Российская лунная экспедиция

[Diy]

Конечно я лично хочу верить (с) в прямой дешёвый флаговтык прям щас, но победят ли такие настроения в политруководстве, не уверен. Тогда характерные для нас методы дешёвого флаговтыка могли бы быть ТфЯРД-высадка или форсированная Ангара с доработанным советским ЛК и Кречетом 

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

А когда РФ постепенно создаст ЛОС, что кажется нашим следующим логичным шагом системного освоения космоса, характерного для нас, тогда можно будет сварганить такой дешевый флаговтык без сверхтяжа как пример ассиметричных подходов.

Ну, об этом и пишут, предлагают схемы-но даже для этого нужен второй старт на Восточном и минимально  КВТК. Т.е. сегодня начать 2034 реальный срок. Но это именно "флагофтык". Хотя вы еще и ЛОС предусматриваете. Ну вот ЛОС тогда оттянет все на 2040 год.
А потом -Россия играет по правилам-старается иметь сбалансированный бюджет. Ребята из США никаких правил не соблюдают-любая тема зависит только от времени печати денег федеральной резервной системой

[Astro Cat]

Ну, об этом и пишут, предлагают схемы-но даже для этого нужен второй старт на Восточном и минимально  КВТК. Т.е. сегодня начать 2034 реальный срок.

Не нужно все это. Нужен всего лишь большой заправляемый РБ.

[pkl]

Конечно я лично хочу верить (с) в прямой дешёвый флаговтык прям щас, но победят ли такие настроения в политруководстве, не уверен. Тогда характерные для нас методы дешёвого флаговтыка могли бы быть ТфЯРД-высадка или форсированная Ангара с доработанным советским ЛК и Кречетом 

ТфЯРД дешёвым быть не может. Есдинственный дешёвый вариант для нас - лететь на химии, собирать лунный комплекс на орбите.

[pkl]

А когда РФ постепенно создаст ЛОС, что кажется нашим следующим логичным шагом системного освоения космоса, характерного для нас, тогда можно будет сварганить такой дешевый флаговтык без сверхтяжа как пример ассиметричных подходов.

Ну, об этом и пишут, предлагают схемы-но даже для этого нужен второй старт на Восточном и минимально  КВТК. Т.е. сегодня начать 2034 реальный срок. Но это именно "флагофтык". Хотя вы еще и ЛОС предусматриваете. Ну вот ЛОС тогда оттянет все на 2040 год.
А потом -Россия играет по правилам-старается иметь сбалансированный бюджет. Ребята из США никаких правил не соблюдают-любая тема зависит только от времени печати денег федеральной резервной системой

Мы тоже печатаем, поэтому у нас инфляция близка к двузначной.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Мы тоже печатаем, поэтому у нас инфляция близка к двузначной.

А когда РФ постепенно создаст ЛОС, что кажется нашим следующим логичным шагом системного освоения космоса, характерного для нас, тогда можно будет сварганить такой дешевый флаговтык без сверхтяжа как пример ассиметричных подходов.

Ну, об этом и пишут, предлагают схемы-но даже для этого нужен второй старт на Восточном и минимально  КВТК. Т.е. сегодня начать 2034 реальный срок. Но это именно "флагофтык". Хотя вы еще и ЛОС предусматриваете. Ну вот ЛОС тогда оттянет все на 2040 год.
А потом -Россия играет по правилам-старается иметь сбалансированный бюджет. Ребята из США никаких правил не соблюдают-любая тема зависит только от времени печати денег федеральной резервной системой

Мы тоже печатаем, поэтому у нас инфляция близка к двузначной.

Ну, уходить в политику- это в "ЧД". Отмечу только США свою бумажную валюту распространили на весь мир. С рублем, бриксами так не получается...

[Diy]

ТфЯРД дешёвым быть не может

Учитывая, что он заменяет сверхтяж с гигантским СК и фактически создан Союзом в конце 80-х... 

[Андрюха]

ТфЯРД дешёвым быть не может

Учитывая, что он заменяет сверхтяж с гигантским СК и фактически создан Союзом в конце 80-х... 

Где создан? Когда создан? Может он хотя бы прошел весь цикл стендовых испытаний? Не говоря уже про летные... Забудьте Вы уже про эту мантру... Производство "музейных экспонатов" уже не восстановить (что касается и РД-0120), всё придется делать "с нуля"...а это уже по определению ни быстро, и ни дёшево...

[Практик]

ТфЯРД дешёвым быть не может

Учитывая, что он заменяет сверхтяж с гигантским СК и фактически создан Союзом в конце 80-х... 

Где создан? Когда создан? Может он хотя бы прошел весь цикл стендовых испытаний? Не говоря уже про летные... Забудьте Вы уже про эту мантру... Производство "музейных экспонатов" уже не восстановить (что касается и РД-0120), всё придется делать "с нуля"...а это уже по определению ни быстро, и ни дёшево...

Видишь суслика? Нет? 
А он есть!

