Российская лунная экспедиция

[Практик]

Дано: связка ПТК+РТБ летит (как фанера над Парижем ) от РОС к Луне с выходом на ВЛО. Торможение для выхода на ВЛО с помощью РТБ или ПТК будет сам слегка подтормаживать? И какая масса ПТК начальная на РОС и конечная на ВЛО? Есть оценки?

Надо свериться с журналом...Цифры уже, увы-с! годичной давности...на базе А5В было кажется 13.8тн, на базе РН-55 16.8тн...Но надо уточнить...Помню, что для РН-55 и ПТК через РОС проблем нет!...Да и А5В проходит если грависферным туда и обратно!
но...надо проверить!
Большой, кажется я тебе сообщал?!

[Андрюха]

Помню, что для РН-55 и ПТК через РОС проблем нет!.

Но это всё таки разные РБ для ПТК и для МПК или ПС (как в случае с А-5В )? Для ПТК по-больше (для Большого   ), для МПК и ПС - по-меньше...или выходит таки один "унифицированный" для всего?

[Большой]

Дано: связка ПТК+РТБ летит (как фанера над Парижем ) от РОС к Луне с выходом на ВЛО. Торможение для выхода на ВЛО с помощью РТБ или ПТК будет сам слегка подтормаживать? И какая масса ПТК начальная на РОС и конечная на ВЛО? Есть оценки?

Надо свериться с журналом...Цифры уже, увы-с! годичной давности...на базе А5В было кажется 13.8тн, на базе РН-55 16.8тн...Но надо уточнить...Помню, что для РН-55 и ПТК через РОС проблем нет!...Да и А5В проходит если грависферным туда и обратно!
но...надо проверить!
Большой, кажется я тебе сообщал?!

Это было недавно, это было давно😀 да для А5В 13.8 т для РН-55 18.6 т. Где 16 т Мпн на ВЛО и 2.6 т для торможения ПС или РБ

[Андрюха]

для РН-55 18.6 т. Где 16 т Мпн на ВЛО и 2.6 т для торможения ПС или РБ

Не, не 18.6 - это уже на ВЛО с РН-55 и КВРБ...с синтиновым РТБ было 16.0 тн ...так помню

[Андрюха]

Кстати, а с А-5В или РН-55 с КВРБ, ПС (МБ) на ВЛО "переходят" сами или там какой-нибудь ДМ "прицеплен"? Что принято в рассчетах?

[Большой]

Кстати, а с А-5В или РН-55 с КВРБ, ПС (МБ) на ВЛО "переходят" сами или там какой-нибудь ДМ "прицеплен"? Что принято в рассчетах?

Переходят сами

[Андрюха]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

[Практик]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

Живучий насколько!  Суток на 10? А стартовый стол один! Успеют?
Если да, то можно рискнуть с наклонением на 51.6...и оттуда к Луне! 

[Андрюха]

А стартовый стол один! Успеют?

ПТК тоже на РН-55 к РОС?

[Практик]

А стартовый стол один! Успеют?

ПТК тоже на РН-55 к РОС?

Допустим на 51 запустили РТБ на орбиту, которая через 10 суток открывает окно к Луне. Ну и через 9 суток стартует ПТК и стыкуется с РТБ...Тогда РОС в качестве "гостиницы" не нужна. Но, если РТБ улетела, а ПТК засиделся на старте, то всё...РТБ "скис"!
Т.е. через РОС надёжнее...Как то так! А ЛОС на ВЛО нивелирует затраты на промежуточную стыковку с РОС...

[Большой]

Нашел массу ПТК на РОС в презентации и подтвержденную инсайдом. 17.8 т. Больше А5М не тянет.

[Андрюха]

Нашел массу ПТК на РОС в презентации и подтвержденную инсайдом. 17.8 т. Больше А5М не тянет.

Я даже знаю из какой презентации
Но это уже переделка под РОС. Такой и на ВЛО потом не потянет...

[Андрюха]

А ЛОС на ВЛО нивелирует затраты на промежуточную стыковку с РОС...

Вот тут не совсем понял...если через РОС, то на ЛОС ПТК дозаправлять придётся? 

[Практик]

А ЛОС на ВЛО нивелирует затраты на промежуточную стыковку с РОС...

Вот тут не совсем понял...если через РОС, то на ЛОС ПТК дозаправлять придётся?

