Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Олигарх от 10.07.2014 18:09:02

Название: ГВМ – Ангара-А5/Бриз-М – Плесецк 35/1 – 25.12.2014 08:57 ДМВ (нерасчетная орбита)
Отправлено: Олигарх от 10.07.2014 18:09:02
Авторское название темы: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
- zandr

vv
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 10.07.2014 19:13:36
Зачем же "перспективы", еще один мега... разводить :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 10.07.2014 18:14:45
ЦитироватьОлигарх пишет:
1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка

 
 Итак, А1 слетала.
 А5 полетит через 5-7-9- месяцев
 Сама РН, кажется, изготовлена, но на космодром еще не доставлена?

 
 Каковы перспективы пусковой плошадки (35-1?), которая сейчас используется?
 Ведь есть проблемы с ее газоотводными каналами, которые были сделаны под давление РД-170 Зенита. А давление от 5 РД-191 А5 выше, на 25%?
 Еще Поповкин, будучи командующим КВ, в НК в интервью Маринину на свое 50-летие, говорил об этой проблеме, о необходимости укрепить стенки газоотводных каналов.
 Похоже, это не удалось, здесь на форуме кто-то говорил, что площадка не выдержит много пусков А5. И через несколько пусков А5 башню и ТУА разберут и отправят на Восточный ...
 Если так, то какова судьба этой площадки?

 
 А другая площадка (35-2?), с ней этой проблемы нет? Она предназначена для А5 с КВТК и после пуска А1 прошло сообщение, что эта площадка будет построена к 2020 г., то есть позже, чем аналогичная площадка в Восточном!?
 Похоже, даже если Ангара будет пускаться только в интересах Минобороны, Плесецк будет только backup для Восточного ...
как сделать, чтобы текст был нормально виден?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 10.07.2014 20:24:23
Выделите каким-нибудь неярким цветом. Зачем Вы чёрный взяли?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 10.07.2014 19:28:22
Я люблю Битрикс и ИЭ!

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46214)

Не надо ничем выделять! Снимите "ластиком" все форматирование!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 10.07.2014 19:51:24
Шрифт мелкий, да ещё и чёрного цвета   :o  

А тема-то важная. Я так понимаю, что отправления литерного с УРМами из Москвы в Плесецк ещё не было ?  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 10.07.2014 20:02:15
ЦитироватьZOOR пишет:
Я люблю Битрикс и ИЭ!

  http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=46214&width=500&height=500

Не надо ничем выделять! Снимите "ластиком" все форматирование!
Смотрю на монитор прямо - ничего не видно. Смотрю сверху под углом - всё видно. Это потому что я ламер?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 10.07.2014 21:25:43
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Я люблю Битрикс и ИЭ!

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=46214&width=500&height=500 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=46214&width=500&height=500)

Не надо ничем выделять! Снимите "ластиком" все форматирование!
Смотрю на монитор прямо - ничего не видно. Смотрю сверху под углом - всё видно. Это потому что я ламер?
Скорее TNF матрица  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Петр Зайцев от 11.07.2014 06:31:36
Ну чего зря мусолить? Если башня не упадет в газоход, то просто будет восстановление и все. Шаттл неоднократно разрушал облицовку газохода на LC-39A.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.07.2014 21:42:53
ЦитироватьBauer пишет:

А тема-то важная. Я так понимаю, что отправления литерного с УРМами из Москвы в Плесецк ещё не было ?
Дык того... Без ОТПРАВЛЯЮЩЕГО не отправят.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 10.07.2014 22:46:44
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBauer пишет:

А тема-то важная. Я так понимаю, что отправления литерного с УРМами из Москвы в Плесецк ещё не было ?
Дык того... Без ОТПРАВЛЯЮЩЕГО не отправят.
Это уж само собой, Д.О. проводит и последние указания машинисту даст  ;)  Вот так и рождаются традиции  8)

Ракета, как говорили, уже сделана, пора бы и того. Пока погода стоит хорошая.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 11.07.2014 01:55:40
Вот за неё я переживаю!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.07.2014 01:07:42
Есть основания? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: R-7 от 11.07.2014 08:01:16
ЦитироватьBauer пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBauer пишет:

А тема-то важная. Я так понимаю, что отправления литерного с УРМами из Москвы в Плесецк ещё не было ?
Дык того... Без ОТПРАВЛЯЮЩЕГО не отправят.
Это уж само собой, Д.О. проводит и последние указания машинисту даст Вот так и рождаются традиции

Ракета, как говорили, уже сделана, пора бы и того. Пока погода стоит хорошая.
... пока не всех кротов замели ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: R-7 от 11.07.2014 08:02:55
Цитироватьnapalm пишет:
Зачем же "перспективы" ...
... кроме обороны перспектив нет ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 11.07.2014 08:20:55
ИМХО А-5 сама по себе будет летать отлично, но будут частые косяки с выводом спутников из-за Бриза. На счет Бриза хотел бы быть не прав...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 11.07.2014 11:36:49
Меня интересует примерочные работы на старте  с установщиком на летном экземпляре А5 пройдут или как ? Кто в курсе И по автономным испытаниям тот же вопрос.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Deso от 11.07.2014 14:48:04
Завтра. ЦиХ с Д.О.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 11.07.2014 14:51:49
Родят новую традицию, без твитериста не отправлять :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 11.07.2014 15:07:54
"Ангару" тяжелого класса готовятся отправить на космодром Плесецк
http://www.interfax.ru/russia/385277

ЦитироватьМосква. 11 июля. INTERFAX.RU - Тяжелая ракета "Ангара" готова к отправке на космодром Плесецк, старт может состояться в декабре, сообщили "Интерфаксу" в Роскосмосе. По его словам, транспортировка намечена на выходные.

Источник уточнил, что на космодром ракета отправится в разобранном виде: "будут отправлены универсальные ракетные модули".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 11.07.2014 16:09:29
Цитировать... Сообщается, что тяжелая ракета "Ангара" готова к отправке на космодром Плесецк. Транспортировка намечена на 12-13 июля. ...
Тяжелую "Ангару" отправили в Плесецк (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=3&ved=0CCIQqQIoADAC&url=http%3A%2F%2Fwww.dni.ru%2Fredir%2F%3Fsource%3Ddni_picture_day%26id%3D274892%26dniurl%3Dtech%2F2014%2F7%2F11%2F274892.html&ei=1dO_U8TVFZP04QSCs4HAAw&usg=AFQjCNEU6msRMXsrGs0mHKq05yB3vErB_g&sig2=LRJdYurfMI4Y-V0LkpGaTw)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 11.07.2014 16:10:16
Цитироватьche wi пишет:
"Ангару" тяжелого класса готовятся отправить на космодром Плесецк
Ага, начинается  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.07.2014 18:16:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBauer пишет:

А тема-то важная. Я так понимаю, что отправления литерного с УРМами из Москвы в Плесецк ещё не было ?
Дык того... Без ОТПРАВЛЯЮЩЕГО не отправят.
Вот и подтверждение.

ЦитироватьВице-премьер правительства Дмитрий Рогозин примет участие в отправке новой российской ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-5» из ГКНПЦ имени Хруничева на космодром Плесецк.
ЦитироватьОтправка ракеты на космодром состоится в субботу днем.
Жаль.  Ничего героического.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 11.07.2014 18:21:53
Ссылку бы давали  :)  
ЦитироватьРакету «Ангара-5» отправят на космодром Плесецк в субботу
11 Июля 2014

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221810.jpg)

 
Вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин примет участие в отправке новой российской ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-5» из ГКНПЦ имени Хруничева на космодром Плесецк.
 
 Отправка ракеты на космодром состоится в субботу днем. Ракета будет отправлена железнодорожным транспортом в разобранном виде.
 
 Пуск ракеты должен состояться в конце декабря 2014 года. 9 июля успешно проведен испытательный пуск ракеты «Ангара-1.2ПП».
 
Короткая ссылка:  vestnik-glonass.ru/~qcUuk (http://vestnik-glonass.ru/%7EqcUuk)

Ух, какая веселуха пошла. Почаще ДОРу надо ЦиХ посещать - гляди, все и залетает  ;)

ЗЫ Круче было-бы, конечно, в собранном. Но на это А-5 №2 пойдет, наверное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.07.2014 17:25:22
ЦитироватьZOOR пишет:
Ссылку бы давали
ЦитироватьРакету «Ангара-5» отправят на космодром Плесецк в субботу
11 Июля 2014






Вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин примет участие в отправке новой российской ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-5» из ГКНПЦ имени Хруничева на космодром Плесецк.

Отправка ракеты на космодром состоится в субботу днем. Ракета будет отправлена железнодорожным транспортом в разобранном виде.

Пуск ракеты должен состояться в конце декабря 2014 года. 9 июля успешно проведен испытательный пуск ракеты «Ангара-1.2ПП».

Короткая ссылка: vestnik-glonass.ru/~qcUuk (http://vestnik-glonass.ru/%7EqcUuk)

Ух, какая веселуха пошла. Почаще ДОРу надо ЦиХ посещать - гляди, все и залетает
Это до певых серьёзных проблем. Потом Бомонд резко зaбывaет о существовaнии того, что до этого бурно поддерживaл.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.07.2014 18:28:11
ЦитироватьZOOR пишет:
ЗЫ Круче было-бы, конечно, в собранном.
И своим ходом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Тангаж от 11.07.2014 18:58:59
Цитироватьche wi пишет:
"Ангару" тяжелого класса готовятся отправить на космодром Плесецк
 http://www.interfax.ru/russia/385277
Даешь трансляцию отправки!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 12.07.2014 04:01:34
ЦитироватьNilk пишет:
ИМХО А-5 сама по себе будет летать отлично, но будут частые косяки с выводом спутников из-за Бриза, хотел бы быть не прав...
Не прав в каком смысле - что летать будет не отлично, или что Бриз не будет чудить? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 12.07.2014 04:02:17
ЦитироватьШтуцер пишет: 
И своим ходом.
Маск повесится на башне своего старта от зависти!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 11.07.2014 20:04:00
Цитироватьche wi пишет:
"Ангару" тяжелого класса готовятся отправить на космодром Плесецк
 http://www.interfax.ru/russia/385277

С опозданием на 7 месяцев относительно планов. Ее планировали отправить в Плесецк еще в конце прошлого года.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 12.07.2014 05:19:05
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
С опозданием на 7 месяцев относительно планов. Ее планировали отправить в Плесецк еще в конце прошлого года
По-моему, логично было дождаться полёта А-1.2ПП. Вдруг всплыли бы какие-нибудь проблемы, требующие устранения на предприятии. Даже как-то быстро приняли решение об отправке, думал, что анализ полёта, особенно УРМ-2, потребует больше времени. Всё-таки первый раз летал.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.07.2014 20:31:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть основания?
Она большая и сложная. Это уже не какое-то там ПП. Вдобавок, значение этого пуска куда больше, ведь будущий тяжёлый носитель.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.07.2014 20:33:00
Цитироватьnapalm пишет:
Родят новую традицию, без твитериста не отправлять
Вот и будет Дмитрий Олегович до старости ракеты провожать. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 12.07.2014 21:31:28
С отправкой обманули, зато есть немного картинок из FB Д.О. с контейнерами для перевозки:

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46249)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46250)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46251)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46252)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 13.07.2014 02:31:00
Цитироватьasmi пишет:
ЦитироватьNilk пишет:
ИМХО А-5 сама по себе будет летать отлично, но будут частые косяки с выводом спутников из-за Бриза, хотел бы быть не прав...
Не прав в каком смысле - что летать будет не отлично, или что Бриз не будет чудить?
Ага, смешно вышло... поправил...  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 13.07.2014 14:45:04
Ну так как, отправили или нет? Успевают к декабрю?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: R-7 от 14.07.2014 23:17:59
Цитировать
...
23:04 14.07.2014

"Тяжелая "Ангара" отработает всю трассу полета — вплоть до геостационарной орбиты", — заявил первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов.

МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Новейшая российская ракета-носитель "Ангара-5" в тяжелой версии впервые в декабре 2014 года должна будет вывести в космос на геостационарную орбиту макет полезной нагрузки, заявил в понедельник первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов.
"Тяжелая "Ангара" отработает всю трассу полета — вплоть до геостационарной орбиты", — сказал Иванов, выступая в эфире радиостанции "Эхо Москвы". ...

РИА Новости http://ria.ru/space/20140714/1015942182.html#ixzz37TJn6HhH

Сразу геостационарная ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.07.2014 23:26:03
Для того и делали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: R-7 от 14.07.2014 23:34:07
ЦитироватьШтуцер пишет:
Для того и делали.
ЛКИ ... или ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 15.07.2014 00:53:29
А что за разгонник будет? Бриз? ДМ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 15.07.2014 00:06:09
Цитироватьpkl пишет:
А что за разгонник будет? Бриз? ДМ?
"Аполитично рассуждаешь, слушай!"  (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 14.07.2014 23:21:59
Цитироватьsychbird пишет:
Меня интересует примерочные работы на старте с установщиком на летном экземпляре А5 пройдут или как ? Кто в курсе И по автономным испытаниям тот же вопрос.
Примерочные работы вплоть до вывоза на пусковую площадку и 'сухого старта''?
Все такие работы - 2-3 месяца?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 15.07.2014 00:40:32
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3321.msg1226847#msg1226847

"Ангара А5-1ЛМ"

Первая лётная машина
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 15.07.2014 01:52:07
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А что за разгонник будет? Бриз? ДМ ?
"Аполитично рассуждаешь, слушай!" (с)
Таки Бриз, неточный и на вонючем топливе? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 15.07.2014 00:57:00
Цитироватьpkl пишет:
Таки Бриз, неточный и на вонючем топливе?
Не на "вонючем", а на штатных компонентах.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 15.07.2014 01:59:37
На штатных вонючих компонентах, убивающих сусликов! :oops:

 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 15.07.2014 02:30:17
http://www.echo.msk.ru/sounds/1358122.html

Александр Иванов сказал, что в ночь на сегодня "Ангару А5-1ЛМ" отправляют в Плесецк.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 15.07.2014 03:00:58
Александр Иванов: "Два железнодорожных состава. Груз крайне негабаритный. Вагоны очень большие. Было принято решение этот груз расцепить и отправлять двумя этапами. Первый отправляется, следом за ним идет второй".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 15.07.2014 03:16:14
Понятное дело, что Бриз, что же ещё на супер-пупер экологичную ракету-то ставить )))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: RustemNur от 15.07.2014 06:05:31
Цитироватьpkl пишет:
На штатных вонючих компонентах, убивающих сусликов!

Сусликов на ГСО не так много
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 15.07.2014 08:32:33
ЦитироватьRustemNur пишет:
Цитироватьpkl пишет:
На штатных вонючих компонентах, убивающих сусликов!

Сусликов на ГСО не так много
Поэтому их будут бить трех тонной болванкой  :D

Забавно в кавычках, что дураков желающих вывести свою ПН ни на легкой ни на тяжелой Ангаре не нашлось. Даже из разряда "первый российский" мусоросат. Пауза в пуске первой официальной нагрузки в три года то же "впечатляет".

PS Эх, Старый, тоже что ли в загул уйти месяца на три...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: читач49 от 15.07.2014 12:26:13
А перелив на А5 будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 15.07.2014 12:48:09
Цитироватьanik пишет:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3321.msg1226847#msg1226847

"Ангара А5-1ЛМ"

Первая лётная машина
Мне такое название не встречалось. Должна лететь первая штатная "Ангара", без каких-либо "1ЛМ".
А "штат" сам по себе подразумевает именно "лётную машину", в данном случае - первую по счёту.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 15.07.2014 14:40:35
Первый спецсостав с частями тяжелой "Ангары" ушёл с завода
http://ria.ru/space/20140715/1016006077.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 15.07.2014 15:10:30
Цитироватьanik пишет:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3321.msg1226847#msg1226847

"Ангара А5-1ЛМ"

Первая лётная машина
Angara-5 to become Russia's biggest rocket
Following the maiden flight of the Angara-1.2PP space vehicle (http://www.russianspaceweb.com/angara1pp.html) this week, Russian engineers are preparing to quintuple their success with the liftoff of a five-booster configuration of the new-generation rocket. The first such vehicle to fly was designated Angara-A5-1LM, where 1LM stood for the "1st flight machine."
http://www.russianspaceweb.com/angara5_flight1.html (http://www.russianspaceweb.com/angara5_flight1.html)
    Two trains carrying components of the Angara-A5-1LM to Plesetsk (http://www.russianspaceweb.com/plesetsk.html) were reported departing GKNPTs Khrunichev in Moscow for Plesetsk (http://www.russianspaceweb.com/plesetsk.html) during the night from July 14 to July 15, 2014.
(This page will be continuously updated as events unfold)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 15.07.2014 18:01:21
ЦитироватьОлигарх пишет:
Angara-5 to become Russia's biggest rocket Following the maiden flight of the Angara-1.2PP space vehicle (http://www.russianspaceweb.com/angara1pp.html) this week, Russian engineers are preparing to quintuple their success with the liftoff of a five-booster configuration of the new-generation rocket. The first such vehicle to fly was designated Angara-A5-1LM, where 1LM stood for the "1st flight machine."
 http://www.russianspaceweb.com/angara5_flight1.html
Two trains carrying components of the Angara-A5-1LM to Plesetsk (http://www.russianspaceweb.com/plesetsk.html) were reported departing GKNPTs Khrunichev in Moscow for Plesetsk (http://www.russianspaceweb.com/plesetsk.html) during the night from July 14 to July 15, 2014.
 (This page will be continuously updated as events unfold)
Эта хрень абсолютно ничего не значит. Просто иностранным СМИ так проще называть то, что у нас называется "штатным (лётным) изделием". По принципу: Ariane 5ES VA-213.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 16.07.2014 23:39:10
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Просто иностранным СМИ так проще называть то

http://www.zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=1355512
Наименование закупкиВыпуск заключений о безопасности трасс запусков и районов падения отделяющихся частей ракет-носителей «Ангара-1.2ПП» и «Ангара А5-1ЛМ»
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ilyais от 16.07.2014 15:52:48
ДМ планируется с 2018-го года. С Восточного должна полететь ракета с ДМ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 16.07.2014 20:19:19
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Наименование закупки Выпуск заключений о безопасности трасс запусков и районов падения отделяющихся частей ракет-носителей «Ангара-1.2ПП» и «Ангара А5-1ЛМ»


ЦитироватьSаlyutman пишет:
Мне такое название не встречалось.
"Ангара-1.2ПП" было, а вот "Ангара А5-1ЛМ" не видел. Зато знаю, что делалась штатная лётная машина А5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 16.07.2014 22:40:51
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Наименование закупки Выпуск заключений о безопасности трасс запусков и районов падения отделяющихся частей ракет-носителей «Ангара-1.2ПП» и «Ангара А5-1ЛМ»
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Мне такое название не встречалось.
"Ангара-1.2ПП" было, а вот "Ангара А5-1ЛМ" не видел. Зато знаю, что делалась штатная лётная машина А5.
Просто кто-то говорит о РН "Ангара А5", а кто-то о РКН "Ангара-А5-1ЛМ"... ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 16.07.2014 22:55:06
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Наименование закупки Выпуск заключений о безопасности трасс запусков и районов падения отделяющихся частей ракет-носителей «Ангара-1.2ПП» и «Ангара А5-1ЛМ»
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Мне такое название не встречалось.
"Ангара-1.2ПП" было, а вот "Ангара А5-1ЛМ" не видел. Зато знаю, что делалась штатная лётная машина А5.
Просто кто-то говорит о РН "Ангара А5", а кто-то о РКН "Ангара-А5-1ЛМ"...
Да нет, в Закупках пишется именно об РН, да и в иноСМИ тоже об РН пишется
Цитировать The first such vehicle to fly was designated Angara-A5-1LM, where 1LM stood for the "1st flight machine.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 16.07.2014 23:02:19
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Да нет, в Закупках пишется именно об РН, да и в иноСМИ тоже об РН пишется
У нас не каждый инженер знает различие РН и РКН :)  А СМИ услышали название, а чего и не поняли. Хотя это пустяки.
Конечно РН штатная, Ангара-А5
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 16.07.2014 23:36:23
ЦитироватьCristall пишет:
У нас не каждый инженер знает различие РН и РКН
РН может быть и РКН, и МБР. У нас на фирме МБР уже давно не делаются, поэтому нет необходимости в конкретном уточнении частности - у нас все ракеты космического назначения. А термин "РН" всё же привычнее и чаще употребляется.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 16.07.2014 22:37:33
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Просто иностранным СМИ так проще называть то

 http://www.zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=1355512
Наименование закупкиВыпуск заключений о безопасности трасс запусков и районов падения отделяющихся частей ракет-носителей «Ангара-1.2ПП» и «Ангара А5-1ЛМ»
Кстати, где расположены районы падения боковых УРМов и УРМ-ЦБ?
еще, а каков профиль выведения?
УРМ-2 упадет в океан через полвитка, или выйдет на опорную с КГЧ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 16.07.2014 23:50:01
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
У нас не каждый инженер знает различие РН и РКН
РН может быть и РКН, и МБР. У нас на фирме МБР уже давно не делаются, поэтому нет необходимости в конкретном уточнении частности - у нас все ракеты космического назначения. А термин "РН" всё же привычнее и чаще употребляется.
По-моему Вы меня не поняли -( РКН=РН+КГЧ. И у РН и РКН есть свои различные обозначения и наименования.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 16.07.2014 23:56:01
ЦитироватьОлигарх пишет:
УРМ-2 упадет в океан через полвитка, или выйдет на опорную с КГЧ?
Тут в отличии от 1.2ПП будет разделение с КГЧ. Только имитатор ПН с Бризом намертво закреплены.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 17.07.2014 08:21:12
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
У нас не каждый инженер знает различие РН и РКН
РН может быть и РКН, и МБР. У нас на фирме МБР уже давно не делаются, поэтому нет необходимости в конкретном уточнении частности - у нас все ракеты космического назначения. А термин "РН" всё же привычнее и чаще употребляется.
По-моему Вы меня не поняли -( РКН=РН+КГЧ. И у РН и РКН есть свои различные обозначения и наименования.
Как  например Зенит: РН -  Zenit-2SB80, а РКН - Зенит-3Ф ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 17.07.2014 10:54:17
Team.1,
Обозначение РКН зависит от конкретной ПН 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 21.07.2014 14:28:16
Первая ракета-носитель тяжелого класса «Ангара» отправлена на космодром Плесецк
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3097

ЦитироватьПродолжается подготовка к следующему этапу летных испытаний новейшего космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара» - запуску ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5».
 
После проведения необходимого комплекса испытаний первое летное изделие ракеты–носителя «Ангара-А5» отгружено с завода-изготовителя  ФГУП «Государственного космического научно–производственного центра имени М.В.Хруничева»  и на минувшей неделе отправлено двумя железнодорожными составами на  Государственный испытательный космодром Министерства Обороны РФ (космодром Плесецк в Архангельской области).
 
На космодроме Плесецк летные испытания КРК «Ангара» начались 09 июля  2014 года с успешного запуска  ракеты космического назначения легкого класса «Ангара - 1.2 ПП (первого пуска)».
 
"СПРАВКА"
КРК «Ангара»
Создание космического ракетного комплекса «Ангара» является одним из приоритетных направлений развития национальной системы средств выведения, целиком базирующейся на использовании исключительно российского научно-промышленного потенциала.
 
Создание космического ракетного комплекса «Ангара» является задачей особой государственной важности. Ввод КРК «Ангара» в эксплуатацию позволит России запускать космические аппараты всех типов со своей территории и обеспечит нашей стране независимый гарантированный доступ в космос.
 
Государственными заказчиками комплекса являются Министерство обороны РФ и Федеральное космическое агентство, головным предприятием-разработчиком является ГКНПЦ имени М.В. Хруничева.
 
Ракета-носитель «Ангара» создается на основе унифицированного ряда ракет легкого, среднего и тяжелого классов и будет способна выводить практически весь спектр перспективных полезных нагрузок во всем требуемом диапазоне высот и наклонений орбит, в том числе и на геостационарную, обеспечивая действительно гарантированную независимость отечественного космоса.
 
Разные варианты ракеты создаются  с помощью универсальных модулей: один модуль для носителей легкового класса, три - для носителя среднего класса и пять - для носителя тяжелого класса.
 
Серийное изготовление универсального ракетного модуля – УРМ-1 (первая ступень легкой ракеты-носителя, первая и вторая ступень тяжелой ракеты-носителя) будет осуществляться в филиале ГКНПЦ им. М.В.Хруничева – ПО «Полет» в Омске. Универсальный ракетный модуль УРМ-2 (вторая ступень легкой ракеты-носителя, третья ступень тяжелой ракеты-носителя) будет изготовляться на ракетно-космическом заводе в Москве.

Запуски всех вариантов ракет-носителей семейства «Ангара» осуществляется с универсального стартового комплекса (УСК).
[свернуть]
———
ГКНПЦ имени М.В.Хруничева | 21.07.2014
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 21.07.2014 18:27:37
ЦитироватьSаlyutman пишет:

РН может быть и РКН, и МБР. У нас на фирме МБР уже давно не делаются, поэтому нет необходимости в конкретном уточнении частности - у нас все ракеты космического назначения. А термин "РН" всё же привычнее и чаще употребляется.
Пока на ней нет КГЧ, это РН, а не РКН...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 21.07.2014 18:58:40
ЦитироватьГКНПЦ имени М.В.Хруничева пишет:
На космодроме Плесецк летные испытания КРК «Ангара» начались 09 июля 2014 года с успешного запуска ракеты космического назначения легкого класса «Ангара - 1.2 ПП (первого пуска)».
Позорники  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 21.07.2014 19:53:47
Цитироватьjoint831 пишет:
Пока на ней нет КГЧ, это РН, а не РКН...
РКН является ракетой-носителем? Является. Так чему это словоблудие?

ЦитироватьРАКЕТА-НОСИТЕЛЬ - многоступенчатая (2-5 ступеней) управляемая ракета (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/250762) для выведения в космос (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/165158) полезного груза (искусственного спутника Земли, космических кораблей, автоматических межпланетных станций и др.). 
Большой Энциклопедический словарь. 2000.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 21.07.2014 20:41:37
ЦитироватьSаlyutman пишет:

РКН является ракетой-носителем? Является.
Уже не является.
РКН есть сборка из РН и КГЧ. До определенного момента в документации фигурируют две независимые единицы матчасти, после сборки РКН - одна цельная единица.
Аналогично и в англоязычной терминологии, ILV = LV+AU
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 21.07.2014 21:48:17
Цитироватьjoint831 пишет:
Уже не является.
РКН есть сборка из РН и КГЧ. До определенного момента в документации фигурируют две независимые единицы матчасти, после сборки РКН - одна цельная единица.
Аналогично и в англоязычной терминологии, ILV = LV+AU
Я же говорю: "Словоблудие".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 21.07.2014 22:12:00
Когда они собрать А5 планируют для примерки, неизвестно ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 21.07.2014 22:13:57
Я бы сказал что это недостаточное владение терминологией с вашей стороны. Вы на космодроме в МИКе кому-нибудь расскажите что РКН это РН. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 21.07.2014 23:17:05
Цитироватьjoint831 пишет:
Я бы сказал что это недостаточное владение терминологией с вашей стороны. Вы на космодроме в МИКе кому-нибудь расскажите что РКН это РН.
Я сам разработчик данной продукции и мне лучше знать как называть свои изделия. А в МИКе могут встретиться и не достаточно квалифицированные в плане терминологии специалисты. В конце концов есть профессиональный сленг, не всегда совпадающий с требованиями ГОСТа. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diy от 22.07.2014 00:23:10
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я сам разработчик данной продукции и мне лучше знать как называть свои изделия.
Почему-то здесь многие уверены, что говорят сплошь с неспециалистами, хотя оснований так считать нет. И начинают поучать специалиста из отрасли...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.07.2014 00:24:53
ЦитироватьSаlyutman пишет:
В конце концов есть профессиональный сленг, не всегда совпадающий с требованиями ГОСТа.
Ох, хитер!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 22.07.2014 06:16:34
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я сам разработчик данной продукции и мне лучше знать как называть свои изделия.
:oops: Схему деления под себя лично тоже разрабатываете?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Полынь от 22.07.2014 10:47:01
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я сам разработчик данной продукции и мне лучше знать как называть свои изделия.
Схему деления под себя лично тоже разрабатываете?
Иногда мне кажется, что посты под ником Sаlyutman либо пишет слушатель из курилки, не написавший ни одного отчета и не бывший на Байке, либо...большой шутник ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 18:54:28
ЦитироватьDiy пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я сам разработчик данной продукции и мне лучше знать как называть свои изделия.
Почему-то здесь многие уверены, что говорят сплошь с неспециалистами, хотя оснований так считать нет. И начинают поучать специалиста из отрасли...
А у нас страна богата талантами... особенно болтунами, демагогами и критиканами. А вот работать в отрасли почему-то из них мало желающих. Вот и приходится мне, убогому вместо них на космонавтику горбатиться, да ещё Их "мудрые поучения" на свою бедную голову выслушивать.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 18:58:03
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
В конце концов есть профессиональный сленг, не всегда совпадающий с требованиями ГОСТа.
Ох, хитер!
Ну не говорить же мне на форуме сухим казённо-канцелярским языком, прописанным ГОСТом.. 
Кстати, читал я тот ГОСТ про термины и определения - по многим понятиям, там описываемым, на мой взгляд - сущая нелепица.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 19:01:12
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я сам разработчик данной продукции и мне лучше знать как называть свои изделия.
Схему деления под себя лично тоже разрабатываете?
"Под себя" обычно не делят. "Под себя" обычно ходят. Но в этом я Вам не помощник.
З.Ы. То, что я лично делаю, то я лично и называю, и лично подразделяю как считаю нужным.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 22.07.2014 19:35:40
Цитироватьjoint831 пишет:
Я бы сказал что это недостаточное владение терминологией с вашей стороны. Вы на космодроме в МИКе кому-нибудь расскажите что РКН это РН.
Это слишком пафосно звучит! Я думаю тем кто в МИКе абсолютно все равно РН это или РКН, им бы задачу выполнить, чтобы пуск(для кого-то запуск) был успешным. И вообще у нас все называют "изделием", если на то пошло  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 22.07.2014 19:48:02
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
Я бы сказал что это недостаточное владение терминологией с вашей стороны. Вы на космодроме в МИКе кому-нибудь расскажите что РКН это РН.
Это слишком пафосно звучит! Я думаю тем кто в МИКе абсолютно все равно РН это или РКН, им бы задачу выполнить, чтобы пуск(для кого-то запуск) был успешным. И вообще у нас все называют "изделием", если на то пошло
Я бы не стал так категорично рассуждать. Мне было не все равно - грузить в МИКе на установщик РН или РКН на 20 тонн тяжелее. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 19:57:34
ЦитироватьПолынь пишет:
Иногда мне кажется, что посты под ником Sаlyutman либо пишет слушатель из курилки, не написавший ни одного отчета и не бывший на Байке, либо...большой шутник
Вы только креститься не забывайте, когда Вам кажется подобное.   ;)  

Под своим ником пишу я сам. Не нравиться - не читайте. 
Для некоторых форумчан, да и в Редакции "НК" я уже не Terra Incognita. Кто-то немного знает обо мне, с кем-то переписываюсь, а кто-то и видел воочию. Даже на нашем "фирменном" сайте меня уже "засветили".

"Слушатель из курилки". Да. Я этого и не скрывал никогда. На режимном предприятии непрофильная информация чаще всего черпается именно при неформальных беседах. Кстати, и этот форум, и журнал "НК" в них тоже часто обсуждается, а иногда становится основным источником информации. Кто работал на режимных предприятиях, меня поймёт.

"Не написавший ни одного отчета". А вот тут мимо. Мои отчёты, техсправки и прочую околотехническую беллетристику читали вполне уважаемые люди - академики, депутаты ГД, сенаторы, министры... Что-то даже ими цитировалось в печатных изданиях, без указания первоисточника.

"Не бывший на Байке". Опять в "молоко". Бывал я в Тюратаме. Правда давно, ещё при советской власти. 
Но я и не только там бывал.

"Большой шутник". Спорить не буду, случается. Но то что Вы может и считаете моей неудачной "шуткой", скорее всего является лишь следствием недопонимания или недостаточности имеющейся у меня информации, но никак - желанием "повесить кому-то лапшу на уши". 

Ещё вопросы или подобные "утверждения" будут? А то какой-то неважный из Вас "контрразведчик" получился.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 22.07.2014 20:16:16
ЦитироватьTeam.1 пишет:

Это слишком пафосно звучит! Я думаю тем кто в МИКе абсолютно все равно РН это или РКН
Да любая бабушка, ведущая в зале ДЖР, на вас как на идиота посмотрит, скажите ей такое...
Уборщицы может и не отличат РН от РКН и не знают из чего состоит КГЧ, но те кто с матчастью работают, употребляют эти понятия ежедневно, в совершенно четких их значениях и без всякого пафоса.

С Салютменом же, как мне кажется, у нас произошло небольшое расхождение в трактовании терминов. Они, в КБ, кто на Байке бывает редко, люди более творческие, и вполне могут позволить себе использовать собственный слэнг. А на полигоне все более приземленно, конкретно, связано с планами работ по сборке, где все эти аббревиатуры используются в совершенно конкретных значениях, и потому народ с терминами обращается более аккуратно. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 22.07.2014 20:30:19
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
Я бы сказал что это недостаточное владение терминологией с вашей стороны. Вы на космодроме в МИКе кому-нибудь расскажите что РКН это РН.
Это слишком пафосно звучит! Я думаю тем кто в МИКе абсолютно все равно РН это или РКН, им бы задачу выполнить, чтобы пуск(для кого-то запуск) был успешным. И вообще у нас все называют "изделием", если на то пошло
Я бы не стал так категорично рассуждать. Мне было не все равно - грузить в МИКе на установщик РН или РКН на 20 тонн тяжелее.
Ну здесь согласен. А если еще взять пример  РН "Энергии" с ПН ...  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 21:16:52
Цитироватьjoint831 пишет:
С Салютменом же, как мне кажется, у нас произошло небольшое расхождение в трактовании терминов.
Всё дело в том, что я привык оперировать терминами, сложившимися десятилетиями, а не придуманными менегерами от космоса несколько лет назад. Оно конечно прикольнее козырнуть в компании или перед девочками употреблением словосочетания "ракета космического назначения". "Ракета-носитель" уже не катит, так как "носитель" звучит не столь героически, да и путают написание часто - то ракета-носитель, то ракетоноситель... 
То, что традиционно трактовалось как "ракета-носитель" я уже выкладывал. 
ГОСТ Р 53802-2010 ныне трактует это понятие несколько иначе:
Цитировать
65 ракета космического назначения; РКН: Совокупность ракеты-носителя с космической головной частью.
     
66 ракета-носитель; РН: Часть ракеты космического назначения, предназначенная для выведения орбитального модуля или полезного груза на заданную траекторию или орбиту.
Сразу напрашивается вопрос, а как согласно требованиям данного ГОСТа называть "Совокупность ракеты-носителя с боевой головной частью" если "ракета-носитель" в этом определении есть "часть ракеты космического назначения, предназначенная для выведения орбитального модуля или полезного груза на заданную траекторию или орбиту". Так что мы получим в итоге МБР или МБРКН? 
Говорю ерунда получается и сплошное словоблудие.

Кстати, раз уж пошла такая пьянка. Шалить, так шалить.  :)  
 
Если "Ангара" есть РКН, то возможен ли её пуск по суборбитальной баллистической траектории - то есть траектории, по которой пускают МБР? Практика показала - возможен.

Следующий вопрос. Возможна ли при пуске по такой траектории установка на "Ангаре" не КА, и даже не АМС (та же практика отечественного да и не только АМС-строения уже не раз показывала возможность полётов АМС по суборбитальным траекториям   ;)  ), а вполне полноценной БГЧ? Зачем? Да просто так, ради эксперимента. Технически такая возможность существует. Надеюсь, спорить на этот счет Вы не будете. 
Так что мы в таком случае получим - РКН "Ангара"? Нет. Мы уже получим МБР "Ангара". Шах и мат.

Так что же такое "Ангара"? Это типичная ракета-носитель в традиционном понимании этого словосочетания, могущая быть и РКН, и (теоретически) МБР.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: freinir от 22.07.2014 21:33:23
Sаlyutman, Терминология устоялась уже давно... не мучайте народ рассуждениями.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.07.2014 21:35:41
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
В конце концов есть профессиональный сленг, не всегда совпадающий с требованиями ГОСТа.
Ох, хитер!
Ну не говорить же мне на форуме сухим казённо-канцелярским языком, прописанным ГОСТом..
Кстати, читал я тот ГОСТ про термины и определения - по многим понятиям, там описываемым, на мой взгляд - сущая нелепица.
Действительно. Вот привязались! Всё это имеет существенное значение при согласовании с заказчиком. А в работе всё равно все понимают, что имеется в виду.
Или были случаи, что ракету из за ошибки в терминологии без головы запустили?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: freinir от 22.07.2014 21:37:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
В конце концов есть профессиональный сленг, не всегда совпадающий с требованиями ГОСТа.
Ох, хитер!
Ну не говорить же мне на форуме сухим казённо-канцелярским языком, прописанным ГОСТом..
Кстати, читал я тот ГОСТ про термины и определения - по многим понятиям, там описываемым, на мой взгляд - сущая нелепица.
Действительно. Вот привязались! Всё это имеет существенное значение при согласовании с заказчиком. А в работе всё равно все понимают, что имеется в виду.
Или были случаи, что ракету из за ошибки в терминологии без головы запустили?
Зато ракетный блок, ускоритель и ступень очень часто путают  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 21:52:28
Цитироватьfreinir пишет:
Sаlyutman , Терминология устоялась уже давно... не мучайте народ рассуждениями.
То-то я вижу какая она устоялась. И в СМИ, и в интернете и в научно-популярной литературе...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 22.07.2014 21:55:34
Цитироватьfreinir пишет:
Зато ракетный блок, ускоритель и ступень очень часто путают
И что это разве столь критично? Правильно Штуцер написал:
Цитироватьвсё равно все понимают, что имеется в виду.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: frigate от 23.07.2014 07:04:26
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:

РКН является ракетой-носителем? Является.
Уже не является.
РКН есть сборка из РН и КГЧ. До определенного момента в документации фигурируют две независимые единицы матчасти, после сборки РКН - одна цельная единица.
Аналогично и в англоязычной терминологии, ILV = LV+AU
AU а это еще что за новости - обычно это зoвется PAYLOAD  :?:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 23.07.2014 14:35:26
Цитироватьfrigate пишет:
AU а это еще что за новости

Ascent Unit
AU = SC+PLA+US+PLF
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 25.07.2014 12:00:28
Тяжелую ракету "Ангара-А5" доставили на космодром Плесецк
http://ria.ru/defense_safety/20140725/1017476825.html

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Два железнодорожных состава с компонентами первой ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" прибыли на космодром Плесецк в Архангельской области, сообщил РИА Новости официальный представитель войск Воздушно-космической обороны РФ полковник Алексей Золотухин.

