ГВМ – Ангара-А5/Бриз-М – Плесецк 35/1 – 25.12.2014 08:57 ДМВ (нерасчетная орбита)

[sychbird]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
во-во, ещё неизвестно зачем наши взялись за мегаваттный источник энергии    

Ну да, наверное нам имеющихся санкций мало, давай еще...

Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону :!:  Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.
Но, конечно, все хорошо в меру. Важна не столько реализованная угроза, сколько уверенность конкурента, что при необходимости ты ее сможешь реализовать

[Alex_II]

sychbird пишет:
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону  :!: Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.

А мы сейчас очень похожи на сильных? В чем мы сильны-то в настоящее время?

[naunau]

Понты конечно должны соответствовать экономике. Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает. Можно конечно пытаться нравиться западу, но для этого мы должны быть очень бедными и слабыми, и работать только буровиками на ИХ скважинах в нашей стране, другая экономика нам не положена т.к. мы должны потреблять только их товары.
Нет, мы должны адекватно реагировать на политику запада, и асимметрично отвечать. "Запад" уважает только силу. Будет у нас сила, будет и равноправное сотрудничество, в т.ч. и в космосе.

[Валерий Ефимов]

sychbird пишет:
Это почему еще? Сейчас не 87 год  :!:  Техника мощных лазеров не месте не стоит.    

Химические лазеры так и остались на уровне 87-го года. Активная среда занимает большие объёмы, например всё днище эсминца или весь объём Боинга-747, в американском варианте, есть ли там мегаватт, допустим.
Вывести лазерную установку в космос конечно можно, только в России вроде как уже нет таких установок, по моему разработку мощных химлазеров свернули в начале 00-х годов, наверное и команду разогнали.

naunau пишет:
во-во, ещё неизвестно зачем наши взялись за мегаваттный источник энергии    

Мегаватный источник на земле и в космосе это разные вещи. Наши где собрались устрановку строить, на земле?
А главное с кем наши собрались воевать лазером, с США? Так у них же дружба не разлей вода.  

[naunau]

Речь конечно же про мегаватт в космосе, экономическая целесообразность которого под огромным вопросом. А вот с точки зрения безопасности страны очень даже объяснимо, и речь не только про лазеры (а это самая лучшая ПРО), много чего интересного можно сделать в ближнем космосе с мегаваттом.
Не забывайте, что для руководства страны доступ в космос - это прежде всего безопасность, коммерция, наука и луна на 10 месте.
Потому и первую ангару в Плесецке нужно рассматривать как гарантированный доступ в космос на любые орбиты. Любые разговоры об том что дешевле в данном случае неуместны. РН мы будем строить даже если нам полностью закроют коммерческий вывод грузов.

[Alex_II]

naunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.

Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?

naunau пишет:
Можно конечно пытаться нравиться западу,

А это кому -то надо? Может Китай очень нравиться Западу? Ничего, с ним работают и санкций не вводят - потому что они не имеют привычки тупо нарываться раскрыв пальцы веером... А у нас есть такая привычка - думать что правила писаны не для нас. Вот и объясняют...

naunau пишет:
мы должны быть очень бедными и слабыми, и работать только буровиками на ИХ скважинах в нашей стране, другая экономика нам не положена т.к. мы должны потреблять только их товары.

Эту чушь вы из российских газет, ТВ и рунета насосали? Ну бред же, придуманный идиотами местного разлива, чтоб оправдать свою дурь...

[sychbird]

Валерий Ефимов пишет:
Химические лазеры так и остались на уровне 87-го года. Активная среда занимает большие объёмы, например всё днище эсминца или весь объём Боинга-747, в американском варианте, есть ли там мегаватт, допустим.
Вывести лазерную установку в космос конечно можно, только в России вроде как уже нет таких установок, по моему разработку мощных химлазеров свернули в начале 00-х годов, наверное и команду разогнали.

А твердотельные Вам не подойдут :?:

[naunau]

Шантаж и угрозы в отношении РФ идут постоянно и непрерывно, и нашему руководству всегда ставят очень неудобные и проблемные для нас условия даже во времена когда мы "дружили". Наши и так постоянно делают уступки в ущерб нашей стране как в экономическом плане так и технологическом. Из первых рук знаю об условиях которые нам ставят "начнёте развивать такие то технологии мы вам сделаем то-то и то-то". Вы хоть понимаете о чём говорят руководители государств при встречах ? это либо взаимные ультиматумы с компромиссами, либо прямой диктат.
Вот почему Ирану нельзя атомную промышленность развивать ? почему подавляющему большинству стран запад запрещает развивать ракетные технологии ? и масса других примеров.
Запад определил РФ определённую роль, и РФ несколько лет с этой ролью соглашалась, был так сказать консенсус. Но РФ решила строить ТС, ЕЭС и т.д. 
Касательно аннексий.... вы правда не понимаете почему это произошло ? думаете руководство страны не понимало о тяжёлых последствиях этого шага ? то что наши это сделали говорит о том, что тот ущерб который мы сейчас имеем был приемлем, так сказать выбирали из меньших зол.
Потому "запад" нужно пугать, причём смертельно, только тогда они будут считать нас равными им.
Извините за оффтоп.