[cross-track]

Суслика - в студию!

[Практик]

Суслика - в студию!

Это не ко мне! Я суслика не вижу!

[Практик]

ТфЯРД дешёвым быть не может

Учитывая, что он заменяет сверхтяж с гигантским СК и фактически создан Союзом в конце 80-х... 

А что такое "гигантский СК"?

[pkl]

Ну, уходить в политику- это в "ЧД". Отмечу только США свою бумажную валюту распространили на весь мир. С рублем, бриксами так не получается...

Значит, вариант печатания денег закрываем, он для нас не годится. Ищем другие способы.

[pkl]

ТфЯРД дешёвым быть не может

Учитывая, что он заменяет сверхтяж с гигантским СК и фактически создан Союзом в конце 80-х... 

Если он создан в конце 80-х, то сейчас его нет. Также как 11Д122.

[pkl]

В общем, если мы хотим, чтобы наши фантазии имели хоть какое-то отношение к реальности, то обсуждать надо только сборку на орбите. И однокорабельную схему.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

В общем, если мы хотим, чтобы наши фантазии имели хоть какое-то отношение к реальности, то обсуждать надо только сборку на орбите. И однокорабельную схему.

Нет! Что-то одно. Причем и в том и другом случае нет планируемых работ, вернее выполнения работ. Я понимаю СВО, планы не прозрачные. Но, движения нет и вообще какое отношение имеют лунники к обороне? Ну есть те, которые натягивают на это оборонную составляющую, но это очень условно.
.....
Поискал - в газете "КП" оптимистические прогнозы:
"Стартовая площадка дополнительно оснащается оборудованием для работы с космическим кораблем и посадки в него космонавтов.

Пилотируемые запуски планируется осуществлять с «Восточного» на перспективном космическом корабле «Орел» со стартовой площадки 1А с помощью модернизированной тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5М» повышенной грузоподъемности. В дальнейшем возможны пилотируемые запуски с использованием тяжелых ракет-носителей «Ангара-А5П» и «Ангара-А5В» с третьей водородной ступенью.

«Дооборудованный стартовый комплекс позволит в ближайшей перспективе реализовать пилотируемую космическую программу. Следующий пуск ракеты-носителя «Ангара-А5М», планируемый в 2027 году, можно будет считать отправной точкой пилотируемой космонавтики с космодрома Восточный», – рассказал в интервью изданию ProKosmos директор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) Николай Нестечук."
https://www.amur.kp.ru/daily/27669/5019757/

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Еще старое посмотрел. Впечатление, что Президента путают. То есть совместили два старта?! И при этом еще говорят о водородной ступени. А вместо второго старта "Ангары" будет старт СТК. Ну, меня точно к тому времени не будет, да остальные не молоды....
МОСКВА, 17 апр - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин заявил, что нужно закончить работу над сдачей стартового стола для сверхтяжелой ракеты "Ангара-А5" на космодроме "Восточный" и оформить необходимые документы.
"Владимир Владимирович, на контроле. Вместе с Генеральной Прокуратурой и зампредседателя правительства Хуснуллиным постоянно занимаемся этой проблемой... Вы правы, 99% - строительная готовность, а сдано – 40%", - ответил Борисов.
Первый пуск ракеты "Ангара" с космодрома "Восточный" состоялся 11 апреля 2024 года. С космодрома стартовала тяжёлая версия ракеты - "Ангара-А5".

11 апреля, 21:26

Глава госкорпорации "Роскосмос" Юрий Борисов на совещании с президентом РФ Владимиром Путиным заявил, что после пуска ракеты на стартовом столе "практически даже краска не облупилась" и поблагодарил его строителей за труд. "Спасибо, согласен. Нужно всё сдавать и оформлять документы, нечего бояться. Всё работает, всё нормально... Надо довести до конца. Всё ясно. С документами, с бумагами, с их огромным количеством нужно разобраться и всё. Надо сделать это", - сказал Путин.
Кроме того, Путин и Борисов обсудили предстоящее строительство стартового стола для ракеты сверхтяжёлого класса (как ожидается, она понадобится для пилотируемых полётов к Луне). Президент уточнил у главы "Роскосмоса", нужно ли построить для сверхтяжелой ракеты ещё один стол. Борисов доложил, что его планируют построить на "Восточном".

[Diy]

ТфЯРД дешёвым быть не может

Учитывая, что он заменяет сверхтяж с гигантским СК и фактически создан Союзом в конце 80-х... 

Если он создан в конце 80-х, то сейчас его нет. Также как 11Д122.

Его нет, задел есть.

[Diy]

В общем, если мы хотим, чтобы наши фантазии имели хоть какое-то отношение к реальности, то обсуждать надо только сборку на орбите. И однокорабельную схему.

Как-то многопусковые схемы не в чести у Роскосмоса.

[Astro Cat]

Как-то многопусковые схемы не в чести у Роскосмоса.

Ну так их сегодня надо будет делать. А супертяж и яд.буксир можно десятилетиями делать.