"В настоящее время специалисты космодрома Плесецк готовят к приему нового изделия технический комплекс космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара", где после выгрузки составных частей РН "Ангара-А5" из специальных железнодорожных вагонов начнется подготовка к проведению автономных, а затем и комплексных испытаний новой ракеты", — сказал Золотухин.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 25.07.2014 15:18:47
Почему два? Чтобы "в случае чего" потерять не всё, а часть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 25.07.2014 15:45:32
ЦитироватьБлудный пишет:
Почему два? Чтобы "в случае чего" потерять не всё, а часть?
Да, раньше было про то , что решили перестраховаться.

Хорошая новость - можно начинать собирать подписи под требованием прямой трансляции отделения 1 и 2 ступеней в разрешении 640х480 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 25.07.2014 16:00:55
ЦитироватьАлександр Иванов пишет:

Груз крайне негабаритный. Вагоны очень большие.
Это по какой причине 3 метра у нас теперь "крайне не габаритны"? Из-за длины?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 25.07.2014 16:05:05
ЦитироватьДмитрий В. пишет:

С опозданием на 7 месяцев относительно планов. Ее планировали отправить в Плесецк еще в конце прошлого года.
Что ей там год было делать? И кто бы ею до июля там занимался.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 25.07.2014 16:08:27
ЦитироватьZOOR пишет:
Хорошая новость - можно начинать собирать подписи под требованием прямой трансляции отделения 1 и 2 ступеней в разрешении 640х480
От стола?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 25.07.2014 20:38:11
А разве макета Ангара-5 не будет? КИ с летной ракетой будут проводить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 25.07.2014 20:45:47
Сколько можно?
- грузомакет есть
- НЖ заправками мучали
- ПП улетела
Вот еще бы хоть какую ПН (хоть надувную калибровочную сферу) вместо куска железа присобачить  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 25.07.2014 20:52:41
ЦитироватьZOOR пишет:
Сколько можно?
- грузомакет есть
- НЖ заправками мучали
- ПП улетела
Вот еще бы хоть какую ПН (хоть надувную калибровочную сферу) вместо куска железа присобачить
Я тоже за заправку грузомакета. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 30.07.2014 18:14:26
До последнего четверга года вряд ли успеют заправочный штуцер к ГВМ приварить :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 30.07.2014 19:40:14
ЦитироватьZOOR пишет:

Сколько можно?
- грузомакет есть
- НЖ заправками мучали
- ПП улетела
Вот еще бы хоть какую ПН (хоть надувную калибровочную сферу) вместо куска железа присобачить  

Говорят, спутники "Целина-2" в арсенале валяются. Хороший повод пристроить какой поцелее. )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 30.07.2014 21:04:39
Цитироватьааа пишет:
Хороший повод пристроить
Целину на ГСО?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 30.07.2014 21:53:14
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьааа пишет:
Хороший повод пристроить
Целину на ГСО?
Адназначна
И будет повод заявить на высоком уровне, что наша группировка КА ВН увеличилась на Х (нет, Х мало) на Y прОцентов
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 31.07.2014 16:02:04
Там реально на 5 месяцев работы? Или можно всё-таки не затягивать до самых холодов?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 23.08.2014 13:40:32
Цитироватьanik пишет:
Тяжелую ракету "Ангара-А5" доставили на космодром Плесецк
 http://ria.ru/defense_safety/20140725/1017476825.html

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Два железнодорожных состава с компонентами первой ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" прибыли на космодром Плесецк в Архангельской области, сообщил РИА Новости официальный представитель войск Воздушно-космической обороны РФ полковник Алексей Золотухин.

"В настоящее время специалисты космодрома Плесецк готовят к приему нового изделия технический комплекс космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара", где после выгрузки составных частей РН "Ангара-А5" из специальных железнодорожных вагонов начнется подготовка к проведению автономных, а затем и комплексных испытаний новой ракеты", — сказал Золотухин.
А5 уже месяц в Плесецке. С ней что-нибудь делают?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.08.2014 12:51:25
ЦитироватьОлигарх пишет:

...
А5 уже месяц в Плесецке. С ней что-нибудь делают?

Бaтюшке нужно время побрызгaть нa кaждый болтик... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 25.08.2014 14:01:06
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьОлигарх пишет:

...
А5 уже месяц в Плесецке. С ней что-нибудь делают?

Бaтюшке нучно время побрызгaть нa кaждый болтик... .
m-s Gelezniak, Вам не надоело тут из себя изображать клоуна,...? И блистать перед здешними специалистами, вашим детским сарказмом по поводу попов, религии и.т.д. Если хотите задать вопрос "что так долго?" так и задайте его. Тут на форуме не дети, что бы читать вашу "дефекацию", и над ней смеяться........ дивясь "высотой" вашего остроумия.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.08.2014 14:22:24
Цитироватьpragmatik пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьОлигарх пишет:

...
А5 уже месяц в Плесецке. С ней что-нибудь делают?
Бaтюшке нучно время побрызгaть нa кaждый болтик... .
m-s Gelezniak, Вам не надоело тут из себя изображать клоуна,...? И блистать перед здешними специалистами, вашим детским сарказмом по поводу попов, религии и.т.д. Если хотите задать вопрос "что так долго?" так и задайте его. Тут на форуме не дети, что бы читать вашу "дефекацию", и над ней смеяться........ дивясь "высотой" вашего остроумия.



То есть бaтюшки не будет?

Это не "остроумие" это скорее сочувствие.

И всё же о ТЗ не зaбывaйте. Болвaнкa болвaнкой,  но ведь придёт время, придётся что реaльное пускaть.
И кто то примёт в очередной рaз позу грустного клоунa с фрaзой что опять кто то виновaт.
  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.08.2014 14:46:22
pragmatikу 

И ещё. Кaк проффесионaл, рaсскaжите о перерaспределении нaгрузок при уводе нa четырёх дв.
Это будет интересно не только мне.    
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 27.08.2014 14:18:48
ЦитироватьСпециалисты войск Воздушно-космической обороны (ВКО) России приступили к комплексным испытаниям ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" на космодроме Плесецк в Архангельской области, сообщил командующий войсками ВКО генерал-лейтенант Александр Головко.
http://ria.ru/defense_safety/20140827/1021592772.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 29.09.2014 11:26:55
Пуск тяжелой версии "Ангары" проведут в последних числах декабря
http://www.interfax.ru/russia/399209

ЦитироватьМосква. 29 сентября. INTERFAX.RU - Первый испытательный пуск тяжелой версии ракеты-носителя "Ангара" состоится не ранее 25 декабря 2014 года, сообщили "Интерфаксу" в Роскосмосе.

"Дату пуска определяет Минобороны, но на сегодняшний день она стоит после 25 декабря", - сказал высокопоставленный представитель Роскосмоса.

По его словам, для Роскосмоса важен успешный пуск, а не выполнение пуска в любом виде в строго обозначенный срок, поэтому, если возникнут проблемы, он, как и пуск легкой "Ангары", может сдвинуться до устранения неполадок.

Подготовка к первому пуску тяжелой ракеты-носителя "Ангара" идет по плану, запуск должен состояться в конце декабря, сообщил ранее журналистам заместитель министра обороны Юрий Борисов. По его словам, полезной нагрузки в первом запуске не будет.

Спойлер
Комплекс "Ангара" включает ракеты четырех типов: от легкого класса с грузоподъемностью от 1,7 до 3,7 тонны до тяжелого с грузоподъемностью до 28,5 тонны. В основу этих носителей положен универсальный ракетный модуль с двигателем РД-191, работающий на экологически чистых видах топлива керосине и жидком кислороде.

9 июля с космодрома Плесецк (Архангельская область) был осуществлен запуск легкой версии новой российской ракеты-носителя "Ангара-1.2ПП" (первый пуск). Этим пуском начались её летные испытания. Полет ракеты от момента старта длился около 21 минуты и проходил по баллистической траектории над территорией России. Ракета доставила на полигон Кура (полуостров Камчатка) макет космического аппарата массой около 1,5 тонны.

При подготовке и проведении первого испытательного пуска легкой "Ангары" отрабатывались технологии, которые в большой степени соответствуют операциям, проводимым с тяжелой "Ангарой-5".

Первая попытка запуска ракеты "Ангара-1.2ПП" была предпринята 27 июня, но он был отменен автоматической системой контроля параметров работы основных систем ракеты за несколько секунд до старта. Причиной отмены стала неисправность клапана дренажа бака жидкого кислорода. К такому выводу пришла комиссия, расследовавшая причины нештатной ситуации.
[свернуть]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 30.09.2014 17:12:13
А её уже в пакет собрали? Хочу фото
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 30.09.2014 17:37:45
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Хочу фото
А я бы ускоренное видео посмотрел.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 30.09.2014 19:38:06
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
С Салютменом же, как мне кажется, у нас произошло небольшое расхождение в трактовании терминов.
Всё дело в том, что я привык оперировать терминами, сложившимися десятилетиями, а не придуманными менегерами от космоса несколько лет назад. Оно конечно прикольнее козырнуть в компании или перед девочками употреблением словосочетания "ракета космического назначения". "Ракета-носитель" уже не катит, так как "носитель" звучит не столь героически, да и путают написание часто - то ракета-носитель, то ракетоноситель...
То, что традиционно трактовалось как "ракета-носитель" я уже выкладывал.
ГОСТ Р 53802-2010 ныне трактует это понятие несколько иначе:
Цитировать65 ракета космического назначения; РКН: Совокупность ракеты-носителя с космической головной частью.
 66 ракета-носитель; РН: Часть ракеты космического назначения, предназначенная для выведения орбитального модуля или полезного груза на заданную траекторию или орбиту.
Сразу напрашивается вопрос, а как согласно требованиям данного ГОСТа называть "Совокупность ракеты-носителя с боевой головной частью " если "ракета-носитель" в этом определении есть "часть ракеты космического назначения , предназначенная для выведения орбитального модуля или полезного груза на заданную траекторию или орбиту". Так что мы получим в итоге МБР или МБРКН?
Говорю ерунда получается и сплошное словоблудие.

Кстати, раз уж пошла такая пьянка. Шалить, так шалить.  :)  
 
Если "Ангара" есть РКН, то возможен ли её пуск по суборбитальной баллистической траектории - то есть траектории, по которой пускают МБР? Практика показала - возможен.

Следующий вопрос. Возможна ли при пуске по такой траектории установка на "Ангаре" не КА, и даже не АМС (та же практика отечественного да и не только АМС-строения уже не раз показывала возможность полётов АМС по суборбитальным траекториям  ;)  ), а вполне полноценной БГЧ? Зачем? Да просто так, ради эксперимента. Технически такая возможность существует. Надеюсь, спорить на этот счет Вы не будете.
Так что мы в таком случае получим - РКН "Ангара"? Нет. Мы уже получим МБР "Ангара". Шах и мат.

Так что же такое "Ангара"? Это типичная ракета-носитель в традиционном понимании этого словосочетания , могущая быть и РКН , и (теоретически) МБР .
Вам бы наших военных. Они вас быстро научат, как правильно ГОСТы читать. 
Особенно "генералиссимуса", чтоб ему икалось подольше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 03.10.2014 23:01:27
Пуск тяжелой "Ангары" запланирован на 25 декабря - источник
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=354641

Москва. 3 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Первый испытательный пуск тяжелой версии ракеты-носителя "Ангара" состоится 25 декабря 2014 года, он будет выполнен с космодрома Плесецк (Архангельская область), сообщили в пятницу "Интерфаксу-АВН" в российской ракетно-космической отрасли.
"Все заинтересованные ведомства, включая Минобороны, согласовали планируемую дату пуска. Это будет 25 декабря", - сказал собеседник агентства.
По его словам, "Ангара-А.5" с разгонным блоком "Бриз-М" будет выводить габаритно-массовый макет космического аппарата".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.10.2014 00:16:31
Цитироватьanik пишет:
Пуск тяжелой "Ангары" запланирован на 25 декабря - источник
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=354641 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=354641)

Москва. 3 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Первый испытательный пуск тяжелой версии ракеты-носителя "Ангара" состоится 25 декабря 2014 года, он будет выполнен с космодрома Плесецк (Архангельская область), сообщили в пятницу "Интерфаксу-АВН" в российской ракетно-космической отрасли.
"Все заинтересованные ведомства, включая Минобороны, согласовали планируемую дату пуска. Это будет 25 декабря", - сказал собеседник агентства.
По его словам, "Ангара-А.5" с разгонным блоком "Бриз-М" будет выводить габаритно-массовый макет космического аппарата".
Любимые дaты 25 и 27 декaбря.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 04.10.2014 13:40:23
Головко также сообщил, что первый пуск тяжелой ракеты "Ангара" состоится ориентировочно между 20 и 30 декабря. Генерал подтвердил, что все работы идут по плану. Головко сообщил, что дата запуска будет определяться госкомиссией по готовности. Он подчеркнул, что все этапы подготовки "Ангары А-5" к старту проходят под его личным контролем: для этого "развернута специальная система видеоконтроля, позволяющая в режиме реального времени отслеживать ход проводимых испытаний даже из моего рабочего кабинета".

http://newsru.com/russia/04oct2014/rls.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 04.10.2014 15:28:39
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Любимые дaты 25 и 27 декaбря.
Если не будут успевать всегда можно сослаться на праздники.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 04.10.2014 16:30:04
Цитироватьsychbird пишет: все этапы подготовки "Ангары А-5" к старту проходят под его личным контролем: для этого "развернута специальная система видеоконтроля, позволяющая в режиме реального времени отслеживать ход проводимых испытаний даже из моего рабочего кабинета".
Это он Рогозина косплеит что ли? Вот полюбились им эти "специальные видеосистемы"  типа "веб-камера обыкновенная"...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.10.2014 14:31:26
Цитироватьsychbird пишет:
Головко также сообщил, что первый пуск тяжелой ракеты "Ангара" состоится ориентировочно между 20 и 30 декабря. Генерал подтвердил, что все работы идут по плану. Головко сообщил, что дата запуска будет определяться госкомиссией по готовности. Он подчеркнул, что все этапы подготовки "Ангары А-5" к старту проходят под его личным контролем: для этого "развернута специальная система видеоконтроля, позволяющая в режиме реального времени отслеживать ход проводимых испытаний даже из моего рабочего кабинета".

http://newsru.com/russia/04oct2014/rls.html
Кaк рaботaвший нa подобных системaх и с подобным контролем, скaжу что нужно не просто видеть но и понимaть что видишь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 04.10.2014 14:51:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьsychbird пишет: все этапы подготовки "Ангары А-5" к старту проходят под его личным контролем: для этого "развернута специальная система видеоконтроля, позволяющая в режиме реального времени отслеживать ход проводимых испытаний даже из моего рабочего кабинета".
Ну не. Под ето я не подписуюсь  :!:  

Ежели какой сдвиг вправо, то все тапки в мою голову  :?:  Не согласная Я  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.10.2014 15:17:10
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Любимые дaты 25 и 27 декaбря.
Если не будут успевать всегда можно сослаться на праздники.
Это 29-30 числa.
25-27 это с нaлётом некоторой реaльности и нaдежды. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.10.2014 15:34:06
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьsychbird

пишет:
Головко также сообщил, что первый пуск тяжелой ракеты "Ангара" состоится ориентировочно между 20 и 30 декабря. Генерал подтвердил, что все работы идут по плану. Головко сообщил, что дата запуска будет определяться госкомиссией по готовности. Он подчеркнул, что все этапы подготовки "Ангары А-5" к старту проходят под его личным контролем: для этого "развернута специальная система видеоконтроля, позволяющая в режиме реального времени отслеживать ход проводимых испытаний даже из моего рабочего кабинета".

http://newsru.com/russia/04oct2014/rls.html
Кaк рaботaвший нa подобных системaх и с подобным контролем, скaжу что нужно не просто видеть но и понимaть что видишь.

Кaмеры были ещё у Челомея. Недaвно подобные рaритеты в морфизовском бaссейне видел. Уже зaмерзшие в одном положении лет двaдцaть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.10.2014 21:11:51
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=355721
ЦитироватьРуководство Роскосмоса проинспектирует ход работ на двух космодромах
15.10.2014 10:34:59
Москва. 15 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Глава Роскосмоса Олег Остапенко в ближайшие дни проинспектирует ход строительства космодрома Восточный в Амурской области, сообщили в среду "Интерфаксу-АВН" в ведомстве.

       "В ходе поездки, которая начинается сегодня, глава Роскосмоса проверит, как выдерживается график строительства нового космодрома. Перед строителями и поставщиками оборудования стоит задача неукоснительно обеспечить первый запуск с космодрома, как и намечено, в 2015 году", - сообщил собеседник агентства.

       Он отметил, что в ближайшее время на тот же космодром должен вылететь вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, который курирует стройку.

       "Кроме того, на этой неделе один из заместителей руководителя Роскосмоса проинспектирует работу предприятий отрасли на космодроме Плесецк в Архангельской области по подготовке первого испытательного пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара", - сказал собеседник агентства.
...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 16.10.2014 08:34:35
Кстати, а Ангара для этого пуска уникальное название имеет? Что-то типа Ангара-5ПИП? ;-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 16.10.2014 13:06:01
И вправду, интересно будет ли это полет ракеты в штатной версии или опять какой-то эрзац.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 16.10.2014 18:13:52
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, а Ангара для этого пуска уникальное название имеет? Что-то типа Ангара-5ПИП? ;-)
Что за ПИП? Первый испытательный полёт? )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.10.2014 03:47:26
Вот там все и спросить можно
http://www.federalspace.ru/21036/
ЦитироватьПресс-конференция на тему первого запуска тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5»
22.10.2014 15:31

 
   В четверг, 23 октября в агентстве "Интерфакс" состоится пресс-конференция, посвященная предстоящему первому запуску тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5".

   В пресс-конференции участвуют: первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов; начальник управления стратегического планирования Роскосмоса Юрий Макаров; исполняющий обязанности генерального директора ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Андрей Калиновский; первый заместитель генерального директора ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Александр Медведев.

   На пресс-конференции будет обсуждаться ход летных испытаний ракет-носителей семейства "Ангара", планы по их вводу в эксплуатацию и дальнейшему развитию. Речь также пойдет о возможных вариантах применения этих носителей, в том числе для пусков пилотируемых кораблей и в рамках лунной программы.

   Время начала пресс-конференции: 11:00. Адрес пресс-центра агентства "Интерфакс":  1-я Тверская-Ямская улица, дом 2.
   Аккредитация по телефону: +7 (499) 250-88-32. Вход по журналистским удостоверениям.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 23.10.2014 11:47:03
ЦитироватьМОСКВА, 23 окт — РИА Новости. Первый испытательный пуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-5" назначен на 25 декабря, сообщил журналистам начальник управления средств выведения и наземной инфраструктуры Роскосмоса Андрей Мазурин.
"Испытания идут в соответствии с графиком, есть определенные нештатные проблемы, но пока предварительно, как и планировалось, состоится 25 декабря", — сказал он.
Семейство "Ангара" создается Центром имени Хруничева и включает носители разных классов — от легкого до тяжелого грузоподъемностью от 1,5 до 35 тонн.


РИА Новости http://ria.ru/science/20141023/1029661016.html
Ну вот, а говорили, что 31-го  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 23.10.2014 14:22:15
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот там все и спросить можно
 http://www.federalspace.ru/21036/
ЦитироватьПресс-конференция на тему первого запуска тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5»
22.10.2014 15:31

    В четверг, 23 октября в агентстве "Интерфакс" состоится пресс-конференция, посвященная предстоящему первому запуску тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5".

    В пресс-конференции участвуют: первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов; начальник управления стратегического планирования Роскосмоса Юрий Макаров; исполняющий обязанности генерального директора ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Андрей Калиновский; первый заместитель генерального директора ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Александр Медведев.

    На пресс-конференции будет обсуждаться ход летных испытаний ракет-носителей семейства "Ангара", планы по их вводу в эксплуатацию и дальнейшему развитию. Речь также пойдет о возможных вариантах применения этих носителей, в том числе для пусков пилотируемых кораблей и в рамках лунной программы.

    Время начала пресс-конференции: 11:00. Адрес пресс-центра агентства "Интерфакс": 1-я Тверская-Ямская улица, дом 2.    Аккредитация по телефону: +7 (499) 250-88-32. Вход по журналистским удостоверениям.
А кто из наших (из НК) присутствовал?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 23.10.2014 17:53:55
Цитировать«Ангара» обеспечит России независимость в космосе
23.10.2014 16:55
 
   Новая ракета-носитель «Ангара» даст России независимый доступ в космос и возможность выйти на новый уровень технологического развития, заявили на пресс-конференции в агентстве «Интерфакс» представители российской космической отрасли.
   «Космический ракетный комплекс «Ангара» призван обеспечить независимость Российской Федерации с точки зрения вывода в космос всех типов космических аппаратов. В данном случае мы будем иметь на территории России носитель, который позволит выводить тяжелые космические аппараты, в том числе – на геостационарную орбиту», – сказал на пресс-конференции начальник Управления средств выведения и наземной космической инфраструктуры Роскосмоса Андрей Мазурин.
   Он отметил, что все комплектующие новой ракеты – отечественного производства, что обеспечивает технологическую безопасность России. Кроме того, на «Ангаре» будет использоваться экологически чистое топливо – кислород и керосин.
   «Ангара-А5» будет выводить все типы космических аппаратов, для запуска которых ранее использовался «Протон».  С помощью «Ангары», добавил Андрей Мазурин, будут отрабатываться компоненты будущего российского пилотируемого корабля – в беспилотном режиме.
   В свою очередь, заместитель генерального директора ГКНПЦ имени Хруничева – генеральный конструктор КБ «Салют» Юрий Бахвалов отметил, что «Ангара» – это первый российский носитель, доведенный до стадии летных испытаний. Первый пуск ракеты «Ангара-1.2ПП» состоялся в июле 2014 года с космодрома «Плесецк», вскоре состоится первый пуск тяжелой «Ангары-А5».
   «На сегодняшний день идут испытания ракеты-носителя на техническом комплексе, все работы идут в соответствии с намеченным графиком», – сказал Юрий Бахвалов.
   Он отметил, что при создании «Ангары» использовалось множество принципиально новых технических решений и новых технологий. В частности, это первая в мире ракета, которая собирается из одинаковых унифицированных ракетных модулей (УРМ), что значительно сокращает издержки при производстве.
   «Пока это единственный в мире носитель, который построен по такой модульной схеме. Хочу обратить ваше внимание, что в Китае разрабатывают новый носитель по такой же схеме, этот же принцип будет использован в европейской ракете «Ариан-6», - подчеркнул он.
   В «Ангаре» широко используются композитные материалы: например, трубы для подачи топлива сделаны из пластика, что снижает массу и упрощает конструкцию. Для «Ангары» создана система автоматизированной подготовки к запуску, которая позволяет не только следить за подготовкой, но и вмешиваться в случае необходимости.
    
   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226175.jpg)
Служба информационной политики Роскосмоса
 http://www.federalspace.ru/21043/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2014 10:20:22
ЦитироватьBauer пишет: Ну вот, а говорили, что 31-го  :)
Так первый пуск. Может сложиться так что и 31-го. 
Кстати, где Старый?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ОАЯ от 25.10.2014 11:03:19
В ЧД  Иногда они возвращаются подробный отчет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 26.10.2014 03:04:27
Да в отпуске он.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 26.10.2014 23:44:45
Цитироватьpkl пишет:
Да в отпуске он.
А вот хрен там...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.10.2014 22:58:33
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьpkl

пишет:
Да в отпуске он.
А вот хрен там...
Поцaпaтся с кем нибудь, что ли... .
 :oops:  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 27.10.2014 00:27:46
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Поцaпaтся с кем нибудь, что ли... .
  :oops:
Со мной? Матрос, я не стану с вами ругаться, слишком Вас уважаю. Так что не стоит ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.10.2014 23:30:49
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Поцaпaтся с кем нибудь, что ли... .
 :oops:

:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.10.2014 01:35:27
Сегодня его видел.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 27.10.2014 00:43:55
Цитироватьpkl пишет:
Сегодня его видел.
Живьём?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 27.10.2014 00:48:04
Блин, вы часы так и не перевели? сообщения уже от 27.10 идут...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.10.2014 01:56:40
Это не я, это часики сервера. 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 27.10.2014 12:43:30
 http://nic-rkp.ru/default.asp?page=press1&id=139
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122169.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 27.10.2014 12:44:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122173.jpg)

http://nic-rkp.ru/default.asp?page=press1&id=139
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 27.10.2014 12:45:45
это были некоторые страницы книги  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122144.jpg) (http://nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=press_695.jpg) , кому интересно http://nic-rkp.ru/default.asp?page=press1&id=139
  (http://nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=press_695.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 29.10.2014 01:26:03
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Сегодня его видел.
Живьём?
Да, прям в Кёниге...  :D  На форуме, конечно!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 31.10.2014 21:23:08
ЦитироватьДмитрий РОГОЗИН: сокращения госпрограммы вооружения мы не можем себе позволить (http://tass.ru/opinions/interviews/2295?utm_campaign=SMI2)
 
31 октября, 9:00

Вице-премьер, председатель коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации Дмитрий Рогозин лично контролирует ход строительства космодрома Восточный и обещает встречаться с сопредседателем Российско-китайской межгосударственной комиссии не только на ее заседаниях.
О претензиях к строителям космодрома, новых проектах с Китаем в области авиации и космоса, новой госпрограмме вооружений до 2025 года и переговорах с США по размещению станций ГЛОНАСС Дмитрий Рогозин рассказал в интервью ТАСС.
....
- Как идет подготовка к старту тяжелой "Ангары" с Плесецка?
- По докладам военных, сейчас на Плесецке полная строительная готовность для запуска "Ангары" в конце декабря. Согласно докладу промышленности, у них также полная готовность ракеты к запуску. Никаких вопросов, требующих вмешательства правительства России, нет. Вопрос находится в полном ведении Минобороны как запускающей организации и Центра Хруничева (Государственного космического научно-производственного центра им. М. В. Хруничева. - ТАСС) как изготовителя ракеты.

- "Ангара" полетит, как и планировалось, 25 декабря?
- Предварительно 25 декабря (http://tass.ru/kosmos/1526624). Но там делается недельное окно. Это же испытания, поэтому пуск будет осуществлен по технической готовности.
 
Беседовали Анастасия Савиных, Дмитрий Решетников
(ТАСС, Москва)
Дмитрию Олеговичу еще осталось разобраться в хитросплетениях взаимоотношений Заказчика, ГенПодрядчика, Проектировщика, Субподрядчика, Разработчика и т.д.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 31.10.2014 22:43:58
http://www.youtube.com/watch?v=Whm_tkBycg4 (http://www.youtube.com/watch?v=Whm_tkBycg4)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 31.10.2014 23:45:13
Пять разгонных блоков, говорите?!  :evil:
Шин, ау, кто там про 5 ступеней у Бриза-М много лет назад написал? 
Кажется это его ученик :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: gabiturat от 01.11.2014 03:36:22
Внушительно смотрится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 01.11.2014 13:33:33
На счёт начала декабря корреспондент погорячился.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 01.11.2014 21:22:23
Все возможно (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 01.11.2014 22:22:54
Цитироватьgabiturat пишет:
Внушительно смотрится.
А меня наоборот, удивило, насколько она... маленькая. Не шибко больше "Союза", по ощущениям. Я представлял "Ангару" большей, по размерам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 01.11.2014 21:47:53
Цитироватьpkl пишет:

А меня наоборот, удивило, насколько она... маленькая. Не шибко больше "Союза"
Ну да, габариты почти "союзовские".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 01.11.2014 23:05:37
Пожалуй, вот ЭТО /габариты; тяжёлый носитель в габаритах уже привычного "Союза"/ действительно может быть очень сильной стороной РН. Ведь тогда и наземная инфраструктура /МИК, ТУА, старт/ получается очень компактной! ;)

Хотя, когда перейдут на водород, она малость подрастёт. :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 03.11.2014 10:23:18
На этих кадрах корреспондента наложили на компьютере, поэтому кажется маленькой
(http://std3.ru/ce/db/1414995607-cedb95586532003786b6a68105336442.png)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 03.11.2014 10:29:39
Но да, сборка из 5 УРМов внушаетъ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 03.11.2014 10:40:46
Ахахах, раскопал книгу из-за которой заинтересовался сильно космонавтикой, потом Ангарой, потом нашел этот форум. Только сейчас понял что уже знаком с автором =)))
(http://img.leprosorium.com/2303782.jpeg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 03.11.2014 14:45:10
Так в декабре не будет пуска?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 03.11.2014 14:03:41
ЦитироватьБлудный пишет:
Цитироватьpkl пишет:

А меня наоборот, удивило, насколько она... маленькая. Не шибко больше "Союза"
Ну да, габариты почти "союзовские".
для сравнения:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103525.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 03.11.2014 14:04:28
Цитироватьnapalm пишет:

Так в декабре не будет пуска?
В начале декабря не будет. А в конце посмотрим ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 03.11.2014 15:57:09
ЦитироватьБольшой пишет:
Цитироватьnapalm пишет:

Так в декабре не будет пуска?
В начале декабря не будет. А в конце посмотрим  ;)  
А вот тут по сегодняшней ссылке Алихана Исмаилова
http://www.riasv.ru/entry/118009/
написано:
"1 ноября руководство ГКНПЦ им. Хруничева доложило вице-премьеру Дмитрию Рогозину о том, что новая тяжелая ракета-носитель «Ангара А5» — первая в мире ракета, выполненная по модульному принципу (формируется как конструктор), прошла комплексную диагностику и полностью готова к старту с космодрома Плесецк.
Легкий вариант «Ангары» — А1 (1 модуль, грузоподъемность 1,5 тонны) в июне этого года успешно прошел испытания, теперь на стартовую площадку отправится ракета из 5 модулей с полезной нагрузкой 25,8 тонн (орбита 200 км.), а на следующих стартах по испытательному циклу планируется запустить уже А7 с грузом 35 тонн и А7.2В с 50 тоннами."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 03.11.2014 12:28:33
Интересно, примерку к старту летной ракетой рискнут проводить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 03.11.2014 18:23:27
По ссылке А. Исмаилова столько ахинеи написано, что я даже не знаю, в какой части этой статье можно доверять.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Бойков от 03.11.2014 17:47:06
По этой ссылке ему надо оформить "бесплатную путевку" в Сибирь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 04.11.2014 02:28:59
Кому, А. Исмаилову? :o  А за что?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Бойков от 04.11.2014 02:15:04
Кто сообщил.За клевету.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 04.11.2014 03:22:40
За клевету? :o  А кого он оклеветал???
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Бойков от 04.11.2014 02:28:36
А.Исмаилова. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 04.11.2014 03:38:12
Сам себя что ли? :oops:  За это не наказывают. А клеветы там нет - есть только бестолковость журналиста. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 04.11.2014 10:02:50
Не помню, обсуждали или нет, на первом пуске A5 рокеткамы будут ? На отделение боковых блоков было бы любопытно взглянуть  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 04.11.2014 08:14:04
ЦитироватьBauer пишет:

Не помню, обсуждали или нет, на первом пуске A5 рокеткамы будут ?
Как увидите, что небо на землю упало, значит точно - поставили :)
ЦитироватьBauer пишет:
На отделение боковых блоков было бы любопытно взглянуть8)
Ага. Я про безударность блоков при разделении. Если вдруг не сработает разделение в районе ХО, то соплом по центральному блоку точно звезданет, прежде чем оторвется само...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 04.11.2014 16:17:55
ЦитироватьВал пишет:
Ага. Я про безударность блоков при разделении. Если вдруг не сработает разделение в районе ХО, то соплом по центральному блоку точно звезданет, прежде чем оторвется само
Поэтому и есть смысл поставить  :)  Дорогая игрушка, надо максимум информации получить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 04.11.2014 17:09:58
ЦитироватьВал пишет:

Если вдруг не сработает разделение в районе ХО, то соплом по центральному блоку точно звезданет, прежде чем оторвется само...
А какая разница в этой ситуации что куда и в какой последовательности звезданёт?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 04.11.2014 17:31:52
В обычной механике последовательность при анализе причинно- следственных связей соблюдается с существенно более высокой вероятностью, чем в квантовой и статистической. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 04.11.2014 19:25:46
ЦитироватьВал пишет:
Интересно, примерку к старту летной ракетой рискнут проводить?
Еще как. Если без всякой дребедени - через неделю пустить можно.

ЦитироватьBauer пишет:
Не помню, обсуждали или нет, на первом пуске A5 рокеткамы будут ? На отделение боковых блоков было бы любопытно взглянуть  8)  
Не будет :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 18:56:02
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьВал

пишет:
Интересно, примерку к старту летной ракетой рискнут проводить?
Еще как. Если без всякой дребедени - через неделю пустить можно.
A что не сейчaс?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 04.11.2014 20:04:05
1. нужно сделать РКН
2. нужно заправить Бриз
3. 2 стартовых дня
4. ............
Достаточно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 19:06:20
ЦитироватьZOOR пишет:
1. нужно сделать РКН
2. нужно заправить Бриз
3. ........
Достаточно?
?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 04.11.2014 20:07:30
РКН состоит из РН и КГЧ (см. http://allgosts.info/standarts/gost-r-53802-2010  )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 19:08:58
ЦитироватьZOOR пишет:
РКН состоит из РН и КГЧ (см. ОСТ)

Ну и ?
Тоесть попкой нa столе ещё не стояло?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 19:15:22
И тишинa....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 04.11.2014 20:17:54
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Тоесть попкой нa столе ещё не стояло?
Матрос, как КГЧ может попкой на столе стоять? Что-то Вы не хотите понимать, что Вам пишут

А так да, стояла. Одна пятая А-5
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 19:20:37
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тоесть попкой нa столе ещё не стояло?
Матрос, как КГЧ может попкой на столе стоять? Что-то Вы не хотите понимать, что Вам пишут

А так да, стояла. Одна пятая А-5
Вы прекрсно всё поняли.
Врочем можно и прямо.
Пять блоков стояли нa столе или нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 04.11.2014 20:22:56
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Пять блоков стояли нa столе или нет?
Когда ???? (Смайлик ужаса)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 19:29:31
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Пять блоков стояли нa столе или нет?
Когда ???? (Смайлик ужаса)
Тоесть меньше двух месяцев до первого стaртa и попa стaрт ещё не пробовaлa. С устaновщиком тa же история?
 :o  :|
Неделя говорите... .
Вот точно, с кем поведёшся от того и нaберёшся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 04.11.2014 20:30:45
В последнее время я оптимист
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.11.2014 19:33:00
ЦитироватьZOOR пишет:
В последнее время я оптимист
:D
"По пятницaм все оптимисты..."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 05.11.2014 23:45:06
По снимкам идентифицировано, что при пуске будут использоваться изделия 14А127 №71751 и 14С43 №88801.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 06.11.2014 13:24:43
ЦитироватьРоссия делает ставку на "Ангару-А5"          
             
                                570            
             6 ноября, 11:49             UTC+3                       
                
                   
Автор
                                                                 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122594.png)                       (http://itar-tass.com/opinions/experts/5170)                                      Дмитрий Пайсон                    (http://itar-tass.com/opinions/experts/5170)                   
                      директор исследовательско-аналитического центра ОРКК. Специалист в области организации, управления и эффективности космической деятельности                  
                   Профайл автора (http://itar-tass.com/opinions/experts/5170)                
             
                    
В конце декабря мы станем свидетелями (http://tass.ru/kosmos/1526624) одного из самых важных событий в истории "постсоветского космоса": состоится запуск тяжелой версии ракеты-носителя "Ангара-А5". Главная интрига заключается в том, какие у российской новинки перспективы стать конкурентом американским, европейским или китайским ракетам? 
Осенью 1992 года правительство РФ выпустило постановление о создании новой ракеты-носителя по техзаданию, которое разработали военные. Какое было время, мы все отлично помним.
Задача тогда стояла обеспечить возможность запуска космических аппаратов на геостационарную орбиту со своей территории, у нас был только один северный космодром - Плесецк. Дополнительное условие - использование инфраструктуры "Зенита", которая к тому времени оставалась на Плесецке. Проект эволюционировал, замораживался, размораживался и в конце концов вообще утратил связь с "Зенитом". Но основная идея осталась неизменной.
Несмотря на то что исходным заказчиком "Ангары" было Минобороны, на следующих этапах к работам подключился и Роскосмос. То есть государственный заказчик, у которого карман тоже не бездонный, решил, что для него функциональные плюсы проекта - геостационарная независимость, возможность тяжелых запусков с военного космодрома Плесецк, а также ориентация на новое изделие и новую кооперацию - перевешивают более высокую стоимость проекта на начальном этапе. 
Но здесь надо понимать: если бы в "лихие 90-е" Центр имени Хруничева не получил заказа на "Ангару", совершенно не исключено, что никогда больше спроектировать новую ракету Россия вообще бы не смогла. Ушли бы кадры, развалилась кооперация. Летали бы "Протоны" и средние "Союзы", и мы до последнего держались за них (как это, собственно, происходит до сих пор). Ситуация могла стать необратимой. 
Планировавшееся одно время создание для космодрома Восточный «Руси-М», конкурс на которую был объявлен в 2008 году и отменен в 2011-м, - явление того же порядка, только направленное на сохранение других ракетных школ: самарской, миасской и подлипкинской. Тогда второй, по сути, параллельный проект модульного тяжелого носителя оказался избыточен. Сегодня широко обсуждается необходимость сверхтяжелой ракеты, и в решении ее судьбы очень велика доля не чисто финансовых и тем более не чисто технических соображений. 
 
           Инфографика    (http://itar-tass.com/infographics/7831) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122628.png) (http://itar-tass.com/infographics/7831)    Семейство ракет-носителей «Ангара» (http://itar-tass.com/infographics/7831)    
9 июля 2014 года был проведен первый запуск новой ракеты-носителя (РН) легкого класса «Ангара 1.2». Инфографика ИТАР-ТАСС
 
 
"Ангара" как ракета-носитель для решения критически важных задач не одинока. В таком же положении был и американский Titan IV, когда летал "Шаттл" и еще не были введены в эксплуатацию Delta и Atlas нового поколения. Носитель, сравнимый по полезной нагрузке с "Протоном" и использующий, между прочим, не менее ядовитые компоненты, стоил в несколько раз дороже коммерческих российских или европейских ракет (до $500 млн за пуск). Летал он сначала чаще, а под конец карьеры - буквально один-два раза в год. Но при этом выводил в интересах американских военных и разведчиков такие тяжелые объекты, которые не мог вывести на орбиту больше никто. 
Все понимали, что дорогой "Титан" - тупиковый проект. Он и сошел со сцены в 2005 году, когда начали летать носители, созданные по программе EELV, - Atlas V и Delta IV. Но, в отличие от тупикового "Титана", у дорогой на сегодня "Ангары" позитивные перспективы. При "налете опыта" она может стать дешевле и конкурентно выйти на открытый рынок.  
Безусловно, к моменту первого запуска "Ангара" стоит очень дорого, существенно дороже "Протона". Но "Протон" летает уже почти полвека, и в нем нарастает системная усталость: идет модификация, заменяются материалы и комплектующие, изначально заложенные в проект, пересматривается конструкторская документация. 
Сегодняшний "Протон-М" - совсем не та ракета, которая впервые стартовала с Байконура 16 июля 1965 года. Ракета экологически небезупречна и завязана на политические отношения с нашими, конечно, друзьями и союзниками, но все же другой страной - Казахстаном. И "Протон" надо эксплуатировать "до последнего" - это не только основная рабочая лошадка российского космоса, а ключевой участник мирового рынка запусков. Но ничто не продолжается бесконечно, нет уже и той страны, и той промышленности, которые создали этот носитель.
В сегодняшней критике "Ангары" есть сиюминутное рациональное зерно, так как и вправду ничего необычного по сравнению с "Протоном" "Ангара" не делает: грузоподъемность на геостационар с Плесецка примерно такая же, как у "Протона" с Байконура, а стоимость пока выше. Но по цене так всегда происходит к первому пуску, стоимость снижается позже, в серийном производстве. По данным Роскосмоса, при серийном производстве "Ангары-А5" стоимость запуска составит $95-105 млн.
 
