспектив пилотируемой космонавтики — это уже не вопрос отрасли, а политических решений"

"строительство бетонного кубокилометра в Сибири - это вопрос не отрасли, а политических решений". почти (С)

есть конечно слабая вероятность, что в статье все переврано.
но - слаааабая. уж больно похоже на правду, с учетом последних слов и дел упомянутых в статье личностей

[mihalchuk]

vlad7308 пишет:
я даже не говорю о потрясающей - в контексте ВШОС - цитате "вопрос перспектив пилотируемой космонавтики — это уже не вопрос отрасли, а политических решений"

К этому не стоит придираться - это просто дипломатичный уход от обещаний.

[Alex_II]

mihalchuk пишет:
К этому не стоит придираться - это просто дипломатичный уход от обещаний.  

В смысле - я не я, лошадь не моя и вообще - денюх нету, отстаньте?

[Виктор Зотов]

vlad7308 пишет:

Виктор Зотов пишет:

vlad7308 пишет:
Какой то дикий бред    

А в чём бред, по вашему?

содержание приведенной выше статьи из Коммерсанта
начиная от контроля Арктики и заканчивая падением космонавтов на землю вместо океана.
нихрена себе - обоснование нужности ВШОС    

я даже не говорю о потрясающей - в контексте ВШОС - цитате "вопрос перспектив пилотируемой космонавтики — это уже не вопрос отрасли, а политических решений"

"строительство бетонного кубокилометра в Сибири - это вопрос не отрасли, а политических решений". почти (С)

есть конечно слабая вероятность, что в статье все переврано.
но - слаааабая. уж больно похоже на правду, с учетом последних слов и дел упомянутых в статье личностей

Так статья - бред, или перспектива построения ВШОС? Возможно это несколько разные вещи?

[triage]

KR пишет:
т.е. не будет никакой станции ни МКС ни национальной. Вот это сенсация.
Уже 2х спецов академии в интервью цитируют.

перечитал первую полосу новостей http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/ и тот же вывод сделал. Никакая не нужна, ведь:

Даже сегодня, когда есть большие возможности запускать на МКС космонавтов-исследователей и научную аппаратуру, чувствуется недостаток научной аппаратуры и экспериментов. Космонавты недогружены наукой и стоит ли в таких условиях делать свою станцию?", — добавил главный редактор журнала "Новости Космонавтики"."

Зачем? Этим людям (у власти) эта космонавтика, кроме как в военном и политическом назначении.