[Вернер П.]

sychbird пишет:
А твердотельные Вам не подойдут  :?:

Не совсем понял, Вы Ангарой с Плесецка лазеры чтоли запускать хотите?

[Виктор Зотов]

Alex_II пишет:

sychbird пишет:
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону  :!:  Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.

А мы сейчас очень похожи на сильных? В чем мы сильны-то в настоящее время?

Мы всегда похожи на сильных. Потому, что всегда побеждали.

[naunau]

Плейшнер пишет:
совсем понял, Вы Ангарой с Плесецка лазеры чтоли запускать хотите?

 нет конечно, но чем чёрт не шутит. Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.

[Harsky]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.

Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?

Допускаю, что у вас короткая память, но можно и услугами сети воспользоваться:
1. Аннексия Голанских высот Израилем – 1981 г.
2. Аннексия Сиккима Индией – 1975 г.
3. Аннексия Гоа Индией – 1961 г.
4. Аннексия Северного Кипра Турцией: 1974 г.
5. Фолклендские острова - 1982 г. (прямой аналог #крымнаш)
6. Аннексия ГДР ФРГ: 1991 г. (ладно, будем считать что по взаимной любви, но почему люстрировали только ГДР?)
7. Югославия 1999 г. (отделение Косово, как итог)

PS: из этого списка Индию можно выкинуть, она как бы не запад. А Израиль я бы оставил, хотя он тоже "как бы не запад"

[sychbird]

Alex_II пишет:

sychbird пишет:
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону  :!:  Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.

А мы сейчас очень похожи на сильных? В чем мы сильны-то в настоящее время?

Ну пока в данный момент мы просто перестали слабеть и слабеть, как все на Западе рассчитывали. Переломили тренд. Финансовые вопросы с помощью Китая имеем возможность решить в долгосрочном ракурсе. Они спят и видят как бы им свои долларовые накопления диверсифицировать. И вывести юань на арену в качестве резервной валюты. И им хорошо, и нам неплохо.

Наши мобилизационные возможности для парирования какой-нибудь не глобальной заварушки где бы то ни было сейчас выше, чем у них. Это их  на Западе  сильно напрягает.

В развитие ЭКБ и софта у нас тоже взаимные интересы с Китаем просматриваются. А главное мы можем совместно потеснить ВИНТЕЛь. Если не будем щелкать клювом. :!:

[Виктор Зотов]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.

Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?

naunau пишет:
Можно конечно пытаться нравиться западу,

А это кому -то надо? Может Китай очень нравиться Западу? Ничего, с ним работают и санкций не вводят - потому что они не имеют привычки тупо нарываться раскрыв пальцы веером... А у нас есть такая привычка - думать что правила писаны не для нас. Вот и объясняют...

naunau пишет:
мы должны быть очень бедными и слабыми, и работать только буровиками на ИХ скважинах в нашей стране, другая экономика нам не положена т.к. мы должны потреблять только их товары.

Эту чушь вы из российских газет, ТВ и рунета насосали? Ну бред же, придуманный идиотами местного разлива, чтоб оправдать свою дурь...

А вы чей пропагандист? Чего вы всё время Запад защищаете? Он что такой мягкий и пушистый? Примеры его поведения привести? Идите на другие сайты и там пропагандируйте. Не загаживайте технический сайт.

[Sаlyutman]

sychbird пишет:

Sаlyutman пишет:

sychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.

КВРБ не будет

Я что, перепутал абревиатуру или все плохо со сроками по водородному разгонному блоку?

Да, с аббревиатурой напутали. Работы по изделию КВРБ прекратились ещё в 2000-е. Сейчас в работе разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) по теме "Двина".

[Harsky]

Sаlyutman пишет:

sychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.

КВРБ не будет

Перефразирую: водородный РБ на А-5 планируется с Восточного (не обязательно в 19)?

PS: пока спрашивал - уже ответили

[naunau]

Весь блеск и благополучие коллективного запада построен на военной мощи и сложных схемах "ограбления" слабых стран. Потому если россияне хотят быть богатыми и технологически развитыми, то должны быть сильными в военном плане.
Запад не надо побеждать или разрушать, они такие же плоть от плоти МЫ, такое же человечество, которое своим существованием приносит много пользы. Просто мы не должны позволять им нас грабить.

[Harsky]

Валерий Ефимов пишет: 
А раз нет Зенита значит и никакой стратегии по выводу оружия на орбиту тоже нет.

Это почему? Скорость подготовки к запуску?

[sychbird]

Я чувствую свою долю вины в инициации волны политического флуда. Предлагаю всем перейти в режим сдерживания полит-инстинктов.

[naunau]

sychbird пишет:
Я чувствую свою долю вины в инициации волны политического флуда. Предлагаю всем перейти в режим сдерживания полит-инстинктов.  

Да, я тоже надеюсь, что политические разногласия стран не помешают плодотворному сотрудничеству РФ со странами запада и Украиной.
Но в то же время при оценке проекта "Ангара" не забывайте про существование политического и военного измерения данного вопроса.