    
                 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122595.jpg)       (http://itar-tass.com/nauka/1435143)                
  © Архив ИТАР-ТАСС/Антон Тушин  
  ОРКК планирует через 10 лет запускать по пять тяжелых ракет "Ангара" в год  (http://itar-tass.com/nauka/1435143)
          
          
 
 
С чем сравнивать? Рыночная стоимость пуска "Протона" сегодня - около $100 млн. Европейская Ariane-5 выведет спутник на геостационарную орбиту за $100-130 млн, но надо учитывать, что компанию-оператора Arianespace субсидирует Европейское космическое агентство. Существенно дороже американские "правительственные" Atlas V и Delta IV, которые обходятся государственным заказчикам в $160-350 млн. Правда, их оператор ULA несколько дней назад заявил, что к 2019 году намерен вывести на рынок новый носитель, уменьшив цену вдвое. 
Уже сегодня анонсируется чуть больше $50 млн для нового носителя SpaceX Falcon 9 и более $80 млн - для более тяжелого Falcon Heavy. Здесь основную роль начинает играть фактор времени: чем позже любой из сегодняшних новых носителей выйдет на международный рынок, тем с более жесткой ценовой конкуренцией он столкнется.   
Наряду  с коммерческими перспективами "Ангары" надо также учитывать и актуальность развития новых семейств носителей для освоения Луны и дальнего космоса. В любом случае тот факт, что на создание "Ангары" ушло столько времени, усилий и бюджетных средств, не должен ставить под сомнение целесообразность ввода ракеты в эксплуатацию и ее использование в перспективных космических программах различного назначения.

http://itar-tass.com/opinions/2315

Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 06.11.2014 16:48:12
АниКей,  разработка Ангары и проч. - сохранение конструкторской школы. ЧТД.
все правильно говорит. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.11.2014 17:25:55
ЦитироватьKR пишет:
АниКей

, разработка Ангары и проч. - сохранение конструкторской школы. ЧТД.
все правильно говорит.
От некоторых зaявлений предстaвителей "сохронённой школы рaкетостроения" волосы дыбом встaют.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 06.11.2014 19:28:46
m-s Gelezniak,  в любые времена лучше когда хоть что да  встает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 06.11.2014 19:30:48
И теперь их опять надоть кормить. Пусть супертяж делают, будет что ругать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 07.11.2014 16:24:37
Пора уже начинать кормить разработчиков трансформируемого(складного-надувного) дирожопля с высотой подъема порядка 35000-40000м для воздушного старта легкого гиперзвукового многоразового носителя с прямоточным двиглом на атомарном кислороде в качестве окислителя.  ;)  

Пора уже заказывать в Новосибирске ИЯФУ плазменные движки типа Чанг-Диасовского, а в Нижнем Новгороде и в Екатеринбурге СВЧ- плазменные движки и импульсно-разрядные. Институту Долежаля  и НИИПИЭТу с НИИЭФА реакторы для этих двиглов компактные на быстрых нейтронах.

Пора и рельсотроны проектировать для Тянь-Шаня десятикилометровые.

А для хомячков все стройки и полигоны видиокамерами оснастить с видио-диджейными девахами и доставкой попкорна с эктази на дом на манер пицы. И ТВ конкурсы-угадайки и ТВ-лотареи по теме каждого проекта.  8)   :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 07.11.2014 20:56:34
Это вы к чему так?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 08.11.2014 01:54:10
Цитироватьsychbird пишет:
Пора уже начинать кормить разработчиков трансформируемого(складного-надувного) дирожопля с высотой подъема порядка 35000-40000м для воздушного старта легкого гиперзвукового многоразового носителя с прямоточным двиглом на атомарном кислороде в качестве окислителя.  ;)  

Во-первых на атомарном водороде. Во-вторых, окислитель в этом случае уже не понадобится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 08.11.2014 01:55:25
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Пора уже начинать кормить разработчиков трансформируемого(складного-надувного) дирожопля с высотой подъема порядка 35000-40000м для воздушного старта легкого гиперзвукового многоразового носителя с прямоточным двиглом на атомарном кислороде в качестве окислителя.  ;)  

Во-первых на атомарном водороде. Во-вторых, окислитель в этом случае уже не понадобится.
Такой термодинамический цикл мне не известен, а вот о наличие в ионосфере слоя атомарного кислорода известно. И как бывшему спецу по химии высоких энергий преимущество разгона до М=16 в пределах этого слоя очевидны.

Но эти все разговоры для этой темы некошерны и если и продолжать, то где-то в другой.
Цитироватьvitquir пишет:
Это вы к чему так?
При нашей разворотливости и организованности на очевидных ходах технологического развития средств доставки ПН на орбиту нам, ИМХО, ловить нечего. Будем гарантированно в хвосте, как с Н-1  и ПТК. Вот слепили из того что было Ангару, так и надо ее до ума доводить,  вылизывать технологии и экономику совершенствовать за счет эффективной организации  производства.

А на задел думать о чем-то принципиально новом. Для начала на бумаге и на маломасштабных стендах. Переформатировать ЦНИИМАШ из "нельзя" в "по чем лзя "
Будет свежая тематика перспективная, вырастут и кадры.

Но надо КБ и центры компетенций на это ориентировать, а не на писание бумажных программ с бюджетными росписями для отставших на всегда в погоне за конкурентами паровозов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 08.11.2014 11:32:26
ЦитироватьТяжелую "Ангару" собрали в Плесецке

10:0608.11.2014 (обновлено: 10:10 08.11.2014)1226151
Завершены технологические операции по сборке первой ракеты космического назначения тяжелого класса "Ангара-А5", заявил представитель Минобороны РФ по войскам Воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин. Он отметил, что пуск ракеты "Ангара-А5" запланирован на декабрь 2014 года.

МОСКВА, 8 ноя — РИА Новости. Тяжелую ракету-носитель "Ангара-А5", запуск которой запланирован на конец декабря, собрали на космодроме Плесецк в Архангельской области, сообщил РИА Новости представитель Минобороны РФ по войскам Воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин.

"В настоящее время на техническом комплексе площадки № 41 космодрома Плесецк завершены технологические операции по сборке первой ракеты космического назначения тяжелого класса "Ангара-А5" — боевой расчет Центра испытаний и применения космических средств космодрома завершил сборку космической головной части, состоящей из разгонного блока "Бриз-М" и грузовесового макета космического аппарата, и ее стыковку с ракетой-носителем", — сказал Золотухин.

Полковник отметил, что полностью собранная "Ангара-А5" находится на транспортно-установочном агрегате в монтажно-испытательном корпусе технического комплекса, где личный состав приступил к заключительным этапам подготовки к транспортировке ракеты на стартовый комплекс для испытаний.

"Все технологические операции по подготовке к первому пуску РКН "Ангара-А5" на космодроме Плесецк проводятся в соответствии с утвержденным графиком. Пуск ракеты "Ангара-А5" запланирован на декабрь 2014 года", — подчеркнул он.

Как отметили ранее в Роскосмосе, новая ракета-носитель "Ангара" даст России независимый доступ в космос и возможность выйти на новый уровень технологического развития. Она позволит выводить тяжелые космические аппараты, в том числе — на геостационарную орбиту. Все комплектующие новой ракеты — отечественного производства, что обеспечивает технологическую безопасность России. Кроме того, на "Ангаре" будет использоваться экологически чистое топливо — кислород и керосин.

"Ангара-А5" будет выводить все типы космических аппаратов, для запуска которых ранее использовался "Протон". С помощью "Ангары" будут отрабатываться компоненты будущего российского пилотируемого корабля — в беспилотном режиме.

РИА Новости http://ria.ru/science/20141108/1032268299.html#ixzz3ISauVvZ6 (http://ria.ru/science/20141108/1032268299.html#ixzz3ISauVvZ6)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 08.11.2014 11:58:37
Цитироватьsychbird пишет:
  ... Переформатировать ЦНИИМАШ из "нельзя" в "по чем 
Ходят слухи, что стоимость такого переформатирования не менее 0,4 лямов по любому вопросу (возможно, инфа устарела, инфляция)

Кроме того, что это вы только к ЦНИИмаш прицепились. Есть и другие люди с ложками.

К примеру, тот же 4 ЦНИИ тянет тот же  воз, только в свою сторону. А потом все удивляются, что это Ангару так долго делали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 08.11.2014 13:10:34
Цитироватьvitquir пишет:
Кроме того, что это вы только к ЦНИИмаш прицепились. Есть еще люди с ложками.

К примеру, то же 4 ЦНИИ тянет тот жевоз, только в свою сторону. А потом все удивляются, что это Ангару так долго делали.
С приходом Мильковского и Данилюка в ЦНИИМАШ разницу между ним и быв. 4-ой уловить будет нелегко.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 08.11.2014 12:16:18
ЦитироватьПрол пишет:

С приходом Мильковского и Данилюка в ЦНИИМАШ разницу между ним и быв. 4-ой уловить будет нелегко.
Первый закон диалектики в действии.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 08.11.2014 13:52:30
http://itar-tass.com/kosmos/1559141

Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" соединена с разгонным блоком "Бриз-М" и грузовесовым макетом космического аппарата и подготовлена для транспортировки на комплекс на космодроме Плесецк.
Об этом ТАСС сообщил представитель Минобороны по Войскам воздушно-космической обороны Алексей Золотухин.
"В настоящее время ракета космического назначения "Ангара-А5" в полностью собранном виде находится на транспортно-установочном агрегате в монтажно-испытательном корпусе технического комплекса номер 41, где личный состав боевого расчета осуществляет заключительные операции по подготовке ракеты к транспортировке на универсальный стартовый комплекс", - сказал Золотухин.
По его словам, все технологические операции по подготовке к первому пуску "Ангары-А5" проводятся в соответствии с утвержденным графиком.
Как ранее сообщалось, пуск запланирован на 25 декабря 2014 года.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 08.11.2014 14:16:29
Цитироватьvitquir пишет:
ЦитироватьПрол пишет:

С приходом Мильковского и Данилюка в ЦНИИМАШ разницу между ним и быв. 4-ой уловить будет нелегко.
Первый закон диалектики в действии.
Или 2-й термодинамики :) .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.11.2014 14:28:39
Цитировать личный состав боевого расчета осуществляет заключительные операции по подготовке ракеты к транспортировке на универсальный стартовый комплекс
... а заправка Бриза-М?  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 08.11.2014 13:30:38
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьvitquir пишет:
ЦитироватьПрол пишет:

С приходом Мильковского и Данилюка в ЦНИИМАШ разницу между ним и быв. 4-ой уловить будет нелегко.
Первый закон диалектики в действии.
Или 2-й термодинамики  :)  .
Аха! Перетекание кадров от более нагретых рук к менее нагретым  :D  :D  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 08.11.2014 14:32:26
Цитироватьazeast пишет:
личный состав боевого расчета осуществляет заключительные операции по подготовке ракеты к транспортировке на универсальный стартовый комплекс
Надеюсь, в программе "Космонавтика" покажут этот исторический момент. Вывоз проверочный, но всё же   8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 08.11.2014 13:37:07
ЦитироватьBauer пишет:
Цитироватьazeast пишет:
личный состав боевого расчета осуществляет заключительные операции по подготовке ракеты к транспортировке на универсальный стартовый комплекс
Надеюсь, в программе "Космонавтика" покажут этот исторический момент. Вывоз проверочный, но всё же  8)
Фиг вам. Их на Плесецк не пускают
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 08.11.2014 14:45:30
Цитироватьvitquir пишет:
Фиг вам. Их на Плесецк не пускают
Это же студия Роскосмоса, поставщик сюжетов для гос. телеканалов. Они же не по своей инициативе поедут  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 08.11.2014 14:04:28
ЦитироватьBauer пишет:
Цитироватьvitquir пишет:
Фиг вам. Их на Плесецк не пускают
Это же студия Роскосмоса, поставщик сюжетов для гос. телеканалов. Они же не по своей инициативе поедут  ;)
Хозяин Плесецка - не Роскосмос, а несколько другое ведомство. Чтобы что-то проникло с Плесецка через Роскосмос на госканалы, это должна быть инициатива Головко как минимум, а то и лично Сергея Кожугетовича. В военные передачи, типа "Полигона" вполне может проникнуть минуя Роскосмос. Фактически в передаче "Полигон" Ангару уже показали. Зачем повторяться?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 08.11.2014 15:25:57
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьразвития средств доставки ПН на орбиту нам, ИМХО, ловить нечего. Будем гарантированно в хвосте, как с Н-1 и ПТК. Вот слепили из того что было Ангару, так и надо ее до ума доводить, вылизывать технологии и экономику совершенствовать за счет эффективной организации производства. 
А на задел думать о чем-то принципиально новом. Для начала на бумаге и на маломасштабных стендах. Переформатировать ЦНИИМАШ из "нельзя" в "по чем лзя "
Будет свежая тематика перспективная, вырастут и кадры.

Но надо КБ и центры компетенций на это ориентировать, а не на писание бумажных программ с бюджетными росписями для отставших на всегда в погоне за конкурентами паровозов.
т.е. надежда на чудо. 
Странно, мне кажется если не создавать экосистему межпланетной деятельности, то ее и не будет.
Как например зачем нам химия высоких энергий в плане освоения жигулей? 
 Не нужна. Поэтому всегда найдется такая точка зрения с позиции которой многие вещи не нужны, стоит ли этому потакать? А вот когда создана сфера деятельности а в ней N-цать людей, которые будут защищать в том числе свой ареал, тогда имхо может дело пойдет.
В том числе если уж созданы коллективы разработчиков то их прямое дело заниматься разработкой, а не конскими наскоками решать задачу, с 30ти летними перерывами, когда уже все забыли что почем, и начинают лепить велосипед заново. Полюбуйтесь на штаты, на китайцев, чем они занимаются?  

Ангара, хорошо и замечательно, но взглянув на те же поколения истребителей, видно что следующее поколение начинают делать в момент когда предыдущее только полетело.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 08.11.2014 14:34:46
И какой из этого всего следует сделать вывод?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 08.11.2014 20:49:57
ЦитироватьKR пишет:
Ангара, хорошо и замечательно, но взглянув на те же поколения истребителей, видно что следующее поколение начинают делать в момент когда предыдущее только полетело.
Только вот сейчас следующее поколение истребителей проектируют уже беспилотным :!:  А у нас решиться на восстановление производства РД -0120 не могут. Бум лепить шесть горшков, оно привычней. :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 08.11.2014 21:04:14
Цитироватьvitquir пишет:
И какой из этого всего следует сделать вывод?
РКП в сороковых создавали сорока- сорокапятилетние мужики. Раз сейчас таких нет нужных кондиций - надо ставить тридцатилетних. Но не из финансовых менеджеров. Мне изредка удается встречаться с нашими молодыми разработчиками, хоть и не по носителям и двиглам специализирующимся, а по электронике и оптике. Нормальные ребята и опыт кой какой есть. И на полигонах уже потереться успели, и сдавать военному заказчику железо опыт приобретшие.
По кабинетам не протертые правда и деньгами большими не рулившие. Вот по этой части их и подпирать надо уже тертыми. Но надо их в бой выпускать, пока не прокисли  :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 08.11.2014 22:19:49
Цитироватьvitquir пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Цитироватьazeast пишет:
личный состав боевого расчета осуществляет заключительные операции по подготовке ракеты к транспортировке на универсальный стартовый комплекс
Надеюсь, в программе "Космонавтика" покажут этот исторический момент. Вывоз проверочный, но всё же
Фиг вам. Их на Плесецк не пускают
А как же панорамная съемка пуска Ангары-1.2ПП командой AirPano и это при участии военных?. Нормально так не пускают) В последнее время военные очень неплохо занимаются самопиаром (реклама, фильмы), поэтому на вывоз почему бы нет. А вот он-лайн пуск - это большой вопрос.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 10.11.2014 16:16:51
Полигон вроде как не едет на пуск А5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 10.11.2014 16:45:36
Тяжелая ракета "Ангара-А5" вывезена на стартовый комплекс космодрома Плесецк
http://itar-tass.com/kosmos/1562538

МОСКВА, 10 ноября. /ТАСС/. Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" вывезена из монтажно-испытательного корпуса технического комплекса с площадки номер 41 на стартовый комплекс космодрома Плесецк. Об этом сообщил ТАСС представитель Минобороны по Войскам воздушно- космической обороны Алексей Золотухин.
"Специалисты Центра испытаний и применения космических средств космодрома проводят подготовительные операции к проведению испытаний ракеты-носителя на универсальном стартовом комплексе", - сказал он.
По словам Золотухина, в течение семи суток специалисты космодрома проведут комплексные испытания стартового комплекса - электрические испытания систем и агрегатов ракеты, стартового оборудования, а также проверят готовность стартового комплекса к проведению первого пуска, который планируется на конец декабря.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 10.11.2014 17:02:23
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141661.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 10.11.2014 19:09:31
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50026)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 10.11.2014 19:12:09
Вот незадача, почему как американские ракеты куда-нибудь вывозят, сразу куча фоток в HD, а по А5 фиг найдешь, даже нельзя скачать фото НК в МИКе(Маринин),  :( . Ну что это такое...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Space Alien от 10.11.2014 16:17:40
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50027)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 10.11.2014 21:02:07
Эх, вот снимочек-бы, как она в двери МИКа прошла.
Многие не верили, что протиснется  :)

ЦитироватьTeam.1 пишет:
почему как американские ракеты куда-нибудь вывозят, сразу куча фоток в HD,....
Потому как амеровские УЖАТы крашеные ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.11.2014 20:06:54
ЦитироватьZOOR пишет:
Эх, вот снимочек-бы, как она в двери МИКа прошла.
Многие не верили, что протиснется
Шины спускaть нaдо было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.11.2014 20:08:27
ЦитироватьАниКей пишет:

Второй решил не лететь?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 10.11.2014 21:14:24
Матрос, выпейте желчегонного. 0,5
Это реальность, и от нее уже никуда не денешься
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.11.2014 20:17:00
ЦитироватьZOOR пишет:
Матрос, выпейте желчегонного. 0,5
Это реальность, и от нее уже никуда не денешься
Это шуткa  :D .
Хотя воротa ещё зенитовские.
Впрочем её ещё зaгонять обрaтно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.11.2014 20:23:46
Шуткa шуткой. Но если зaзор был около 100мм то рaно или поздно "впишитесь".
ЗЫ Это уже НЕ шуткa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.11.2014 21:40:10
ЦитироватьZOOR пишет:
Матрос, выпейте желчегонного. 0,5
С солеными волнушками. Мечта!

Продаются на отворотке Плесецк по трассе М8.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.11.2014 20:45:53
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR

пишет:
Матрос, выпейте желчегонного. 0,5
С солеными волнушками. Мечта!

Продаются на отворотке Плесецк по трассе М8.
Нa месте пригодятся. Или зa здрaвие или зa упокой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 10.11.2014 23:18:59
А где же историческое фото на СК ? Видимо, поставят только завтра  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 11.11.2014 00:43:18
Ну ставить точно будут медленно и сов сем предосторожностями, удачи товарищам.
хотя скорее всего уже все.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 11.11.2014 01:27:10
Ракету-носитель «Ангара-А5» готовят к запуску (http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411102356-kagv.htm)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 11.11.2014 03:44:17
ЦитироватьБлудный пишет:
Ракету-носитель «Ангара-А5» готовят к запуску (http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411102356-kagv.htm)
Да-а, в момент прохода ворот МИКа становится не по себе :-) Пусть не студия Роскосмоса, но сюжет сняли и показали, не зря я надеялся   8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 11.11.2014 08:02:24
Осталось полтора месяца...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 09:18:54
Из за чего кипиш поднимали?  :)  
По воротам в свету огромные зазоры и сверху и сбоку:
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50033)

А вот что за желтый пятак?
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50034)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.11.2014 09:31:28
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 11.11.2014 09:45:05
ЦитироватьШтуцер пишет:

Из за чего кипиш поднимали?    
По воротам в свету огромные зазоры и сверху и сбоку:
интересно, а как А7 будут катать? или там не будут(и вообще не будут)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 11.11.2014 09:47:03
"пятак"  установщику походу принадлежит(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/14002_1536455879930496_5393015561262855021_n.jpg?oh=754d5ce45068133d9d41a4b166a9f417&oe=54DBB2B6&__gda__=1427837748_34e25a082f80a3a5c95b34cb2c4ffa3a) (https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/14002_1536455879930496_5393015561262855021_n.jpg?oh=754d5ce45068133d9d41a4b166a9f417&oe=54DBB2B6&__gda__=1427837748_34e25a082f80a3a5c95b34cb2c4ffa3a)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 11.11.2014 09:53:00
ЦитироватьШтуцер пишет:

Из за чего кипиш поднимали?
Из-за повышенной желчи.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 09:01:31
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:

Из за чего кипиш поднимали?
Из-за повышенной желчи.
У кого?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 09:02:28
ЦитироватьШтуцер пишет:
Из за чего кипиш поднимали?
По воротам в свету огромные зазоры и сверху и сбоку:


А вот что за желтый пятак?
Мерилом всему попa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 10:28:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Мирилом всему попa.
Это у голубых.  :)  

Все-таки любопытно, где Вас ЦиХ так больно прищемил?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 09:53:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
М и рилом всему попa.
Это у голубых.

Все-таки любопытно, где Вас ЦиХ так больно прищемил?

- Ой ли. Жизнь покзывет что нет.
- Мерило, от Мерa. В дaнном случaе.
- До детaльной рaзборки эпопеи с Aнгaрой было отношение кaк ко всем нaшим увaжaемым конторaм.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 10:57:41
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Пятак установлен между установщиком и вагоном термостатирования на проставочной платформе. На вывозе Ангары 1.2ПП его не было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 10:01:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Пятак установлен между установщиком и вагоном термостатирования на проставочноу платформе. На вывозе Ангары 1.2ПП его не было.
Помоему он нa конце "стрелы" устновщикa. Который выносит зa гaбaрит при повороте.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 10:04:08
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Пятак установлен между установщиком и вагоном термостатирования на проставочноу платформе. На вывозе Ангары 1.2ПП его не было.
Помоему он нa конце "стрелы" устновщикa. Который выносит зa гaбaрит при повороте.
Хотя нет, не н стреле. Нa кой черт он тогдa нужен... . 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 11.11.2014 07:31:30
http://5-tv.ru/news/91613/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 11.11.2014 11:36:02
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50035)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 11.11.2014 11:56:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

У кого?
А вы о ком подумали? :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 11:05:15
Знaл бы не спрaшивaл.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 11:06:57
A почему онa не зелёнaя?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.11.2014 13:08:00
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Пятак установлен между установщиком и вагоном термостатирования на проставочной платформе. На вывозе Ангары 1.2ПП его не было.
На том вывозе и нужды в вагоне не было  ;)  Смотри фотку che wi, ниже. Блямба получается на конце платформы. Гм... может и правда, по первому впечатлению, ограничитель?

Кстати, я смотрю, жгуты снаружи УРМ-2 в блестящий целлофан не завернули. Предыдущий пуск показал, что можно обойтись? Или этот УРМ от того сильней отличается?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Тангаж от 11.11.2014 14:10:16
Фото (http://fedpress.ru/news/society/news_society/1415685220-raketu-nositel-angara-a5-vyvezli-na-startovyi-kompleks-plesetska) А5 на СК (в представлении fedpress.ru)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: plastik от 11.11.2014 14:15:44
ЦитироватьТангаж пишет:
Фото (http://fedpress.ru/news/society/news_society/1415685220-raketu-nositel-angara-a5-vyvezli-na-startovyi-kompleks-plesetska) А5 на СК (в представлении fedpress.ru)
По ссылке фото Союз'а.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 11.11.2014 15:16:20
Ну что ж, в добрый путь
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 11.11.2014 14:17:08
Какая беленькая, красивенькая.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 11.11.2014 15:19:21
А по мне - так коротенькая и невзрачная. Как первые "семёрки". Водородного блока не хватает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.11.2014 14:54:38
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Пятак установлен между установщиком и вагоном термостатирования на проставочноу платформе. На вывозе Ангары 1.2ПП его не было.
Помоему он нa конце "стрелы" устновщикa. Который выносит зa гaбaрит при повороте.
Хотя нет, не н стреле. Нa кой черт он тогдa нужен... .
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50039)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 14:01:13
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
Кстати, эта жёлтая фигня часть установщика или паровоза?
Пятак установлен между установщиком и вагоном термостатирования на проставочноу платформе. На вывозе Ангары 1.2ПП его не было.
Помоему он нa конце "стрелы" устновщикa. Который выносит зa гaбaрит при повороте.
Хотя нет, не н стреле. Нa кой черт он тогдa нужен... .
Понял. Aвaрийнaя зaщитa вогонa термостaтировaния. Тaм же люди.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 15:38:42
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Понял. Aвaрийнaя зaщитa вогонa термостaтировaния. Тaм же люди.
Серьёзно? Чтоб стрела не вьехала? Почему желтое и печему диск а не конус?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 14:40:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Понял. Aвaрийнaя зaщитa вогонa термостaтировaния. Тaм же люди.
Серьёзно? Чтоб стрела не вьехала? Почему желтое и печему диск а не конус?
Спросите кто делaл.
Больше этa хрень не нa что не нужнa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 15:47:27
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Спросите кто делaл.
Потомки КБТМ, надо полагать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 11.11.2014 16:14:01
Учитывая, что фортуна повернулась к американцам своей большой попой, логично предположить, что... и учитывая большой момент инерции... надо успеть!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 15:15:52
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Учитывая, что фортуна повернулась к американцам своей большой попой, логично предположить, что... и учитывая большой момент инерции... надо успеть!
Неторопясь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 11.11.2014 17:13:42
ЦитироватьComivoyager пишет:
С первого раза поставить на стол не получилось.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2014 17:34:56
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьComivoyager пишет:
С первого раза поставить на стол не получилось.
упс
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 11.11.2014 17:36:31
А вот к срачу вокруг диаметра, понятно что в тз были легкие носители, а почему нельзя было пойти путем укорачивания ступеней, а не уменьшением диаметра??
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Алексей Ларин от 11.11.2014 17:40:51
http://fishki.net/1327154-tjazheluju-rn-angara-a5-vpervye-vyvezli-na-startovyj-kompleks-plesecka.html?mode=profile:425648:posts#top-comments
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Полынь от 11.11.2014 17:49:27
от коллег..
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102729.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102730.jpg)

для понимания...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 16:53:01
Для понимaния нужны убрaнaя стрелa и подключенные рaзъёмы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 11.11.2014 17:57:28
ЦитироватьПолынь пишет:
от коллег..
 
 

для понимания...
Отлично :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 11.11.2014 17:59:43
ЦитироватьПолынь пишет:
от коллег..
Спасибо вам и коллегам за фото )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Полынь от 11.11.2014 18:00:07
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для понимaния нужны убрaнaя стрелa и подключенные рaзъёмы.
так за 7 дней успеют ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 17:08:02
ЦитироватьПолынь пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Для понимaния нужны убрaнaя стрелa и подключенные рaзъёмы.
так за 7 дней успеют
Все вороны в округе свихнутся от услышaнного зa эту неделю мaтa.
 :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 11.11.2014 20:03:07
А5 на СК !  8)  :o  Такое ощущение, что вторая ступень должна быть длиннее.  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:08:37
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
- До детaльной рaзборки эпопеи с Aнгaрой было отношение кaк ко всем нaшим увaжaемым конторaм.
А чем эти уважаемые конторы разродились за четверть века? Практически и вспомнить нечего...
А так нелюбимый некоторыми товарищами "Хруничев" - семейство РН "Ангара", семейство РБ "Бриз", 12КРБ, модули для "Мира" и МКС, даже КА какие-то умудрился сбацать.  Всё с "нуля", между прочим, модернизации изделий я даже не упоминаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:09:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
A почему онa не зелёнaя?
Созрела, однако.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:11:45
Цитироватьpkl пишет:
А по мне - так коротенькая и невзрачная. Как первые "семёрки". Водородного блока не хватает.
Не-е, выглядит вполне эстетично. А что там получится с водородным блоком я пока сказать не берусь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:16:05
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для понимaния нужны убрaнaя стрелa и подключенные рaзъёмы.
На "Ангаре" нет разъёмов, есть соединители.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 19:20:19
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Для понимaния нужны убрaнaя стрелa и подключенные рaзъёмы.
На "Ангаре" нет разъёмов, есть соединители.
Угу. A Чебурaшкa это ушaстaя крысa
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 19:21:46
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
A почему онa не зелёнaя?
Созрела, однако.
Cозревший цвет военных - зелёный или шaровый.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 20:23:25
ЦитироватьBauer пишет:
А5 на СК !  8)   :o  Такое ощущение, что вторая ступень должна быть длиннее.  :oops:
"Бодры" надо говорить бодрее! А "веселы" как ?.... (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 19:24:14
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
- До детaльной рaзборки эпопеи с Aнгaрой было отношение кaк ко всем нaшим увaжaемым конторaм.
А чем эти уважаемые конторы разродились за четверть века? Практически и вспомнить нечего...
А так нелюбимый некоторыми товарищами "Хруничев" - семейство РН "Ангара", семейство РБ "Бриз", 12КРБ, модули для "Мира" и МКС, даже КА какие-то умудрился сбацать. Всё с "нуля", между прочим, модернизации изделий я даже не упоминаю.
Родите хотябы эту чуду. A потом поговорим. Покa что из рождённого в мукaх вaми - Бриззз.
 :(  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:25:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Угу. A Чебурaшкa это ушaстaя крысa
               
                  
Не, серьёзно. Правильно называть электросоединители. У нас термин "разъём" уже лет тридцать не употребляется, да и по ТУ они электросоединители.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:26:44
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Cозревший цвет военных - зелёный или шaровый.
У нас наверно фирменные цвета - белый и серебристый. А шаровый и серый в далёком прошлом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 19:27:54
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Угу. A Чебурaшкa это ушaстaя крысa

Не, серьёзно. Правильно называть электросоединители. У нас термин "разъём" уже лет тридцать не употребляется, да и по ТУ они электросоединители.
Прикчен к ГОСТaм
К сведению рaъёмы есть пневмогидроэлектрические.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.11.2014 19:30:53
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Cозревший цвет военных - зелёный или шaровый.
У нас наверно фирменные цвета - белый и серебристый. А шаровый и серый в далёком прошлом.
И голый. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 11.11.2014 20:38:44
ЦитироватьРакета-носитель «Ангара-А5» вывезена на стартовый комплекс космодрома Плесецк
10.11.2014  http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3162

В понедельник, 10 ноября, на Государственном испытательном космодроме Плесецк (Архангельская обл.) в соответствии с технологическим графиком проведения работ состоялся первый вывоз ракеты-носителя (РН) тяжелого класса «Ангара-А5» из монтажно-испытательного корпуса технического комплекса площадки №41 на универсальный стартовый комплекс (УСК) площадки №35 космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара».
 
В настоящий момент специалисты Центра испытаний и применения космических средств космодрома проводят подготовительные операции к проведению испытаний РН «Ангара-А5» на универсальном стартовом комплексе КРК «Ангара».
 
В течение семи суток специалисты космодрома проведут комплексные испытания универсального стартового комплекса «Ангара», в ходе которых осуществят цикл электрических испытаний систем и агрегатов РН «Ангара-А5», стартового оборудования и проверят готовность УСК КРК «Ангара» к проведению первого пуска ракеты-носителя (РН) тяжелого класса «Ангара-А5».
 
Для России создание космического ракетного комплекса «Ангара» является задачей особой государственной важности. Ввод КРК «Ангара» в эксплуатацию позволит запускать космические аппараты всех типов с территории России и обеспечит нашей стране независимый гарантированный доступ в космос.
 
Государственными заказчиками комплекса являются Министерство обороны РФ и Федеральное космическое агентство, головным предприятием-разработчиком комплекса является ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева".
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230768.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:38:51
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Прикчен к ГОСТaм
К сведению рaъёмы есть пневмогидроэлектрические.
Я в курсе.  :)  Только комплектующие и многие материалы идут не по ГОСТам - ОСТам, а по техническим условиям.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 20:39:59
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И голый.  :D
Не, голого нет. Там бесцветный лак с алюминиевой пудрой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 11.11.2014 21:21:12
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А по мне - так коротенькая и невзрачная. Как первые "семёрки". Водородного блока не хватает.
Не-е, выглядит вполне эстетично. А что там получится с водородным блоком я пока сказать не берусь.
Это штатная конфигурация РН или первого пуска? Здесь Бриз-М есть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 11.11.2014 21:25:17
Цитироватьanik пишет:
Тяжелая ракета "Ангара-А5" вывезена на стартовый комплекс космодрома Плесецк
 http://itar-tass.com/kosmos/1562538

МОСКВА, 10 ноября. /ТАСС/. Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" вывезена из монтажно-испытательного корпуса технического комплекса с площадки номер 41 на стартовый комплекс космодрома Плесецк. Об этом сообщил ТАСС представитель Минобороны по Войскам воздушно- космической обороны Алексей Золотухин.
"Специалисты Центра испытаний и применения космических средств космодрома проводят подготовительные операции к проведению испытаний ракеты-носителя на универсальном стартовом комплексе", - сказал он.
По словам Золотухина, в течение семи суток специалисты космодрома проведут комплексные испытания стартового комплекса - электрические испытания систем и агрегатов ракеты, стартового оборудования, а также проверят готовность стартового комплекса к проведению первого пуска, который планируется на конец декабря.
Про заправку ни слова нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 21:26:11
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Здесь Бриз-М есть?
є трохи
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2014 21:41:54
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Здесь Бриз-М есть?
Есть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 11.11.2014 23:02:57
ЦитироватьПро заправку ни слова нет.
похоже чисто "сухой" вариант. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 11.11.2014 22:04:03
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьПро заправку ни слова нет.
похоже чисто "сухой" вариант.
Так рано ещё, пуск по плану в декабре
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 11.11.2014 23:23:32
ЦитироватьG.K. пишет:
Так рано ещё, пуск по плану в декабре
ну да, так сразу и запустят, а вот азот и спирт уже экономят :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nicolas Pillet от 12.11.2014 00:27:54
Я не понимаю : в моменте вывоза, Бриз-М уже заправлен ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 11.11.2014 23:41:26
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
Я не понимаю : в моменте вывоза, Бриз-М уже заправлен ?
Сейчас или "по боевому"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 11.11.2014 23:42:28
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьПро заправку ни слова нет.
похоже чисто "сухой" вариант.
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
Я не понимаю : в моменте вывоза, Бриз-М уже заправлен ?
1. Вывоз не для проверок РКН, а для КИ СК. 
2. РН и БНД РБ заправят и сольют.
3. ШБ и БВД Бриза заправлены.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.11.2014 23:57:35
ЦитироватьCristall пишет:
2. РН и БНД РБ заправят и сольют.
БНД РБ заправляют в вертикальном положении?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 12.11.2014 00:06:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
БНД РБ заправляют в вертикальном положении?
Нет, в горизонте после вывоза из МИК на КЗБНД (на ТЗП если по Протоновски).
При КИ СК заправлять будут после снятия с СК. При штатном вывозе в декабре заправлять будут "нормально"  на КЗБНД перед установкой на СК.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 00:09:43
РБ будут сливать для отработки слива?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 00:11:06
КЗБНД - что означает К ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nicolas Pillet от 12.11.2014 01:18:26
ЦитироватьCristall пишет:
1. Вывоз не для проверок РКН, а для КИ СК.
2. РН и БНД РБ заправят и сольют.
3. ШБ и БВД Бриза заправлены.
Спасибо !

РКН будет вновь в МИК после КИ СК ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 12.11.2014 00:18:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
КЗБНД - что означает К ?
Комплекс
ЦитироватьШтуцер пишет:
РБ будут сливать для отработки слива?
Банально, но опять же для КИ КЗБНД. Для Бриза это 80+ изделие и сливов там было не мало (в баках остается примерно 300 кг компонентов).
PS. Перед установкой на СК должны были заехать на КЗБНД и примерить технологическое оборудование.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 12.11.2014 01:21:47
ЦитироватьCristall пишет:
1. Вывоз не для проверок РКН, а для КИ СК.
2. РН и БНД РБ заправят и сольют.
3. ШБ и БВД Бриза заправлены.
Спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 12.11.2014 00:28:30
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
РКН будет вновь в МИК после КИ СК ?
Должны вернуть в МИК, но по результатам КИ планы могут быть скорректированы... но это фантастика)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 00:29:12
Спасибо.
ЦитироватьCristall пишет:
Банально, но опять же для КИ КЗБНД. Для Бриза это 80+ изделие и сливов там было не мало (в баках остается примерно 300 кг компонентов).
Для КИ КЗБНД подошел бы и заправочный макет. Или посчитали его излишним?
По мне как то стремно тащить в МИК 300кг остатков незабора  пардон неслива в БНД.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 12.11.2014 00:36:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
Для КИ КЗБНД подошел бы и заправочный макет. Или посчитали его излишним?
По мне как то стремно тащить в МИК 300кг остатков незабора пардон неслива в БНД.
К сожалению, тут решающую роль играют финансы, сроки контракта и т.д.
А почему для КИ КЗБНД, а не СК? По моему отработка новой РН важнее Бриза который сливали около десятка раз и возвращали на МИК. Ведь даже слитые Протоны бывали в МИКе... Да и БВД уже заправлены!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.11.2014 01:47:40
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А по мне - так коротенькая и невзрачная. Как первые "семёрки". Водородного блока не хватает.
Не-е, выглядит вполне эстетично. А что там получится с водородным блоком я пока сказать не берусь.
Малышка...  ;)

КВРБ обязан получиться.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.11.2014 01:54:00
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
РКН будет вновь в МИК после КИ СК ?
Должны вернуть в МИК, но по результатам КИ планы могут быть скорректированы... но это фантастика)
То есть? :o  Дату старта могут влево сдвинуть??? А какие операции ещё осталось провести?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 00:58:14
ЦитироватьCristall пишет:
Да и БВД уже заправлены!
БВД - другая песня. Там, емнип - ампулизация.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 12.11.2014 01:06:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
БВД - другая песня. Там, емнип - ампулизация.
Согласен. Но все же операция по возвращению Бриза отработана.
Цитироватьpkl пишет:
То есть?  :o Дату старта могут влево сдвинуть??? А какие операции ещё осталось провести?
РКН полностью готова, что на СК никто не знает)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.11.2014 02:10:02
Так он же отработал летом!

