Российская лунная экспедиция

[Дмитрий Виницкий]

m-s Gelezniak пишет: 
Джентельмены объясните этому деятелю:

Что мaссовaя рaзрaботкa ископaемых в Aнтaрктиде приведёт к тaким климaтическим изменерниям что Мaрс рaем покaжется.

Массовая добыча ПИ в Антарктиде приведет к таким затратам, что будет сравнима с Марсом. А про "окружающую среду" - басни для грантораздавателей и жертвователей. Да, и для торговцев "квотами на выброс СО2"... 

[Дмитрий Инфан]

Lin пишет:

Краткий пересказ российских лунных планов в моей статье - http://community.sk.ru/news/b/articles/archive/2014/12/05/prityazhenie-luny.aspx

Спасибо.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Виницкий пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Джентельмены объясните этому деятелю:

Что мaссовaя рaзрaботкa ископaемых в Aнтaрктиде приведёт к тaким климaтическим изменерниям что Мaрс рaем покaжется.

Массовая добыча ПИ в Антарктиде приведет к таким затратам, что будет сравнима с Марсом. А про "окружающую среду" - басни для грантораздавателей и жертвователей. Да, и для торговцев "квотами на выброс СО2"...

В 60тые квот не было. A кухня погоды есть кухня погоды.

[Павел73]

Дмитрий Инфан пишет:

Lin пишет:

Краткий пересказ российских лунных планов в моей статье - http://community.sk.ru/news/b/articles/archive/2014/12/05/prityazhenie-luny.aspx

Спасибо.

И от меня.

[Lunatik-k]

ykpoi >> А при чем тут РКК "Энергия"? В данном случае не они решение принимают.
 
Вы не совсем правы все шкурные вопросы они решают самостоятельно.
Там  сотни родственников, или  сотни друганов, или смазливых бабенок на хлебные места пристроить.
Тут они научно-технический совет собирать не будут.
А вот провести полномасштабную переаттестацию, они хоть и могут решить, но проводить ее не желают.
Может какую фикцию сотворят для галочки и отчитаются перед верхним руководством.
 
Ведь если провести нормальную переаттестацию на предприятих РКК, то нужно из РКК выгнать тысячи родственников, друганов и любовниц уважамых людей.
А это понимаешь ли целая революция.
 
Ведь эта ничего не решающая и не желающая решать прослойка привыкла просто паразитировать на деньги налогоплательщиков.
 
Ведь они не пришли не кинулись в ноги к батюшке царю.
Не сказали "Батюшка царь, кормилец ты наш" мы провели полномасштабную переаттестацию выгнали всю свою бестолковую родню и все деньги начали платить конструкторам и высококласным специалистам, а не как раньше  держали их на голодном пайке да и то поминимуму, а то на нашу зажравшуюся родню не хватало.
Не сказали ему Батюшка царь подкинь нам немного деньжат и мы через три года на Луне базу построим.
А, что удумали они, преподнести Батюшке Царю 2028 год и то не базу на Луне, а так себе облет.
Так за это время неизвестно, что случится.
 
На пенсию всю эту зажравшуюся тусовку и без всяких выходных окладов вдогонку.
 
Не хотят работать на пенсию (2028 год совсем народ за дураков держат).

[Олег Шляпин]

http://lenta.ru/news/2014/12/05/moon/

На освоение Луны попросили 12,5 триллиона рублей
Ученые попросили на реализацию лунной программы 12,5 триллиона рублей до 2050 года. Оценка стоимости проекта проводилась специалистами в ценах конца 2013 года с учетом значений индексов-дефляторов. Об этом сообщает ТАСС.
Порядка десяти процентов от общей суммы, как ожидается, должно пойти на создание и производство соответствующей космической техники. Остальная часть средств пойдет на инфраструктуру проекта и поддержание работоспособности техники.
Ежегодные расходы на программу с 2014 по 2025 год оцениваются в сумму до 320 миллиардов рублей. «На основании полученной укрупненной оценки стоимостных затрат на реализацию лунной программы в период с 2014 до 2025 года суммарные затраты составят порядка двух триллионов рублей», — цитирует агентство текст проекта долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленный на утверждение в правительство России.

Честно говоря обалдел от такой цифры. Она примерно равна доходной части бюджета России на начало 2014 года. Даже если взять до 2050 года, т.е. на 35 лет, то это примерно 2,85% современного бюджета каждый год. В понимании обывателя цифра очень большая

[testest2]

Олег Шляпин пишет:
Честно говоря обалдел от такой цифры. Она примерно равна доходной части бюджета России на начало 2014 года. Даже если взять до 2050 года, т.е. на 35 лет, то это примерно 2,85% современного бюджета каждый год. В понимании обывателя цифра очень большая

А теперь представьте, что расходы почти целиком отнесены на период за горизонтом планирования. Зато рассказывать о грандиозных планах можно уже сейчас. Кроме того, если до 2050 года российская экономика все-таки начнет расти, то доля бюджета получится ниже ваших 2,85%.

