Российская лунная экспедиция

[Большой]

Ещё раз просчитал, вдоль и поперёк, и сикясь накись  Получается 41 т на орбите РОС.

[Практик]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

На орбиту РОС СТК-55 "потянул" только лишь 42 т (спредшит)

Нашёл в записях...у меня 48.6т на 200 км... -12% от 51.6...

[Большой]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

На орбиту РОС СТК-55 "потянул" только лишь 42 т (спредшит)

Нашёл в записях...у меня 48.6т на 200 км... -12% от 51.6...

Вот, это другое дело  Интересно, какая хар.скорость перехода с НОО 200х200х52 гр. на 370х370х97 гр? 

[Большой]

Прикинул на полярную 200х200 км. Получилось 48,3 т! Почти тютелька в тютельку

[Большой]

Надо ещё прикинуть на орбиту РОС массу ПТК, с помощью А5М

[Андрюха]

Вот, это другое дело Интересно, какая хар.скорость перехода с НОО 200х200х52 гр. на 370х370х97 гр? 

Не надо переходить с 200/200 52 гр. на 370/370 97 гр....48.6 тн - это уже на 200/200 км 97 гр! Этот "поворот" делает РН, не РБ.
"подняться" до 400 км около 120 м/с вроде...если я правильно считаю...

[Большой]

Вот, это другое дело Интересно, какая хар.скорость перехода с НОО 200х200х52 гр. на 370х370х97 гр? 

Не надо переходить с 200/200 52 гр. на 370/370 97 гр....48.6 тн - это уже на 200/200 км 97 гр!
"подняться" до 400 км около 120 м/с вроде...если я правильно считаю...

Ой, что это я Тогда 55 т на полярной орбите 200х200 км?

[Андрюха]

Вот, это другое дело Интересно, какая хар.скорость перехода с НОО 200х200х52 гр. на 370х370х97 гр? 

Не надо переходить с 200/200 52 гр. на 370/370 97 гр....48.6 тн - это уже на 200/200 км 97 гр!
"подняться" до 400 км около 120 м/с вроде...если я правильно считаю...

Ой, что это я Вероятно 55 т на полярной орбите 200х200 км

48.6 тн!

[Андрюха]

Тут вопрос в другом: сможет ли триблок из С-5 вывести на круг 200 км 97 гр. 48.6 тн? Это уже вопрос к самой РН...гипотетическая РН-55 принимается что может, а вот может ли эта?

[Большой]

Значит на круге 200 км 52 гр. Мпн=55 т. Я считал на Амуре-3-СПГ. Мо=1300 т

[Большой]

Если на круге 200 км-97 гр. М ртб=48,6 т, то для его перехода на 370 км потребуется примерно 2 т топлива. Тогда М ртб на орбите РОС будет примерно 46 т

[Андрюха]

Мпн=55 т

55.2 тн если быть точным (+12 % к 48.6)...полет на ВЛО одним пуском 16.0 тн ПН от Земли получается с незамкнутой? Т.к. 36+3.8+16 = 55.8 тн...либо РЗТ все таки меньше ...

[Андрюха]

Если на круге 200 км-97 гр. М ртб=48,6 т, то для его перехода на 370 км потребуется примерно 2 т топлива. Тогда М ртб на орбите РОС будет примерно 46 т

Чего с лихвой хватает для 22.4 тонного ПТК...если конечно он столько на РОС...а так уже даже избыточно...

[Большой]

Мпн=55 т

55.2 тн если быть точным (+12 % к 48.6)...полет на ВЛО одним пуском 16.0 тн ПН от Земли получается с незамкнутой? Т.к. 36+3.8+16 = 55.8 тн...либо РЗТ все таки меньше ...

Возможно.  А может 55 т это расчётная идеальная ПН? А реальная будет плюс 2-3 т?

[Большой]

Мпн=55 т

55.2 тн если быть точным (+12 % к 48.6)...полет на ВЛО одним пуском 16.0 тн ПН от Земли получается с незамкнутой? Т.к. 36+3.8+16 = 55.8 тн...либо РЗТ все таки меньше ...

36+3,8+16+2,6=58,4 т. Где 2,6 торможение у Луны

[Андрюха]

Мпн=55 т

55.2 тн если быть точным (+12 % к 48.6)...полет на ВЛО одним пуском 16.0 тн ПН от Земли получается с незамкнутой? Т.к. 36+3.8+16 = 55.8 тн...либо РЗТ все таки меньше ...