Ожидание становится невыносимым... :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 01:15:31
ЦитироватьCristall пишет:
РКН полностью готова, что на СК никто не знает)
Можно только пожелать успехов!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 12.11.2014 01:15:57
Цитироватьpkl пишет:
Так он же отработал летом!
Отработал с 1.2ПП, а не с А5 и не с Бризом...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.11.2014 02:35:50
Могут быть сюрпризы? Но ведь когда-то же всё равно запускать придётся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 07:54:44
Цитироватьpkl пишет:
Могут быть сюрпризы?
СюрБризы. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 08:08:34
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
РКН будет вновь в МИК после КИ СК ?
Должны вернуть в МИК, но по результатам КИ планы могут быть скорректированы... но это фантастика)
То есть?  :o  Дату старта могут влево сдвинуть??? А какие операции ещё осталось провести?
А за чем ей месяц на столе стоять?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 08:10:43
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Могут быть сюрпризы?
СюрБризы.  :)
Там и без Бриза сюра хватит 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Space Alien от 12.11.2014 07:56:41
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50048)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.11.2014 13:12:46
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
РКН будет вновь в МИК после КИ СК ?
Должны вернуть в МИК, но по результатам КИ планы могут быть скорректированы... но это фантастика)
То есть?  :o  Дату старта могут влево сдвинуть??? А какие операции ещё осталось провести?
А за чем ей месяц на столе стоять?
Не знаю. Действительно, зачем? Не "Титан", чай.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.11.2014 13:13:30
ЦитироватьАртём Жаров пишет:

Ой, ущипните меня. Я сплю? :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 12.11.2014 12:37:32
Ночное фото. Но всё-таки установили, ура  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Uriy от 12.11.2014 10:57:47
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50049)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 12.11.2014 09:03:07
все-таки автору идеи этой надписи нужно этим же шрифтом неприличную татуировку на заднице сделать
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 12.11.2014 14:11:43
Как на чертеже было тем же шрифтом написали. Все правильно :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 12.11.2014 14:35:46
ЦитироватьGradient пишет:
все-таки автору идеи этой надписи нужно этим же шрифтом неприличную татуировку на заднице сделать
К надписи "Хруничев" претензий нет? :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 14:41:57
ЦитироватьKR пишет:
Как на чертеже было тем же шрифтом написали.
Это не чертежный шрифт.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 12.11.2014 11:03:06
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьGradient пишет:
все-таки автору идеи этой надписи нужно этим же шрифтом неприличную татуировку на заднице сделать
К надписи "Хруничев" претензий нет?  :)
Нет, хруничев хорошо написали, скромно :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 12.11.2014 15:20:01
А тут красивше было:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50063)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 12.11.2014 15:30:37
Шрифт реально убогий. Искренне надеюсь что это останется наибольшим недостатком :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.11.2014 14:51:01
Бум надеяться, что калиграфическое убожество не исчерпывает смысла " Как ......назовете , так и полетит.  :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 12.11.2014 16:08:16
Надо у Тёмы Лебедева шрифт заказать.
Хотя у него достаточно однообразно получается...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 12.11.2014 16:29:58
Вот нашли до чего докапаться...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 12.11.2014 16:44:47
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141722.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 12.11.2014 17:02:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Как на чертеже было тем же шрифтом написали.
Это не чертежный шрифт.
да правда что ли?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122722.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: plastik от 12.11.2014 17:13:07
ЦитироватьSаlyutman пишет:
А что там получится с водородным блоком я пока сказать не берусь.
Но он появится до 20-го года? Судя по началу упоминаний в СМИ, КВТК/КВСК разрабатывается по времени почти столько же, сколько и Ангара =\

P.S. Ночная фотография великолепна!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 12.11.2014 17:43:06
К комплексным испытаниям «Ангары» тяжелого класса Спецстрой России полностью подготовил все технические и технологические системы стартового комплекса
http://www.spetsstroy.ru/pressroom/spsnews/28207/

ЦитироватьНа 1-ом Государственном испытательном космодроме Министерства обороны Российской Федерации (космодром Плесецк), расположенном в Архангельской области, состоялся первый вывоз ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5» из монтажно-испытательного корпуса технического комплекса на универсальный стартовый комплекс космического ракетного комплекса «Ангара».

Готовится к старту уже вторая экологически чистая ракета-носитель нового поколения семейства «Ангара», которая будет запущена в конце этого года.

Напомним, что первый испытательный пуск ракеты-носителя легкого класса «Ангара-1.2ПП» состоялся 9 июля 2014 года.

Над проектированием и строительством КРК «Ангара» почти двадцать лет трудились коллективы ФГУП «ГКНПЦ имени М.В. Хруничева», ФГУП «ЦЭНКИ» - НИИСК и других предприятий и организаций Роскосмоса, специалисты Войск воздушно-космической обороны и Спецстроя России.

В рамках реализации проекта по созданию универсального стартового комплекса структурными подразделениями Спецстроя России возведено 180 сооружений наземной инфраструктуры, произведен монтаж и наладка инженерных сетей, специальных технических систем, а также 36 технологических систем космического ракетного комплекса.

К моменту начала проведения комплексных испытаний ракеты-носителя «Ангара» тяжелого класса специалисты филиала №314 Главного управления Спецстроя России по территории Северо-Западного федерального округа полностью подготовили все технические и технологические системы стартового комплекса.

В течение семи суток специалисты космодрома будут проводить комплексные испытания универсального стартового комплекса «Ангара», в ходе которых осуществят цикл электрических испытаний систем и агрегатов ракеты-носителя «Ангара-А5», стартового оборудования и проверят готовность универсального стартового комплекса космического ракетного комплекса «Ангара» к проведению первого пуска ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5».
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Алексей Ларин от 12.11.2014 18:29:49
ещё фото

http://fishki.net/1327624-raketu-nositel-angara-a5-gotovjat-k-zapusku.html?mode=profile:425648:posts#top-comments
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 18:57:09
Жаль не разглядеть надпись с левом нижнем углу :(
(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201411/12/1327624/d4c6d2bc2a1c1290d5535fc422bfeabb.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.11.2014 18:39:04
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьanik

пишет:
Тяжелая ракета "Ангара-А5" вывезена на стартовый комплекс космодрома Плесецк
http://itar-tass.com/kosmos/1562538

МОСКВА, 10 ноября. /ТАСС/. Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" вывезена из монтажно-испытательного корпуса технического комплекса с площадки номер 41 на стартовый комплекс космодрома Плесецк. Об этом сообщил ТАСС представитель Минобороны по Войскам воздушно- космической обороны Алексей Золотухин.
"Специалисты Центра испытаний и применения космических средств космодрома проводят подготовительные операции к проведению испытаний ракеты-носителя на универсальном стартовом комплексе", - сказал он.
По словам Золотухина, в течение семи суток специалисты космодрома проведут комплексные испытания стартового комплекса - электрические испытания систем и агрегатов ракеты, стартового оборудования, а также проверят готовность стартового комплекса к проведению первого пуска, который планируется на конец декабря.
Про заправку ни слова нет.
Между вывезенa и устновленa. Ох кaкaя рaзницa  ;)  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.11.2014 18:41:01
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Прикчен к ГОСТaм
К сведению рaъёмы есть пневмогидроэлектрические.
Я в курсе. Только комплектующие и многие материалы идут не по ГОСТам - ОСТам, а по техническим условиям.
ТУ ... с чем и "поздрaвляю".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.11.2014 20:43:06
ЦитироватьАндрей пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
А что там получится с водородным блоком я пока сказать не берусь.
Но он появится до 20-го года? Судя по началу упоминаний в СМИ, КВТК/КВСК разрабатывается по времени почти столько же, сколько и Ангара =\
Цитировать Преображенский: Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.      
Цитировать Борменталь: Гм... Да ведь других нет.  
Цитировать Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. [...] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.                                                                   
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.11.2014 21:24:13
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ТУ ... с чем и "поздрaвляю".
Странно, что для Вас это новость. Практически вся отечественная электротехническая продукция выпускается по техническим условиям.

Для примера:

Соединители типа 2РМТ, 2РМДТ  соответствуют техническим условиям ГЕ0.364.126ТУ (АШДК.434410.062ТУ).
Резисторы С2-33Н изготавливаются в соответствии с техническими условиями ОЖО.467.173 ТУ (приёмка ОТК)  и ОЖО.467.093 ТУ (приёмка 5).

Диоды 2Д906А изготавливаются по  АЕЯР.432120.185 ТУ, аА0.339.190 ТУ.

Провода монтажные МС 26-15 - по ТУ 16.К76-160-2000.

Пленка полиимидная П-ПМ/180/КО - по ТУ 3491-017-00216415-99

и так далее...

Что Вас так удивляет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.11.2014 20:37:26
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ТУ ... с чем и "поздрaвляю".
Странно, что для Вас это новость. Практически вся отечественная электротехническая продукция выпускается по техническим условиям.

Для примера:


Соединители типа 2РМТ, 2РМДТ соответствуют техническим условиям ГЕ0.364.126ТУ (АШДК.434410.062ТУ).
Резисторы С2-33Н изготавливаются в соответствии с техническими условиями ОЖО.467.173 ТУ (приёмка ОТК) и ОЖО.467.093 ТУ (приёмка 5).

Диоды 2Д906А изготавливаются по АЕЯР.432120.185 ТУ, аА0.339.190 ТУ.

Провода монтажные МС 26-15 - по ТУ 16.К76-160-2000.

Пленка полиимидная П-ПМ/180/КО - по ТУ 3491-017-00216415-99

и так далее...

Что Вас так удивляет?
A... это.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Луноход от 12.11.2014 22:47:41
Глупо конечно надеятся, но...на ней стоят рокеткамы?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.11.2014 23:14:45
Ставлю штуку, что нет.  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: agon от 12.11.2014 23:19:40
Цитироватьche wi пишет:
К комплексным испытаниям «Ангары» тяжелого класса Спецстрой России полностью подготовил все технические и технологические системы стартового комплекса
 http://www.spetsstroy.ru/pressroom/spsnews/28207/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186468.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 13.11.2014 00:36:21
Молодец, Спецстрой, эту фотографию мы и ждали  8)  Очень эффектно выглядит, не то, что 1.2ПП  ;)  Могли бы и рисунок какой изобразить на РН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 13.11.2014 01:00:25
Неплохо смотрится, согласен. 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 13.11.2014 03:25:42
Всё хочу спросить: почему никто не догадался поставить хотя бы GoPro Hero на УРМы первой ступени?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 13.11.2014 02:49:26
ЦитироватьBauer пишет:
Молодец, Спецстрой, эту фотографию мы и ждали  8)  Могли бы и рисунок какой изобразить на РН.
После обработки мелкие детали видно, исходник хороший.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 13.11.2014 07:33:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ставлю штуку, что нет.
Излишняя буржуазная роскошь
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: doc от 13.11.2014 03:44:13
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Молодец, Спецстрой, эту фотографию мы и ждали  8)  Могли бы и рисунок какой изобразить на РН.
После обработки мелкие детали видно, исходник хороший.
в некотором недоумении (только сейчас обратил внимание) относительно цветовой раскраски прожекторных мачт - привычнее и понятнее  чередующийся красно-белый колер высоких сооружений...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 13.11.2014 11:21:20
ЦитироватьBauer пишет:

Молодец, Спецстрой, эту фотографию мы и ждали
За заваленный горизонт - ссаными тряпками...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 13.11.2014 11:30:02
Цитироватьpkl пишет:
Всё хочу спросить: почему никто не догадался поставить хотя бы GoPro Hero на УРМы первой ступени?
Догадаться - мало. Надо еще кучу бумажек оформить и у всех подписи получить, включая Заказчика. А это тянет на подвиг.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.11.2014 11:36:39
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ставлю штуку, что нет.
Излишняя буржуазная роскошь
В смысле, штука?  :D

PS Мощнейший инструмент популяризации. Которой не хватает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.11.2014 10:58:27
Есть ещё тaкое:
(http://s019.radikal.ru/i614/1411/e8/5160b83e2b91.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Iva от 13.11.2014 12:11:09
Цитироватьdoc пишет:
в некотором недоумении (только сейчас обратил внимание) относительно цветовой раскраски прожекторных мачт
Что бы было проще перекрасить в "жовто-блакитний"! "Блакитний" уже есть, только, белый осталось в жёлтый перекрасить. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 13.11.2014 13:33:02
ЦитироватьIva пишет:
Цитироватьdoc пишет:
в некотором недоумении (только сейчас обратил внимание) относительно цветовой раскраски прожекторных мачт
Что бы было проще перекрасить в "жовто-блакитний"! "Блакитний" уже есть, только, белый осталось в жёлтый перекрасить.  :D
Шутки шутками, но немалая заслуга Украины в появлении этой ракеты есть. Будь там адекватное руководство, стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 13.11.2014 14:40:04
ЦитироватьBauer пишет:

Будь там адекватное руководство, стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"
Что никакого "зенита" там не будет решили ещё в 92-м.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 13.11.2014 17:22:07
ЦитироватьBauer пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит" ;)
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 13.11.2014 16:27:20
ЦитироватьAlex_II пишет:

И грузоподъемность выше была бы
Это с чего это? "Ангару" еле-еле пристроили, куда уж выше?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 13.11.2014 20:31:27
ЦитироватьБлудный пишет:
"Ангару" еле-еле пристроили, куда уж выше?
Ага, расскажите как трудно пристроить 5-10 тонн "лишней" грузоподъемности...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 13.11.2014 19:35:58
ЦитироватьAlex_II пишет:

 расскажите как трудно пристроить 5-10 тонн "лишней" грузоподъемности...
Зачем "расскажите"? Мы этот процесс распрекрасно наблюдали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Павел73 от 13.11.2014 18:32:41
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"  ;)  
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
Согласен. Сейчас лучше доделать, чем забросить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.11.2014 20:35:00
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"  ;)  
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
Размечтались. Стоять на СК может что угодно. Задача не в этом.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 13.11.2014 21:54:26
ЦитироватьШтуцер пишет:
Размечтались. Стоять на СК может что угодно. Задача не в этом.
Ну так если на старт поставили - глядишь и полетит куда (если не макет конечно)...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 00:17:08
ЦитироватьBauer пишет:
Шутки шутками, но немалая заслуга Украины в появлении этой ракеты есть. Будь там адекватное руководство, стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"
Никоим образом. Не по ТЗ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2014 01:35:36
ЦитироватьШтуцер пишет:
Никоим образом. Не по ТЗ.
Глядя на А-5 почему-то думается, что ТЗ сами проектировщики и писали... Или как минимум - переписывали, под то, что получилось...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 00:49:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
Глядя на А-5 почему-то думается, что ТЗ сами проектировщики и писали... Или как минимум - переписывали, под то, что получилось...
Никогда не был так влиятелен ЦиХ, как во время работы над ТЗ  :D
Или Вы тоже придерживаетесь бредовой версии Старого?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2014 02:04:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Или Вы тоже придерживаетесь бредовой версии Старого?
Ну, Старый редко бредит без каких-либо оснований... Но в данном случае я его версии не знаю. Меня к этой идее совершенно явно неудачная конструкция ракеты подвигла... С тем же набором железа можно было бы получить либо большую ПН либо меньший стартовый вес. И хоть какие-то перспективы модернизации. А тут - ни того и ни другого...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 14.11.2014 01:06:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
Никоим образом. Не по ТЗ
ТЗ родилось в начале 90-х, его могли ещё три раза переписать. Правда, тогда же стало ясно, что ракету надо делать самим, так что держим кулаки за Ангару  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 01:09:33
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну, Старый редко бредит без каких-либо оснований..
В части лоббирования Ангары некоторыми лицами (по версии Старого) - чистый, незамутненный бред.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 01:12:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
Меня к этой идее совершенно явно неудачная конструкция ракеты подвигла...
Мне это нравицца!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 14.11.2014 02:37:08
ЦитироватьVeganin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Всё хочу спросить: почему никто не догадался поставить хотя бы GoPro Hero на УРМы первой ступени?
Догадаться - мало. Надо еще кучу бумажек оформить и у всех подписи получить, включая Заказчика. А это тянет на подвиг.
И его стоило совершить!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 14.11.2014 00:42:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Глядя на А-5 почему-то думается, что ТЗ сами проектировщики и писали... Или как минимум - переписывали, под то, что получилось...
Никогда не был так влиятелен ЦиХ, как во время работы над ТЗ  :D  
Или Вы тоже придерживаетесь бредовой версии Старого?
Тогда пейсатели   ТЗ  явно хотели больше чем может дать реальность... Это так, культурно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 14.11.2014 01:01:22
Цитироватьоктоген пишет:
Тогда пейсатели ТЗявно хотели больше чем может дать реальность... Это так, культурно.          
А что, когда-то бывает  иначе ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 14.11.2014 02:08:31
Цитироватьdoc пишет:
ЦитироватьКубик

пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Молодец, Спецстрой, эту фотографию мы и ждали Могли бы и рисунок какой изобразить на РН.
После обработки мелкие детали видно, исходник хороший.
в некотором недоумении (только сейчас обратил внимание) относительно цветовой раскраски прожекторных мачт - привычнее и понятнее чередующийся красно-белый колер высоких сооружений...
Вам - перекрасить?   "Эчеленца, прикажите"..  ;)  А белое может и пожелтеть само... :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2014 05:36:55
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне это нравицца!
Не хочется затеваться по новой - и так тысяча с лишним страниц в основной теме... Вроде всё что имели сказать - было сказано. Может даже и лишнего чего...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.11.2014 07:43:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBauer

пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 14.11.2014 08:22:30
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBauer

пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
В варианте с водородным центром?
А то "аутентичной" заменой "три-зениту" должна быть ещё более мифическая Ангара-12 ;-) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2014 10:00:43
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
И хде сей мифический грааль российской космонавтики? На нее ЕМНИП даже эскизного проекта нет... А главное отличие - три-зениту было куда развиваться (в 5-зенит например), а А5 это практически предел. Дальше развиваться реально некуда... Не меняя практически всю ракету... А если менять - так проще с нуля сделать...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Радин от 14.11.2014 09:53:36
Я не специалист, но, по ощущениям, УРМ-1 тяжеловат для своей тяги. Он в большей степени сам себя и тянет, тяга к массе на старте ~4/3. Как я понимаю, оптимизация под 2х ступенчатую схему...
P.S. Правда, если ставить больше УРМов и заправлять не полностью, то можно на 3ю ступень наскрести, будет не идеал, но зато конструктор... Или я работаю Капитаном Очевидность? :) Прошу прощения, если что.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SN от 14.11.2014 09:15:30
ЦитироватьСергей Радин пишет:
тяга к массе на старте ~4/3
А сколько должно быть тяговооруженности? 2? 5? 10?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Радин от 14.11.2014 11:00:14
ЦитироватьSN пишет:
ЦитироватьСергей Радин пишет:
тяга к массе на старте ~4/3
А сколько должно быть тяговооруженности? 2? 5? 10?
Для всей ракеты в целом - наверное, чтобы можно было лететь с одним отказавшим двигателем в середине полета и форсажем остальных. Мое замечание относилось именно к первой ступени. Если тяговооруженность мала, то мала и доля массы для остальных ступеней и ПН. Соответственно, 3х ступенчатую уже сложно сделать. На Сатурне-5 тяговооруженность первой ступени к полной массе ракеты ~7/6, но к самой массе ступени > 2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 14.11.2014 07:24:12
ЦитироватьAlex_II пишет:
И хоть какие-то перспективы модернизации.
У Ангары можно замутить перелив, водород... чем не модернизация?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.11.2014 12:23:00
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьAlex_II

пишет:
И хоть какие-то перспективы модернизации.
У Ангары можно замутить перелив, водород... чем не модернизация?
"Ангару" и сейчас-то ругают, что больно дорогая, мол, а с переливом и водородом она и вовсе станет "золотой".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.11.2014 12:25:08
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан

пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBauer

пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
В варианте с водородным центром?
Зачем? С керосиновым 4,1-ЦБ она будет нести 35-40 тонн ПН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.11.2014 12:27:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан

пишет:
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
И хде сей мифический грааль российской космонавтики? На нее ЕМНИП даже эскизного проекта нет... А главное отличие - три-зениту было куда развиваться (в 5-зенит например), а А5 это практически предел. Дальше развиваться реально некуда... Не меняя практически всю ракету... А если менять - так проще с нуля сделать...
И "Ангаре-7" будет куда развиваться - на базе ЦБ, диаметром 4,1 м можно изготовить боковые блоки.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 14.11.2014 13:09:09
ЦитироватьСергей Радин пишет:
Для всей ракеты в целом - наверное, чтобы можно было лететь с одним отказавшим двигателем в середине полета и форсажем остальных. Мое замечание относилось именно к первой ступени. Если тяговооруженность мала, то мала и доля массы для остальных ступеней и ПН. Соответственно, 3х ступенчатую уже сложно сделать. На Сатурне-5 тяговооруженность первой ступени к полной массе ракеты ~7/6, но к самой массе ступени > 2.
УРМ-1 используется и для лёгкого варианта "Ангары". А там на первой ступени изначально один маршевый двигатель, и если он откажет, то "Ангара" никуда больше не полетит.
А вообще сама постановка вопроса некорректна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 14.11.2014 13:11:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
И хде сей мифический грааль российской космонавтики? На нее ЕМНИП даже эскизного проекта нет... А главное отличие - три-зениту было куда развиваться (в 5-зенит например), а А5 это практически предел. Дальше развиваться реально некуда... Не меняя практически всю ракету... А если менять - так проще с нуля сделать...
Забудьте про тризенит, не будет его никогда, да и просто "Зенит" скорее всего уже почит в бозе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 14.11.2014 13:14:11
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
И "Ангаре-7" будет куда развиваться - на базе ЦБ, диаметром 4,1 м можно изготовить боковые блоки.
Про "Ангару-А7" говорить что-либо пока рано. Кроме рисунков презентаций и циферек в табличках по ней ещё ничего нет и неизвестно будет ли вообще.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SN от 14.11.2014 12:25:56
ЦитироватьСергей Радин пишет:
Для всей ракеты в целом - наверное, чтобы можно было лететь с одним отказавшим
двигателем в середине полета и форсажем остальных. Мое замечание относилось
именно к первой ступени. Если тяговооруженность мала, то мала и доля массы для
остальных ступеней и ПН. Соответственно, 3х ступенчатую уже сложно сделать. На
Сатурне-5 тяговооруженность первой ступени к полной массе ракеты ~7/6, но к
самой массе ступени > 2.
1. "Лететь с одним отказавшим" - а что в ТЗ?
2. "Мала доля массы для остальных ступеней" - это всегда плохо?
3. "Сатурн-5" - не родня. Кроме того, УРМ - "унифицированный", со всеми вытекающими.
4. Лучше перечитать ангариные темы с начала.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.11.2014 14:27:11
Что-то я был неправ насчет возможности запуска "через неделю" :(

Цитироватьche wi пишет:
К комплексным испытаниям «Ангары» тяжелого класса Спецстрой России полностью подготовил все технические и технологические системы стартового комплекса
 http://www.spetsstroy.ru/pressroom/spsnews/28207/
Да, вчера народ ходил по старту и тащщился от этой новости, продублированной по телику :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2014 16:52:04
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Забудьте про тризенит, не будет его никогда, да и просто "Зенит" скорее всего уже почит в бозе.
К сожалению да (не без российской помощи...) Однако двигатель-то у нас есть, а баки мы вроде тоже делать умеем, и не только ангарского диаметра но и побольше...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2014 16:52:58
ЦитироватьZOOR пишет:
Да, вчера народ ходил по старту и тащщился от этой новости, продублированной по телику  :)
Имеют право. В конце-то концов...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 14.11.2014 16:26:38
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
стоял бы сейчас на СК какой-нибудь "три-зенит"
Оно бы может и к лучшему - вместо этого, довольно спорного устройства... И грузоподъемность выше была бы... Но фарш обратно не прокрутишь - имеем то. что имеем...
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
В варианте с водородным центром?
Зачем? С керосиновым 4,1-ЦБ она будет нести 35-40 тонн ПН.
Но не даст нового качества, т.к. не будет освоения новой технологии, это помиио того, что "три-зенит" условно выводит 50т.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
И "Ангаре-7" будет куда развиваться - на базе ЦБ, диаметром 4,1 м можно изготовить боковые блоки.
Про "Ангару-А7" говорить что-либо пока рано. Кроме рисунков презентаций и циферек в табличках по ней ещё ничего нет и неизвестно будет ли вообще.
А жаль... хотелось бы вернуться к водороду...

Все это не по теме, давайте мухмечты все же отдельно от темы пуска первой Ангары-5 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 21:24:14
Дела идут!

(http://s019.radikal.ru/i613/1411/16/19fe56b3bc26.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 14.11.2014 21:52:25
Середина ноября, а снега нет. Это на самом деле Плесецк?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 14.11.2014 22:27:28
Какой вид открывается   8)   Пытаюсь представить, как космонавты  в случае пилотируемого варианта будут идти по этим мостикам в кабину.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.11.2014 21:31:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
Дела идут!


То есть достaточно походить вокруг в орaньжевой кaске и всё срaстётся?
 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.11.2014 22:35:09
2 Блудный (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16757/) - на http://rp5.ru есть архив погоды. Посмотрите, к примеру, за 12-е.
Только с Мирным Якутской не перепутайте  ;)  

2 Bauer (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17627/) - что-то "Люди в черном" крайние вспоминаются, не так ли?  :)  


2  - m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) кроме оранжевой каски, необходима болгарка  :evil:    И все срастется!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 14.11.2014 22:40:27
ЦитироватьZOOR пишет:
что-то "Люди в черном" крайние вспоминаются, не так ли?
Не смотрел ещё  :oops:  Вспоминается башня для Сатурна-5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.11.2014 21:41:59
ЦитироватьZOOR пишет:

2 - m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) кроме оранжевой каски, необходима болгарка И все срастется!
Ко мне только с ломaми.
 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.11.2014 22:42:59
ЦитироватьBauer пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
что-то "Люди в черном" крайние вспоминаются, не так ли?
Не смотрел ещё  :oops:  Вспоминается башня для Сатурна-5.
дык там по нему и ползали!  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 22:43:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
То есть достaточно походить вокруг в орaньжевой кaске и всё срaстётся?
  ;)
Нет. Главное содержимое оранжевой каски, вокруг - вторично.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.11.2014 21:46:12
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьZOOR

пишет:

2 - m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) кроме оранжевой каски, необходима болгарка И все срастется!
Ко мне только с ломaми.
Ну смотрит чел нa место подводa (отводa) термосттировния ХО второй и что? Если бы было всё впорядке дaвно бы ушёл со сквознякa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.11.2014 21:56:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
То есть достaточно походить вокруг в орaньжевой кaске и всё срaстётся?
Нет. Главное содержимое оранжевой каски, вокруг - вторично.

Взяли и обо*рaли челa, дaже не знaя... .
 :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 15.11.2014 00:00:18
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
"Ангара А-7" наш "три-зенит".
И хде сей мифический грааль российской космонавтики? На нее ЕМНИП даже эскизного проекта нет... А главное отличие - три-зениту было куда развиваться (в 5-зенит например), а А5 это практически предел. Дальше развиваться реально некуда... Не меняя практически всю ракету... А если менять - так проще с нуля сделать...
Забудьте про тризенит, не будет его никогда, да и просто "Зенит" скорее всего уже почит в бозе.
А что будет?

Эх, а мне он нравился /российского производства и с КВТК/ДМ свверху/.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 15.11.2014 00:03:13
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Забудьте про тризенит, не будет его никогда, да и просто "Зенит" скорее всего уже почит в бозе.
К сожалению да (не без российской помощи...) Однако двигатель-то у нас есть, а баки мы вроде тоже делать умеем, и не только ангарского диаметра но и побольше...
Угу, 4,1 м. Если верхняя ступень на водороде - самое то! А для начала можно блок ДМ поставить. Будет лайт-версия.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 23:08:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Взяли и обо*рaли челa, дaже не знaя... .
Наоборот,с уважением к содержанию оранжевой каски.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.11.2014 22:17:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Взяли и обо*рaли челa, дaже не знaя... .
Наоборот,с уважением к содержанию оранжевой каски.
A руки и остльное не вaжно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.11.2014 23:20:25
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
A руки и остльное не вaжно?
Руки растут или из головы или из ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.11.2014 22:24:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
A руки и остльное не вaжно?
Руки растут или из головы или из ...


Срочно зa зaкуской.
 ;)  :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Луноход от 14.11.2014 23:50:33
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Забудьте про тризенит, не будет его никогда, да и просто "Зенит" скорее всего уже почит в бозе.
Можно вспомнить Энергию-К с РД-175 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 15.11.2014 00:48:31
ЦитироватьZOOR пишет:
2 Bauer (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17627/) - что-то "Люди в черном" крайние вспоминаются, не так ли?  :)  
Мне это фото напомнило 80-ые годы.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50212)

Тогда каски не требовали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 15.11.2014 02:21:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Руки растут или из головы или из ...
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Срочно зa зaкуской.
Ой, да... Когда руки начинают расти из головы - то либо это не человек (ох не зря тут "Людей в черном" помянули) либо закусь катастрофически исчезла, а горючее - еще нет...  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 00:33:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR

пишет:
2 Bauer (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17627/) - что-то "Люди в черном" крайние вспоминаются, не так ли?
Мне это фото напомнило 80-ые годы.


Тогда каски не требовали.


Необижaйтесь.
Октопусы головоногие. Если что... .
 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 00:51:02
---
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 00:57:08
НЕ_ПA_ШЕТ!
КЮ!!!!!!
 :evil:  
Ну 61килобaйт всего. В чём дело?
-----------------------------------------------
Хм, удaлил текст, зaрaботaло... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 15.11.2014 01:57:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
Дела идут!
А что вдалеке справа?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 15.11.2014 12:11:00
del
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 10:35:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
Что это было?
Чудик однорaзоый.
ЗЫ Не обрaщaйте внимaния.
ЗЫЫ Нa фото кремaльерa глубоководной кaмеры. Офтоп, поэтому удaлю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 15.11.2014 10:45:36
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЗЫЫ Нa фото кремaльерa глубоководной кaмеры. Офтоп, поэтому удaлю.
               
                  
Удалить, похоже, можно только через магазинмодератора  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 10:52:17
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЗЫЫ Нa фото кремaльерa глубоководной кaмеры. Офтоп, поэтому удaлю.

Удалить, похоже, можно только через магазин модератора
Я имел ввиду свой пост.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 15.11.2014 11:50:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Я имел ввиду свой пост.
Я тоже, движок форума почему-то не позволяет удалять раз загруженные изображения
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 11:55:05
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Я имел ввиду свой пост.
Я тоже, движок форума почему-то не позволяет удалять раз загруженные изображения
Ну тогдa для кучки могу зaпостить "крышечку" нa 10 км.
 :evil:
Из вредности. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 15.11.2014 20:50:39
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Я имел ввиду свой пост.
Я тоже, движок форума почему-то не позволяет удалять раз загруженные изображения
Ну тогдa для кучки могу зaпостить "крышечку" нa 10 км.
  :evil:  
Из вредности.
А давайте :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 20:19:50
Однa из этих:

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50234)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50235)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 15.11.2014 23:02:11
Меньшая, ессно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.11.2014 22:26:29
ЦитироватьШтуцер пишет:
Меньшая, ессно?
Дa. И уплотнение тaм не "резиновое".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 16.11.2014 01:44:35
Это от батискафа/батисферы или от барокамеры?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.11.2014 09:15:26
ЦитироватьG.K. пишет:
Это от батискафа/батисферы или от барокамеры?

Испытaтельные кaмеры.
Верхняя Морфиз.
Нижние Aкин.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 16.11.2014 21:22:53
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну смотрит чел нa место подводa (отводa) термосттировния ХО второй и что? Если бы было всё впорядке дaвно бы ушёл со сквознякa.
Интересно, как планируется отвод рукава термостатирования от борта перед (по) КП?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.11.2014 20:26:21
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну смотрит чел нa место подводa (отводa) термосттировния ХО второй и что? Если бы было всё впорядке дaвно бы ушёл со сквознякa.
Интересно, как планируется отвод рукава термостатирования от борта перед (по) КП?
Без понятия. Может зaрaнее с площaдкaми обслуживaния. Может это вообще нештaтнaя проклaдкa мaгистрaли.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 16.11.2014 21:30:55
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Без понятия. Может зaрнее с площдкaми обслуживaния. Может это вообще нештaтнaя проклaдкa мaгистрaли.
Особо шикарно, если вручную, по КП минус 5 минут, эдак
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 16.11.2014 20:45:57
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Без понятия. Может зaрнее с площдкaми обслуживaния. Может это вообще нештaтнaя проклaдкa мaгистрaли.
Особо шикарно, если вручную, по КП минус 5 минут, эдак
Думаете, на А5 так не получится?
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14153/message1278033/#message1278033
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 16.11.2014 23:22:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну смотрит чел нa место подводa (отводa) термосттировния ХО второй и что? Если бы было всё впорядке дaвно бы ушёл со сквознякa.
Интересно, как планируется отвод рукава термостатирования от борта перед (по) КП?
Без понятия. Может зaрaнее с площaдкaми обслуживaния. Может это вообще нештaтнaя проклaдкa мaгистрaли.
Это ВСОТР Бриза/КГЧ. Если по аналогии с Протоном, то за час до КП вручную отстыкуют.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 17.11.2014 00:40:28
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Думаете, на А5 так не получится?
Ну анализ фото такой мысли не создает. Нечем отводить рукав. Если только впоследствии чего дособерут , агрегат отвода установят на ферму.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 17.11.2014 07:42:45
На сайте НТВ небольшой видео-репортаж вывоза:

http://www.ntv.ru/novosti/1261599/

Вроде, видео здесь еще не было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 17.11.2014 12:45:23
ЦитироватьВал пишет:
Вроде, видео здесь еще не было.
Было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 17.11.2014 08:53:23
Цитироватьche wi пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Вроде, видео здесь еще не было.
Было.
Звиняюсь, недосмотрел... :( Ну, да ввиду информационного затишья, пусть пока дублем побудет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.11.2014 19:28:10
Вот черт, уже неделю А-5 на старте торчит, а космоснимка еще ни одного нет.
ХАЧУ! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 18.11.2014 11:30:12
У кого надо - есть  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.11.2014 10:46:17
ЦитироватьLanista пишет:
У кого надо - есть

И с орaньжевой кaской.
:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 18.11.2014 21:02:32
Спойлер
А админы тут водятся? Здесь тема про Ангару А5-1Л или как? Две страницы какой-то хрени про неведомые крышки...
[свернуть]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 18.11.2014 19:26:36
кто нибудь знает, будут ли делать Ангару многоразовой (например как Байкал).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 18.11.2014 19:28:37
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50380)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 18.11.2014 21:51:21
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот черт, уже неделю А-5 на старте торчит, а космоснимка еще ни одного нет.
ХАЧУ!  :)
Да сняли её уже давно и обратно увезли  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 18.11.2014 21:53:25
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
кто нибудь знает, будут ли делать Ангару многоразовой (например как Байкал).
Наверно уже не будут. По крайней мере - не в этом десятилетии.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 18.11.2014 21:59:07
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот черт, уже неделю А-5 на старте торчит, а космоснимка еще ни одного нет.
ХАЧУ!  :)  
Да сняли её уже давно и обратно увезли  ;)
Ну и как результаты вывоза? Боевой вывоз по графику планируется?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 18.11.2014 22:34:46
О результатах увы, не в курсе, но судя по возвращению руководства и отсутствию авралов и громо-молне-метаний - пока всё в графике.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 18.11.2014 23:36:24
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот черт, уже неделю А-5 на старте торчит, а космоснимка еще ни одного нет.
ХАЧУ!  :)
Через пол годика в гугломапсах ;-) 

Все забываю добавить себе в избранное ссылку на сайт, где можно поискать снимки в свободном доступе с разных "птичек". Кажется doc с него в теме космодрома ссылки на снимки давал.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: doc от 18.11.2014 19:15:51
http://gptl.ru/ - геопортал Роскосмоса (Канопус, Ресурс);
http://search.kosmosnimki.ru/ - Сканэкс
WorldView-3
WorldView-2
GeoEye-1
Pléiades A-B
QuickBird
KOMPSAT-3
IKONOS
SPOT 6
WorldView-1
EROS B
EROS A
есть еще один наш и чисто буржуйский с WV и пр. но сразу ссылки не найду - давненько не ходил...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 19.11.2014 09:23:51
doc, спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: doc от 19.11.2014 08:30:04
https://browse.digitalglobe.com/imagefinder/ - вот этот оригинальный, Сканэкс пользуется его базой...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 20.11.2014 19:20:02
вот ещё одно фото. Заправка.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103536.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2014 20:26:18
ЦитироватьSаlyutman пишет:
О результатах увы, не в курсе, но судя по возвращению руководства и отсутствию авралов и громо-молне-метаний - пока всё в графике. :)
Рано Ваше начальство возвратилось
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 20.11.2014 20:32:42
Как-то мощно она кислородит. И вход в подземное сооружение при этом открытый.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2014 20:36:41
А может, это слив?
Говорят, Архангельская атмосфера обогатилась где-то 300 тонн кислорода
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 20.11.2014 20:42:57
И  рядом машина с дизельком. Очень надеюсь что с выключенным :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 20.11.2014 20:58:25
ЦитироватьZOOR пишет:
А может, это слив?
Говорят, Архангельская атмосфера обогатилась где-то 300 тонн кислорода
Ага! #путинслил (https://twitter.com/hashtag/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BB)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2014 22:15:31
Цитироватьvitquir пишет:
Ага! #путинслил (https://twitter.com/hashtag/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BB)
Очень не понял :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 20.11.2014 22:30:17
ЦитироватьZOOR пишет:
А может, это слив?
Говорят, Архангельская атмосфера обогатилась где-то 300 тонн кислорода
А вы уверены, что это был ЖК? Я не великий спец, но не могут ли для испытания применять жидкий азот? Конечно, холоднее на 13 градусов, но безопасен при утечке...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 20.11.2014 22:53:29
Похоже на выпаривание остатков кислорода из баков после слива.

Интересно, сколько заправок-сливов выдержит РН, после чего в переборку на завод. Три или более?

Одна уже была.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.11.2014 22:56:18
ЦитироватьZOOR пишет:
А может, это слив?
Говорят, Архангельская атмосфера обогатилась где-то 300 тонн кислорода
Которые из неё же и выморозили?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.11.2014 22:04:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR

пишет:
А может, это слив?
Говорят, Архангельская атмосфера обогатилась где-то 300 тонн кислорода
Которые из неё же и выморозили?
Это не по ЦиХовски. Его должны привезти не менее чем зa 500 км.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 25.11.2014 15:54:32
Гм... у кого-нибудь открывается новость?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185616.png)Лента ВПК‏@LentaVpk (https://twitter.com/LentaVpk)
Центр им. Хруничева: при подготовке "Ангары-А5" к запуску возникли http://oborona.gov.ru/news/view/1444  (http://t.co/70K0hbprsV)

(https://pbs.twimg.com/media/B3M6FhJCUAE6wxN.jpg)
 (https://twitter.com/LentaVpk/status/536836649721016320/photo/1)
3:00 - 24 нояб. 2014 г.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.11.2014 15:26:05
ЦитироватьМОСКВА, 24 ноября. /ТАСС/. Специалисты на космодроме Плесецк столкнулись с техническими трудностями при подготовке к намеченному на декабрь запуску ракеты-носителя "Ангара А5", но не допустили отставания от графика. Об этом сообщил и.о. гендиректора Центра им. Хруничева Андрей Калиновский.
"Конечно, есть проблемы технического характера, но сегодня компетенция специалистов и оперативность организации решения этих проблем говорит о том, что мы сегодня идем в графике", - сказал Калиновский в эфире телеканала "Россия 24". - Практически на сегодня отставания от графика нет".
Как сообщалось ранее, первый запуск "Ангары А5" намечен на 25 декабря.

Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 25.11.2014 16:32:04
m-s Gelezniak, спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.11.2014 15:34:39
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
m-s Gelezniak

, спасибо.
Плюс фото ППшки.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 26.11.2014 11:44:19
ЦитироватьМОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-5" прошла комплексные испытания на стартовом комплексе космодрома "Плесецк", сообщил журналистам в среду представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Войскам воздушно-космической обороны Алексей Золотухин.

"Боевой расчет Государственного испытательного космодрома Плесецк завершил комплексные испытания универсального стартового комплекса (УСК) космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара"", — сообщил Золотухин.

В ходе комплексных испытаний специалисты космодрома провели цикл электрических испытаний систем и агрегатов ракеты-носителя "Ангара-А5", стартового оборудования, протестировали систему заправки ракеты-носителя компонентами ракетного топлива и проверили готовность УСК КРК "Ангара" к проведению первого пуска ракеты-носителя (РН) тяжелого класса "Ангара-А5".
 
В настоящее время РН "Ангара-А5" снята со стартового стола универсального стартового комплекса площадки №35 и доставлена в монтажно-испытательный корпус технического комплекса КРК "Ангара", где специалисты космодрома приступили к проведению технологических операций по подготовке РН "Ангара-А5" к началу летных испытаний.

Проведение первого пуска ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" с космодрома Плесецк планируется в декабре 2014 года.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141126/1035178656.html#ixzz3K9sMoN6b
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.11.2014 10:50:03
Ноги подогнaли под штaны... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 26.11.2014 16:50:03
Цитировать
Пресс-релиз
26.11.2014

Завершены комплексные испытания ракеты-носителя «Ангара-А5» на стартовом комплексе

На Государственном испытательном космодроме Плесецк завершены комплексные испытания ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5», установленной на универсальном стартовом комплексе «Ангара».

РН «Ангара-А5» снята со стартового стола и доставлена в монтажно-испытательный корпус для последующей подготовки к началу летных испытаний.

Напомним, в соответствии с графиком,  вывоз  РН «Ангара-А5» из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс состоялся 10 ноября.  В ходе комплексных испытаний специалисты космодрома проверили готовность систем и агрегатов  ракеты-носителя,  а также оборудования стартового комплекса к проведению первого пуска  РН «Ангара-А5».

Первый пуск ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5» с космодрома Плесецк планируется в декабре 2014 года.
 
 
СПРАВКА
КРК «Ангара»
Ракета-носитель «Ангара» создается на основе унифицированного ряда ракет легкого, среднего и тяжелого классов и будет способна выводить практически весь спектр перспективных полезных нагрузок во всем требуемом диапазоне высот и наклонений орбит, в том числе и на геостационарную, обеспечивая действительно гарантированную независимость отечественного космоса.
Разные варианты ракеты создаются с помощью универсальных модулей: один модуль для носителей легкового класса, три - для носителя среднего класса и пять - для носителя тяжелого класса.
Серийное изготовление универсального ракетного модуля – УРМ-1 (первая ступень легкой ракеты-носителя, первая и вторая ступень тяжелой ракеты-носителя) будет осуществляться в филиале ГКНПЦ им. М.В.Хруничева – ПО «Полет» в Омске. Универсальный ракетный модуль УРМ-2 (вторая ступень легкой ракеты-носителя, третья ступень тяжелой ракеты-носителя) будет изготовляться на Ракетно-космическом заводе в Москве.
Запуски всех вариантов ракет-носителей семейства «Ангара» осуществляется с универсального стартового комплекса (УСК).
 
Дирекция по коммуникациям
ГКНПЦ имени М.В.Хруничева

Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 26.11.2014 17:18:48
ЦитироватьУниверсальный ракетный модуль УРМ-2 (вторая ступень легкой ракеты-носителя, третья ступень тяжелой ракеты-носителя) будет изготовляться на Ракетно-космическом заводе в Москве.
Вот это поворот!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 26.11.2014 16:29:27
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьУниверсальный ракетный модуль УРМ-2 (вторая ступень легкой ракеты-носителя, третья ступень тяжелой ракеты-носителя) будет изготовляться на Ракетно-космическом заводе в Москве.
Вот это поворот!
Хм, странно, особенно если учесть, что УРМ-2 в состав легкой ракеты не входит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 26.11.2014 18:04:21
А обещали же новую вторую ступень для А-1...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 26.11.2014 19:10:27
ЦитироватьLiss пишет:
Напомним, в соответствии с графиком,вывозРН «Ангара-А5» из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс состоялся 10 ноября .В ходе комплексных испытаний специалисты космодрома проверили готовность систем и агрегатовракеты-носителя,а также оборудования стартового комплекса к проведению первого пускаРН «Ангара-А5».
Ну и что показала проверка готовности?
Оценка-то какая?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 28.11.2014 10:10:49
ЦитироватьРакете открыли окно 
 Испытан стартовый комплекс тяжелого носителя
  27.11.2014, 00:21
 Завершились испытания универсального стартового комплекса носителя тяжелого класса "Ангара-А5".
 
На космодроме Плесецк в завершающую фазу вступили работы по подготовке к запуску в космос первой российской тяжелой ракеты-носителя. Об этом сообщил сегодня ТАСС (http://itar-tass.com) официальный представитель Войск воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин. Специалисты провели цикл электрических испытаний систем и агрегатов носителя, стартового оборудования, протестировали систему заправки ракеты компонентами топлива и проверили готовность стартового комплекса к проведению первого пуска "Ангары-А5", намеченного на конец декабря.
Как сообщается, ракета снята со стартового стола универсального стартового комплекса площадки N 35 и доставлена в монтажно-испытательный корпус, где специалисты космодрома приступили к проведению технологических операций по подготовке "Ангары-А5" к началу летных испытаний.
Поскольку это первый испытательный запуск, он будет осуществлен по технической готовности, под это предусмотрено недельное пусковое окно, которое будет открыто с 20 по 30 декабря. Проект "Ангара" включает ракеты четырех типов: от легкого класса с грузоподъемностью от 1,7 до 3,7 тонны до тяжелого с грузоподъемностью до 28,5 тонны. В основу носителей положен универсальный ракетный модуль с двигателем РД-191, работающий на экологически чистых видах топлива - керосине и жидком кислороде.
"Ангара" будет способна выводить на околоземные орбиты практически весь спектр полезных нагрузок как в интересах Минобороны России, так и гражданских заказчиков. В перспективе эти ракеты-носители смогут выводить космические аппараты на высокие геостационарные орбиты и отправлять их в дальний космос. Пуски будут проходить как с космодрома Плесецк, так и с Восточного, строительство которого идет полным ходом в Амурской области.
http://www.rg.ru/2014/11/27/raketi.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 28.11.2014 16:19:48
Цитироватьоктоген пишет:
А обещали же новую вторую ступень для А-1...
Судя по всему, УРМ-2 будет выпускаться нга РКЗ ЦиХ, а вторая ступень Ангары-1.2 в Омске. Поскольку там же будут делать УРМ)_1, становится более ясной причина (или одна из причин) создания новой ступени - она унифицирована по обечайкам и днищам топливных баков с УРМ-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 28.11.2014 18:55:17
Ну что мусолить пресс-релиз, написанный людьми, не понимающими, про что они пишут?

Вот всем этом творении только один абзац правилен
ЦитироватьПервый пуск ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5» с космодрома Плесецк планируется в декабре 2014 года.


А так от фактических ошибок (1-й абзац - см. Золотухина, что завершено), до откровенных ляпов
Цитироватьодин модуль для носителей легкового класса,
ПДД сдавать кто будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 28.11.2014 18:49:44
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
А обещали же новую вторую ступень для А-1...
Судя по всему, УРМ-2 будет выпускаться нга РКЗ ЦиХ, а вторая ступень Ангары-1.2 в Омске. Поскольку там же будут делать УРМ)_1, становится более ясной причина (или одна из причин) создания новой ступени - она унифицирована по обечайкам и днищам топливных баков с УРМ-1.
Нда, а ведь вся унифицированность катится псу под хвост...  Уже 3 вида УРМ.


 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 28.11.2014 19:29:05
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
А обещали же новую вторую ступень для А-1...
Судя по всему, УРМ-2 будет выпускаться нга РКЗ ЦиХ, а вторая ступень Ангары-1.2 в Омске. Поскольку там же будут делать УРМ)_1, становится более ясной причина (или одна из причин) создания новой ступени - она унифицирована по обечайкам и днищам топливных баков с УРМ-1.
Нда, а ведь вся унифицированность катится псу под хвост... Уже 3 вида УРМ.


Если все будет так, как я описал, то абсолютно ничего страшного не будет. Напротив, стоимость производства легкой Ангары должна уменьшиться именно за счет унификации с элементами УРМ-1, производимыми на конкретном заводе. А УРМов, по-прежнему, всего два: УРМ-1 и УРМ-2. Вторая ступень Ангары-1.2 никаких "УРМов" не содержит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 29.11.2014 12:49:46
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А УРМов, по-прежнему, всего два: УРМ-1 и УРМ-2. Вторая ступень Ангары-1.2 никаких "УРМов" не содержит.
Просто у УРМ-2 надо забрать букву "У"
И останется только УРМ-1 с разными вторыми ступенями.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 29.11.2014 19:28:39
Да хоть лаптем обзовите, а уже 3 вида разных изделий.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 29.11.2014 22:42:37
ЦитироватьLanista пишет:
Просто у УРМ-2 надо забрать букву "У"
Тогда и "М" станет лишней. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 30.11.2014 02:19:38
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Просто у УРМ-2 надо забрать букву "У"
Тогда и "М" станет лишней.  :)
А "Р - значит ракета"! (с) Р. Бредбери
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 30.11.2014 07:00:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLanista

пишет:
Просто у УРМ-2 надо забрать букву "У"
Тогда и "М" станет лишней.
Не станет. Ракета состоит из нескольких модулей. Модуль - лишь её составная часть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 30.11.2014 04:54:02
А на сколько вообще УРМ-2 оптимален для А-5? Где-то слышал, что он маловат для неё. Если уж, для А-1.2 сделали свою вторую ступень, то можно и для А-5 сваять что-нибудь пооптимальнее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 30.11.2014 09:17:46
Увеличить размер УРМ-2 не позволяет низкая тяговооружённость на старте. Однако вариант с двумя РД0125 рассматривается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 01.12.2014 12:30:38
"Наш корреспондент" подрихтовал  свой предыдущий заход (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12298/message1315435/#message1315435) на предмет "Глонасс-К" и принялся за "Ангару" (с 2:27) (http://www.vesti.ru/videos/show/vid/628401).

У бедняжки КГЧ соединяется с двигателями. Чему аналогов в мире, действительно, нет. И для этого специально возвели необычный космический полигон. Хотя стоило ли так напрягаться ради 4,5 тонн в космосе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 02.12.2014 23:40:20
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Напомним, в соответствии с графиком,вывозРН «Ангара-А5» из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс состоялся 10 ноября .В ходе комплексных испытаний специалисты космодрома проверили готовность систем и агрегатовракеты-носителя,а также оборудования стартового комплекса к проведению первого пускаРН «Ангара-А5».
Ну и что показала проверка готовности?
Оценка-то какая?
когда Поповкин был командующим КВ, то между КВ и ЦиХом была стычка :)
ЦиХ настивал на 7 сутках на стартвом столе перед стартом, а Поповкин требовал хотя бы 4 как у Протона.
Так какой срок у Ангары на столе перед стартом?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 07.12.2014 13:20:50
А какая разница 7 суток или 4? Это же не подготовка к запуску МБР по территории вероятного противника. ИМХО, тут надо требовать не длительность подготовки к запуску на СК, а глубину тестирования наземных и бортовых систем КРК
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KrMolot от 07.12.2014 14:02:31
LRV_75, ну да. Одним надо спутник из зипа месяцами доставать, другим ракету неделю готовить. А тем временем дырень на орбите будет зиять.  :evil:
А если во время кризиса? А если это что-то очень важное? :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 07.12.2014 14:04:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А какая разница 7 суток или 4? Это же не подготовка к запуску МБР по территории вероятного противника. ИМХО, тут надо требовать не длительность подготовки к запуску на СК, а глубину тестирования наземных и бортовых систем КРК
Военные в мирное время всегда готовятся к войне. А там надо быстро запускать КА. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 07.12.2014 14:30:10
Товарищи, извиняюсь за оффтоп

Владимир Николаевич, рад тебя видеть дорогой ты наш человек! 

А если по теме, то действительно интересно, когда они ее на СК попрут на боевой пуск. Эпохальное событие нам предстоит наблюдать

ps: мне кажется, что Старый именно по этой причине в норе сидит и наблюдает ))))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 07.12.2014 15:39:46
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Старый именно по этой причине в норе сидит
В бане он сидит походу... Как и я... И так-же без объяснения причин небось...  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 07.12.2014 16:54:56
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Товарищи, извиняюсь за оффтоп

Владимир Николаевич, рад тебя видеть дорогой ты наш человек!

А если по теме, то действительно интересно, когда они ее на СК попрут на боевой пуск. Эпохальное событие нам предстоит наблюдать

ps: мне кажется, что Старый именно по этой причине в норе сидит и наблюдает ))))
Я тоже рад. Давно не общались. Все работа ... работа ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 07.12.2014 17:20:35
ЦитироватьВован пишет: 
Я тоже рад. Давно не общались. Все работа ... работа ...
Давайте с Вами тряхнем стариной и проведем расследование данного пуска )) Думаю тут будут проблемы, но надеюсь только на предстартовых подготовках ))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 07.12.2014 17:22:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Я тоже рад. Давно не общались. Все работа ... работа ...
Давайте с Вами тряхнем стариной и проведем расследование данного пуска )) Думаю тут будут проблемы, но надеюсь только на предстартовых подготовках ))
Тряхнем!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 07.12.2014 19:22:34
Кстати, а пуск какого именно варианта намечается? Понятно что не с переливом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 07.12.2014 20:05:06
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:

ЦитироватьLRV_75   пишет:
Старый именно по этой причине в норе сидит
В бане он сидит походу... Как и я... И так-же без объяснения причин небось...  ;)

Старый настолько крут, что обходится без модераторов. )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.12.2014 19:56:06
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
ЦитироватьLRV_75

пишет:
Старый именно по этой причине в норе сидит
В бане он сидит походу... Как и я... И так-же без объяснения причин небось...
Бaобaб и бaня рaзные вещи.
ЗЫ Почему бaобaб? в шлеме не поймёте.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 07.12.2014 23:27:01
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
ЦитироватьLRV_75

пишет:
Старый именно по этой причине в норе сидит
В бане он сидит походу... Как и я... И так-же без объяснения причин небось...
Наблюдает! Имею его личное свидетельство по поводу борьбы форума с многоликим троллем..надеюсь, он не обидится за это.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bizonich от 09.12.2014 00:37:25
ЦитироватьКубик пишет:
Наблюдает! Имею его личное свидетельство по поводу борьбы форума с многоликим троллем..надеюсь, он не обидится за это.
Кто-же этот многоликий тролль, не Квандо же. Или есть иные ипостаси этого этого писаки, прикидывающегося простачком?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 09.12.2014 00:44:07
Да нет, это о Б.Стогове и его ипостасях в Черной Дыре и даже вне неё. Старый укорил, что не можем справиться, однако дружно придушили-таки..
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bizonich от 09.12.2014 11:01:54
ЦитироватьКубик пишет:
Да нет, это о Б.Стогове и его ипостасях в Черной Дыре и даже вне неё. Старый укорил, что не можем справиться, однако дружно придушили-таки..
Все ясно. Попробую его поискать. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 09.12.2014 11:09:56
Старый на самом деле очень уважает Ангару. Ворчит и ругает ее он так, больше для порядка. Чтоб не сглазить. Отличная получилась РН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 09.12.2014 18:14:24
Вот КЗБНД, оказывается, где находится...

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51016)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51017)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 18:36:55
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Старый на самом деле очень уважает Ангару. Ворчит и ругает ее он так, больше для порядка. Чтоб не сглазить. Отличная получилась РН.
Троллинг не прошел... .
 :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 19:38:17
Цитироватьanik пишет:
Вот КЗБНД
Что такое "К" ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 09.12.2014 19:47:29
ЦитироватьШтуцер пишет:
Что такое "К" ?
Вам в этой теме уже отвечали.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 19:49:15
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Что такое "К" ?
Вам в этой теме уже отвечали.  ;)
Склероз.  :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 09.12.2014 19:51:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
Склероз.  :cry:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1308707/#message1308707

Комплекс заправочный баков низкого давления
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 20:27:06
Воистину склероз. Напрочь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 19:30:05
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьCristall

пишет:
Да и БВД уже заправлены!
БВД - другая песня. Там, емнип - ампулизация.
Чиго?
Вaм порa проветрится нa север.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 20:38:13
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Чиго?
Вaм порa проветрится нa север
В этом месте поподробнее.

Теперь уже стесняюсь спросить (может спрашивал  :oops: ), БВД где заправляют? Что за станция в плесецке?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 19:51:55
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Чиго?
Вaм порa проветрится нa север
В этом месте поподробнее.

Теперь уже стесняюсь спросить (может спрашивал ), БВД где заправляют? Что за станция в плесецке?
Aмпулизция бaллонов ВД?
Это кaк. И глaвное зчем. Не МПС. лететь несколько чaсов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 20:55:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 Aмпулизция бaллонов ВД?
Не баллонов. Баков.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Это кaк. И глaвное зчем. Не МПС. лететь несколько чaсов.
Вспомните, откуда у Бриза ноги. Плюс тащить в МИК после ЗНС неампулизированую - некошерно. За исключением горловин, разумеется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 19:58:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Aмпулизция бaллонов ВД?
Не баллонов. Баков.
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Это кaк. И глaвное зчем. Не МПС. лететь несколько чaсов.
Вспомните, откуда у Бриза ноги. Плюс тащить в МИК после ЗНС неампулизированую - некошерно. За исключением горловин, разумеется.
Дело не в "ногaх" A "в зaчем".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:00:13
Aмпулизровaннaя не aмпулизровaннaя. Ё*бнет одинaгого.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 21:01:22
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дело не в "ногaх" A "в зaчем".
См.выше.
По-вашему, после заправки компоненты топлива на входах ЖРДМТ должны стоять, или отделены пироклапаном?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:04:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Дело не в "ногaх" A "в зaчем".
См.выше.
По-вашему, после заправки компоненты топлива на входах ЖРДМТ должны стоять, или отделены пироклапаном?
Мембрaнником нaверное всё же.
PS Это другое.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 21:06:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Aмпулизровaннaя не aмпулизровaннaя. Ё*бнет одинaгого.
Аполитично рассуждаэш, слущай!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 21:07:45
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Мембрaнником нaверное всё же.
PS Это другое.
Это ТО.
Там пироклапан. Был, по-крайней мере.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:09:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Aмпулизровaннaя не aмпулизровaннaя. Ё*бнет одинaгого.
Аполитично рассуждаэш, слущай!
Не от удaрa, не от перегревa не зaщитит. A геморроя добaвит.
ЗЫ Брaкоделы!!! КЮ!!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 21:12:37
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не от удaрa, не от перегревa не зaщитит.
А от ПДК в МИКе? Или народу нюхать?  :)
Почитайте у Кулаги, от чего ампулизация. Оч хорошо написано.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 09.12.2014 21:14:52
Никому кроме меня не кажется, что тема непродуктивно распухает?
Был-бы старый синий форум - Шин или Лис вырезали бы в отдельную ветку ЧД дивный диалог  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:15:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Не от удaрa, не от перегревa не зaщитит.
А от ПДК в МИКе? Или народу нюхать?
ПДК? Нa гелий или aзот?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 21:19:39
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ПДК? Нa гелий или aзот?
Блин! Нам уже правильные замечания делают. БВД заправлены компонетами!!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:28:06
ЦитироватьZOOR пишет:
Никому кроме меня не кажется, что тема непродуктивно распухает?
Был-бы старый синий форум - Шин или Лис вырезали бы в отдельную ветку ЧД дивный диалог
Лaдно кaк тaм? "Под ёлочку" или "зa ёлочку"? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:30:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ПДК? Нa гелий или aзот?
Блин! Нам уже правильные замечания делают. БВД заправлены компонетами!!!!
И? :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:34:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Мембрaнником нaверное всё же.
PS Это другое.
Это ТО.
Там пироклапан. Был, по-крайней мере.
Рaзделитель то мембрнa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:39:39
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ПДК? Нa гелий или aзот?
Блин! Нам уже правильные замечания делают. БВД заправлены компонетами!!!!
И?
Это и бков ВД кaсaется. Ковырятся в нaгруженной системе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 21:41:21
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

И?  :{}
Какой гелий и азот?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Рaзделитель то мембрнa.
Матчасть учите. Пиромембраны на бОльшие Dу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 20:45:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

И?
Какой гелий и азот?
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Рaзделитель то мембрнa.
Матчасть учите. Пиромембраны на бОльшие Dу.
Нaддувa вaших любимых бaков ВД.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 22:00:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нaддувa вaших любимых бaков ВД.
Дык так и пишите. Вас не поймешь. Разделитель газовой и жидкостной полости - мембрана. И что?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 21:05:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Нaддувa вaших любимых бaков ВД.
Дык так и пишите. Вас не поймешь. Разделитель газовой и жидкостной полости - мембрана. И что?
И всё это тaщится в МИК?.
"Корпорaция" непугaнных идиотов. Вот уж точно покa не йобнет не почешутся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 22:12:57
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И всё это тaщится в МИК?.
Да. А что не так?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 09.12.2014 22:18:24
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И всё это тaщится в МИК?.
Да. А что не так?  :)  
Кажется, Матрос открыл для себя ужасную истину.
В МИКе работают с заправленным РБ (о, ужас!!!!!!!!!!!)

Если ему еще откроется, что нередко к РБ, прямо в МИКе заправленный, стыкуется КА, в котором может быть даже больше вонючки, чем в РБ на данный момент - Матрос может уйти в одиночное плавание и порвать с космической отраслью, как злобно опасной и экологически нечистой
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 21:30:07
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И всё это тaщится в МИК?.
Да. А что не так?
Кажется, Матрос открыл для себя ужасную истину.
В МИКе работают с заправленным РБ (о, ужас!!!!!!!!!!!)

Если ему еще откроется, что нередко к РБ, прямо в МИКе заправленный, стыкуется КА, в котором может быть даже больше вонючки, чем в РБ на данный момент - Матрос может уйти в одиночное плавание и порвать с космической отраслью, как злобно опасной и экологически нечистой
Нет. Не новость. Просто выскaзaл своё мнение по этому поводу.
У Штуцерa же были проблемы с понимaнием зaпрaвки в шaхте.
Рисковaть из-зa тридцaти кг дряни и гелия в бaллонaх?...
  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 09.12.2014 22:34:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нет. Не новость. Просто выскaзaл своё мнение по этому поводу.
Становитесь ГК и разрабатывайте технологию отказа от ЗНС.
В мировой практике такого не знаю. Нобелевка точно светит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 21:35:22
Понимете ли. Дури хвтет и под водой. 
Згрузкa в шaхту зaпрaвленного кaрaндaшa тоже не прaздник. Вaхтa в пятидесяти метрaх и тa в КЗМе.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.12.2014 22:37:54
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
У Штуцерa же были проблемы с понимaнием зaпрaвки в шaхте.
Да ну? Тогда у Вас - с чувством юмора.  :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Рисковaть из-зa тридцaти кг дряни и гелия в бaллонaх?
нет, это не Железняк. Это Синицкий.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 21:38:51
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Нет. Не новость. Просто выскaзaл своё мнение по этому поводу.
Становитесь ГК и разрабатывайте технологию отказа от ЗНС.
В мировой практике такого не знаю. Нобелевка точно светит.
- Уже.
- Это вaш хлеб вaши нaдбaвки вaши жизнь и здоровье. В конце концов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 21:49:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
У Штуцерa же были проблемы с понимaнием зaпрaвки в шaхте.
Да ну? Тогда у Вас - с чувством юмора.
Скaзaл чел куря нa бочке с бензином...
Кaк вaм скaзaть, есть вещи с которыми не шутят. Что бы не создaвaлся шaблон возможности шутить с этим. Прaвдa говорить об этом бессмысленно покa лбом (или чем ещё) с этим не стaлкнёшся. ПДУшку тоже зaбывaешь до первой aвaрийки. Это по поводу "плaвaнья". 
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Рисковaть из-зa тридцaти кг дряни и гелия в бaллонaх?
нет, это не Железняк. Это Синицкий.

Вовaну это рaсскaжите... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.12.2014 22:49:43
ЦитироватьSalo пишет:
Увеличить размер УРМ-2 не позволяет низкая тяговооружённость на старте. Однако вариант с двумя РД0125 рассматривается.
ЦитироватьNilk пишет:
А на сколько вообще УРМ-2 оптимален для А-5? Где-то слышал, что он маловат для неё. Если уж, для А-1.2 сделали свою вторую ступень, то можно и для А-5 сваять что-нибудь пооптимальнее.
Попробовал посчитать. Как в анекдоте про машинистку. Полная фигня получается. У меня обычная-то А5 летит на НОО с жуткими потерями, что возможно говорит нам о том, что не для этого эта ракета придумана. Но дальше хуже.
Удвоение тяги УРМ-2 почти ничего не дает. Все что получили - съели из-за увеличения массы УРМ. Пробовал дросселировать РД-0125 (не уверен, что там два 0124 поместятся) почти бессмысленно, так как исходно скорости и так мало будет. 
Дальше на новом УРМ-2М :) с полной массой 56000кг и сухой 6000 и двумя двигателями получаю из Байконура (сорри за оффтоп) 27000. Т.е. чтобы получить те же 27 тонн из Плесецка надо что-то другое прикручивать. На керосинке это, похоже, предел
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 09.12.2014 22:51:22
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
- Уже.
- Это вaш хлеб вaши нaдбaвки вaши жизнь и здоровье. В конце концов.
Поздравляю и искренне желаю успеха.

Нужен будет практик, который знает, как не надо их делать - обращайтесь :)
ЗЫ Правда, в связи с санкциями, в настоящий момент возможности существенно сократились :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 21:53:58
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
- Уже.
- Это вaш хлеб вaши нaдбaвки вaши жизнь и здоровье. В конце концов.
Поздравляю и искренне желаю успеха.

Нужен будет практик, который знает, как не надо их делать - обращайтесь
ЗЫ Правда, в связи с санкциями, в настоящий момент возможности существенно сократились  :(
- Спaсибо.
- Непонял, но возможно скaзaно что то умное... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 09.12.2014 23:12:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
- Непонял, но возможно скaзaно что то умное... .
Ить-тить, зарапортовался  :)  

Вместо "их делать" прошу читать "электрорадиосистемы". А в гидравлике\механике ничего не понимаю и воспринимаю их как должное.

PS При редактировании выпало  :(     :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.12.2014 23:12:12
ЦитироватьTDMS пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Увеличить размер УРМ-2 не позволяет низкая тяговооружённость на старте. Однако вариант с двумя РД0125 рассматривается.
ЦитироватьNilk пишет:
А на сколько вообще УРМ-2 оптимален для А-5? Где-то слышал, что он маловат для неё. Если уж, для А-1.2 сделали свою вторую ступень, то можно и для А-5 сваять что-нибудь пооптимальнее.
Попробовал посчитать. Как в анекдоте про машинистку. Полная фигня получается. У меня обычная-то А5 летит на НОО с жуткими потерями, что возможно говорит нам о том, что не для этого эта ракета придумана. Но дальше хуже.
Удвоение тяги УРМ-2 почти ничего не дает. Все что получили - съели из-за увеличения массы УРМ. Пробовал дросселировать РД-0125 (не уверен, что там два 0124 поместятся) почти бессмысленно, так как исходно скорости и так мало будет.
Дальше на новом УРМ-2М  :)  с полной массой 56000кг и сухой 6000 и двумя двигателями получаю из Байконура (сорри за оффтоп) 27000. Т.е. чтобы получить те же 27 тонн из Плесецка надо что-то другое прикручивать. На керосинке это, похоже, предел
Примерно так и есть. По моим прикидкам 27,5 т с Восточного при оптимальной заправке третьей ступени 45,38 т.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.12.2014 00:38:54
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И всё это тaщится в МИК?.
"Корпорaция" непугaнных идиотов.
Железняк, кончайте балаган.  :evil:  
Союзы, Прогрессы, Салюты, Мир,ТКСы, Алмазы, да и все КА заправляются на ЗНС, а ПОТОМ стыкуются с носителем. Другой технологии нет. В соотв. МИКе, ессно.
В ТКСе - 8 баков, грубо, по 400л - три куба двести компонентов. Стыковали в МИКе 92-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 23:43:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И всё это тaщится в МИК?.
"Корпорaция" непугaнных идиотов.
Железняк, кончайте балаган.
Союзы, Прогрессы, Салюты, Мир,ТКСы, Алмазы, да и все КА заправляются на ЗНС, а ПОТОМ стыкуются с носителем. Другой технологии нет. В соотв. МИКе, ессно.
В ТКСе - 8 баков, грубо, по 400л - три куба двести компонентов. Стыковали в МИКе 92-1.
См выше. Есть вещи которых не избежaть и есть дурость. "Типпa a тaк всегдa делaли".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.12.2014 00:51:24
Эколог, как есть, эколог.  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.12.2014 23:53:38
Могу ответить в этом же стиле. Но боюсь обидетесь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.12.2014 01:02:20
Да ладно.  :)
По другому то как?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.12.2014 00:07:11
ЦитироватьШтуцер пишет:
Да ладно.
По другому то как?
Подумaть a потом говорить... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 10.12.2014 18:36:08
Кстати, если сравнивать, то возникает вопрос:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51085)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51086)
Цвет освещения на позиции имеет значение или какие есть лампы, те и ставят?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: z-horror от 10.12.2014 17:21:04
Мне кажется кривой баланс белого при обработке фото.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.12.2014 20:57:24
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цвет освещения на позиции имеет значение или какие есть лампы, те и ставят?
Когда-то гептил обозначался цветом "горчичным", а амил "желтым" (или наоборот?  :| ). Имеет ли это значение в свете спектра ламп - не знаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2014 21:29:06
Информация из источников, заслуживающих доверия: Вывоз из МИК запланирован на 15-е декабря. Пусковое окно с 22-го по 28-е. С первой попыткой пуска идут на начало окна
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.12.2014 23:06:24
ЦитироватьLRV_75 пишет:
С первой попыткой пуска идут на начало окна
Пожелаем штатной работы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 10.12.2014 22:08:44
LRV_75,имею аналогичную информацию. Из-за Ангары непонятка с нашим пуском Союза...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 10.12.2014 23:16:28
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Информация из источников, заслуживающих доверия: Вывоз из МИК запланирован на 15-е декабря. Пусковое окно с 22-го по 28-е. С первой попыткой пуска идут на начало окна
А начало окна (и продолжение) на какое время суток назначено? Неплохо бы в часах и минутах, посмотреть со стороны интересуемся, ежели с погодой повезет ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2014 23:41:46
Про часы и минуты не в курсе, но для первого испытательного пуска это не принципиально. Например, по каким то причинам сдвинут начало заправки и пуск перенесут в реальном времени на час, два, три. Тут точного времени не существует (точнее оно будет, но наверняка будут сдвиги в рамках испытательного цикла на СК ), даже загадывать не стоит. Самое главное сами понимаете что
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 11.12.2014 01:01:00
Пуск 25 декабря планировался в 08:58 ДМВ, но полагаю, что сдвиг его на несколько дней не должен отразиться на времени.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 11.12.2014 03:03:56
Ох, хорошо бы! А то я истомился уже! Да и пора бы ввести новую традицию - даты влево сдвигать, а не вправо. Лишь бы только всё прошло нормально.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 11.12.2014 02:25:36
Свечку поставьте, :)  а то про лампы тут...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 11.12.2014 10:35:50
Я как Понтифик Техно, проведу обряд благословения и штатного выполнения для первого Пуска ракеты-носителя "Ангара-5"!
В воскресенье 14 декабря, в 12:45 в астрономический Полдень, на Храмовом острове в Парке Победы в Санкт-Петербурге.
Аминь!
Православных попов на стартовую площадку звать не советую - они сжигать ученых и технарей на кострах хотят.

 На проведение церемонии благословения и штатного выведения Первого Пуска ракеты-носителя "Ангара-5", можно пожертвовать денежные средства (https://www.google.ru/search?newwindow=1&es_sm=93&q=%D0%9D%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B8+%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&spell=1&sa=X&ei=wkmJVIqAJIb9ywP5m4LACA&ved=0CBoQvwUoAA)   
Номер карточки СБЕРБАНКА 4276 5500 2351 8403
 
Кто сто рублей даст - то и хорошо, кто тысячу тот молодец, а кто рубль пожертвует и тому Спасибо.
Ведь главное не деньги , а соборное желание успешного полета всеми технократами России.

Сумма пожертвований будет опубликована.
Ведь если тысяча человек пожертует по одному рублю, то тысяча рублей будет означать что тысяча чедовек, потратила время и силы , чтобы сказать МЫ ХОТИМ УСПЕХА ПОЛЕТУ! А ведь желание тысячи человек выраженное в едином порыве не остается бесследным, оно так или иначе находит путь к серцам и разуму тех кто собирает и пускает РАКЕТУ!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 11.12.2014 11:29:35
ЦитироватьРакета-носитель "Ангара": пуск с полезной нагрузкой

Александр Хроленко рассказывает о подготовке к намеченным на декабрь первым летным испытаниям ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5".

Александр Хроленко, обозреватель МИА "Россия сегодня"

Разработка тяжелой ракеты "Ангара", стартующей с территории России, идёт успешно. В декабре запланирован первый пуск ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" с полезной нагрузкой.
Национальный приоритет

Создание космического ракетного комплекса (КРК) "Ангара" с принципиальным использованием исключительно российского научно-промышленного потенциала — приоритет национальной системы средств выведения и космодрома Плесецк.

И всё же судьба проекта складывалась непросто. На этапе внедрения идеи в жизнь сторонников и противников "Ангары" было практически поровну. Противники предлагали альтернативные пути развития отечественной космической техники. В споре победила "Ангара" и, наверное, выиграла Россия.
Модульная унификация

"Ангара" — унифицированный ряд ракет-носителей лёгкого, среднего и тяжёлого классов, способный выводить во всем диапазоне высот и наклонений орбиты полный спектр полезных нагрузок, для которых ранее использовали "Протон". Ракетно-космический комплекс (космодром и вся линейка ракет) безопасен для населения и природы региона, потому что кислородно-керосиновые двигатели экологически чисты (в отличие от высокотоксичных гептиловых двигателей "Протона"  ;  ) .

Космический ракетный комплекс "Ангара"
КРК "Ангара" — новое поколение ракет-носителей модульного типа, на основе двух универсальных ракетных модулей (УРМ). Каждый универсальный модуль оснащается одним мощным жидкостным реактивным двигателем РД-191. Семейство "Ангара" включает носители в диапазоне грузоподъемности от 3,8 до 35 тонн. В составе ракет-носителей лёгкого класса используется один УРМ. Предельной по количеству блоков может быть ракета-носитель, состоящая из семи УРМ.

В космическом ракетном комплексе "Ангара" воплощено много новых инженерных решений и технологий. Композитные материалы и пластик уменьшают массу и упрощают конструкцию. Однако специалисты полагают, что самое важное в "Ангаре" — двигатель РД-191, вершина ракетного двигателестроения. Этот двигатель используется только в "Ангаре". Принципиально важно, чтобы РД-191 находил применение и развивался дальше. Двигатели-одноклассники РД-180 и РД-170 тяжелее и дороже.

Унификация и уникальные технические решения позволяют с одной пусковой установки осуществлять запуск всех ракет-носителей семейства "Ангара".

Государственный заказчик КРК "Ангара" — Министерство обороны и Федеральное космическое агентство России. Головной разработчик и производитель — Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева.
Под контролем министра обороны

Наземную инфраструктуру для запуска КРК "Ангара" на Государственном испытательном космодроме Плесецк создают уже несколько лет, в рамках Федеральной целевой программы "Развитие российских космодромов на 2006-2015 годы". Разработка ракеты регулируется Государственной программой вооружения и Федеральной космической программой России на 2006-2015 годы.

ВКО: испытания "Ангары" на "Плесецке" завершатся в 2020 году
Строительство универсального стартового и технического комплексов для ракет-носителей семейства "Ангара" взял под личный контроль министр обороны России Сергей Шойгу. Это объяснимо масштабом: универсальный стартовый комплекс состоит из 211 подземных и заглубленных сооружений, включает технологическое оборудование, автоматизированные системы управления, десятки километров инженерных и дорожных сетей.

До 2020 года на космодроме Плесецк предстоит завершить испытания "Ангары", построить ещё одну пусковую установку и второй технический комплекс подготовки космических головных частей.
Комплексные испытания

Как известно, в России медленно запрягают, но быстро едут. Прототип первой ступени "Ангары" в 2009 — 2013 годах трижды прошёл лётные испытания в составе первой южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1.

В июне 2014 года, после испытаний на заводе-изготовителе в Космическом центре имени М.В. Хруничева, проверены в рабочих режимах стартовый и наземный комплексы, стендовое изделие ракета-носитель "Ангара". Цели достигнуты, космодром Плесецк подтвердил готовность к пускам.

В июле состоялся первый успешный пуск ракеты космического назначения "Ангара-1.2ПП" (ПП — первый пуск). Программа полета выполнена в полном объеме: через 21 минуту после старта неотделяемый габаритно-массовый макет полезной нагрузки со второй ступенью попал в заданный район полигона Кура на полуострове Камчатка.

Вскоре на космодром Плесецк доставили первую ракету-носитель тяжелого класса "Ангара-А5". В ноябре специалисты космодрома провели испытания универсального стартового комплекса "Ангара". И приступили к подготовке лётных испытаний. Подготовка к декабрьскому запуску идёт по плану.
Торг неуместен

Стоимость одного запуска "Ангары-А5" с космодрома Плесецк оценивается в 95-105 млн. долларов США, в два раза дешевле, чем у американских и европейских аналогов.

Правда, высокоширотное расположение космодрома Плесецк в Архангельской области снижает коэффициент полезного действия. Расчёты специалистов показывают: для запуска 1 кг полезного веса с экватора необходимо около 180 кг общего веса ракеты-носителя (включая топливо), с американского мыса Канаверал — 230 кг, с Байконура — 350 кг, из Плесецка — уже 700 кг стартовой массы.

И всё же новая "Ангара" открывает России независимый доступ в космос и новые возможности для экспериментов. С точки зрения военного космоса торг вообще неуместен, безопасность страны всегда стоила недешево.
Судьба нового семейства

Иногда ракетно-космическую отрасль называют последним бастионом величия наших предков. Пафос вряд ли оправдан, имеется ещё немало наследственных бастионов. Важнее, что новые пуски "Ангары" инициируют очередной этап развития, раскроют высокий потенциал отечественной космонавтики на современном этапе.

Недавние неудачи ракеты-носителя "Протон" сделали проект "Ангара" ещё актуальнее. Альтернативы нет, и новое семейство обещает стать достойным преемником "Протона", который с 1965 года накопил в послужном списке 400 запусков.