[Олег Шляпин]

testest пишет:
 Кроме того, если до 2050 года российская экономика все-таки начнет расти, то доля бюджета получится ниже ваших 2,85%.

Ключевое слово "если"

[pkl]

Олег Шляпин пишет:
http://lenta.ru/news/2014/12/05/moon/

На освоение Луны попросили 12,5 триллиона рублей...
...Честно говоря обалдел от такой цифры. Она примерно равна доходной части бюджета России на начало 2014 года. Даже если взять до 2050 года, т.е. на 35 лет, то это примерно 2,85% современного бюджета каждый год. В понимании обывателя цифра очень большая

А что Вы ждали? Великие дела /а это будет по-настоящему великое предприятие!/ требуют больших расходов.

[pkl]

Олег Шляпин пишет:

testest пишет:
 Кроме того, если до 2050 года российская экономика все-таки начнет расти, то доля бюджета получится ниже ваших 2,85%.

Ключевое слово "если"

Ну а если нет, планы снова придётся сдвигать "вправо". Но лучше иметь планы, чем быть вообще без них! :oops:

[Кубик]

pkl пишет:
А что Вы ждали? Великие дела /а это будет по-настоящему великое предприятие!/
требуют больших расходов.

Больших расходов на саморекламу и прикрытие баблопопила... Где конкретные задачи, для выполнения которых нужны средства, ожидаемый научно-практический эффект?  Марс, астероиды - могут быть "чисто научными", а "освоение" Луны, извините, как понимать? Да и отчитываться после названного периода, верно, "уж не придётся ни мне, ни тебе"(С)....Хорошо ещё, что ведут речь о принципиально выполнимом и как бы освоенном - ракеты, АМС, а если бы там возобладала "новаторская идея" использования гравпотенциала Луны с доставкой камушков на НОО - уже мелькнуло тут. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic197/message1318085/#message1318085 
.или гравицапу полномасштабно строить - запросто вбухают и триллионы...

[pkl]

Задачи у освоения Луны есть. В т.ч. и научные. Но то, КАК будут организованы работы - это уже ДРУГОЙ вопрос. По хорошему, нужен контроль не только со стороны гос. органов, но и общественности. Но, при нашей пассивности... всё действительно может уйти в "свисток".

[SFN]

pkl пишет:
По хорошему, нужен контроль не только со стороны гос. органов, но и общественности.

Для этого  общественность должна поиметь т.н. общ.мнение о том, что Луна необходима.

[triage]

Олег Шляпин пишет:
Честно говоря обалдел от такой цифры. Она примерно равна доходной части бюджета России на начало 2014 года. Даже если взять до 2050 года, т.е. на 35 лет, то это примерно 2,85% современного бюджета каждый год. В понимании обывателя цифра очень большая

Там надо сравнивать не с этим бюджетом, так как цены конца 2013 года, а сейчас они выше.... да и о какой цене программы может идти речь при текущей ситуации, может получится как в начале 90-х с цифрам...

Примут, а потом следующий Лидер страны в году так .... будет как Обама - плохой Лидер страны, программу порезал.

SFN пишет:

pkl пишет:
По хорошему, нужен контроль не только со стороны гос. органов, но и общественности.

Для этого общественность должна поиметь т.н. общ.мнение о том, что Луна необходима.

это мнение легко формируется

[Олег Шляпин]

pkl пишет:
А что Вы ждали? Великие дела /а это будет по-настоящему великое предприятие!/ требуют больших расходов.

То что Вы маньяк, я уже понял

[SFN]

pnetmon пишет:
это мнение легко формируется

шесть:ля! Да тут одни политтехнологи собрались  Сформируйте мнение о необходимости полета на Солнце к выборам Ходорковского, по результату я заплачу поштучно 1000 р.

[Павел73]

Луна Семь. Пока не поздно. Это можно сделать за десять лет. А там видно будет.

[triage]

SFN пишет:

pnetmon пишет:
это мнение легко формируется

шесть:ля! Да тут одни политтехнологи собрались     

что-то смущает что общественное мнение формируется?
Меня вот смутило множество статей по Луне от ТАСС 8 декабря... про другое не знаю, т.к. не читаю.

[testest2]

SFN пишет:

pkl пишет:
По хорошему, нужен контроль не только со стороны гос. органов, но и общественности.

Для этого общественность должна поиметь т.н. общ.мнение о том, что Луна необходима.

Больше половины общественности всегда будет против. Уверен, если провести опрос в США, люди не проявят интереса к астероидам и Марсу. Но НАСА это не останавливает.

[SFN]

testest пишет:
Но НАСА это не останавливает.

Более того, под большим секретом скажу вам, что это не останавливает даже Роскосмос