36+3,8+16+2,6=58,4 т. Где 2,6 торможение у Луны

36 всего! Торможение "грависферное"

[Андрюха]

Мпн=55 т

55.2 тн если быть точным (+12 % к 48.6)...полет на ВЛО одним пуском 16.0 тн ПН от Земли получается с незамкнутой? Т.к. 36+3.8+16 = 55.8 тн...либо РЗТ все таки меньше ...

Возможно.  А может 55 т это расчётная идеальная ПН? А реальная будет плюс 2-3 т?

Не, не может быть так с РЗТ. Если учесть что это должен быть один и тот же РТБ и для ПС и для МПК, РЗТ не меньше, а наоборот будет больше на 1.6-2 тн в зависимости от сухой массы "бочки" с топливом для МПК. А 36 тн - это масса топлива в РТБ на орбите РОС необходимая уже для отлёта. Иначе, не выходит с МПК...
Этим и объясняется квант в 48.6 тн на 200 км орбите 96.8 гр., а не 44-45, как мы насчитали изначально...48.6 = 36 тн (отлетное топливо) + 3.8 тн (конструктивная масса РТБ) + 6.2 тн ( топливо для МПК) + 2.6 (топливо РТБ для довыведения к РОС и сухая масса "бочки"  от топлива для МПК. Тут не знаю, может быть 1.6 к 1, может 2 к 0.6 тн)...
И так, да, сама РН выходит 57.4-57.8 тн грузоподъёмности на 200 км 51.6 гр.
А раз в РТБ массой 3.8 тн "влазит" 37.6-38 тн топлива, то и РБ для ПТК будет не 4.1-4.2 тн, а не более 4 тн...но всё равно это уже другой, увеличенный...
Интересно получается: с А-5В было три РБ разных масс; с керосиновым РН-55 - два (причем на этапе с МПК нужен только одной размерности); с РН-55 и КВРБ для всего подойдёт одинаковый РБ...

[Андрюха]

Имеем:
Квант А-5В на орбите 200 км 51.6 гр. = 37.7 тн;
Квант А-5В на орбите 200 км 96.8 гр. - пробел, возможно не требуется, т.к. довыведение с незамкнутой орбиты;
Квант А-5В на орбите РОС 96.8 гр. = 34.2 тн;
Квант РН-55 на орбите 200 км 51.6 гр. - пробел, только догадываемся;
Квант РН-55 на орбите 200 км 96.8 гр. = 48.6 тн;
Квант РН-55 на орбите РОС 96.8 гр. - пробел, только догадываемся;
Заполним пробелы?

[Большой]

Если РТБ на 200х97 гр. 48.6 т. то зная хар.скорость перехода на орбиту РОС можно посчитать его массу на этой орбите😀

[Практик]

Имеем:
Квант А-5В на орбите 200 км 51.6 гр. = 37.7 тн;
Квант А-5В на орбите 200 км 96.8 гр. - пробел, возможно не требуется, т.к. довыведение с незамкнутой орбиты;
Квант А-5В на орбите РОС 96.8 гр. = 34.2 тн;
Квант РН-55 на орбите 200 км 51.6 гр. - пробел, только догадываемся;
Квант РН-55 на орбите 200 км 96.8 гр. = 48.6 тн;
Квант РН-55 на орбите РОС 96.8 гр. - пробел, только догадываемся;
Заполним пробелы?

А зачем? Граммы уточнять?
Я вот нашёл в записях про РН-55: два вида РБ (КВРБ и керосиновая "классика" с Руд=365)
На ВЛО ПС и МБ по 18.5тн через 51.6 однопуском КВРБ и соответственно 16тн на "классике"
В итоге собранный ЛВПК - МБ+ПС+ВП = 42тн, т.е. ВП на 5тн и на "классике" = 36.3тн ВП=4.3тн
По МПК от РОС с "классикой" отлётная масса к Луне 17.5 тн. через "грависферный" (заправка 6.2 тн)
Чего ещё надо? Доказывать, что и ПТК "сгодится"? Думаю с одним "грависферным", например с прилётом на ВЛО и с "прямым" отлётом к Земле "проскочит" и на "классике"...А если использовать - КВРБ можно и не беспокоиться!