Путин одобрил начало разработки сверхтяжелой ракеты
Президент Владимир Путин одобрил, а космический центр имени Хруничева анонсировал разработку на базе "Ангары" сверхтяжелой ракеты-носителя грузоподъемностью 130-160 тонн. Идут исследования технических рисков, экономические расчеты. В той же стадии — многоразовые ракеты-носители с возвращаемой первой ступенью.

Для тяжелой "Ангары" планируется использование трёх типов разгонных блоков в качестве "четвёртой ступени". Создан новый разгонный блок на кислородно-водородном топливе, что позволяет на равных соперничать с зарубежными конкурентами.

Некоторые эксперты считают, что рыночной судьбы у "Ангары" нет, вряд ли к ней выстроится очередь коммерческих заказчиков. Поживём — увидим. А пока, невзирая на антироссийскую кампанию, США пролонгировали контракт с Роскосмосом по программе пилотируемых полётов на период с июня 2016 года по июнь 2017-го.

Противоречивые американские конгрессмены выделили на продление контракта с Россией 424 миллиона долларов. На свою программу пилотируемых полетов конгресс денег не выделяет. Таким образом, созданы все условия для развития российской космической отрасли.

Космическая техника требует новых решений. С модульным семейством ракет-носителей экспериментировать удобнее.

РИА Новости http://ria.ru/analytics/20141210/1037539826.html#ixzz3LZWGilVk
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 11.12.2014 11:27:45
ЦитироватьПутин одобрил начало разработки сверхтяжелой ракеты
Президент Владимир Путин одобрил, а космический центр имени Хруничева анонсировал разработку на базе "Ангары" сверхтяжелой ракеты-носителя грузоподъемностью 130-160 тонн
Анонсировал ЦСКБ во время визита Путина в Самару. А вот чтоб Хруничев анонсировал? И где же его анонс?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.12.2014 12:09:48
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Я как Понтифик Техно, проведу обряд благословения и штатного выполнения для первого Пуска ракеты-носителя "Ангара-5"!
В воскресенье 14 декабря, в 12:45 в астрономический Полдень, на Храмовом острове в Парке Победы в Санкт-Петербурге.
Аминь!
...
Вы думaете что они в тaйге зоны пaдения изучaли? Облaвa тaм нa шaмaнов былa. A вы тут со своим мрaкобесием.
 ;)  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 11.12.2014 13:20:31
ЦитироватьАниКей пишет:
Стоимость одного запуска "Ангары-А5" с космодрома Плесецк оценивается в 95-105 млн. долларов США, в два раза дешевле, чем у американских и европейских аналогов.
ЦитироватьАниКей пишет:
Создан новый разгонный блок на кислородно-водородном топливе, что позволяет на равных соперничать с зарубежными конкурентами.
ЦитироватьАниКей пишет:
Противоречивые американские конгрессмены выделили на продление контракта с Россией 424 миллиона долларов. На свою программу пилотируемых полетов конгресс денег не выделяет.
РИА Новости, что с вами стало? :( Раньше ошибок было много, но это же ад.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 11.12.2014 14:38:18
ЦитироватьМОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Первый испытательный пуск новой ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-5А" может быть перенесён на более раннюю дату: с 25 на 22 декабря, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
"Не исключено, что первый пуск тяжёлой "Ангары" с "Плесецка" может состоятся раньше, ориентировочно 22 декабря", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141211/1037683056.html#ixzz3LaIuar8r (http://ria.ru/space/20141211/1037683056.html#ixzz3LaIuar8r)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 11.12.2014 14:43:36
АниКей, а то кислород весь выдохнется :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.12.2014 13:47:38
Просто поле переносов увеличили. Звиздюлей зa невыполнение прокукaрекaнного получaть не хочется. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 11.12.2014 17:44:23
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Первый испытательный пуск новой ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-5А" может быть перенесён на более раннюю дату: с 25 на 22 декабря, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
" Не исключено, что первый пуск тяжёлой "Ангары" с "Плесецка" может состоятся раньше, ориентировочно 22 декабря ", — сказал собеседник агентства.
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20141211/1037683056.html#ixzz3LaIuar8r
 
Ну вот вам товарищи и перенос влево о котором мечтал pkl  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.12.2014 18:42:18
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Первый испытательный пуск новой ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-5А" может быть перенесён на более раннюю дату: с 25 на 22 декабря, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
" Не исключено, что первый пуск тяжёлой "Ангары" с "Плесецка" может состоятся раньше, ориентировочно 22 декабря ", — сказал собеседник агентства.
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20141211/1037683056.html#ixzz3LaIuar8r
 
Ну вот вам товарищи и перенос влево о котором мечтал pkl  :D
НЯП, комиссия ж завтра заседать будет? У СМИ новости из будущего?  :D
Правда бабульки в очереди за гречкой говорят, что таки да, могут и пустить 22-го с утречка (с 9 до 14), трубу то починили ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 11.12.2014 19:25:07
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Правда бабульки в очереди за гречкой говорят, что таки да, могут и пустить 22-го с утречка (с 9 до 14), трубу то починили  ;)  
Какую? (В смысле какую из многих?)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 11.12.2014 21:55:51
ЦитироватьZOOR пишет:
Какую? (В смысле какую из многих?)
Канализационную...  ;)

"Бабульки" говорят (http://itar-tass.com/kosmos/1639371), что "подводящую" к стартовому комплексу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.12.2014 22:24:16
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Просто поле переносов увеличили. Звиздюлей зa невыполнение прокукaрекaнного получaть не хочется.
Совсем озверел Чёрный Абдулла! Ни своих, ни чужих не жалеет. (С) Рахимов
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.12.2014 22:17:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Просто поле переносов увеличили. Звиздюлей зa невыполнение прокукaрекaнного получaть не хочется.
Совсем озверел Чёрный Абдулла! Ни своих, ни чужих не жалеет. (С) Рахимов
Не сaхaрные.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.12.2014 23:54:10
ZOOR, главную ;-) 

anik, гм... кто-то в ридикюле диктофон прятал. Похоже записалось не очень разборчиво :-D 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.12.2014 00:57:35
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Первый испытательный пуск новой ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-5А" может быть перенесён на более раннюю дату: с 25 на 22 декабря, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
" Не исключено, что первый пуск тяжёлой "Ангары" с "Плесецка" может состоятся раньше, ориентировочно 22 декабря ", — сказал собеседник агентства.
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20141211/1037683056.html#ixzz3LaIuar8r
 
Ну вот вам товарищи и перенос влево о котором мечтал pkl  :D  
НЯП, комиссия ж завтра заседать будет? У СМИ новости из будущего?  :D  
Правда бабульки в очереди за гречкой говорят, что таки да, могут и пустить 22-го с утречка (с 9 до 14), трубу то починили  ;)
Сегодня 11-е. Осталось 11 дней до триумфа или позора.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 12.12.2014 00:44:36
Цитироватьpkl пишет:
или позора.
Старый ждёт. Да и не он один :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 12.12.2014 01:14:37
"А ты всё-таки - плюнь" (с) "Укрощение огня"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.12.2014 01:15:00
ЦитироватьG.K. пишет:
Старый ждёт.
ИМХО, циклограмма такая:
Клавиатура Старого запитывается от КП Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.12.2014 01:16:07
Цитироватьpkl пишет:
Осталось 11 дней до триумфа или позора.
Не в театре. При любом раскладе - это очередной этап работ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 12.12.2014 02:41:13
Но чего-то одного нам не избежать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.12.2014 01:45:25
Вам - может быть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Левашов от 12.12.2014 02:58:16
ЦитироватьG.K. пишет: 
Старый ждёт. Да и не он один  :(
откуда дровишки? закрытый канал?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 12.12.2014 10:43:47
У него же деревянная механическая клавиатура, работает без электричества.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.12.2014 11:16:56
ЦитироватьLanista пишет:
У него же деревянная механическая клавиатура, работает без электричества.
Значит должен быть ременной привод от мельничного колеса ближайшей речки. Все равно, ремень накидывается на шкив от КП Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 12.12.2014 22:56:09
А вот  что я подумал, один хрен ступени хряснутся о землю матушку, так или иначе. Так что если даже от старта оторвутся подалее и то хорошо. Ну а если постараться то и далее полетят. отступать то уже некуда, да и незачем. Нужна Победа. Так что выходит, надо просто работать и делать каждому свое Дело на своем месте, и тогда и получится что все делают одно большое Дело. Общее Дело. Как и говорил когдато русский космист Федоров.
Вообще-то Ангара-5 это хорошая ракет. И ее ждет долгая и счастливая ЖИЗНЬ, полная побед.
Для меня этот пуск много значит. Когда то я познакомился с Николаем Кузнецовым, на выставке в Москве, и предложил ему применить его двигатель НК-33 для создания комерческой ракеты, и продавать ее на международном рынке пусковых услуг. Именно по такой схеме как "Ангара-5" Кузнецов рассмеялся и сказал что ...ну типа "нет проблем 2 миллиона долларов за двигатель" А расчет конструкции я попрасил сделать Мишина, того самого ...он сказал что можно, хотя они намеревались применить его для другой компановки. Но УРМы были оригинальнее. Всего три блока и верхняя ступень на 40 тоннике НК-39... и вот уже ракета на 10 тонн. Был "драйв" а потом на меня "наехали" фсб-шники, это почти сразу после того как был путч, и Крючкова посадили, но эти парни сурово сказали - СТОП...Помню майор еще спрашивал - анеужели вы поверили слову этих людей, они же вполне могли над вами посмеятся и обмануть. Для меня тогда именно это было шоком - я просто не мог принять  что Они могли обмануть, я этого просто не принимал в расчет, и я не мог объяснить этим спецслужбистам что они не могли лгать, это просто было НЕЛОГИЧНО!...а эти парни ухмылялись. Странное было время. Начинались лихие девяностые.
Но УРМы  - они эфективны при переливе топлива. А технологию перелива, я до сих пор храню в самом дальнем своем тайничке. Хотя конечно рано или поздно на эту хитрость кто нибудь да наткнется.
Прошло более 20 лет с той истории, а вот поди же...готовится к полету Ангара-5 а я ее вспоминаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 13.12.2014 01:29:36
Мания величия... :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 13.12.2014 01:33:22
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вам - может быть.
Не, тянуть уже не получится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: leha13 от 13.12.2014 00:42:06
Боже мой, "Кузницовым", "комерческой", "попрасил", "компановки", "анеужели", "посмеятся", "эфективны".
Мать-мать-мать...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Левашов от 13.12.2014 03:02:24
ЦитироватьLanista пишет:
У него же деревянная механическая клавиатура, работает без электричества.
принято. спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Левашов от 13.12.2014 03:06:19
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Значит должен быть ременной привод от мельничного колеса ближайшей речки. Все равно, ремень накидывается на шкив от КП Ангары.
трансмиссия. по полю танки грохотали. старую гвардию не задушишь, не убьёшь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 13.12.2014 03:16:30
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
ЦитироватьШтуцер
пишет:
Значит должен быть ременной привод от мельничного колеса ближайшей речки. Все равно, ремень накидывается на шкив от КП Ангары.
трансмиссия. по полю танки грохотали. старую гвардию не задушишь, не убьёшь.
Старый гораздо лучше знает технику, он трос к ракете через разрывной строп привязал и у себя в сарае на шкив  намотал - энергию получит для коммента вовремя, и достаточно...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.12.2014 10:38:22
Цитироватьleha13 пишет:
Боже мой, "Кузницовым", "комерческой", "попрасил", "компановки", "анеужели", "посмеятся", "эфективны".
Мать-мать-мать...
Образование мешает широко мыслить и сводит на нет самые смелые проекты!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 13.12.2014 20:46:00
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьleha13 пишет:
Боже мой, "Кузницовым", "комерческой", "попрасил", "компановки", "анеужели", "посмеятся", "эфективны".
Мать-мать-мать...
Образование мешает широко мыслить и сводит на нет самые смелые проекты!
Особенно от образования страдают инерцоиды и прочие гравицапы :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.12.2014 09:49:25
Не мешaет. Вопрос в том нa что ты его (обрзовние, опыт) трaтишь Нa "кaк сделaть" или "кaк утопить".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 13.12.2014 13:37:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не мешaет. Вопрос в том нa что ты его (обрзовние, опыт) трaтишь Нa "кaк сделaть" или "кaк утопить".
Верно!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.12.2014 14:44:39
Поправляюсь.
Абразавание  мишаит шырако мыслить изводит нанет самыи смелыи праэкты!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 13.12.2014 16:08:51
Вот так то лучше!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 13.12.2014 19:51:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
Значит должен быть ременной привод от мельничного колеса ближайшей речки.
У него педальный, как на швейной машинке Зингера. Полная автономия, никаких мельниц...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.12.2014 20:01:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Значит должен быть ременной привод от мельничного колеса ближайшей речки.
У него педальный, как на швейной машинке Зингера. Полная автономия, никаких мельниц...
Э.. не. Тогда бы он целыми днями педалировал! Он молчит. Я связываю это с контактом подъема А-5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.12.2014 20:05:20
Извиняюсь за офтоп.
У меня в ПК на станке не работают:
1,2,й,ц,ф,ы,я,ч.
Если глянуть на клавиатуру, в этоместь какая-то система.
Поменять бы нади, но это механически сложно. Пока обхожусь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 13.12.2014 21:07:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
Э.. не. Тогда бы он целыми днями педалировал!
Он скорее всего занят в другом месте... Сейчас проверю...
Не, он и там крайнее сообщение от 30 ноября выдавал... Правда после того сообщения у него бан только завтра кончится...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 13.12.2014 20:48:57
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Э.. не. Тогда бы он целыми днями педалировал!
Он скорее всего занят в другом месте... Сейчас проверю...
Не, он и там крайнее сообщение от 30 ноября выдавал... Правда после того сообщения у него бан только завтра кончится...
на АБ у него бан перманентный. Что удивительно человек говорит здравые вещи но хомячку, в массе,  это не нравиться :) раз уж тут форум высокой кулбтуры приходится следить про ться
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 13.12.2014 22:04:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Извиняюсь за офтоп.
У меня в ПК на станке не работают:
1,2,й,ц,ф,ы,я,ч.
Если глянуть на клавиатуру, в этоместь какая-то система.
Поменять бы нади, но это механически сложно. Пока обхожусь.
Проверьте дорожки матрицы ;-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 13.12.2014 20:16:19
http://www.aex.ru/news/2014/12/12/128005/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 13.12.2014 20:17:16
http://makeyev.ru/rocspace/nwcoscmp/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 13.12.2014 22:30:16
Константин Лихачев, я понимаю, что Старый может радоваться: его наконец услышали :-D Но какое отношение это имеет к первому пуску Ангары-5?  :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 13.12.2014 20:44:02
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51202)

ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ НА АНГАРЕ 5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.12.2014 21:45:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
Поправляюсь.
Абразавание мишаит шырако мыслить изводит нанет самыи смелыи праэкты!
Это не бaгa, это фичa.
Причём литерa "A" лaтиницей.
Тренеруйтесь.
:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.12.2014 01:44:21
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это не бaгa, это фичa.
Это лажа.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.12.2014 01:08:44
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Это не бaгa, это фичa.
Это лажа.
Это вaм для рaзвлечения.
Очередной тест.
Что клиенту интересно о чем нaписaно или кaк нaписaно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.12.2014 08:18:56
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:


ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ НА АНГАРЕ 5.
Невозможно, потому что нет ЛКС.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Лентяй от 14.12.2014 05:12:17
Подскажите, а когда вывоз? Фотки с него опреативно сюда кинут?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 14.12.2014 11:17:08
ЦитироватьЛентяй пишет:
Подскажите, а когда вывоз?
LRV_75 говорил, что 15 декабря.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 14.12.2014 20:51:05
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьЛентяй пишет:
Подскажите, а когда вывоз?
LRV_75 говорил, что 15 декабря.
Вывоз завтра (15.12.14). Окно с 22 по 28 декабря
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2014 22:34:59
С богом ... с умом в голове
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: us2-star от 14.12.2014 23:35:44
Цитироватьpkl пишет: *** Осталось ** дней до триумфа или позора.
Не будет ни триумфа, ни позора...
Первая не рванёт, не упадёт, и ГВМ будет выведен на заданную орбиту ;) .
Только будет ли с этого толк? 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 15.12.2014 00:55:41
Поставьте свечки, если уж не пред св.Николаем, хоть под сопла перед стартом,..и будет вам ... :oops:   Верю, по крайней мере, в удачу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 15.12.2014 02:04:42
Цитироватьus2-star пишет:
Цитироватьpkl пишет: *** Осталось ** дней до триумфа или позора.
Не будет ни триумфа, ни позора...
Первая не рванёт, не упадёт, и ГВМ будет выведен на заданную орбиту  ;)  .
Только будет ли с этого толк?  8)
А с чего бы ему не быть? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: us2-star от 15.12.2014 00:55:57
Цитироватьpkl пишет: 
А с чего бы ему не быть?  ;)
"Ангара" - ненужная ракета.
Не плохая, но и не хорошая. Сто (а то и двести) раз в теме обсосали её преимущества и недостатки.
Никакого нового качества нет. 
Коммерческих перспектив нет, но их никто и не требует.
Сохранение школы?  Возможно, но не очевидно. 
Про финансовое (а то и моральное) счастье кураторов стоит?... 
Да ясно же всё...
Пусть летит что выросло...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.12.2014 06:52:46
Ангара, в свете последних событий, единственный потребитель двигателей семейства РД-170. Не станет её - и ракетное двигателестроение у нас будет окончательно похерено. Останутся только протоновские и союзовские двигатели, которые давно устарели. Так что "Ангара" нужна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: makepic от 15.12.2014 07:04:25
Цитироватьus2-star пишет:
"Ангара" - ненужная ракета.
Не плохая, но и не хорошая. Сто (а то и двести) раз в теме обсосали её преимущества и недостатки.
...
Пусть летит что выросло...
Действительно все так, но, из истории вспомнилось: Ко мне приходили студенты на преддипломную практику с темами без всякой практической ценности, а на кафедре говорили так - Любая тема пойдет, все равно студент научится. Прихлдилось мне каждому давать новую тему с реальным практическим выходом.
Как то так...
Но все равно, хотелось, чтобы был пуск успешным. А потом все будет, потренировались на Ангаре, следующие носители будут лучше и дешевле.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 15.12.2014 09:24:42
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ангара, в свете последних событий, единственный потребитель двигателей семейства РД-170. Не станет её - и ракетное двигателестроение у нас будет окончательно похерено. Останутся только протоновские и союзовские двигатели, которые давно устарели. Так что "Ангара" нужна.
Похерено оно было со времён спора Королёва с Глушко, и не только в СССР.

То что от Ангары никуда не деться было известно давно, что не мешает некоторым размахивать кулаками, вслед поезду, ушедшему десяток лет назад. 
Собственно история сделала очередной виток, и надо принимать решения так же, как это было в шестидесятых прошлого века.

Однако всё это не имеет отношения к теме первого пуска Ангары-5. Даже в теме "И опять про Ангару" подобные рассуждения не интересны, ибо относятся к альтернативной фантастической истории. А поскольку на форуме НК нет раздела по фантастике, то ;-) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 15.12.2014 09:57:08
ЦитироватьКубик пишет:
Поставьте свечки, если уж не пред св.Николаем, хоть под сопла перед стартом,
Туды низзя. Кислород.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 15.12.2014 09:18:52
Только что мимо них проехали. В старте никого нет. Вдали огоньки были, может установщик... Но в горизонтальном положении я не разглядел, да и зрение не ахти без очков.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 15.12.2014 09:25:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
Поставьте свечки, если уж не пред св.Николаем, хоть под сопла перед стартом,
Туды низзя. Кислород.
Ну а что - менять почаще :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.12.2014 14:29:48
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Только что мимо них проехали. В старте никого нет. Вдали огоньки были, может установщик... Но в горизонтальном положении я не разглядел, да и зрение не ахти без очков.
Она на КЗ БНД должна быть. С дороги не видно
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pk13 от 15.12.2014 17:41:24
Сегодня команда ГКНПЦ разворачивается, так что огоньки появятся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 15.12.2014 17:01:25
Установили?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 15.12.2014 17:16:48
ЦитироватьLanista пишет:
Установили?
Если она на КЗБНД, то, по логике вещей, должна быть там сутки-двое.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 16.12.2014 19:11:47
Решение о вывозе тяжелой "Ангары" на стартовый стол будет принято 17 декабря

http://itar-tass.com/kosmos/1649634

Цитировать16 декабря 2014, 12:01 UTC+3
 
 МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Решение о вывозе тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" на стартовый стол будет принято вечером в среду после заседания госкомиссии на космодроме Плесецк, сообщил ТАСС первый заместитель гендиректора Центра им. Хруничева и генеральный конструктор ракеты "Ангара" Владимир Нестеров.

"Заседание, на котором будет определена дата вывоза ракеты-носителя на стартовый стол, состоится завтра вечером", - сказал Нестеров.

Накануне, рассказал он, ракету вывезли в комплекс заправки баков низкого давления, расположенный в 700 м от стартового стола.

Первый запуск тяжелой ракеты "Ангары" предварительно намечен на 25 декабря. Тем не менее, поскольку речь идет о первом испытательном запуске, он будет осуществлен по технической готовности - под это предусмотрено недельное пусковое окно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 16.12.2014 19:40:16
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
Поставьте свечки, если уж не пред св.Николаем, хоть под сопла перед стартом,
Туды низзя. Кислород.
Ну а что - менять почаще  :)
Вместе с установщиками свечей  :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 17.12.2014 00:39:15
8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 17.12.2014 15:50:40
ЦитироватьВладыка Питирим: «Придёт время – все в космос полетим...»
                         221                             0 0                                                                          
17 декабря 2014г. 12:31 http://komikz.ru/news/science-and-education/?id=14651

                                         
Епископ Сыктывкарский и Воркутинский окропил святой водой дрон и подарил сотрудникам Космического центра имени Хруничева книгу собственных стихов
                      (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120653.jpg)
Фото Виктории Шендриковой
                      
На Стефановской площади в Сыктывкаре освятили технику, используемую службами обеспечения космических полётов Плесецкого космодрома.
В среду утром Глава Республики Коми Вячеслав Гайзер встретился с представителем Космического центра им. Хруничева в РК Анатолием Нуйкиным, после чего они вместе осмотрели технику центра, пригнанную на Стефановскую площадь. Осмотр оказался беглым. Вячеслав Гайзер, сославшись на занятость, очень скоро простился с сотрудниками центра. Здесь же присутствовал Епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим. Он преподнёс в подарок губернатору книгу собственных стихов (http://komikz.ru/news/culture/?id=13609). Её же владыка подарил Анатолию Нуйкину и другим сотрудникам Центра им. Хруничева, приговаривая: «Читайте».
Среди представленной техники был и мобильный «комплекс эксплуатации районов падения» – именно так было написано на борту автомобиля, внутри которого разместилась не только необходимая аппаратура, но и несколько спальных мест для сотрудников, санузел и кухня. Отвечая на вопросы «Красного знамени», экскурсовод рассказал:
– Персонал комплекса занимается поиском и обнаружением отделяемых частей ракетоносителя, их сбором и утилизацией; экологическим мониторингом местности. Комплекс рассчитан на работу в автономном режиме до 15 суток.
Безусловно, центром экспозиции стал дрон – беспилотный летательный аппарат «Орлан-10». О нём представитель Центра Хруничева в РК Анатолий Нуйкин рассказал «Красному знамени»:
- Это полностью, до последнего болта, российская разработка, и ракета «Ангара-5» – тоже. «Орлан» очень надёжен в эксплуатации и всепогоден.
Воспользовавшись случаем, корреспондент «Красного знамени» кратко побеседовал и с епископом Питиримом.
- Ваше Преосвященство, а вы сами хотели бы полететь в космос?
- Я? А зачем? Придёт время – все туда полетим!
                                                                
Автор: Михаил Казанцев  (http://komikz.ru/news/?autor=%CC%E8%F5%E0%E8%EB+%CA%E0%E7%E0%ED%F6%E5%E2)
вроде про ангару-5  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 17.12.2014 17:07:05
Я фамилию губернатора сначала прочитал как "Гайвер":
(http://vkontakte.dj/cat/image/940783/%D0%93%D0%90%D0%99%D0%92%D0%95%D0%A0.jpg)
  :D Хрена себе у них губернатор!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 17.12.2014 18:56:30
Цитироватьpkl пишет:
Я фамилию губернатора сначала прочитал как " Гайвер ":
Кто-то еще помнит это кино? Офигеть...
А Гайзер - он из комяцких немцев, их там высланных в войну и после довольно много было. Правда я думал уехали уже все...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 18.12.2014 02:49:46
Дык! Воспоминания из детства нахлынули! Читал, наши немцы на исконном Фатерлянде не особо приживаются и кое-кто даже назад мигрировать начал, в Казахстан и Россию.

А сюжет отпадный получился: священник освятил сооружения космодрома, а также робота в присутствии губернатора Гайвера!  :o  Да ещё пообещал, что все в космос улетим!!!  :o   :o   :o  

  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 18.12.2014 00:57:44
По поводу Госкомиссии сегодняшней инфа есть у кого-нибудь :?:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 18.12.2014 03:37:27
Пока без изменений: по технической готовности, окно с 22.12.14.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.12.2014 07:18:42
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Пока без изменений: по технической готовности, окно с 22.12.14.
А чем определяется окно в нашем случае, когда летит ГВМ? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 18.12.2014 08:44:27
Бабульки бают, что определяется когда и на сколько закрывают РП.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антон Власов от 18.12.2014 10:44:31
Ну, 22 пуска точно не будет. Я прав?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.12.2014 09:48:44
ЦитироватьVlasov пишет:
Ну, 22 пуска точно не будет. Я прав?
Вы спрашиваете так, как будто что-то знаете, колитесь ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антон Власов от 18.12.2014 10:50:11
Я знаю только одно, что 22 декабря - понедельник.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.12.2014 10:11:00
ЦитироватьVlasov пишет:
Я знаю только одно, что 22 декабря - понедельник.
Мало ли в году понедельников,  день начнет прибавляться - и то интересней
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 18.12.2014 14:43:13
Старт тяжелой "Ангары" с космодрома Плесецк запланирован на 23 декабря

http://itar-tass.com/kosmos/1655795

МОСКВА, 18 декабря. /ТАСС/. Старт ракеты-носителя "Ангара-А5" с космодрома Плесецк запланирован на 23 декабря. Об этом ТАСС сообщил генконструктор "Ангары", первый заместитель гендиректора Комического центра имени Хруничева Владимир Нестеров.
"Все идет хорошо. Госкомиссия приняла решение на заправку разгонного блока, которая сейчас проводится. По ее итогам состоится заседание госкомиссии, на котором будет принято решение по установке ракеты на стартовую площадку", - сказал он.
Ракету планируется запустить в 8.58 мск 23 декабря.
По словам источника ТАСС в ракетно-космической отрасли, вывоз и установка ракеты на стартовую площадку состоится через два дня после заправки разгонного блока - в субботу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 18.12.2014 14:09:02
Всё правильно. Как и Протон, установка за 4 суток до старта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 18.12.2014 14:50:00
Ходил сегодня в штаб, решал свои вопросы перед пуском 14А14, за одно пообщался с отделом анализа. Всем не до наших самарских ракет, у всех голова за Ангару болит. Пуск на 23 стоит сейчас. Сегодня Госкомиссия на вывоз в 8 часов. Точнее на транспортировку из ЗНС БНД. Наш пуск перенесли с 24 на 25 именно из-за ГКНПЦ. Говорят грохотать будет ой-ой-ёюшки! На космодроме никого не будет)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.12.2014 19:51:27
ЦитироватьБольшой пишет:
Всё правильно. Как и Протон, установка за 4 суток до старта.
Ну, если вывоз с КЗБНД в 8 утра субботы, а пуск в 8.58 вторника - то за трое суток+1 час
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 18.12.2014 21:08:07
А чего "Бриз-М" на КЗБНД так долго заправляют? У "Протона-М", вроде, за день-два укладываются, а тут пять дней - с 15 по 20 декабря. Я, конечно, понимаю, что в первый раз амилом заправиться не получилось, но не пять же дней.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.12.2014 21:22:56
Тренируются, видимо. Медленно и вдумчиво.
Чтоб надолго запомнилось. Следующий-то нескоро обещают :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 18.12.2014 21:22:58
Цитироватьanik пишет:
А чего "Бриз-М" на КЗБНД так долго заправляют? У "Протона-М", вроде, за день-два укладываются, а тут пять дней - с 15 по 20 декабря. Я, конечно, понимаю, что в первый раз амилом заправиться не получилось, но не пять же дней.
На протоне 80+ раз заправляли, а тут в первый раз. КИ идут....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 18.12.2014 21:52:31
ЦитироватьCristall пишет:
На протоне 80+ раз заправляли, а тут в первый раз. КИ идут....
Понятно, спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bizonich от 19.12.2014 00:31:34
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьVlasov пишет:
Я знаю только одно, что 22 декабря - понедельник.
Мало ли в году понедельников, день начнет прибавляться - и то интересней
Да и еще День энергетика, мой профессиональный праздник. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: doc от 18.12.2014 20:53:37
ЦитироватьBizonich пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьVlasov пишет:
Я знаю только одно, что 22 декабря - понедельник.
Мало ли в году понедельников, день начнет прибавляться - и то интересней
Да и еще День энергетика, мой профессиональный праздник.  :)
Тогда с наступающим праздником коллега!
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51311)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 19.12.2014 04:50:38
http://www.tomsk.ru/news/view/97861
Фрагменты ракеты-носителя «Ангара-А5» упадут в Каргасокском районе
 Об этом сообщает пресс-служба Каргасокского района.
Запуск с космодрома Плесецк ракето-носителя «Ангара-А5» будет осуществлен 23 декабря в 08.57 по московскому времени. Падение фрагмента второй ступени частично расположено на территории Каргасокского района. Центр района падения – 70 км юго-восточнее от границы с Парабельским районом.
Сообщение о падении фрагментов ракеты поступило в местную администрацию в соответствии с соглашением между администрацией Томской области и ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» «О порядке и условиях эпизодического использования района падения отделяющихся частей ракет-носителей «Ангара» на территории Томской области».
==============
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120296.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.12.2014 09:07:08
Цитироватьanik пишет:
Я, конечно, понимаю, что в первый раз амилом заправиться не получилось, но не пять же дней.
Почему?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 19.12.2014 11:59:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
Почему?
Что почему? Почему заправиться амилом в ноябре не получилось? С заправочным комплексом проблемы были. Или почему не пять дней? Долго как-то по сравнению с "Протоном", но Cristall уже все объяснил.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 20.12.2014 13:13:42
Извиняюсь, если пропустил ответ на предыдущих 34 страницах: это суборбитальный пуск или орбитальный?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nicolas Pillet от 20.12.2014 14:16:06
Орбитальный.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 20.12.2014 13:17:14
Спасибо. Параметры объявлялись?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Безумный Шляпник от 20.12.2014 13:22:02
Пишут, что отработка всех этапов "вплоть до ГСО".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 20.12.2014 13:24:29
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Параметры объявлялись?
Официально не объявлялись, но планируется выведение на геостационарную орбиту.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 20.12.2014 13:31:46
Но ведь они не собираются ГВМ оставить на ГСО? Я так понимаю, отделяться от РБ он не будет и вместе с ним отправится на орбиту захоронения?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 20.12.2014 13:35:01
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Пишут, что отработка всех этапов "вплоть до ГСО".
Понятно. То есть, куда долетит, туда долетит. В случае выполнения всей программы - наш клиент :).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 20.12.2014 14:03:07
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Пишут, что отработка всех этапов "вплоть до ГСО".
Понятно. То есть, куда долетит, туда долетит. В случае выполнения всей программы - наш клиент  :) .
Поставить в памятную по мегатопику точку либрации и плоскость Лапласа одновремено и иметь удобную калибровочную "гирьку".  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 20.12.2014 13:46:40
Уж полночь близиться, а Германа все нет :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 20.12.2014 16:50:16
Да, когда же вывоз :?:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 20.12.2014 21:30:45
ЦитироватьБольшой пишет:
Да, когда же вывоз  :?:
Спокуха... Когда вывезут - тогда вывезут. Мужиков и так поди дергают и подгоняют, что не есть хорошо...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 20.12.2014 20:23:41
А вот завтра утром поеду на работу и посмотрю. У нас общая сборка;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ansiivan от 20.12.2014 21:34:16
23 декабря Сосногорский (https://vk.com/hotjournal) район окажется под угрозой падения частей ракеты-носителя «Ангара».

Дата запуска ракеты-носителя «Ангара» назначена на 23 декабря с космодрома «Плесецк». В зоне падения отделяющихся частей ракеты окажется территория Сосногорского (https://vk.com/hotjournal) района, сообщает «Комиинформ».
Предполагается, что в местах падения ступеней отсутствуют населенные пункты. На это время на основных дорогах района выставят посты охраны, ограничивающие передвижение в зонах риска. Уточняется, что ракета не содержит токсичных компонентов топлива и не должна оказать негативного воздействия на окружающую среду.

Фото © Комиинформ
http://www.youtube.com/watch?v=5iGdthNqepk (http://www.youtube.com/watch?v=5iGdthNqepk)
http://www.youtube.com/watch?v=5iGdthNqepk
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Безумный Шляпник от 21.12.2014 00:00:19
Зона к "Ангаре"?

HYDROPAC 3788/2014 (81,91)  

WESTERN NORTH PACIFIC.
PHILIPPINE SEA.
ROCKETS.
DNC 23.
1. HAZARDOUS OPERATIONS 0550Z TO 0710Z DAILY
   23 THRU 29 DEC IN AREA BOUND BY
   18-49.6N 128-29.9E, 19-12.7N 129-21.5E,
   15-55.9N 130-56.5E, 15-33.1N 130-05.7E.
2. CANCEL THIS MSG 290810Z DEC 14.

( 181434Z DEC 2014 )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Безумный Шляпник от 21.12.2014 00:08:57
А вот это?

G2786/14 - FLT PROHIBITED WI AREA BOUNDED BY COORD: 634000N 0563300E-634000N 0585900E-631900N 0585900E- 631600N 0583500E-625900N 0582100E-625900N 0563300E- 634000N 0563300E. SFC - 1500M AGL, 20-22 0600-1200, 23 0720-1400, 20 DEC 06:00 2014 UNTIL 23 DEC 14:00 2014. CREATED: 19 DEC 21:33 2014

G2785/14 - FLT PROHIBITED WI AREA BOUNDED BY COORD: 632815N 0563700E-632442N 0585935E-625750N 0585650E- 630123N 0563340E-632815N 0563700E. SFC - 1500M AGL, DAILY 0550-0710, 23 DEC 05:50 2014 UNTIL 28 DEC 07:10 2014. CREATED: 19 DEC 21:32 2014

G2782/14 - AIRSPACE CLSD WI AREA WITH COORD: 641500N 0554100E-644900N 0570000E-644700N 0570600E- 641100N 0554900E-641500N 0554100E. SFC - 500M AGL, DAILY 0530-1230, 25 DEC 05:30 2014 UNTIL 30 DEC 12:30 2014. CREATED: 19 DEC 12:52 2014
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Безумный Шляпник от 21.12.2014 00:12:55
Еще похожее:

G2768/14 - ATS RTE SEGMENTS CLSD: B154 MEDER - KEDOR, G716 OKRAN - ERUSA. SFC - UNL, DAILY 0550-0710, 23 DEC 05:50 2014 UNTIL 28DEC 07:10 2014. CREATED: 19 DEC 08:13 2014
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Безумный Шляпник от 21.12.2014 00:37:38
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:

Зона к "Ангаре"?
 HYDROPAC 3788/2014 (81,91)  

WESTERN NORTH PACIFIC.
PHILIPPINE SEA.
ROCKETS.
DNC 23.
1. HAZARDOUS OPERATIONS 0550Z TO 0710Z DAILY
   23 THRU 29 DEC IN AREA BOUND BY
   18-49.6N 128-29.9E, 19-12.7N 129-21.5E,
   15-55.9N 130-56.5E, 15-33.1N 130-05.7E.
2. CANCEL THIS MSG 290810Z DEC 14.

( 181434Z DEC 2014 )  
Эта морская зона дает начальное наклонение около 63 градусов (азимут стрельбы - 90°). Похоже на правду.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 21.12.2014 08:15:31
Только что проехали мимо. Стоит родимая, вся светится как новогодняя ёлка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.12.2014 10:17:40
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Только что проехали мимо. Стоит родимая, вся светится как новогодняя ёлка.
НЕ пойму. Ни фотографий, ни сообщений. Боятся сглазить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 21.12.2014 11:28:59
ну хоть стоит )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lunatik-k от 21.12.2014 11:32:20
Посмотрел сайт Космодрома Плесецк, информация не обновлялась около года.
Что сайт умер или не на тот сайт смотрел.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 21.12.2014 11:58:59
http://itar-tass.com/kosmos/1662815

МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" установлена на стартовом столе космодрома Плесецк (Архангельская область) для проведения первого пуска. Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
"Ракета установлена на стартовом столе. В воскресенье второй стартовый день. В этот день проводятся электрические проверки систем ракеты-носителя", - сказал собеседник агентства.
Ранее сообщалось, что старт запланирован примерно на 09:00 мск 23 декабря.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 21.12.2014 12:23:56
Хорошая новость от итар-тасс. Но вот Ангара на фото не та. Так что не зачет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 21.12.2014 12:54:12
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но вот Ангара на фото не та. Так что не зачет
Ну, хоть какая Ангара. Ведь можно (http://www.sobitiy.ru/news/raketu_angara_ustanovili_na_startovom_komplekse/2014-12-21-6355) по всякому. ))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 21.12.2014 13:05:45
Тут под каким углом посмотреть. По тяговооруженности Собятия.ру более близки к истине происходящего ))

Хотя, конечно да, печаль, но мы уже привыкли )) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 21.12.2014 13:15:01
Когда болванка на ГСО начет маневрировать - вот это будет цирк :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 21.12.2014 13:26:55
А где Старый? Он ждал этого момента долгие годы. Этого триумфа отечественной космонавтики!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 21.12.2014 11:35:02
http://pda.lenta.ru/news/2014/12/21/angara/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 21.12.2014 13:52:18
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
http://pda.lenta.ru/news/2014/12/21/angara/
"«Ангара» призвана через 10 лет заменить советские ракеты «Протон». "


Ребята из Хруничева должны обидеться  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 21.12.2014 13:03:50
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Этого триумфа отечественной космонавтики!
Думаю, производители других ракет в Европе. Америке и Азии только силой воли останавливают себя чтобы не порезать свои стапеля :)  . Шутка. А вообще пожелаем удачи
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 21.12.2014 14:04:04
Так "Протоны" собираются пускать минимум до 25-го года. Тогда наверно и заменят.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 21.12.2014 13:04:53
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А где Старый? Он ждал этого момента долгие годы.
Даже успел состариться :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 21.12.2014 14:10:55
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Так "Протоны" собираются пускать минимум до 25-го года. Тогда наверно и заменят.  :)
Обидно панимашь, когда Протоны-М, которые и должна заменить Ангара называют чисто советскими. При всем уважении к нашей истории  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 21.12.2014 14:37:38
ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьАнтикосмит   пишет:
А где Старый? Он ждал этого момента долгие годы.
Даже успел состариться :(
Подумаешь, состарился. Дожил же. )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 21.12.2014 13:49:54
Желаю удачи и терпения всем кто там сейчас выкладывается над А5.
Ну и трансляции для нас. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KrMolot от 21.12.2014 15:26:11
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А где Старый? Он ждал этого момента долгие годы. Этого триумфа отечественной космонавтики!                                  
Был вчера на Авиабазе. Информировал общественность про отпускников.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 21.12.2014 15:52:59
Всё должно быть последовательно.

