Российская лунная экспедиция

[Андрюха]

дракона? У него баки в капсуле и объем так себе. И хрен расширишь без разработки почти с ноля.

У него багажник большой. Где можно разместить баки и двигатель.

И будет некомфортно летать...ну не тот это корабль.
Как и для комфортного ЛК для длительного пребывания, со всеми резервами для снижения "напряжённости" схемы высадки 90 тонн носитель недостаточен даже для двухпуска, от слова совсем...поэтому для многопуска как раз не много...

[garg]

Да, да. А потом кучу изменений в топливную систему. кучу клапанов для заправки, для топливных линий  капсула-багажник.
Это при том что из-за этих клапанов уже бахала капсула и отменили реактивную посадку.

И чем заправлять собрались?

[Дем]

В дракона? У него баки в капсуле и объем так себе. И хрен расширишь без разработки почти с ноля.

У него и движки неудобно расположены. Так что смотрим на вариант который для свода МКС придумывают

Думаешь он только для этого одного раза?

Да, да. А потом кучу изменений в топливную систему. кучу клапанов для заправки, для топливных линий  капсула-багажник.

Топливную линию в капсулу можно не заводить вообще

[Astro Cat]

Да, да. А потом кучу изменений в топливную систему. кучу клапанов для заправки, для топливных линий  капсула-багажник.
Это при том что из-за этих клапанов уже бахала капсула и отменили реактивную посадку.

И чем заправлять собрались?

Топливные линии не нужны. Заправлять гептилом. Чтоб не протухло.

[garg]

Топливные линии не нужны. Заправлять гептилом. Чтоб не протухло.

Изначально Дем выразился так:

А это топливо, его сколько хочешь добавить можно. А стартовать с минимально-необходимым для НОО

Вот я и привел проблемы- объем баков. как заправляться, проблемы с топливными линиями.
Дем.хотел видимо в использование простого Дракона но по методу Старшипа. А он под это совсем не предназначен.
И даже модификация под сведение с орбиты МКС. В одиночку сколько там импульса? Даже на FH. А если требуется заправка, то опять те же грабли.

[Дем]

Вот я и привел проблемы- объем баков. как заправляться, проблемы с топливными линиями.

Так нет никакой необходимости заправляться.
Вот есть корабль с движками, вот есть модуль с баками - состыковал, трубу в том числе и лети...

[pkl]

Чтобы российский космонавт мог высадиться на Луне в 2030 г., технику надо было создавать в 2010-м. И, что самое обидное, для этого всё было, и техника, и деньги. Сейчас - НННШ. Не будет этого. Так что лучше не тешить себя несбыточными надеждами, а начинать таки развивать свою космонавтику. Да, придётся начинать практически с нуля. Но это единственная возможность отправить свою пилотируемую экспедицию на Луну хоть когда-нибудь.

Ну вот, собственно, что и следовало ожидать. Понятно, что неприятно, но, лучше поздно, чем никогда. В смысле здравый смысл одержал победу.

[pkl]

Нужна однокорабельная схема а-ля ЛК-700. Никаких ЛВПК, один корабль садится на Луну, взлетает и возвращается на Землю. И никаких супертяжей, только сборка лунного комплекса на орбите. Корабль, естественно, тоже новый, а-ля "Заря". Т.е. с реактивной посадкой. Но начинать надо с этого:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22519.0

[Diy]

https://tass.ru/kosmos/22582363

Рассчитаны оптимальные режимы маневров российского лунного корабля

Хм, что-то потянуло моими подозрениями о нашем лунном ЛОС-будущем

[Diy]

В целом ясно, что с нашим жалким космобюджетом придется в обозримом будущем конкурировать дешёвыми ассиметричными методами, например посылать ЛВПК к ЛОС на ЯЭДУ/ТфЯРД.

[Pretiera]

В целом ясно, что с нашим жалким космобюджетом придется в обозримом будущем конкурировать дешёвыми ассиметричными методами, например посылать ЛВПК к ЛОС на ЯЭДУ/ТфЯРД.

Гдеж тут дешевизна? 

[Ц. Ярослав]

Эффективная транспортная система для доставки экипажа на лунную базу. Статья научная (@ktt-energia) - SciUp.org

Материал с Журнала РКК энергия, есть и по РОС и рывку.

[Ц. Ярослав]

[Astro Cat]

Скопировал картинки.

[pkl]

В целом ясно, что с нашим жалким космобюджетом придется в обозримом будущем конкурировать дешёвыми ассиметричными методами, например посылать ЛВПК к ЛОС на ЯЭДУ/ТфЯРД.

Это Вы назваете дешёвым методом? Да он дороже SLS выходит!

Самый дешёвый вариант для нас - ЛК-700 со сборкой на ОИСЗ.

[Андрюха]

Есть же статья...картинки без контекста не отражают суть!
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=68514388

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Короче схемы есть, но второго старта "Ангары" нет... . Нет разгонного блока на водороде-кислороде. С навигацией ерунда, хотя именно сейчас это можно сделать откинув всю лунную науку, тем более с пробами грунта.

Желания нет у Президента. А без него только разговоры. 

Посмотрим, что будет в средине 2025 года.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Молодец Муртазин. Нашел себя в написании авторских и патентов. Это так же как двое в 40-х годах "придумали" использовать ядерную реакцию в военных целях. Вот так взяли и застолбили. Так еще до 2000 года шумели, что они первые... А ведь примут его схему (или их) побежит в кассу. Плохо у нас отслеживаю порядок. Работаешь на фирме-все разработки коллективные, вернее принадлежат акционерному обществу, в котором надеюсь большая часть акций у государственных компаний! За это зарплату по договору получаешь. Ну, сейчас в в патентах в России явочная система, без полезных моделей и т.д. Это здорово, но вот китайцы нашу систему обходят на раз - два. Тащут, и тащут. Попробуйте получить патент в Китае. Получите-тогда Вам Героя надо давать. А пока даже разработки наших нулевых уехали туда....Так что Муртазин даже правильно делает-когда ведь Генеральных еще пробьет....

[Павел73]

Желания нет у Президента. А без него только разговоры.

Не до космонавтики нам сейчас. Как в Великую Отечественную Войну было не до межпланетных путешествий. Хотя и энтузиасты были, и даже качественную космическую кинофантастику снимали, вполне мирового уровня.

[Diy]

В целом ясно, что с нашим жалким космобюджетом придется в обозримом будущем конкурировать дешёвыми ассиметричными методами, например посылать ЛВПК к ЛОС на ЯЭДУ/ТфЯРД.

Это Вы назваете дешёвым методом? Да он дороже SLS выходит!

Самый дешёвый вариант для нас - ЛК-700 со сборкой на ОИСЗ.

Я здесь не про цель самого дешевого флаговтыка прям щас. А когда РФ постепенно создаст ЛОС, что кажется нашим следующим логичным шагом системного освоения космоса, характерного для нас, тогда можно будет сварганить такой дешевый флаговтык без сверхтяжа как пример ассиметричных подходов.