Перспективы системы ГЛОНАСС

[Старый]

По поводу автобусов. У нас для контроля автобусов на всех крупных остановках стоят специально нанятые люди, которые записывают, какой автобус и во сколько был на остановке. Иногда этих людей по нескольку штук на одной остановке. Потом водителей дерут за график движения.  Иногда водители сами бьют морду другим водителям, если засекут, что тот специально отстает от графика и старается держаться прямо перед следующим автобусом того же маршрута. Это старый прием.
Поэтому польза внедрения  контроля движения с помощью ГЛОНАСС/GPS  в данном случае очевидна.

Если всё так прекрасно то почему не было внедрено до сих пор?

[Yura_L.]

ошибка

[Yura_L.]

По поводу автобусов. У нас для контроля автобусов на всех крупных остановках стоят специально нанятые люди, которые записывают, какой автобус и во сколько был на остановке. Иногда этих людей по нескольку штук на одной остановке. Потом водителей дерут за график движения.  Иногда водители сами бьют морду другим водителям, если засекут, что тот специально отстает от графика и старается держаться прямо перед следующим автобусом того же маршрута. Это старый прием.
Поэтому польза внедрения  контроля движения с помощью ГЛОНАСС/GPS  в данном случае очевидна.

Если всё так прекрасно то почему не было внедрено до сих пор?

Деньги выделили только сейчас. Это направление стало модным. А с другой стороны - деньги очень большие, можно сказать, дурные. А задача - довольно легкая. И самое главное, значительная часть этих денег достанется предприятиям-разработчикам. Хотя и "бизЬнесмены" в накладе не останутся.
А кому нужны были раньше такие системы - они их внедряли сами, давно, и без истерик в СМИ. Например, те же речники.

[Старый]

Деньги выделили только сейчас.

Стоп. Десятки диспетчеров на контрольных пунктах работали бесплатно? Если же они дешевле чем контрль по GSM  то будут использовать их.  

Это направление стало модным. А с другой стороны - деньги очень большие, можно сказать, дурные. А задача - довольно легкая. И самое главное, значительная часть этих денег достанется предприятиям-разработчикам. Хотя и "бизЬнесмены" в накладе не останутся.

Вот и я говорю что баблопопил, дорого/неэффективно и толку не будет.

[Yura_L.]

Деньги выделили только сейчас.

Стоп. Десятки диспетчеров на контрольных пунктах работали бесплатно? Если же они дешевле чем контрль по GSM  то будут использовать их.  

Это направление стало модным. А с другой стороны - деньги очень большие, можно сказать, дурные. А задача - довольно легкая. И самое главное, значительная часть этих денег достанется предприятиям-разработчикам. Хотя и "бизЬнесмены" в накладе не останутся.

Вот и я говорю что баблопопил, дорого/неэффективно и толку не будет.

У на практически только коммерческие автобусы. И ребятишки на остановках брали деньги с водителей. Как помнится, рублей по 5. Записал, взял денежку, и разошлись.

Да пусть вводят этот ГЛОНАСС/GSM. Чем бы дитя не тешилось... Но хоть заводу польза. Под этот заказ даже разработали приемник ГЛОНАСС/GPS, чисто гражданский, в миниатюрном исполнении.
В Москве, насколько я знаю, такая система делается на основе НАВИС-овского приемника. Разработчик занимается только системой, навигация, модуль GSM и прочее - все покупное.

Кстати, подобная система давно уже введена на ЖД транспорте. Правда, поставили туда Роквелловский приемник, а теперь мучаются, условия эксплуатации довольно суровые, приемники дохнут, а Роквелл давно их не выпускает. И денег на доработку нет.
А в целом - результаты очень неплохие. На ЖД график исполненного движения - это основной параметр. А тут - он выводится диспетчеру в реальном времени. Потом, на ЖД куча ограничений на трассе, и информация о них вводилась с напольных устройств. Очень дорогая штука. Теперь все вводится в базу, загружается с флэш в паровозную аппаратуру, а текущие координаты - с GPS. А с автономных устройств - точность никак не удовлетворяла, GPS кардинально решил проблему.

[Старый]

Да пусть вводят этот ГЛОНАСС/GSM. Чем бы дитя не тешилось... Но хоть заводу польза.

Какому заводу? Китайскому который нашлёпает этих навигаторов?
 А ведь могут додуматься брать деньги с автобусников "за пользу" и задушат ещё и их.

Под этот заказ даже разработали приемник ГЛОНАСС/GPS, чисто гражданский, в миниатюрном исполнении.

Кто и кому платить то будет?
И если всё так прекрасно то почему не разработали ещё 10 лет назад под GPS?

навигация, модуль GSM и прочее - все покупное.

Я понимаю. Осталось только уточнить покупное у кого и за чей счёт? Ясно что у китайцев. За чей счёт будет профинансирована китайская электронная промышленность? Налогоплатильщиков или пассажиров?

На ЖД график исполненного движения - это основной параметр.

А что, на железных дорогах систему централизованной блокировки, которая отслеживает каждый поезд, уже отменили?

А с автономных устройств - точность никак не удовлетворяла, GPS кардинально решил проблему.

Не понял. Какая точность нужна для поездов? Точность до участка перегона ограниченого светофорами не устраивает?

[Старый]

Вобщем скажем так: автобусники верещат: "Мы несём страшные убытки! Дайте нам скорее систему точного позиционирования!" или нет?