1. Запуск
2. Возвращение Старого
3. Поедание шляпы

Праздник, ликование, пляски.

Главное не перепутать и не нарушить циклограмму.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 16:07:40
А он шляпу жрать обещал?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 21.12.2014 16:34:23
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Эта морская зона дает начальное наклонение около 63 градусов (азимут стрельбы - 90°). Похоже на правду.
Чисто для порядку соберем заявленные зоны на одно и то же время 23 декабря и отметим, что окно с 08:50 до 10:10 ДМВ:

Республика Коми:
ЦитироватьG2768/14 - ATS RTE SEGMENTS CLSD: B154 MEDER - KEDOR, G716 OKRAN - ERUSA. SFC - UNL, DAILY 0550-0710, 23 DEC 05:50 2014 UNTIL 28 DEC 07:10 2014. CREATED: 19 DEC 08:13 2014
Тихий океан:
ЦитироватьHYDROPAC 3788/14 
 WESTERN NORTH PACIFIC.
 PHILIPPINE SEA..
 ROCKETS.
 DNC 23.
 1. HAZARDOUS OPERATIONS 0550Z TO 0710Z DAILY
 23 THRU 29 DEC IN AREA BOUND BY
 18-49.6N 128-29.9E, 19-12.7N 129-21.5E,
 15-55.9N 130-56.5E, 15-33.1N 130-05.7E.
 2. CANCEL THIS MSG 290810Z DEC 14.//
 Authority: NAVAREA XI 963/14 181303Z DEC 14.
 Date: 
 Cancel: 29081000 Dec 14

A4952/14 - THE RUSSIAN FEDERAL SPACE AGENCY HAS PLANNED A MISSILE LAUNCH. DECEMBER 23 ZULU IS THE PRIMARY DATE FOLLOWED BY 6 BACKUP DATES. DEBRIS FROM THIS LAUNCH WILL FALL WITHIN AN AREA BOUNDED BY 1753N/13000E 1555N/13056E 1533N/13005E 1545N/13000E BACK TO THE POINT OF ORIGIN. IN THE INTEREST OF SAFETY ALL NON-PARTICIPATING AIR TRAFFIC ARE ADVISED TO AVOID THE NOTAMED AREA. IFR AIRCRAFT UNDER ATC JURISDICTION SHOULD ANTICIPATE CLEARANCE AROUND THE NOTAMED AREA. SFC - UNL, DLY 0550-0710, 23 DEC 05:50 2014 UNTIL 29 DEC 07:10 2014. CREATED: 20 DEC 21:06 2014
Это примерно вот сюда:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51398)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 21.12.2014 16:38:28
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А где Старый? Он ждал этого момента долгие годы. Этого триумфа отечественной космонавтики!
Что-то Вы рановато о триумфе. Вроде как ещё от стартового стола не оторвалась, - или уже упала?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 21.12.2014 17:04:23
ЦитироватьKR пишет:

А он шляпу жрать обещал?
Нет. Но ради приличий надо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 22.12.2014 01:30:04
Не делите шкуру неубитого медведя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 19:00:06
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьKR пишет:

А он шляпу жрать обещал?
Нет. Но ради приличий надо.
А мне что то такое помнится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 19:00:38
В РГ написали о старте на 23е.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 21.12.2014 20:59:06
ЦитироватьKR пишет:
В РГ написали о старте на 23е.
Ракету-то вывезли ли? Чтоб старт 23го обещать?
PS: А, виноват. Вывезли. Ну, удачного старта, будем ждать...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 21:10:57
http://www.rg.ru/2014/12/21/reg-szfo/angara-anons.html

Тяжелую ракету-носитель "Ангара-А5" установили на стартовом комплексе космодрома Плесецк в Архангельской области.

Государственная комиссия приняла решение о запуске ракеты-носителя 23 декабря. Об этом сообщает ТАСС (http://itar-tass.com/) со ссылкой на генерального конструктора "Ангары", первого заместителя гендиректора космического центра имени Хруничева Владимира Нестерова.
Напомним, ранее сообщалось (http://www.rg.ru/2014/10/23/angara-site.html), что первый запуск "Ангары" тяжелого класса состоится 25 декабря. Сейчас на "Ангаре" проводятся проверки всех систем.
Добавим, что "Ангара-А5" сможет, как считают эксперты, заменить ракету-носитель "Протон". При этом тяжелая "Ангара" не подходит для пилотируемых полетов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 21.12.2014 20:29:16
ЦитироватьKR пишет:
http://www.rg.ru/2014/12/21/reg-szfo/angara-anons.html

Тяжелую ракету-носитель "Ангара-А5" установили на стартовом комплексе космодрома Плесецк в Архангельской области.

Государственная комиссия приняла решение о запуске ракеты-носителя 23 декабря. Об этом сообщает ТАСС (http://itar-tass.com/) со ссылкой на генерального конструктора "Ангары", первого заместителя гендиректора космического центра имени Хруничева Владимира Нестерова.
Напомним, ранее сообщалось (http://www.rg.ru/2014/10/23/angara-site.html) , что первый запуск "Ангары" тяжелого класса состоится 25 декабря. Сейчас на "Ангаре" проводятся проверки всех систем.
Добавим, что "Ангара-А5" сможет, как считают эксперты, заменить ракету-носитель "Протон". При этом тяжелая "Ангара" не подходит для пилотируемых полетов.
а чем ангара не подходит для "пилотируемых"? смешно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sergus от 21.12.2014 21:38:08
Цитироватьpragmatik пишет:
а чем ангара не подходит для "пилотируемых"? смешно.
В первую очередь тем, что пока ещё ни разу не слетала.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 21.12.2014 19:47:30
Но если возникнет потребность в задействовании для этого «Ангары», то вывод на орбиту российских пилотируемых кораблей станет реальностью уже в ближайшем будущем.  
О перспективах использования ракеты-носителя рассказал в интервью изданию ИТАР-ТАСС генеральный директор «Государственного космического научно-производственного центра имени М.В.Хруничева» Владимир Нестеров. По мнению человека, который нёс ответственность за создание «Ангары», данный ракетный комплекс при самых скромных финансовых затратах может быть модернизирован для вывода на орбиту аппаратов с космонавтами на борту. Ко всему прочему усовершенствование подобного плана не потребует очень серьёзных проектных работ.

«Мы готовы сделать "Ангару" пилотируемой. Это абсолютно реально и не вызовет существенных изменений конструкции, не потребует много времени», — подтвердил господни Нестеров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sergus от 21.12.2014 21:57:56
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
О перспективах использования ракеты-носителя рассказал в интервью изданию ИТАР-ТАСС генеральный директор «Государственного космического научно-производственного центра имени М.В.Хруничева» Владимир Нестеров.
За эти выходные что-то поменялось?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.12.2014 22:05:16
Цитироватьsergus пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
а чем ангара не подходит для "пилотируемых"? смешно.
В первую очередь тем, что пока ещё ни разу не слетала.
Любой новый носитель обладает этим качеством.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 21.12.2014 21:10:39
Цитироватьsergus пишет:
За эти выходные что-то поменялось?                 
Ишак пернул - бай свистнул ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 21.12.2014 21:39:55
Цитироватьsergus пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
а чем ангара не подходит для "пилотируемых"? смешно.
В первую очередь тем, что пока ещё ни разу не слетала.
тем что имеет самый высоконагруженный из имеющихся двигателей, что сводит ее надежность до величин не сопоставимых с пилотируемыми полетами. Надежность-то нашей ФГ поболее буде (уже даже просто расчетная)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 21.12.2014 21:41:05
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьsergus пишет:
За эти выходные что-то поменялось?             
Ишак пернул - бай свистнул  ;)
Полагаю, что все электроиспытания завершены и завтра коллеги поедут ночью на пуск. *тьфу-тьфу-тьфу*
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 22:50:45
Цитироватьpragmatik пишет:
 а чем ангара не подходит для "пилотируемых"? смешно.
уже сказали. Движки не подходящие, как минимум.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 21.12.2014 22:57:55
А подходящие движки (при небольших, как утверждает автор проекта, затратах) на горизонте прорисовываются?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Петр Зайцев от 22.12.2014 07:59:24
Между тем в Америке готовятся пускать CST-100 на Атласе с РД-180.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 21.12.2014 23:17:05
Ну раз уж зашла речь о пилотируемой Ангаре:  ;)
ЦитироватьМОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Центр имени Хруничева реализует техническое задание по созданию ракеты-носителя "Ангара" для доставки автоматических аппаратов и пилотируемых кораблей в рамках лунной экспедиции, сообщил замгендиректора Центра, доктор технических наук Александр Медведев.
"Есть (техническое задание — ред.), в части выведения к Луне автоматических аппаратов и пилотируемых транспортных кораблей разработки РКК "Энергия"", — сказал он в интервью "Российской газете" (http://www.rg.ru/), которое будет опубликовано в понедельник, 22 декабря.

Медведев добавил, что Центр имени Хруничева несколько лет назад проработал возможность создания пилотируемой "Ангары". "Проделан большой объем работ, и мы не видим причин, чтобы из этой ракеты не сделать пилотируемую", — сказал замгендиректора.
Он добавил, что это может быть вариант ракеты "Ангара-5", но в то же время не исключил, что под пилотируемую программу может быть доработана "Ангара-3".

"В требованиях к пилотируемой ракете называются цифры от 14 до 20 тонн — это масса полезной нагрузки, которая должна выводиться на низкую орбиту. "Ангара-3" способна выводить 15 тонн, "Ангара-5" — 25 тонн", — пояснил Медведев. Он также добавил, что на базе модульной конструкции "Ангары" может быть создан сверхтяжелый носитель, но для этого нужно соответствующее решение.
"Может, говорю однозначно. Этот проект был утвержден еще в 2005 году. "Ангара-А7" способна выводить на низкую орбиту 41 тонну, "Ангара-100" — 100 тонн. Когда люди хотят что-то сделать интересное, они делают. А когда это в силу каких-либо причин невыгодно, они говорят, что это нельзя сделать. Вот и все", — заключил Медведев.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141221/1039499542.htm
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 21.12.2014 22:29:39
Конечно болтать - не мешки ворочать))) Только вот в истории пилотируемой космонавтики не знаю я (тут уж простите, но на звание эксперта не претендую), чтобы использовались закрытые схемы. Что наши РД-107(106), что американский F-1. Да, на Энергии были - но люди не летали, а вот у Шаттлов одна авария из-за твердотопливника, вторая из-за ТЗП водородного бака (что тоже не супер). Надежность пилотируемых ракет должна быть непоколебима и подтверждена!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 22:33:30
ЦитироватьBauer пишет:
Ну раз уж зашла речь о пилотируемой Ангаре:
ЦитироватьМедведев добавил, что Центр имени Хруничева несколько лет назад проработал возможность создания пилотируемой "Ангары". "Проделан большой объем работ, и мы не видим причин, чтобы из этой ракеты не сделать пилотируемую", — сказал замгендиректора.
Он добавил, что это может быть вариант ракеты "Ангара-5", но в то же время не исключил, что под пилотируемую программу может быть доработана "Ангара-3".

"В требованиях к пилотируемой ракете называются цифры от 14 до 20 тонн — это масса полезной нагрузки, которая должна выводиться на низкую орбиту. "Ангара-3" способна выводить 15 тонн, "Ангара-5" — 25 тонн", — пояснил Медведев. Он также добавил, что на базе модульной конструкции "Ангары" может быть создан сверхтяжелый носитель, но для этого нужно соответствующее решение.
"Может, говорю однозначно. Этот проект был утвержден еще в 2005 году. "Ангара-А7" способна выводить на низкую орбиту 41 тонну, "Ангара-100" — 100 тонн. Когда люди хотят что-то сделать интересное, они делают. А когда это в силу каких-либо причин невыгодно, они говорят, что это нельзя сделать. Вот и все", — заключил Медведев.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141221/1039499542.htm

Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa. Кaкой свертяж нa бaзе этих недомерок. Вокруг четырёхметрового блокa?
Тaк с его появлением урмовскaя мелочь не нужнa. A с учетом "трaдиций фирмы" крaсиво будет нa бумaге.
Повторюсь при нaчaле проблем, весь бомонд резко нaчинaет терять к этому интерес.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 23:35:42
ЦитироватьХВ пишет:
А подходящие движки ( при небольших, как утверждает автор проекта, затратах ) на горизонте прорисовываются?
нет. Никого это не останавливало, как например CST или Шаттлы без средств спасения.
Поставят САС и сертифицируют.
Это не означает, что решение правильное, скорее вынужденное. Но как собирались Буран пускать на этом не понятно. Одно дело одноразовая капсула типа ПТК, другое дело такая затратная штука как Буран.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 21.12.2014 23:38:09
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьsergus пишет:
За эти выходные что-то поменялось?             
Ишак пернул - бай свистнул  ;)  
Полагаю, что все электроиспытания завершены и завтра коллеги поедут ночью на пуск. *тьфу-тьфу-тьфу*
А тем временем сегодня должны были пройти операции:

Проверки бортовых систем РКН совместно с системами УСК:
После проведения установки РКН на ПС и проверок РКН может находиться на столе в режиме «СТОЯНКА СУХАЯ» до 7 суток.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 22:39:19
ЦитироватьKR пишет:
ЦитироватьХВ

пишет:
А подходящие движки ( при небольших, как утверждает автор проекта, затратах ) на горизонте прорисовываются?
нет. Никого это не останавливало, как например CST или Шаттлы без средств спасения.
Поставят САС и сертифицируют.
Это не означает, что решение правильное, скорее вынужденное. Но как собирались Буран пускать на этом не понятно. Одно дело одноразовая капсула типа ПТК, другое дело такая затратная штука как Буран.
Ну тaк рaзберитесь a потом пишите.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.12.2014 23:44:06
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Полагаю, что все электроиспытания завершены и завтра коллеги поедут ночью на пуск. *тьфу-тьфу-тьфу*
Подумалось.
Руководству как никогда нужен позитив. Но беспроигрышный. Поэтому все покажут и расскажут подробно.

По факту.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 23:44:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 Ну тaк рaзберитесь a потом пишите.
так и так понятно. На авось. Только авось разный бывает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 22:49:25
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну тaк рaзберитесь a потом пишите.
так и так понятно. На авось. Только авось разный бывает.
Вот для этого Стaрый форуму и нужен. Что бы подобного не читaть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 23:53:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну тaк рaзберитесь a потом пишите.
так и так понятно. На авось . Только авось разный бывает.
Вот для этого Стaрый форуму и нужен. Что бы подобного не читaть.
ну да. С предмета на форму, ничего нового...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 21.12.2014 23:55:24
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa.
Медведев не совсем менеджер, у него инженерное образование, техническая учёная степень и многолетний опыт инженера-конструктора.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.12.2014 23:56:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa.
Медведев не менеджер. К сожалению.
Инженер.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 21.12.2014 23:57:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa.
Медведев не менеджер. К сожалению.
Инженер.
:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 22:57:37
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну тaк рaзберитесь a потом пишите.
так и так понятно. На авось . Только авось разный бывает.
Вот для этого Стaрый форуму и нужен. Что бы подобного не читaть.
ну да. С предмета на форму, ничего нового...
Предмет нaходится нa Бурaн.ru
Последовaтельность следующaя. Снaчaлa изучaем вопрос потом рaссуждaем.
Всё. Aдресс дaн. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 00:00:28
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 Предмет нaходится нa Бурaн.ru
Последовaтельность следующaя. Снaчaлa изучaем вопрос потом рaссуждaем.
Всё. Aдресс дaн.
и тут я как бы из последних сил... (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 00:01:00
Штуцер и Салютмен - не одно и то же лицо?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 00:04:05
ЦитироватьШтуцер пишет:
Штуцер и Салютмен - не одно и то же лицо?  :D
одно из двух, но точно не Железняк :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олигарх от 21.12.2014 23:07:20
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa.
Медведев не совсем менеджер, у него инженерное образование, техническая учёная степень и многолетний опыт инженера-конструктора.
      Он был гендиректором ЦиХ до Нестерова?
      Когда же он вернулся?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:15:48
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Предмет нaходится нa Бурaн.ru
Последовaтельность следующaя. Снaчaлa изучaем вопрос потом рaссуждaем.
Всё. Aдресс дaн.
и тут я как бы из последних сил... (с)
Соберитеть с духом. Примите душ и вперед. Дaже если вaрились в этом бульоне нaйдёте много полезного. Вне зaвисимости от ... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:19:42
ЦитироватьSаlyutman

пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa.
Медведев не совсем менеджер, у него инженерное образование, техническая учёная степень и многолетний опыт инженера-конструктора.
Нaписaнное выше писaно не конструктором, a именно менеджером.
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 00:21:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Соберитеть с духом. Примите душ и вперед.
К Лукашевичу? Это посыл минимум на полгода.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:22:52
ЦитироватьШтуцер пишет:
Штуцер и Салютмен - не одно и то же лицо?

Дa, рaзличaю. Один пaхнет опилкaми. И иногдa сводит нормaльный вопрос к Колыме и героину.
ЗЫ Просто нaблюдение.
 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 21.12.2014 23:25:22
Значит, "Зарю" на южмашевском Зените с РД-170 - можно, "Буран" на "Энергии", аж с четырьмя РД-170 (пусть и с пятого пуска) - можно, а на "Ангаре" (ну с дико напряженными РД191 [при этом на огневом УРМ-1 один и тот же РД-191 отработал трижды]) - никак нельзя пилотируемый аппарат пускать. Также и ТКС на "Протоне" нельзя было пускать - Гептил же! А "Шеньчжоу"  на CZ-4 - можно, неважно что гептил...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 22.12.2014 00:28:33
Может я ошибаюсь, но последние страницы не про перый пуск А5?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:28:51
ЦитироватьТеплотехник пишет:
Значит, "Зарю" на южмашевском Зените с РД-170 - можно, "Буран" на "Энергии", аж с четырьмя РД-170 (пусть и с пятого пуска) - можно, а на "Ангаре" (ну с дико напряженными РД191 [при этом на огневом УРМ-1 один и тот же РД-191 отработал трижды]) - никак нельзя пилотируемый аппарат пускать. Также и ТКС на "Протоне" нельзя было пускать - Гептил же! А "Шеньчжоу" на CZ-4 - можно, неважно что гептил...
Кaк не стрaнно - дa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 00:34:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaк не стрaнно - дa.
И Титан-2 в эту логику укладывается?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:35:47
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Соберитеть с духом. Примите душ и вперед.
К Лукашевичу? Это посыл минимум на полгода.
Это посыл к собрaнной им информaции.
A не к его взглядaм.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 00:39:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это посыл к собрaнной им информaции.
A не к его взглядaм.
Не пугайтесь так.
Тем более, что я именно о объеме.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:40:26
ЦитироватьБлудный пишет:
Может я ошибаюсь, но последние страницы не про перый пуск А5?
Вы предпочитaете гaдaния по теме?
Все косяки уже зaложены. Вылезут не сейчaс тaк позже. Попкорн в супермaркете.
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:41:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Это посыл к собрaнной им информaции.
A не к его взглядaм.
Не пугайтесь так.
Тем более, что я именно о объеме.
A это и не испуг a уточнение. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.12.2014 23:44:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Кaк не стрaнно - дa.
И Титан-2 в эту логику укладывается?
Нет :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 01:51:36
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
[/COLOR]Соберитеть с духом. Примите душ и вперед. Дaже если вaрились в этом бульоне нaйдёте много полезного. Вне зaвисимости от ... .
Вам Лукашевич за рекламу приплачивает? 
Или он спообен своим существованием обмануть русское авось по которому пускали Буран?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 22.12.2014 02:56:00
Народ волнуется, а Старого всё нет. Предсказать результат некому. Саспенс растет. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Евгений К от 22.12.2014 03:16:11
Это она на вас, наверно, обиделся. В другие ветки заходит. Сам видел сегодня  в ВШОС!.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 22.12.2014 10:41:54
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Конечно болтать - не мешки ворочать))) Только вот в истории пилотируемой космонавтики не знаю я (тут уж простите, но на звание эксперта не претендую), чтобы использовались закрытые схемы. Что наши РД-107(106), что американский F-1. Да, на Энергии были - но люди не летали, а вот у Шаттлов одна авария из-за твердотопливника, вторая из-за ТЗП водородного бака (что тоже не супер). Надежность пилотируемых ракет должна быть непоколебима и подтверждена!
Сходите почитайте про то, какую схему использует SSME, а потом возвращайтесь сюда с признанием в том, что были не правы...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 22.12.2014 04:40:33
Когда читаешь про то какой надежной должна быть пилотируемая РН и прямо таки супер надежность. возникает вопрос , а зачем ?

Может стоит говорить о надежности системы спасения и самого корабля ? А ракета при этом должна быть просто на нормальном уровне надежности ?

Вы не преувеличиваете требования к РН ? Если что то пойдет не так . даже на стартовом комплексе - сработает САС. Прецедент уже был. А вот если что то произойдет с самим кораблем на выходе, в космическом полете, или на спуске - вот тогда смерть.

ИМХО - наработает статистику Ангара , и можно будет и на ней летать. Да хоть на Протоне. Главное что бы САС и сам космический корабль были тщательно отработаны.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 22.12.2014 00:01:41
100% надёжности не бывает. Руководство страны скажет - надо ! и людей из пушки в космос запускать будут. Желающие тоже будут. Всё упирается в статистику, пока у ангары она идеальна )))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 22.12.2014 07:17:49
asmi,в свое оправдание лишь скажу, что про закрытую схему писал о керосин-кислородных двигателях. У водород-кислородных другие особенности.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 08:12:33
ЦитироватьKR пишет:
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Соберитеть с духом. Примите душ и вперед. Дaже если вaрились в этом бульоне нaйдёте много полезного. Вне зaвисимости от ... .
Вам Лукашевич за рекламу приплачивает?
Или он спообен своим существованием обмануть русское авось по которому пускали Буран?
Вы идиот?
Ох Вовa, Вовa. снимaю я перед тобой шляпу... .
Есть её зa тебя не готов. Но с форум и я нaверно  тоже скоро уйду. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Петр Зайцев от 22.12.2014 18:15:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Титан
Это специальная программа была, временная. Космонавты тогда были герои. И кстати там двигатели открытой схемы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 08:16:54
Кaкaя реклaмa. Ему люди информaцию несли в основном потому что больше некудa. Уйдут они и aрхивов о том что они делaли и сделaли не остaнется. Вaдим сaм дaже не доконцa понимaет что он собрaл.
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 08:18:28
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Титан
Это специальная программа была, временная. Космонавты тогда были герои. И кстати там двигатели открытой схемы.
Мне то это зaчем рaсскaзывaть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 22.12.2014 09:20:03
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Полагаю, что все электроиспытания завершены и завтра коллеги поедут ночью на пуск. *тьфу-тьфу-тьфу*
Подумалось.
Руководству как никогда нужен позитив. Но беспроигрышный. Поэтому все покажут и расскажут подробно.

По факту.
Потом... Если захотят... :-D 

Кстати, обратили внимание, что редкое СМИ иллюстрирует заметку о грядущем пуске фото с предыдущего вывоза? Всё больше ставят снимки с Ангарой-1. Карго-культ? Или пожадничали заплатить за снимки Ангары-5? ;-) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 09:44:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Но с форум и я нaвернотоже скоро уйду.
На абазу? Там атмосфера благостная и модераторы...
славные ребята.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 08:46:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Но с форум и я нaвернотоже скоро уйду.
На абазу? Там атмосфера благостная и модераторы...
славные ребята.
Вообще. Похоже перерос я это. A ловить кaйф с окучивaния лузеров не по мне.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 09:48:42
ЦитироватьЕвгений К пишет:
В другие ветки заходит. Сам видел сегодняв ВШОС!.
В общем, отстаивается в ямах, на живца, подкормку и блесну не идет.
Попробовать бы на мормышку, но...
Нету мормышек в специальных темах. Только в общих и ЧД.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 22.12.2014 17:53:04
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
asmi ,в свое оправдание лишь скажу, что про закрытую схему писал о керосин-кислородных двигателях. У водород-кислородных другие особенности.
Я ведь не зря процитировал ваш пост. Там ни слова про это нету ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 09:59:34
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ох Вовa, Вовa. снимaю я перед тобой шляпу... .
Есть её зa тебя не готов. Но с форум и я нaвернотоже скоро уйду.
О! Новая тема - (когда примадонна покинет эстраду ) - когда Железняк покинет форум.
Товарищ! Хоре хандрить! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 10:03:38
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ох Вовa, Вовa. снимaю я перед тобой шляпу... .
Есть её зa тебя не готов. Но с форум и я нaвернотоже скоро уйду.
О! Новая тема - (когда примадонна покинет эстраду ) - когда Железняк покинет форум.
Товарищ! Хоре хандрить!
 - Это когдa же я успел примaдонной стaть?
От фрaзы пaхнуло пугaчихинским нaфтaлином.
 :D
- Без причины рaдуются знaете где?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 10:06:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
От фрaзы пaхнуло пугaчихинским нaфтaлином.
  :D
Во-во! :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 10:10:44
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
От фрaзы пaхнуло пугaчихинским нaфтaлином.
 :D  
Во-во!
Сейчaс профессор Плейшнер в окно выдет...  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 10:16:29
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Сейчaс профессор Плейшнер в окно выдет...  ;)  
А чего?- первый этаж!   ;)  
пс Все, отвалил :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 11:29:05
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ох Вовa, Вовa. снимaю я перед тобой шляпу... .
Не надо. В ближайшее время на шляпу у Вовы может быть аллергия.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 12:50:50
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Соберитеть с духом. Примите душ и вперед. Дaже если вaрились в этом бульоне нaйдёте много полезного. Вне зaвисимости от ... .
Вам Лукашевич за рекламу приплачивает?
Или он спообен своим существованием обмануть русское авось по которому пускали Буран?
Вы идиот?
Ох Вовa, Вовa. снимaю я перед тобой шляпу... .
Есть её зa тебя не готов. Но с форум и я нaверно тоже скоро уйду.
Вы на предидущий мой пост отвечаете? Я с цитатой про "и тут я как бы из последних сил" имея ввиду ваше крайнее утомление уже выступал :)  
чего вы тужитесь не понятно...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 22.12.2014 12:55:00
Так во сколько летим? Трансляция завтра будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 22.12.2014 13:05:20
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Так во сколько летим? Трансляция завтра будет?
В 08:58 ДМВ. Нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 13:06:33
Потом, после старта. Позавтракаем и нас обрадуют :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Кириллов от 22.12.2014 09:22:55
Интересно, из Томской области будет видно чего-нибудь? Если конечно день будет ясный.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 22.12.2014 13:26:37
Справедливости ради стоит заметить что поедание шляпы относилось к Масковым поделкам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 12:34:06
ЦитироватьKR пишет:
Потом, после старта. Позавтракаем и нас обрадуют  :)
Так грешным делом можно подумать, что они не уверены в успехе. Или уверены в неуспехе? Да не-ет, не может быть! Что-то я запутался 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 12:52:11
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Соберитеть с духом. Примите душ и вперед. Дaже если вaрились в этом бульоне нaйдёте много полезного. Вне зaвисимости от ... .
Вам Лукашевич за рекламу приплачивает?
Или он спообен своим существованием обмануть русское авось по которому пускали Буран?
Вы идиот?
Ох Вовa, Вовa. снимaю я перед тобой шляпу... .
Есть её зa тебя не готов. Но с форум и я нaверно тоже скоро уйду.
Вы на предидущий мой пост отвечаете? Я с цитатой про "и тут я как бы из последних сил" имея ввиду ваше крайнее утомление уже выступал
чего вы тужитесь не понятно...

Прежде чем выступaть по этой теме. поинтересуйтесь когдa последний рaз рвaнул 170ый  не 171ый. отличия. Сколько было отрaботaнно. Если вaс отсылaют к информaции. Это не знaчит что вaс посылaют нa хрен. 
Поверьте, нaдоедaет по сотому рaзу объяснять очередному говорливому идиоту, что нa Н1 (первые четыре лётных) стояли НК-15 a не ... и длее по списку. A упорство и нежелaние почитaть предложенное и встaвaние в позу воспринемется именно кк ИДИОТИЗМ. 



 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 12:55:18
ЦитироватьLanista пишет:
Справедливости ради стоит заметить что поедание шляпы относилось к Масковым поделкам.
Ну ведь хреново летaет соглaсись.
 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ansiivan от 22.12.2014 14:16:24
У нас в местных новостях пишут о старте в 08:57.
www.uhta24.ru/novost/?id=9208&page=1
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 14:21:22
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 
Прежде чем выступaть по этой теме. поинтересуйтесь когдa последний рaз рвaнул 170ый не 171ый. отличия. Сколько было отрaботaнно. Если вaс отсылaют к информaции. Это не знaчит что вaс посылaют нa хрен.
Поверьте, нaдоедaет по сотому рaзу объяснять очередному говорливому идиоту, что нa Н1 (первые четыре лётных) стояли НК-15 a не ... и длее по списку. A упорство и нежелaние почитaть предложенное и встaвaние в позу воспринемется именно кк ИДИОТИЗМ.



Да это понятно. Я не против собственно движка.
Таскают себе грузы и пусть дальше таскают. 
Но что он склонен к взрыву просто по своей конструкции это факт. И Зенит это показал не смотря на формально разное исполнение.
И НК тоже отлично показали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 13:27:46
ЦитироватьKR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Прежде чем выступaть по этой теме. поинтересуйтесь когдa последний рaз рвaнул 170ый не 171ый. отличия. Сколько было отрaботaнно. Если вaс отсылaют к информaции. Это не знaчит что вaс посылaют нa хрен.
Поверьте, нaдоедaет по сотому рaзу объяснять очередному говорливому идиоту, что нa Н1 (первые четыре лётных) стояли НК-15 a не ... и длее по списку. A упорство и нежелaние почитaть предложенное и встaвaние в позу воспринемется именно кк ИДИОТИЗМ.


Да это понятно. Я не против собственно движка.
Таскают себе грузы и пусть дальше таскают.
Но что он склонен к взрыву просто по своей конструкции это факт. И Зенит это показал не смотря на формально разное исполнение.
И НК тоже отлично показали.
У 170ых  и 171ых дaже приёмкa отличaлaсь. Если 170 в лихие годы снимaлся и переделывaлся нa Зенит. То обртное действо было бы невозможным.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 14:30:25
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Потом, после старта. Позавтракаем и нас обрадуют  :)  
Так грешным делом можно подумать, что они не уверены в успехе. Или уверены в неуспехе? Да не-ет, не может быть! Что-то я запутался  8)
А чтоб не сглазить мало ли Обама посмотрит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 13:30:27
Кстaти и приёмк 107(8 )  ых тaк же отличaется по этому же признaку. Впрочем кaк и весь носитель.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 22.12.2014 15:02:39
Итак.
1. Трансляции запуска не будет.
2. Запуск намечен на 23.12.2014 примерно в 8:57:25
3. Выход на НОО - 10 минут.
4. Выход на ГСО - несколько часов.

Вопрос..
Когда можно ожидать первое сообщение о пуске?
Если отложат старт - то через несколько минут после принятия решения. А это - до 9:00 утра завтра.
Если рванёт на старте или на участке выведения на НОО - то не позже 9:11 утра завтра.
Если благополучно выйдет на НОО - должно появиться сообщение примерно в 9:10.
И т.д.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 22.12.2014 15:02:56
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Так во сколько летим? Трансляция завтра будет?
В 08:58 ДМВ. Нет.
Судя по всему, никакой новой информации до пуска не будет.
"Звезда" и "Первый" на месте, так что кино посмотрим задним числом.
Короче, берем ближайшую деревяшку и стучим по ней, стучим :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 22.12.2014 16:05:01
Ну вот! А я так хотел посмотреть трансляцию! :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 14:05:58
ЦитироватьLiss пишет:
Цитироватьanik

пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Так во сколько летим? Трансляция завтра будет?
В 08:58 ДМВ. Нет.
Судя по всему, никакой новой информации до пуска не будет.
"Звезда" и "Первый" на месте, так что кино посмотрим задним числом.
Короче, берем ближайшую деревяшку и стучим по ней, стучим
Это к Штуцеру.
 :D  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 22.12.2014 15:48:25
Я завтра остановлю весь транспортно-сырьевой цех и буду переживать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 22.12.2014 16:16:08
ЦитироватьLiss пишет:
Короче, берем ближайшую деревяшку и стучим по ней, стучим
Агент ЦРУ стучит по лбу: "Лучший сорт калифорнийского дуба!" (С) Ю.Семёнов
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 22.12.2014 16:23:45
СБ бушует? Даже фоточек с СК нету...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 22.12.2014 16:52:30
Думаю, после эпичного нырка Протона носом в Землю, стесняются давать прямые трансляции.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 16:53:10
Lanista, она толстая и не красивая.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 22.12.2014 17:02:25
ЦитироватьKR пишет:
она толстая и не красивая.
И поэтому 22-х летняя молодуха вместо аппарата имитатор имеет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 22.12.2014 17:13:38
Визуально чем-то Энергию напоминает.
Только габаритами меньше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 17:18:37
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьKR пишет:
она толстая и не красивая.
И поэтому 22-х летняя молодуха вместо аппарата имитатор имеет?
Не, они ей щас заправку сделают, причешут. И тогда нам покажут, как она хвостом вертит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 22.12.2014 13:19:55
ЦитироватьKR пишет:

 Lanista  , она толстая и не красивая.
Давно заметил, что ракетные эстеты делятся на две категории - фаллисты и остальные. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 16:22:41
Остается надеяться на Твиты телевизионщиков ;) .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 17:23:15
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьKR пишет:

 Lanista , она толстая и не красивая.
Давно заметил, что ракетные эстеты делятся на две категории - фаллисты и остальные.  ;)
Положено ругать, на всякий.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cfytr от 22.12.2014 18:23:49
Было уже?


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123947.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 22.12.2014 17:25:28
Конструктор ракеты «Ангара»: мы способны на новый прорыв в космонавтике    
       
                                     
          
                           14:59 (сегодня)                      
                            Кирилл Яблочкин  (http://www.aif.ru/opinion/author/10467)                          
 
 
    
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115276.jpg)  (http://images.aif.ru/005/208/8ce245ca65468333bd93695cf4e4494a.jpg)  Ракета «Ангара». ©                 /                 Пресс-служба ГКНПЦ им.Хруничева (http://www.khrunichev.ru/)         
                              
             В преддверии намеченного на завтра первого запуска тяжёлой версии ракеты «Ангара» её генеральный конструктор Александр Медведев рассказал АиФ.ru о том, зачем нужен этот проект и как повлияет кризис на российскую космонавтику.         
             
Теги:
                ракета Ангара (http://www.aif.ru/tag/rakjeta_angara)космодром Плесецк (http://www.aif.ru/tag/kosmodrom_pljesjetsk)Роскосмос (http://www.aif.ru/tag/roskosmos)запуск ракеты (http://www.aif.ru/tag/zapusk_rakjety)            
          
       
       
          
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194475.jpg)Мы встретились с Александром Медведевым на утро после юбилейного, 400-го запуска ракеты «Протон-М» со спутником «Ямал-401». Конструктор не спал всю ночь, и, разговаривая с нами, ждал звонка об отделении спутника, которое должно было произойти с минуты на минуту. Еще более волнующим для всех причастных к космонавтике будет и намеченный на 25 декабря (http://www.aif.ru/society/science/1367317) пуск ракеты «Ангара» тяжелого класса — первого полностью российского носителя со времен распада СССР.
Кирилл Яблочкин, «АиФ.ру»: чем ракета «Ангара» лучше предыдущих разработок?
 
