Перспективы системы ГЛОНАСС

[KrMolot]

Что делать... :roll:
Выбор между "красиво помереть" и "жить скромно и по средствам"... :roll:

Так ведь эта точность для гражданских навязана исключительно законодательно?! И система ГЛОНАСС способна на большую точность?! Или я не прав?

[Agent]

Что делать... :roll:
Выбор между "красиво помереть" и "жить скромно и по средствам"... :roll:

Так ведь эта точность для гражданских навязана исключительно законодательно?! И система ГЛОНАСС способна на большую точность?! Или я не прав?

Да ладно. Частникам хватит и 50... чуток мемсов-акселерометров, грамотный софт увязки с катой - и будет легко даж полосу движения определять. Всякие геологи, строители и прочий бизнес могут и у военных просить координаты. Будет прибор продаваться вместе с солдатом.

[KrMolot]

Agent
В таком случае система не станет пользоваться популярностью. Особенно когда будут 2 альтернативы с гораздо большей точностью. А значит тенденция встраивать GPS, а после GPS/Galileo навигацию во все мыслимые и немыслимые приборы (а это сотовые телефоны, кпк, электронные поводыри для слепых людей и пр.) просто обойдет Глонасс стороной. Так что не верю. И будем надеяться, что подобные ограничения являются временными. :roll:

[Agent]

Agent
В таком случае система не станет пользоваться популярностью. Особенно когда будут 2 альтернативы с гораздо большей точностью. Тогда тенденция встраивать GPS, а после GPS/Galileo навигацию во все мыслимые и немыслимые приборы (а это сотовые телефоны, кпк, электронные поводыри для слепых людей и пр.) просто обойдет Глонасс стороной. Так что не верю. И будем надеяться, что подобные ограничения являются временными. :roll:

В любом случае хуже чем сейчас не будет.
Насчет отмены ограничений..... тут врядли. Максимум - с разрешения спецорганов. То есть регистрация, куча справок, взяток и тд.

[Liss]

Так ведь эта точность для гражданских навязана исключительно законодательно?! И система ГЛОНАСС способна на большую точность?! Или я не прав?

Официальное среднеквадратичное отклонение плановых координат для обычного "Глонасса" по гражданскому сигналу -- 20 метров. Хотите две сигмы, будет 40. Хотите три сигмы, будет 60.

[KrMolot]

Официальное среднеквадратичное отклонение плановых координат для обычного "Глонасса" по гражданскому сигналу -- 20 метров. Хотите две сигмы, будет 40. Хотите три сигмы, будет 60.

Что-то многовато. Надо менее 10, а лучше 2-3.
p.s. А конкуренция все ужесточается, да ужесточается. :roll: Вот уже появился первый чип поддерживающий Galileo. Надо разработчикам ГЛОНАСС все же поактивнее работать с разработчиками оборудования. Иначе сами они могут и не прийти...

[ДмитрийК]

p.s. А конкуренция все ужесточается, да ужесточается. :roll: Вот уже появился первый чип поддерживающий Galileo. Надо разработчикам ГЛОНАСС все же поактивнее работать с разработчиками оборудования. Иначе сами они могут и не прийти...

Будет спрос будет и песня Вот пожалуйста, серийный GPS/ГЛОНАСС модуль made in Taiwan:
http://www.spkecl.com/style/content/CN-041c/factory.asp?lang=2&customer_id=617&name_id=18377&fid=1449

[поверхностный]

Будет спрос будет и песня Вот пожалуйста, серийный GPS/ГЛОНАСС модуль made in Taiwan:
http://www.spkecl.com/style/content/CN-041c/factory.asp?lang=2&customer_id=617&name_id=18377&fid=1449

Это приемник, спертый у "Прогресса". По слухам хотели производить в Китае, но Китай справился без них. Тепеть обижаются.  http://www.mriprogress.msk.ru/catalogue.php@id=14

[поверхностный]

И еще, на совмещенных приемниках я больше двух ГЛОНАСС-овских спутников не видел. Т.е. координаты находятся только в совмещенном с GPS режиме.
Вопрос: нельзя ли сделать математику для поиска координат по 2 спутникам, при условии, что приемник долго стоит на одном месте, а спутники за это врея двигаются по небу?

[KrMolot]

Будет спрос будет и песня Вот пожалуйста, серийный GPS/ГЛОНАСС модуль made in Taiwan:
http://www.spkecl.com/style/content/CN-041c/factory.asp?lang=2&customer_id=617&name_id=18377&fid=1449

Спрос сам не появится.   Это вам любой маркетолог скажет. А без нормального железа его и не будет.
p.s. Я как-то не особо силен в электронике, но ответьте: возможно ли вышеперечисленный модуль (или решение на его основе) интегрировать в компактные устройства типа мобильного телефона или смартофона?  И чтобы после этого сей девайс не напоминал кирпич.:wink:

[поверхностный]

Во-первых спрос будет во всех армиях, кроме американской. И интересно, как ходят суда на ближнем востоке, когда Америка там воюет?

[KrMolot]

Во-первых спрос будет во всех армиях, кроме американской. И интересно, как ходят суда на ближнем востоке, когда Америка там воюет?

