Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

#8240
Цитата: Практик от 14.02.2025 23:25:06На что способен ПТК по СОЖ? А по запасу топлива? Какие НШС переходят в разряд нерасчётные?
С этим всем и прикинул. Да, уточню, только двое и оба высаживаются ;D
А так то да, лучше с ЛОС...

Практик

Цитата: Андрюха от 15.02.2025 10:12:59
Цитата: Практик от 14.02.2025 23:25:06На что способен ПТК по СОЖ? А по запасу топлива? Какие НШС переходят в разряд нерасчётные?
С этим всем и прикинул. Да, уточню, только двое и оба высаживаются ;D
А так то да, лучше с ЛОС...
А летят к Луне тоже 2?

Андрюха

#8242
Цитата: Практик от 15.02.2025 13:12:07
Цитата: Андрюха от 15.02.2025 10:12:59
Цитата: Практик от 14.02.2025 23:25:06На что способен ПТК по СОЖ? А по запасу топлива? Какие НШС переходят в разряд нерасчётные?
С этим всем и прикинул. Да, уточню, только двое и оба высаживаются ;D
А так то да, лучше с ЛОС...
А летят к Луне тоже 2?
Ага
Так что ПТК-М ("Орлёнок") для 4-х пуска  вообще не вариант ;D

Практик

Цитата: Андрюха от 15.02.2025 13:59:52
Цитата: Практик от 15.02.2025 13:12:07А летят к Луне тоже 2?
Ага
Так что ПТК-М ("Орлёнок") для 4-х пуска  вообще не вариант ;D
Так 4-х пуск и закрыли...он годился только на флаговтык...А для более длительного полёта требовался шестипуск! Ещё два пуска требовалось для посылки "юрты" ;D

Практик

Цитата: Андрюха от 15.02.2025 13:59:52С этим всем и прикинул. Да, уточню, только двое и оба высаживаются ;D
Ох, долго эти двое будут Базу строить!... И строительство в 2 раза дороже! :(

Большой

Цитата: Практик от 15.02.2025 14:41:05
Цитата: Андрюха от 15.02.2025 13:59:52
Цитата: Практик от 15.02.2025 13:12:07А летят к Луне тоже 2?
Ага
Так что ПТК-М ("Орлёнок") для 4-х пуска  вообще не вариант ;D
Так 4-х пуск и закрыли...он годился только на флаговтык...А для более длительного полёта требовался шестипуск! Ещё два пуска требовалось для посылки "юрты" ;D
А какой N пуск открыли? ???
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик

Цитата: Большой от 15.02.2025 15:04:25
Цитата: Практик от 15.02.2025 14:41:05
Цитата: Андрюха от 15.02.2025 13:59:52
Цитата: Практик от 15.02.2025 13:12:07А летят к Луне тоже 2?
Ага
Так что ПТК-М ("Орлёнок") для 4-х пуска  вообще не вариант ;D
Так 4-х пуск и закрыли...он годился только на флаговтык...А для более длительного полёта требовался шестипуск! Ещё два пуска требовалось для посылки "юрты" ;D
А какой N пуск открыли? ???
Как открыли, так тут же и закрыли! Нечего людей смешить! ;D

Андрюха

Цитата: Практик от 15.02.2025 14:45:33Ох, долго эти двое будут Базу строить!... И строительство в 2 раза дороже! :(
2 по 14 дней...4 по 3 дня...кто как работать будет  ;D

Большой

Цитата: Практик от 15.02.2025 16:02:31
Цитата: Большой от 15.02.2025 15:04:25
Цитата: Практик от 15.02.2025 14:41:05
Цитата: Андрюха от 15.02.2025 13:59:52
Цитата: Практик от 15.02.2025 13:12:07А летят к Луне тоже 2?
Ага
Так что ПТК-М ("Орлёнок") для 4-х пуска  вообще не вариант ;D
Так 4-х пуск и закрыли...он годился только на флаговтык...А для более длительного полёта требовался шестипуск! Ещё два пуска требовалось для посылки "юрты" ;D
А какой N пуск открыли? ???
Как открыли, так тут же и закрыли! Нечего людей смешить! ;D
Понял. Будет Рывок😃
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик


Мне почему то тоже так кажется! ;D

Андрюха

А если с ЛОС но без околоземной ОС потребуется РН-55 и КВРБ? ::)

Практик

Цитата: Андрюха от 15.02.2025 21:50:39А если с ЛОС но без околоземной ОС потребуется РН-55 и КВРБ? ::)
Давай порассуждаем...
"Рывок" становится проблематичным - ему где то базироваться надо...
РН-55 ПТК не вытащит...А если пускать на НОО ПТК и РБ раздельно, то как экипаж будет месяц ожидать запуск РБ? Можно конечно рассматривать вариант запуска беспилотного ПТК с последующей доставкой к нему на лёгком корабле экипажа, но это всё фантазии Фарятьева! ;D
А ПС и МБ доставляются на ЛОС однопуском...здесь всё ОК

Предварительный вывод - низзя! ;D

Андрюха

Цитата: Практик от 16.02.2025 09:13:02РН-55 ПТК не вытащит...
Взял параметры КВТК-А7 и получилось 3160 м/с...это наверное "слишком идеально"...реальный потребный импульс будет больше, да? Гравпотери всякие там...