ЛОС на ВЛО позволяет выпонять экономичный "грависферный" переход! Это означает, что хватит стартового топлива ПТК на две стыковки (РОС+ЛОС) и на торможение и отлёт у/от ВЛО...1400 рублей хватит с запасом...даже перебор...достаточно 1000-1100...

[Большой]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

На орбиту РОС СТК-55 "потянул" только лишь 42 т (спредшит)

[Андрюха]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

На орбиту РОС СТК-55 "потянул" только лишь 42 т (спредшит)

Если брать ровно 55 тн, то я насчитал 44.4 тн на 200/200 км. Прикинул так: Взяв что для С-5 17.8 (51.6) - 14.4 (96.8 ) получил затраченную ХС. Потом "потребовал" тот же импульс для 55 тн...плюс "классический" переход на 400 км, от РБ осталось 41.5 тн
Но, учтем первое: если РТБ для однопуска с РЗТ 36 тн, и конечной массой 3.8 тн, то РН выходит 55.8 тн на 51.6, а на 200/200 км (98.6) будет уже 45.1 тн;
Учтем второе: будем "выводится" на незамкнутую -200/200 км, на которой масса РБ 46.6 тн...а к РОС будет "квазикомпланарный" перелет и в итоге имеем массу РБ на 400 км = 43.5 тн...этого достаточно для "комфортного" отлета ПТК
В РБ получается на 6.5 тн топлива больше (42.5 тн будет иметь на -200/200 км) и его конструктивная масса больше на 0,3 тн, т.е. 4.1 тн...видим что это "другой" РБ (увеличенный)...вот как то так, Практик поправит наверное

[Андрюха]

даже перебор...достаточно 1000-1100...

Если достаточно 1000-1100, то можно однопуском на РН-55 с КВРБ ...ну ладно, нафиг водород

[Большой]

Ещё бы располагаемую грузоподъёмность РН на орбите ОС (96.8 ) узнать поточнее Вот А-5В знаем, а РН-55?
И, опять кстати , если "унифицированный" РТБ не получается, возникает вопрос: а зачем в схеме с ПТК и керосиновым РТБ ему РОС? Пусковые столы разные, РТБ "живучий"...можно начинать с ЛОС, а околоземную ОС уже для МПК

На орбиту РОС СТК-55 "потянул" только лишь 42 т (спредшит)

Если брать ровно 55 тн, то я насчитал 44.4 тн на 200/200 км. Прикинул так: Взяв что для С-5 17.8 (51.6) - 14.4 (96.8 ) получил затраченную ХС. Потом "потребовал" тот же импульс для 55 тн...плюс "классический" переход на 400 км, от РБ осталось 41.5 тн
Но, учтем первое: если РТБ для однопуска с РЗТ 36 тн, и конечной массой 3.8 тн, то РН выходит 55.8 тн на 51.6, а на 200/200 км (98.6) будет уже 45.1 тн;
Учтем второе: будем "выводится" на незамкнутую -200/200 км, на которой масса РБ 46.6 тн...а к РОС будет "квазикомпланарный" перелет и в итоге имеем массу РБ на 400 км = 43.5 тн...этого достаточно для "комфортного" отлета ПТК
В РБ получается на 6.5 тн топлива больше (42.5 тн будет иметь на -200/200 км) и его конструктивная масса больше на 0,3 тн, т.е. 4.1 тн...видим что это "другой" РБ (увеличенный)...вот как то так, Практик поправит наверное

Высота орбиты РОС круговая 370 км. Уже плюс. И расчёт в спредшите показал примерно такую же ПН на орбите РОС плюс-минус. А что если РН-55 подразумевает ПН=55 т на полярной орбите РОС?

[Андрюха]

Высота орбиты РОС круговая 370 км.

Да, брал с запасом..с... А-5В тоже считали для 400 км...

А что если РН-55 подразумевает ПН=55 т на полярной орбите РОС?

Это вряд ли. Зачем нам СТК-80?  И как его получить? Когда есть возможность "проще и легче", зачем усложнять?

[Большой]

Высота орбиты РОС круговая 370 км.

Да, брал с запасом..с... А-5В тоже считали для 400 км...

А что если РН-55 подразумевает ПН=55 т на полярной орбите РОС?

Это вряд ли. Зачем нам СТК-80?  И как его получить? Когда есть возможность "проще и легче", зачем усложнять?

Действительно