Так я говорю про гражданский рынок. И о необходимости интеграции ГЛОНАСС с максимально возможным кол-вом бытовых устройств.

[Feol]

Если космический сегмент Глонасс будет находиться в таком же состоянии, как сейчас и аппараты будут работать с таким же качеством, как сейчас, то коммерческий спрос не появится никогда   .

[Bell]

Во-первых спрос будет во всех армиях, кроме американской. И интересно, как ходят суда на ближнем востоке, когда Америка там воюет?

Так я говорю про гражданский рынок. И о необходимости интеграции ГЛОНАСС с максимально возможным кол-вом бытовых устройств.

Гражданскому потребителю не важно, с какой системой работать. Если у него GPS-приемник - будет работать на GPS. Главное, чтобы система давала информацию необходимой точности.
Имхо, если уж продвигать ГЛОНАСС на гражданский рынок, то надо сделать сигнал совместимым с GPS и Галилео. Т.е. примазатся к существующей приемочной базе. Классический прием we too.
А иначе нафиг он не нужен зарубежным клиентам - их вполне устроят собстенные системы. Тем более при удолбищности наших приемников
Или сплавить производство приемников в Юговосточную Азию, т.е. пойти путем IBM, которая захватила рынок ПК разрешив всем подряд делать клоны и открыв архитектуру. А пытаться самим заработать на продаже приемников - в нынешних условиях антинаучный бред. В этой стране, при таком уровне недоразвития электроники такое невозможно

[sas]

После недавних речей в адрес отдельных стран и некоторых блоков, военная составляющая Глонасс обязана быть кровь из носу! И приемники, хоть с кирпич, хоть с дипломат на наждой машине, составляющей основную ударную силу сухопутных войск... А тем более на САУ.
Ди и глубокий маневр по высоте и углу, особенно на гиперзвуковых скоростях лучше делать с навигационной поддержкой.
Так что все, сколько бы для Глонасс не было надо денег - дадут!

[Дем]

Кстати - а каких габаритов военные приёмники GPS?

[KrMolot]

Bell
Так я об этом и говорю. США сейчас зарабатывают в т.ч на лицензионных отчислениях с производителей GPS аппаратуры. Но нам для выхода на данный рынок необходимо временно отказаться от подобной практики (если таковое есть). Особенно когда система еще не вышла на нормальный режим работы. И даже, возможно, профинансировать интеграцию ГЛОНАСС (в том или ином виде) нескольким крупным производителям навигационных GPS чипов.
Ну и хороший маркетинг, доказывающий, почему обывателю необходимо наличие нескольких систем навигации.

>Имхо, если уж продвигать ГЛОНАСС на гражданский рынок, то надо сделать сигнал совместимым с GPS и Галилео. Т.е. примазаться к существующей приемочной базе. Классический прием we too.
Я спрашивал, и вот что мне ответили:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=177798#177798

[sas]

Кстати - а каких габаритов военные приёмники GPS?

В 91-м я его видел. Несколько ящиков суммарным объемом с 2/3 письменного стола. Без ящиков поменьше, 1/3. Антена ростом с клавиатуру на попа - гриб на кирпиче. Два мотка кабелей и всякая счетно-печатающая приблуда. Корабельное исполнение, могло быть в 2 раза больше.

[Liss]

Зафиксируем для временной привязки:

http://www.government.ru/government/governmentactivity/insiderfgovernment/archive/2007/03/12/4431269.htm

Первый заместитель Председателя Правительства С.Иванов провел сегодня совещание по вопросам использования спутниковой системы "ГЛОНАСС". По его словам, к концу марта должен быть разработан системный проект использования этой глобальной навигационной системы не только для нужд государства, но и в коммерческих целях.  

С.Иванов напомнил, что Президент поставил задачу развернуть "ГЛОНАСС" в масштабах страны к концу 2007 года и обеспечить ее эффективное использование "не только для государственных нужд, но и для массового потребителя".
Первый вице-премьер подчеркнул важность не только создания орбитальной и наземной компоненты системы, но и обеспечения ее интеграции с программами и планами ускоренного социально-экономического и инновационного развития страны. С.Иванов отметил, что предстоит определить "действия государства и частного бизнеса, чтобы обеспечить использование "ГЛОНАСС" на принципах государственно-частного партнерства".

[Liss]

Юридическое оформление решения об открытости координат...

http://www.government.ru/government/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2007/03/07/2295344.htm

Постановление от 3 марта 2007 г. # 139
Об утверждении Правил установления местных систем координат

В соответствии с Федеральным законом "О геодезии и картографии" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые Правила установления местных систем координат.

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Фрадков

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 3 марта 2007 г. N 139

П Р А В И Л А
установления местных систем координат

1. Настоящие Правила определяют порядок установления местных систем координат на территории Российской Федерации.
2. Под местной системой координат понимается условная система координат, устанавливаемая в отношении ограниченной территории, не превышающей территорию субъекта Российской Федерации, начало отсчета координат и ориентировка осей координат которой смещены по отношению к началу отсчета координат и ориентировке осей координат единой государственной системы координат, используемой при осуществлении геодезических и картографических работ (далее - государственная система координат)...