Практик

Цитата: Андрюха от 16.02.2025 10:57:14
Цитата: Практик от 16.02.2025 09:13:02РН-55 ПТК не вытащит...
Взял параметры КВТК-А7 и получилось 3160 м/с...это наверное "слишком идеально"...реальный потребный импульс будет больше, да? Гравпотери всякие там...
Если одним импульсом делать отлёт то 3360, если двумя можно и за 3260...

Андрюха

Цитата: Практик от 16.02.2025 15:13:28
Цитата: Андрюха от 16.02.2025 10:57:14
Цитата: Практик от 16.02.2025 09:13:02РН-55 ПТК не вытащит...
Взял параметры КВТК-А7 и получилось 3160 м/с...это наверное "слишком идеально"...реальный потребный импульс будет больше, да? Гравпотери всякие там...
Если одним импульсом делать отлёт то 3360, если двумя можно и за 3260...
А вот что заинтересовало:
При двух-трёх импульсном отлете для "грависферного" прилёта к Луне ведь будет другой расчет? Длительность самого отлёта другая и соответственно время прилета к Луне другое...Сейчас пока рассматривается только одноимпульсный отлет?
Для двух-трёх импульсного отлёта пригодны те же 26 окон в год, только "подворот" где потребуется будет другой? И по "принципу зеркальности" не выйдет ли что у Земли затраты меньше, зато у Луны больше...т.е. "выгода" аннулируется? ::)

Непосредственно сам трёхимпульсный отлет сильно дольше одноимпульсного? ПТК ведь может и в одну сторону "не потянуть" по СОЖ  :)

tau13

Цитата: Андрюха от 16.02.2025 17:40:17Сейчас пока рассматривается только одноимпульсный отлет?
Потому что кое-то никак не может сделать долгоживущий КВТК, способный дотянуть до второго-третьего импульса...

Андрюха

Цитата: Практик от 16.02.2025 15:13:28отлёт то 3360
Это именно для водорода?
В принципе, тут есть варианты:
1. ПТК не дозаправленный на пару тонн топлива (т.е. легче) запускается в окно
2. ПТК полностью заправленный сам осуществляет доразгон на не достающие 200 м/с...так правда выходит что-то вроде двухимпульсного отлёта и тут главное потом попасть к ЛОС.

Кстати, в статье про РТБ от 21-го года 3275 м/с для одноимпульсного, а для двухимпульсного 1595 + 1580 = вообще 3175 м/с. Там керосин. А в крайней статье тех же авторов про РБ для керосина уже 3324 м/с, за вычетом 120 м/с на довыведение получаем 3200 м/с, но это вроде как уже для трёхимпульсного...что-то не сходится, можете уточнить?  ::)

Практик

Цитата: Андрюха от 16.02.2025 17:40:17А вот что заинтересовало:
При двух-трёх импульсном отлете для "грависферного" прилёта к Луне ведь будет другой расчет? Длительность самого отлёта другая и соответственно время прилета к Луне другое...Сейчас пока рассматривается только одноимпульсный отлет?
Для двух-трёх импульсного отлёта пригодны те же 26 окон в год, только "подворот" где потребуется будет другой? И по "принципу зеркальности" не выйдет ли что у Земли затраты меньше, зато у Луны больше...т.е. "выгода" аннулируется? ::)

Непосредственно сам трёхимпульсный отлет сильно дольше одноимпульсного? ПТК ведь может и в одну сторону "не потянуть" по СОЖ  :)

Одно, двух или даже трёх импульсная схема не влияют на повороты и тд. Фактически вы делаете отлёт с разных орбит...При одноимпульсной - с круговой, а при 2химпульсной с эллиптической... По СОЖ проблемы не большие, ну дополнительные 4-6 часов.
Есть небольшая проблема по радиации. все таки лишний виток с пересечением радиационного пояса...Если отлётный импульс 3.2, то двухимпульсный дробится на 2 по 1.6...Если вы хотите оставить 200 метров на ПТК, то это значит у вас эллипс очень вытянутый с периодом 5-6 суток. Тогда да, проблемы с СОЖ и с радиацией!

Практик

Цитата: Андрюха от 16.02.2025 19:02:52Это именно для водорода?

Скрипач...водород не нужен! ;D Разве статья Тупицына тебя не убедила? ;)

Андрюха

Цитата: Практик от 16.02.2025 20:50:33
Цитата: Андрюха от 16.02.2025 19:02:52Это именно для водорода?

Скрипач...водород не нужен! ;D Разве статья Тупицына тебя не убедила? ;)
Убедила...но ещё больше убедит следующая :)
Просто с керосином для ПТК либо СТК, либо РОС ;D ...но если с ПТК рассматривать как первый этап ТС, то тогда второе