[Лютич]

По поводу автобусов. У нас для контроля автобусов на всех крупных остановках стоят специально нанятые люди, которые записывают, какой автобус и во сколько был на остановке. Иногда этих людей по нескольку штук на одной остановке. Потом водителей дерут за график движения.  Иногда водители сами бьют морду другим водителям, если засекут, что тот специально отстает от графика и старается держаться прямо перед следующим автобусом того же маршрута. Это старый прием.
Поэтому польза внедрения  контроля движения с помощью ГЛОНАСС/GPS  в данном случае очевидна.

Если всё так прекрасно то почему не было внедрено до сих пор?

Так оно введено.
Практически по всей Мособласти, к примеру. Никогда не обращали внимания на скромную черную коробочку с антенной?

[Старый]

Так оно введено.
Практически по всей Мособласти, к примеру. Никогда не обращали внимания на скромную черную коробочку с антенной?

Не обращал. Хотя ездю из деревни до станции на автобусах и газелях и даже из райцентра в областной. И никто мне не сообщает где застрял автобус. Более того - они, гады, ездят строго по расписанию! А коварные жители деревни разбаловались и выходят из домов какраз к тому времени когда мимо дома проезжает автобус.
 Не иначе Глонасс...

[Yura_L.]

Старый, нашему заводу польза. Разработали наш приемник, не китайский, ГЛОНАСС/GPS. По своей принциапиальной электрической схеме. Кстати, китайцы таких не делают. И зарубежных бытовых тоже нет. Они все на Shirf, а он по ГЛОНАСС не работает. А ставить в эти игрушки военные приемники - слишком дорого.

10 лет назад - не получается. Во-первых, моды на ГЛОНАСС не было, и никто денег на это не давал. а во-вторых, приемники получались очень дорогие. Хотя кому надо было - ставили GPS и работали. Но мы-то не торгаши, мы свою технику разрабатываем. На импортных микросхесах (кстати, американских, а не китайских), но не до такой же степени, чтобы ставить приемник целиком.

По поводу ЖД системы САУТ  - мы как раз и работали над ее усовершенствованием. В том числе и путем внедрения туда ГЛОНАСС/GPS.  Проблемы были следующие:
1. Никакая точность по координатам (требования, например, остановки 50м от семафора даже близко не удовлетворяются)
2. Низкая надежность.

Потом все работы передали в Ижевск, и там они таки внедрили все. И оно уже давно работает.

[pkl]

Одним словом: Без ГЛОНАССа ни автобус, ни поезд хорошо ездить не будут!

[Дмитрий Виницкий]

В европах муниципальный транспорт ходит минута в минуту без всякого GPS уже сто лет.
В метро тоже ухитряются знать положение состава без спутника.
На железной дороге в Чехии тоже нет никакого GPS, положение контролируется наземными средствами. Зато собственная закрытая сеть GSM есть.

[pkl]

Нет, ну конечно, можно вдоль дороги расставить датчики, камеры там, через каждые 10 м и собирать с них данные. Но я не уверен, что это будет дешевле спутниковой навигации.

[Старый]

Старый, нашему заводу польза. Разработали наш приемник, не китайский, ГЛОНАСС/GPS.

Разработка это я понимаю. Но штамповать то, штамповать то их кто будет? Производить массовый выпуск?

Хотя кому надо было - ставили GPS и работали.

Вот и я про это. Если всё так прекрасно почему все не ожэпиэсились ещё 10 лет назад?

Но мы-то не торгаши, мы свою технику разрабатываем. На импортных микросхесах (кстати, американских, а не китайских), но не до такой же степени, чтобы ставить приемник целиком.

А! То есть деньги пойдут американской электронной промышленности? Я верю что разработка американская, верб сразу и бесповоротно. А массовую штамповку кто будет осуществлять?

[Старый]

Нет, ну конечно, можно вдоль дороги расставить датчики, камеры там, через каждые 10 м и собирать с них данные. Но я не уверен, что это будет дешевле спутниковой навигации.

А можно ездить минута в минуту без всяких камер. В нашей деревне в подмосковном лесу ездят без камер и Глонассов.

[Дмитрий Виницкий]

В каждом транспортном средстве есть телефон или рация. Или кто-то думает, что в случае поломки на маршруте, водитель или машинист, затруднится объяснить, где он находится?

[GALIN]

Старый, нашему заводу польза. Разработали наш приемник, не китайский, ГЛОНАСС/GPS.

Разработка это я понимаю. Но штамповать то, штамповать то их кто будет? Производить массовый выпуск?

The assembly work =  1 - 1.5 % of the price. Design, engineering = BIG Profit !!!

Example:





http://www.nytimes.com/2010/07/06/technology/06iphone.html?_r=1

[KrMolot]

ГЛОНАСС, это -- шашечки. Но все равно приятно.

[Yura_L.]

Старый, электронную промышленность у нас уничтожили полностью.

Но это не повод уничтожать радиозаводы.  Они еще остались, это не Москва, где серийный выпуск заказывают на Тайване или в Корее.  Хотя такое мнение есть, в основном от москвичей, что нам не нужны заводы, лучше все заказать "там".

За отсутствием отечественных комплектующих приходится применять американские. И это не только микросхемы, это все, вплоть до резисторов и конденсаторов.
Но конечная аппаратура - собственной разработки, и на более или менее современном уровне. И серийное производство тоже свое.

[pkl]

Нет, ну конечно, можно вдоль дороги расставить датчики, камеры там, через каждые 10 м и собирать с них данные. Но я не уверен, что это будет дешевле спутниковой навигации.

А можно ездить минута в минуту без всяких камер. В нашей деревне в подмосковном лесу ездят без камер и Глонассов.

А у нас в городе никак не могут научиться. Причём с каждым годом становится всё хуже и хуже. И я теперь вынужден постоянно передвигаться на личном авто, чтобы успевать всё делать.