 
 Вопрос-ответ
           Что такое ракета «Ангара»?  (http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1202393)
                    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115275.jpg)        (http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1202393)    
Александр Медведев: Во-первых, это экологически чистые компоненты топлива. Поскольку в Казахстане было много протестов против запусков Протона, а уходить с Байконура мы не собираемся, этот фактор имеет огромное значение. Во-вторых — эта ракета позволит России обеспечить независимый доступ в космос, в том числе и в плане вывода на орбиту военных спутников. В-третьих, «Ангара» более экономична, и использовать ее можно более гибко. Например, Протон это тяжелая ракета — и все. «Ангара» же имеет три конфигурации: легкую, среднюю и тяжелую, а значит, и использовать ее можно для разных целей, т.е. чаще.
 - Вы сказали, что «Ангара» позволит производить запуски с территории России, например — с Плесецка. Но известно, что этот космодром менее удобен для пусков.
 - Действительно, для запуска спутников на геостационарную орбиту хорошо подходит Байконур, но для запуска на синхронно-солнечные орбиты лучше как раз Плесецк. В первую очередь оттуда будут выводить спутники-разведчики, аппараты дистанционного зондирования Земли и другие спутники. Нужно отметить, что и у американцев есть два космодрома: Canaveral и Vandenberg, и второй нужен как раз для того, чтобы оттуда запускать военные спутники, в том числе и тяжелые.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194468.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194468.jpg)Отсеки РН «Ангара» в цехе окончательной сборки. Фото: ГКНПЦ имени М.В.Хруничева  (http://www.khrunichev.ru/)
 
 - Будет ли «Ангара» принимать участие в лунной программе?
 - На прошлой неделе мы выиграли конкурс на создание комплекса на космодроме «Восточный», в основе которого будет как раз «Ангара». Одна из основных его задач — вывод в космос транспортных кораблей для освоения Луны. В данный момент речь идет об автоматических аппаратах, но мы не видим никаких принципиальных сложностей в том, чтобы доработать ракету так, чтобы она могла бы запускать и космонавтов.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194464.jpg) (http://www.aif.ru/society/science/1408440)
Восточный магнит. Космодром притянет мозги и технологии в Амурскую область? (http://www.aif.ru/society/science/1408440)
Подробнее  (http://www.aif.ru/society/science/1408440)
 
 
 - Насколько перспективны коммерческие пуски, и выйдет ли когда-нибудь программа на самоокупаемость?
 - Тот сегмент рынка, который в данный момент охвачен Протоном, а это достаточно большой рынок, мы плавно переведем на Ангару. Кроме того, к этому прибавляются запуски на ракетах легкого и среднего класса, которые выполнять на Протоне экономически не эффективно. Так что мы нацелены на то, чтобы в скором времени «Ангара» начала приносить деньги. Но надо понимать, что сейчас ракета проходит этап летно-конструкторских испытаний и нужно дождаться их завершения.
 - Как повлияет на реализацию программы кризис в международных отношениях?
 - Семейство «Ангара» — проект, который использует полностью отечественную элементную базу, а значит, от иностранных комплектующих мы не зависим никак. Что касается станков, то здесь действительно есть зависимость от зарубежных поставщиков, но хочу отметить, что это общая черта всей российской промышленности, и решать эту проблему нужно комплексно и на государственном уровне. Я думаю, что Запад скоро поймет, что с Россией так себя вести нельзя. Тем более что это совершенно незаслуженно. Совершенно не выгодно ругаться с Россией, ведь это бьет в том числе и по европейскому бизнесу, а значит, и по экономике.
- Не так давно в России начались глобальные изменения в космической отрасли. Как реорганизация Роскосмоса и создание Объединенной Ракетно-Космической Корпорации помогает развитию программы «Ангара»?
 - Роскосмос занимается политической и исследовательской деятельностью в области космонавтики, выдает заказы, а ОРКК — выполняет их. Но нужно понимать, что такое космическая отрасль. Это сотни тысяч человек, сотни предприятий по всей стране. Не стоит ждать каких-то изменений сразу, для этого должно пройти время.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194473.jpg) (http://www.aif.ru/society/science/1206624)
«Птица» высокого полета. Почему ракета «Ангара» важна для России? (http://www.aif.ru/society/science/1206624)
Подробнее  (http://www.aif.ru/society/science/1206624)
 
 
 - С какими странами сейчас сотрудничает Россия в космической сфере?
 - Мы сотрудничали с Кореей, но после трех совместных запусков прекратили общие работы. Для Индии мы сделали шесть кислородно-водородных разгонных блоков, с ними было произведено 6 удачных запусков. Седьмой разгонный блок в данный момент находится на их космодроме. Недавно индийцы пригласили нас к работе, чтобы сделать по нему доработки, но, к сожалению, пока что не более того. Будем стараться и в дальнейшем расширять международные связи.
 - Почему, по Вашему мнению, с нашим блоком проблем у индийцев не возникло, а с их собственным они начались?
 - У некоторых стран есть иллюзия, что если увидеть, как другие летают в космос, посотрудничать с ними в каком-то проекте, то сразу можно открыть себе дорогу к звездам. На самом деле это не так. Ракета, она только с виду кажется таким монументом, которому все нипочем. На самом деле это тончайшее и технически сложное сооружение. Здесь нужны научные и инженерные знания, глубокое понимание технологии изготовления, знание материалов, их свойств и многое-многое другое. Если не было запусков, не было ошибок, не было пути длинной в десятилетия, откуда этому чутью взяться? Это же как в спорте: например, когда смотришь, как тяжелоатлеты тягают штанги, кажется, что они не из железа сделаны, а из дерева, а как подойдешь сам, попробуешь поднять, то сразу понимаешь, что все совсем не так просто.
 - По разным данным на проект «Ангары» затрачено порядка 100 млрд рублей. Какие еще понадобятся расходы и когда начнется серийное производство?
- Дополнительных расходов на «Ангару» не потребуется. По поводу сроков: до конца этого десятилетия мы планируем закончить опытно-конструкторские работы, а с 2020 года — начать серийное производство.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194465.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194465.jpg)
  Отсеки РН «Ангара» в цехе окончательной сборки. Фото: ГКНПЦ имени М.В.Хруничева  (http://www.khrunichev.ru/)
 - Какие вы видите направления дальнейшей модернизации ракеты?
 - Одной из главных задач на перспективу — сделать ракету многоразовой. Сейчас все ступени сгорают в атмосфере, использовать их второй раз нельзя. Совместно с ЦАГИ и НПО «Молния» мы уже много лет ведем работы над проектом многоразовой ракеты. Это позволит значительно удешевить пуски, сделать «Ангару» самой экономичной в мире: ни у одной страны такой ракеты на данный момент нет. Учитывая наши разработки, мы сможем сделать качественный скачок. Однако реализация этого проекта требует денег, и все зависит от того, будут ли они у страны. В остальном — мы готовы к любому повороту событий. Если будет нужно сделать более тяжелую ракету, мы сделаем ее. Если нужно будет понижать удельную стоимость выведения на орбиту — мы также к этому готовы. Все зависит от того, какие задачи нам поставит правительство.
 - В XX веке почти каждые десять лет происходило эпохальное событие в космической отрасли: первый спутник Земли, первый человек в космосе, высадка астронавтов на Луну и так далее. Казалось, что вот-вот, и мы отправимся в соседние галактики. Почему, по Вашему мнению, этого не произошло?
 - На этот счет мое мнение несколько отличается от общепринятого. Я не считаю, что нужно тратить огромное количество сил, времени и денег на то, чтобы обязательно отправиться на Марс сажать там яблони. Во-первых, рядом с нами нет планет, пригодных для жизни, а во-вторых, мы еще здесь, на земле не разобрались со своими проблемами, не использовали весь потенциал космонавтики, которая могла бы принести пользу людям.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194469.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194469.jpg)Огневое испытание двигателя первой ступени РР Ангара. Фото: ГКНПЦ имени М.В.Хруничева  (http://www.khrunichev.ru/)
 
С другой стороны, я не приемлю и позицию, что в космос летать вообще не нужно. Расскажу историю. Лет шесть назад сын вернулся из школы и сказал, что поспорил с учительницей. Она говорила детям, что летать в космос вообще не нужно. «Пусть лучше бы колбасу делали», — заявила она. Меня тогда поразило, насколько у нас плохое просвещение в этой сфере. Если рассказать людям, что мы уже можем делать и что уже делаем при помощи космонавтики, то у многих бы волосы дыбом встали, ни у кого бы язык не повернулся сказать, что это не нужно. Тогда я решил написать книгу о космосе, но только не научным языком, а общедоступным. Главным цензором была жена, которая подчеркивала те места, которые были ей не понятны, и я переписывал их более доходчиво. Но этого конечно мало. Сегодня в книжных магазинах в основном переводные издания, причем в них очень «аккуратно» замалчивается участие нашей страны в освоение космоса: как будто мы вообще ничего для этого не сделали.
 - Сможет ли Россия снова стать первой в космосе?
 - Когда был провал на рынке космических запусков в 2001-2002 году и положение было жуткое, я в одном из интервью сказал, что мы завоюем 40-50% рынка. В материале журналист над моими словами насмехался, но через несколько лет мы это выполнили. Поэтому, несмотря на сложное положение в отрасли, я верю, что мы сможем поднять российскую космонавтику.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194466.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194466.jpg)
  РН «Ангара» на стартовом комплексе. Фото: ГКНПЦ имени М.В.Хруничева (http://www.khrunichev.ru/)
http://www.aif.ru/society/science/1412273
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 22.12.2014 13:28:17
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Визуально чем-то Энергию напоминает.
Только габаритами меньше.
Энергия - вот Та- действительно Молодухой была ...ножки разведены... а эта- уже стесняется .....Ничё - возьмут и А3 решать делать  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 16:29:40
Не было. Спасибо за фото.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 17:36:23
Там погода то какая? Облачно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 22.12.2014 17:44:32
Вздремнул тут на часок... И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5". Кстати, на часах было указано время старта 08:57 ДМВ. Еще смутно помню что-то про четыре включения маршевого двигателя "Бриза-М" для доставки макета на геостационарную орбиту. Почему-то отпечаталось в памяти, что весь процесс займет ровно девять часов. Удивительно, не правда ли? Но, что особенно важно, во сне макет массой где-то две тонны почему-то не отделяется и спустя пару часов уводится на орбиту захоронения двумя включениями двигателей малой тяги "Бриза-М". Больше, увы, ничего добавить не могу, так как, эх, проснулся...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 22.12.2014 17:51:13
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Ну раз уж зашла речь о пилотируемой Ангаре:
ЦитироватьВот и все", — заключил Медведев.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141221/1039499542.htm

Ну чушь нaписaнa, что вы ждaли от менеджерa. Кaкой свертяж нa бaзе этих недомерок. Вокруг четырёхметрового блокa?
Тaк с его появлением урмовскaя мелочь не нужнa. A с учетом "трaдиций фирмы" крaсиво будет нa бумaге.
Повторюсь при нaчaле проблем, весь бомонд резко нaчинaет терять к этому интерес.
Там в интервью про новую РН еще говорится и деньги для нее.  Вечером деньги - утром  новая РН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 22.12.2014 17:54:46
Цитироватьanik пишет:
Вздремнул тут на часок... И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5". Кстати, на часах было указано время старта 08:57 ДМВ. Еще смутно помню что-то про четыре включения маршевого двигателя "Бриза-М" для доставки макета на геостационарную орбиту. Почему-то отпечаталось в памяти, что весь процесс займет ровно девять часов. Удивительно, не правда ли? Но, что особенно важно, во сне макет массой где-то две тонны почему-то не отделяется и спустя пару часов уводится на орбиту захоронения двумя включениями двигателей малой тяги "Бриза-М". Больше, увы, ничего добавить не могу, так как, эх, проснулся...
Во сне точно макет в 2 тонны - не больше? Жаль еще, что макет - просто болванка. Маленький спутник с фотокамерой и лазерным передатчиком был бы весьма к месту.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 16:55:06
A тем временем, рaнее отловленные шaмaны порвaли уже по второму бубну... .
 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 22.12.2014 14:00:00
ЦитироватьCfytr пишет:
Было уже?


Судя по верхним пандусам, башня явно желает дожить дослужиться до КВТК
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 17:02:28
Цитироватьpkl пишет:
Ну вот! А я так хотел посмотреть трансляцию!  :(
Ну Вы же патриот, должны понимать!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 17:04:12
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьCfytr

пишет:
Было уже?

Судя по верхним пандусам, башня явно желает дожить дослужиться до КВТК
Чтобы дожить до водородникa нужно смотреть нулевой цикл.
 :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 22.12.2014 18:06:15
anik, вот хорошая работа днем спать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 22.12.2014 18:06:28
ЦитироватьKR пишет:
Lanista , она толстая и не красивая.
Р-7, первые 2-ух ступенчатые Протоны тоже были толстыми и некрасивыми. А потом подросли и похорошели :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 22.12.2014 18:17:12
ЦитироватьKR пишет:
anik , вот хорошая работа днем спать.
Я в отпуске, Вы уж извините.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 17:17:26
Цитироватьanik пишет:
Вздремнул тут на часок... И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5
Может попробовать еще разок приспнуть :)  Вот время начала заправки при обратном отсчете от времени старта вдруг да присниться? Или еще какая полезная информация из недр подсознания всплывет ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 22.12.2014 14:20:12
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьВал   пишет:
ЦитироватьCfytr

пишет:
Было уже?

Судя по верхним пандусам, башня явно желает дожить дослужиться до КВТК
Чтобы дожить до водородникa нужно смотреть нулевой цикл.
 :oops:
Считаете здесь шансов нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 22.12.2014 18:21:05
Цитироватьsychbird пишет:
Может попробовать еще разок приспнуть  :)  
Нельзя. Тогда ночью спать не буду. Но ночью обычно другие сны снятся.  ;)

http://itar-tass.com/kosmos/1665114

МОСКВА, 22 декабря. /ТАСС/. Госкомиссия на космодроме Плесецк (Архангельская область) приняла решение о проведении испытательного пуска новой российской тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" утром 23 декабря, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Состоялось заседание государственной комиссии на заправку ракеты-носителя. Подготовка к старту идет в графике. Сам запуск запланирован на утро вторника", - сказал собеседник агентства.
По его словам, планируется, что старт тяжелой "Ангары" состоится в 08:57 мск.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 22.12.2014 14:23:47
Цитироватьanik пишет:
Вздремнул тут на часок... И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5". Кстати, на часах было указано время старта 08:57 ДМВ. Еще смутно помню что-то про четыре включения маршевого двигателя "Бриза-М" для доставки макета на геостационарную орбиту. Почему-то отпечаталось в памяти, что весь процесс займет ровно девять часов. Удивительно, не правда ли? Но, что особенно важно, во сне макет массой где-то две тонны почему-то не отделяется и спустя пару часов уводится на орбиту захоронения двумя включениями двигателей малой тяги "Бриза-М". Больше, увы, ничего добавить не могу, так как, эх, проснулся...
Я дилетант , поэтому не могу рассчитать. Вопрос - а какую максимальную массу неотделившейся болванки  Бриз сможет утащить  на себе  на орбиту захоронения? (Или предполагается - любую , которая должна была по плану выйти на орбиту , но в нештатной ситуации осталась на нём  ?)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 23.12.2014 02:27:53
Цитироватьanik пишет:
И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5".
Мне снился похожий сон, причем цветной: http://www.russianspaceweb.com/angara5_scenario.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 17:31:44
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Может попробовать еще разок приспнуть  :)  
Нельзя. Тогда ночью спать не буду. Но ночью обычно другие сны снятся.  ;)  

 
"Состоялось заседание государственной комиссии на заправку ракеты-носителя. Подготовка к старту идет в графике. Сам запуск запланирован на утро вторника", - сказал собеседник агентства.
По его словам, планируется, что старт тяжелой "Ангары" состоится в 08:57 мск.
Спасибо anik  :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 22.12.2014 18:33:39
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьanik пишет:
Вздремнул тут на часок... И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5
Может попробовать еще разок приспнуть  :)  Вот время начала заправки при обратном отсчете от времени старта вдруг да присниться? Или еще какая полезная информация из недр подсознания всплывет  ;)  
Я тоже решил поспать днем после работы. И вот что приснилось:

•       23.57 22 декабря - подготовка оборудования СК к заправке и пуску РКН с отводом стрел кабель-заправочной башни (КЗБ) с площадками обслуживания от РКН;
•       23.57 - запуск программы предстартовой подготовки (ПСП) СУ РН (до пуска 9 часов);
•       00.02 23 декабря – начало подготовки к заправке баков РН (до пуска 8 часов 55 минут);
•       Около 5.00 утра – захолаживание системы заправки жидким кислородом 3-й ступени (до пуска 4 часа);
•       Около 5.00 - начало заправки баков РН горючим, шаробаллонов двигателей и пневмоавтоматики азотом и «теплым» гелием (до пуска 4 часа);
•       Около 6.00 - захолаживание баков РН, начало заправки баков РН жидким кислородом, заполнение погружных шаробаллонов (ШБ) «холодным» гелием давлением 220 кгс/кв.см общей массой 706,8 кг (до пуска 3 часа);
•       Около 6.00 – окончание заправки баков горючим. Заправлено 186,7 тонны (до пуска 3 часа);
•       Около 7.00 утра – окончание заправки баков РН кислородом. Заправлено 511,5 тонны. Подпитка баков О1 и О2 (до пуска 2 часа);
•       Около 8.00 – подпитка бака О 3-й ступени (до пуска 1 час);
•       8.42 - предпусковые операции по системе управления, ДУ РН;
•       8.54 – слив О из заправочно-сливных магистралей;
•       8.54 – предстартовый наддув баков 1-й и 2-й ступеней;
•       8.54.40 - отстыковка и отвод стыковочных устройств О;
•       8.57 - пуск РКН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 22.12.2014 18:39:37
Какой Вы памятливый на сны.
Судя по массам заправки, это ПП :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 22.12.2014 18:39:57
ЦитироватьVeganin пишет:
Во сне точно макет в 2 тонны - не больше? Жаль еще, что макет - просто болванка. Маленький спутник с фотокамерой и лазерным передатчиком был бы весьма к месту.
А я бы встроил в ГВМ стандартный пороховик тонн на 20, Бризом дал закрутку и тормознул бы связку к Земле.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 22.12.2014 18:44:07
ЦитироватьCfytr пишет:
Было уже?
C прошлого вывоза фотка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 17:46:05
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьCfytr

пишет:
Было уже?
Судя по верхним пандусам, башня явно желает дожить дослужиться до КВТК
Чтобы дожить до водородникa нужно смотреть нулевой цикл.
Считаете здесь шансов нет?
В этих делaх чудес не бывaет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 22.12.2014 18:55:12
ЦитироватьZOOR пишет:
Какой Вы памятливый на сны.
Судя по массам заправки, это ПП  :)  
Умножаем на пять УРМ-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 22.12.2014 19:27:39
Цитироватьpkl пишет:
Ну вот! А я так хотел посмотреть трансляцию!  :(
И когда это была последняя трансляция с Плесецка?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 23.12.2014 02:30:04
Цитироватьм-с Гелезниак пишет: 
В етих делах чудес не бывает.
Ой да ландо вам - партия скажет "Надо" - и все будет :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 18:32:13
Цитироватьnapalm пишет:
И когда это была последняя трансляция с Плесецка?
Дык первая попытка Ангары-1ПП
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 18:32:20
Цитироватьnapalm пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну вот! А я так хотел посмотреть трансляцию!  :(  
И когда это была последняя трансляция с Плесецка?На
На первом, отложенном пуске Ангары 1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 18:36:14
С точки зрения людей, пестующих сейчас СК и Ангару в Плесецке, я готов понять, что им без прямой трансляции спокойней работать. Готов  потерпеть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 17:38:09
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51451)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 22.12.2014 15:40:14
Если потом покажут так же развернуто как и ПП, то сам пуск   А5 можно и в оффлайне.. ээ.. послушать, почитать?:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 17:59:02
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51452)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 19:46:25
http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2014/12/angara5_14-1-580x326.png
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 22.12.2014 20:59:33
Цитироватьsychbird пишет:
http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2014/12/angara5_14-1-580x326.png
Все они отсюда кормятся http://structure.mil.ru/structure/forces/cosmic/more/photo/gallery.htm?id=19136@cmsPhotoGallery Даже номера кадров не меняют, однако обрезают порой по краям.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 22.12.2014 21:12:08
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2014/12/angara5_14-1-580x326.png
Это первый вывоз, на РН не хватает маленькой детали 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 20:17:32
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев

пишет:
Цитироватьsychbird

пишет:
http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2014/12/angara5_14-1-580x326.png
Это первый вывоз, на РН не хватает маленькой детали
Снегa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 20:22:06
ЦитироватьCristall пишет:
Это первый вывоз, на РН не хватает маленькой детали  8)
А без нее полетит?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 22.12.2014 21:26:00
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
Это первый вывоз, на РН не хватает маленькой детали  8)  
А без нее полетит?  :)
Полетит, но первая с ней летела, да и как же видео без нее...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nicolas Pillet от 22.12.2014 22:31:47
ЦитироватьCristall пишет:
Это первый вывоз, на РН не хватает маленькой детали  8)
На пример ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 22.12.2014 20:32:40
Она?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51453)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 22.12.2014 21:34:17
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Она?
Она :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 20:34:25
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Она?
Кaмер.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 20:35:44
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:

Помоему тaм семёркa внизу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Луноход от 22.12.2014 21:37:41
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:

Довольно внушительный аппарат!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 19:43:00
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51454)

это второй вывоз, на первом надпись Ангара А5 была внизу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 22.12.2014 21:53:59
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
это второй вывоз, на первом надпись Ангара А5 была внизу.
Если Вы уверенны, то спорить не буду. Но надпись с двух сторон... По второй плоскости она действительно снизу ;)  А логотип под каждой должен быть
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 19:57:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:

Помоему тaм семёркa внизу.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51455)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 22.12.2014 21:58:18
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
это второй вывоз, на первом надпись Ангара А5 была внизу.
Если Вы уверенны, то спорить не буду. Но надпись с двух сторон... По второй плоскости она действительно снизу  ;)  А логотип под каждой должен быть
Логично
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 21:00:51
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
Помоему тaм семёркa внизу.
Дa поленился увеличивaть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 20:01:18
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
это второй вывоз, на первом надпись Ангара А5 была внизу.
Если Вы уверенны, то спорить не буду. Но надпись с двух сторон... По второй плоскости она действительно снизу  ;)  А логотип под каждой должен быть
по моему надпись одна. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51456)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 22.12.2014 22:02:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Логично
Вот только нелогично, что ракеты мы делаем лучше, чем самоклеящуюся ленту  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 21:04:03
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
ЦитироватьCristall

пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
это второй вывоз, на первом надпись Ангара А5 была внизу.
Если Вы уверенны, то спорить не буду. Но надпись с двух сторон... По второй плоскости она действительно снизу  ;)

Тут вообще пусто.
Дaже нa урме.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.12.2014 21:09:25
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьLRV_75

пишет:
Логично
Вот только нелогично, что ракеты мы делаем лучше, чем самоклеящуюся ленту
Зжрaлись. Кисточкой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 20:09:37
Кстати отделение 4 блоков как на Союзе будет с вращением.

http://www.russianspaceweb.com/images/rockets/angara/angara5/staging_closeup_1.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51457)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 22.12.2014 22:11:13
Кто в курсе циклограммы пуска? Ну, хотя бы проектной?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 22.12.2014 22:15:03
ЦитироватьФеликс пишет:
Кто в курсе циклограммы пуска? Ну, хотя бы проектной?
http://www.russianspaceweb.com/angara5_scenario.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: rovnyart от 22.12.2014 22:18:11
Завтра всем "НИЦ РКП" будем держать пальцы) ведь УРМ у нас испытывали на стенде)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 22.12.2014 20:21:24
Вот бы Клиппер на Ангару приставить.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234011.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 22.12.2014 22:53:19
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Она?
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=51453&width=500&height=500)
Боец позирует видно, за поручень голой рукой схватился)))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shwed от 22.12.2014 23:07:46
Стремно как то за Ангару. Жаль, что трансляции не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 22.12.2014 23:18:06
ЦитироватьShwed пишет:
Стремно как то за Ангару. Жаль, что трансляции не будет.
В 9.00 будет еще темно, ничего не видно, т.к. восход солнца будет только в 9.48 и снегопад  http://www.gismeteo.ru/city/weekly/30818/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 22.12.2014 23:26:12
Одна надежда на форумчан, которым снятся вещие сны.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 22.12.2014 23:27:15
Что известно на данный час?

Всё в порядке? Сбоев никаких нет?
Пуск в 9:00 23.12.14 подтверждают?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 22.12.2014 23:35:48
ЦитироватьХВ пишет:
Одна надежда на форумчан, которым снятся вещие сны.
У Аника сны цветнее, четче и более вещие.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 23.12.2014 09:37:29
ЦитироватьВован пишет:и более вещие.
вещее :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 22.12.2014 23:41:30
О, Старый подтянулся, приветствую!
По всему видно, напряжение повышается ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 22.12.2014 23:45:29
Цитироватьamez пишет:
http://www.russianspaceweb.com/angara5_scenario.html
Спасибо за ссылку!
The four boosters of the first stage separate 213 seconds into the flight at an altitude of around 82 kilometers and impact the ground from 850 to 890 kilometers downrange in the Sosnogorsk Region of the Komi Republic. The core stage returns to full thrust and fires for a total of 325 or 329 seconds.

У меня немного другие цифры из спредшита. Тут похоже на то, что взята тяга 210тс. Если брать 212,6 немного все быстрее будет. И я бы предположил, что будет небольшое дросселирование первой ступени, чтобы не превышать некоторую заданную величину перегрузки. Проверять так проверять. Но тут надо конечно смотреть поля падения, иначе в Монголии собирать придется :) Скорости и высоты у меня уже после отделения первой не бьются (73км, ~200км, ~450км, горизонтальная ~7400м/с, но тут я ламер, не претендую) ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 22:52:09
Залез на сайт космодрома Плесецк. Последнее обновление в новостях 2012 год декабрь :)
Глянул форум - октябрьские посты :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 23.12.2014 09:53:21
Цитироватьsychbird пишет:
Залез на сайт космодрома Плесецк. Последнее обновление в новостях 2012 год декабрь  :)  
Глянул форум - октябрьские посты  :(
Сейчас модно в твиттере чирикать :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.12.2014 22:55:48
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Залез на сайт космодрома Плесецк. Последнее обновление в новостях 2012 год декабрь  :)  
Глянул форум - октябрьские посты  :(  
Сейчас модно в твиттере чирикать  :)  
Да я уже полазал  :)  Никого из мне знакомых там не обнаружил  :(
Надежды на Романа и Вована ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vlad7308 от 22.12.2014 20:13:27
 желаю удачи завтра утром А5 и всем причастным
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.12.2014 00:41:25
До запуска в 23.57 циклограммы предстартовой подготовки (ПСП) должна быть выполнена подготовка оборудования СК к заправке и пуску РКН с отводом от РКН стрел кабель-заправочной башни (КЗБ) с площадками обслуживания
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 01:46:00
Ну, ни пуха! :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.12.2014 00:56:38
Пора запускать циклограмму ПСП. 
Если все по плану, то в  23.57 - запуск циклограммы предстартовой подготовки СУ РН (до пуска 9 часов)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 00:56:40
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зжрaлись. Кисточкой.
О! Тут согласен. Кисточкой эпохальнее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.12.2014 00:58:57
00.02 23 декабря – начало подготовки к заправке баков РН (до пуска 8 часов 55 минут): проверка исходного и функционирование пневмогидросистемы баков О и Г, зарядка шаробаллонов автоматики ДУ
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.12.2014 01:02:59
Пойдем отдыхать, а на СК до утра:


•       Около 5.00 утра – захолаживание системы заправки жидким кислородом 3-й ступени (до пуска 4 часа);
•       Около 5.00 - начало заправки баков РН горючим, шаробаллонов двигателей и пневмоавтоматики азотом и «теплым» гелием (до пуска 4 часа);
•       Около 6.00 - захолаживание баков РН, начало заправки баков РН жидким кислородом, заполнение погружных шаробаллонов (ШБ) «холодным» гелием давлением 220 кгс/кв.см (до пуска 3 часа);
•       Около 6.00 – окончание заправки баков горючим (до пуска 3 часа);
•       Около 7.00 утра – окончание заправки баков РН кислородом. Подпитка баков О1 и О2 (до пуска 2 часа).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 23.12.2014 00:15:18
Спасибо, Владимир Николаевич. Ни пуха :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: maxis от 23.12.2014 04:25:26
Ни пуха!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Quoondо от 23.12.2014 00:30:02
ни пуха
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 01:30:39
Недооценивают у нас моральные стимулы.
Я бы всем причастным разрешил награвировать стандартные медальоны и заложил их в ГВМ (или ГММ?, а то меня ZOOR уел  :)  ). Разрешил бы оставить записку в вечность.
Второго такого случая не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 23.12.2014 01:40:31
Да, хорошая идея. Все слишком угрюмо делают.
 Говорят Гагарину СССР на шлеме прямо на старте рисовали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 23.12.2014 01:42:36
ЦитироватьШтуцер пишет:
Второго такого случая не будет.
тьфу-тьфу-тьфу (через плечо конечно и по крышке стола)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bart Hendrickx от 23.12.2014 03:02:05
Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьФеликс пишет:
Кто в курсе циклограммы пуска? Ну, хотя бы проектной?
http://www.russianspaceweb.com/angara5_scenario.html
Еще поподробнее:

http://www.spaceflight101.com/angara-a5-1lm-launch-updates.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 23.12.2014 03:13:40
ЦитироватьBart Hendrickx пишет:
Еще поподробнее:

 http://www.spaceflight101.com/angara-a5-1lm-launch-updates.html
Что-то тут не то. Очень напрашивается второе включение УРМ-2. И после его отработки орбита будет никак не 200км, а "немного" выше. С одним включением что-то вроде 600х20000 получается. В общем надо ждать реальной циклограммы А5, что тут гадать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 23.12.2014 03:12:19
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67459.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 00:20:14
без снега больше фотографий не выкладывать  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Петр Зайцев от 23.12.2014 13:36:33
ЦитироватьBart Hendrickx пишет:

Еще поподробнее:

 http://www.spaceflight101.com/angara-a5-1lm-launch-updates.html
Там что-то усиленно муссируется утверждение, что УРМ-2 есть переделанный Блок И. Аффтар обкурился?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 04:46:23
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
ЦитироватьBart Hendrickx пишет:

Еще поподробнее:

 http://www.spaceflight101.com/angara-a5-1lm-launch-updates.html
Там что-то усиленно муссируется утверждение, что УРМ-2 есть переделанный Блок И. Аффтар обкурился?
А какой двигатель стоит на 2-1В?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 23.12.2014 03:56:11
Цитироватьmefisto_x пишет:
без снега больше фотографий не выкладывать  :)
Привереда :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: саша от 23.12.2014 07:37:16
Что-то тихо, спугнуть боитесь? ))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 07:38:55
мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 07:43:53
ЦитироватьСергио пишет:
мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Ну , Михаил Жванецкий давно уже ответил. Надо отвечать так - Вчера были по пять рублей, но большие. Но по пять рублей. А сегодня маленькие но по три. А вчера - по пять рублей.  Но просто звери какие-то! Но вчера. Но по пять рублей.
В общем, как то так :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 07:48:08
ну, человек сам ответил "потому что руки из...". и если я в течение суток не отвечу - моё "молчание - знак согласия". я в затруднительном положении.
я пытался возразить - есть разница в широте космодрома. но сам предполагаю что разница не так много даст (если запустить А5 с Канаверела)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 07:54:01
ЦитироватьСергио пишет:
ну, человек сам ответил "потому что руки из...". и если я в течение суток не отвечу - моё "молчание - знак согласия". я в затруднительном положении.
Потому что Дельта4-хэви существенно дороже, и вообще он на водородниках. А то что он там себе думает, никого не волнует.
из тяжёлых одноклассников ангары сравнимым(по цене) будет фалкон-9 хэви,
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: freinir от 23.12.2014 08:13:17
ЦитироватьСергио пишет:
Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн
А не 24,5 случаем...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 04:14:22
ЦитироватьСергио пишет:
мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Посмотрели бы вику, что-ли. Или на сайте ЦиХ. Откуда взяли про 14 тонн?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: rovnyart от 23.12.2014 08:16:45
Да хрен с ними, с тоннами, как там заправка? ))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 23.12.2014 04:19:16
ЦитироватьСергио пишет:
мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
 А Сатурн-5 с одним(!!) блоком 140 тонн... Вообще колдунство какое-то. Или заговор... Или просрали полимеры.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 07:19:34
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51459)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 08:21:25
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Посмотрели бы вику, что-ли. Или на сайте ЦиХ. Откуда взяли про 14 тонн?  :o
возможно он про А3. :-)  Но если человек считает что одна ракета из трех блоков выводит 14, а другая тоже из трех блоков(но совершенно иная в том числе по цене) выводит 23 потому что у создателей первой руки из задницы растут - то этому человеку голову лечить надо :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 23.12.2014 08:22:37
ЭХ... трансляцию бы... хотя бы текстовую...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 08:28:38
точно 24,5 наверное не туда смотрели.

хотя: Delta IV Heavy to  GTO 14 800 kg,
Ангара А5 на ГПО 5,4 тонны, А5/КВТК - 6,6 тонн
(Geotransfer orbit ведь геопереходная?)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 08:33:15
на LEO почти одинаково, на геопереход - что то по дороге теряется.
аа, там на изменение плоскости наверное? я правильно догадался?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 04:33:18
ЦитироватьПлейшнер пишет:

:D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 04:39:12
ЦитироватьСергио пишет:
на LEO почти одинаково, на геопереход - что то по дороге теряется.
аа, там на изменение плоскости наверное? я правильно догадался?
В том числе. Но главное - у Дельты водород наверху. Ну и широта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 07:39:15
ЦитироватьСергио пишет:
я правильно догадался?
Эх, рановато вы с товарищами по работе на трех- пяти-блочные перешли,  пойдите сперва потренируйтесь на моноблочных :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 08:44:45
ЦитироватьСергио пишет:
на LEO почти одинаково, на геопереход - что то по дороге теряется.
аа, там на изменение плоскости наверное? я правильно догадался?
ещё раз - Дельта-4 (а тем более хэви) - дорогая и нахер никому кроме вояк , по крайней мере пока, не нужная ракета(Я не говорю что плохая, как раз таки хорошая но дорогая). На рынке коммерческих запусков - не присутствует от слова "вообще" ибо неконкурентоспособна. статистика запусков - за 10(!) лет  - 6  успешных. Возит только военные спутники по заказу Пентагона, ну, вот по заказу НАСА один свозила. Ангара , по крайней мере в теории - коммерческий носитель по нескольку раз в год.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 23.12.2014 18:46:28
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
я правильно догадался?
Эх, рановато вы с товарищами по работе на трех- пяти-блочные перешли, пойдите сперва потренируйтесь на моноблочных  :evil:
я думаю они сейчас моноблочные пропускают. А вот к вечеру... трех-пяти блочные пойдут :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 08:55:31
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
я правильно догадался?
Эх, рановато вы с товарищами по работе на трех- пяти-блочные перешли, пойдите сперва потренируйтесь на моноблочных  :evil:  
я думаю они сейчас моноблочные пропускают. А вот к вечеру... трех-пяти блочные пойдут  :)
надо подсказать товарищу, по  скольку блоков на первой ступени у дельты-4медиум (считая GEM) :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 23.12.2014 07:56:04
По сообщению радио "Звезда" "всё готово к старту..." Ну, всё-то не может быть за час готово, надо понимать, что на 7-30 без замечаний?!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 08:56:32
ЦитироватьШтуцер пишет:
Недооценивают у нас моральные стимулы.
Я бы всем причастным разрешил награвировать стандартные медальоны и заложил их в ГВМ (или ГММ?, а то меня ZOOR уел  :)  ). Разрешил бы оставить записку в вечность.
Второго такого случая не будет.
А что там уже свирепо расправились с народной традицией? ;-) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Рысьь от 23.12.2014 09:02:20
ЦитироватьФеликс: Ангара , по крайней мере в теории - коммерческий носитель по нескольку раз в год.

Если это так, то почему Роскосмос, ОРКК и Хру, якобы заинтерсованные в коммерциализации, не пиарят её запуск видео, текстом и твитами, а молчат, будто сверхсекретную МКБР испытывают? А потом жалуются, что российская космонавтика как-то мало популярна, и конкуренты обходят...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 09:03:54
ЦитироватьСергио пишет:
почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Скажите, что у нас скорость на низкой орбите в 2.2 раза больше, чем у американцев. 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 09:06:10
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что там уже свирепо расправились с народной традицией?
С какой именно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 09:09:07
ЦитироватьРысьь пишет:
ЦитироватьФеликс: Ангара , по крайней мере в теории - коммерческий носитель по нескольку раз в год.

Если это так, то почему Роскосмос, ОРКК и Хру, якобы заинтерсованные в коммерциализации, не пиарят её запуск видео, текстом и твитами, а молчат, будто сверхсекретную МКБР испытывают? А потом жалуются, что российская космонавтика как-то мало популярна, и конкуренты обходят...
а оно надо - нервировать разработчиков и пусковую команду? С 1ПП гораздо лучше без вот этого твоего брата щелкопёра и бумагомараки вышло :-) . И сейчас выйдет.
Касательно - "жалуются" - сравните количество коммерческих запусков Протона и, ну к примеру Фалкона, у кого их больше за последние год-два? Ну а что жалуются, так то понятно. У преферансистов есть поговорка - "плачь больше, карта слезу любит" :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 10:17:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что там уже свирепо расправились с народной традицией?
С какой именно?
монеткой под колесо, очевидно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Asug от 23.12.2014 06:23:47
ЦитироватьФеликс пишет:
а оно надо - нервировать разработчиков и пусковую команду? С 1ПП гораздо лучше без вот этого твоего брата щелкопёра и бумагомараки вышло :-) . И сейчас выйдет.
Касательно - "жалуются" - сравните количество коммерческих запусков Протона и, ну к примеру Фалкона, у кого их больше за последние год-два? Ну а что жалуются, так то понятно. У преферансистов есть поговорка - "плачь больше, карта слезу любит" :-)
может что-то в консерватории подправить? в смысле в разработчиках и тд. Маск не нервируется, Орион - "смотрите на всех каналах", а не имеющие аналогов в мире, русские пусковики такие нервные...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 08:27:37
Ну как там?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51463)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:32:46
Имидж не секретностью повышкют, а открытостью и честностью.
Так что по любому отсутствие трансляции - против Ангары и России, следовательно, против тех, кто её готовит и пускает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:34:32
А вообще правильно прогнозировали: во время пуска будет облачно и снежно. У нас в подмосковье облачно и снежно, так что отсюда пуск не увидим.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 09:36:44
Вооружившись биноклем, омичи смогут увидеть запуск «Ангары А5» (http://superomsk.ru/news/14913)  ;)  

ЦитироватьЧитают тему (гостей: 208, пользователей: 30, из них скрытых: 2) alexs alexs (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41382/), Евгений К (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41338/), Denis Samarin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40629/), Рысьь (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/27603/), che wi (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/26796/), Шелезяка (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/24432/), ansiivan (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18070/), radian (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17837/), athanasios (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17680/), lozga (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17543/), Анатолий Егоров (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17383/), Shwed (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17302/), Ziplen (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17227/), Vlad_V (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16721/), mefisto_x (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16661/), Ask (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16188/), OlegN (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15868/), Veganin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15662/), Asug (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15330/), us2-star (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15121/), Большой (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14365/), amez (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14159/), ХВ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14044/), Mekhatronik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13901/), Tiger (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13842/), Eraser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13828/),Andy_KRR (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13813/), ВЯЛый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13531/)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:40:29
Чере несколько минут на пол сотни больше
Читают тему (гостей: 255, пользователей: 38, из них скрытых: 3
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 09:40:48
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что там уже свирепо расправились с народной традицией?
С какой именно?
монеткой под колесо, очевидно.
У меня были несколько, я их всех профукал.
Это не вечность, как орбита захоронения у ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 09:41:32
ЦитироватьAsug пишет:
ЦитироватьФеликс пишет:
а оно надо - нервировать разработчиков и пусковую команду? С 1ПП гораздо лучше без вот этого твоего брата щелкопёра и бумагомараки вышло :-) . И сейчас выйдет.
Касательно - "жалуются" - сравните количество коммерческих запусков Протона и, ну к примеру Фалкона, у кого их больше за последние год-два? Ну а что жалуются, так то понятно. У преферансистов есть поговорка - "плачь больше, карта слезу любит" :-)
может что-то в консерватории подправить? в смысле в разработчиках и тд. Маск не нервируется, Орион - "смотрите на всех каналах", а не имеющие аналогов в мире, русские пусковики такие нервные...
два примера это не система. За сколько часов про Чаньэ-5-1т вот лично ты узнал? Запуск Ангары-1ПП анонсировался и прямой видео трансляцией и чем только ни было, и  что вышло по результату?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:42:23
До старта осталось 14 минут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 09:43:19
ЦитироватьХВ пишет:
Имидж не секретностью повышкют, а открытостью и честностью.
Так что по любому отсутствие трансляции - против Ангары и России, следовательно, против тех, кто её готовит и пускает.
Дурь. Если бы была секретность то о том что запускают А5 ты бы узнал через час-полтора. А то и позже.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Tiger от 23.12.2014 09:43:48
Удачи причастным!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 09:45:09
Омичи могут увидеть Ангару в 12 по местному.


Жители Омска могут стать свидетелями первого в истории запуска ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара А5». Больше всего шансов увидеть ракету в 12 часов по омскому времени. - 23 декабря в 08:57 ДМВ

 Источник: http://www.bk55.ru/news/article/43965/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 09:45:18
Долго же ждали.. Удачи всем!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:45:23
Умник Феликс, слово "секретность" подразумевает не то, что Вы себе вообразили, а то, что имеем на самом деле.
Отсутствие трансляции.
Можно было бы догадаться.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 10:46:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что там уже свирепо расправились с народной традицией?
С какой именно?
монеткой под колесо, очевидно.
У меня были несколько, я их всех профукал.
Это не вечность, как орбита захоронения у ГСО.
это тоже не вечность, лет через сто мусор на ГСО+ начнут убирать :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 23.12.2014 09:46:51
ЦитироватьСергио пишет:

мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Delta IV Heavy
Стартовая масса
 - 733 400 кг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC)
3 блока...

Ангара5
Стартовая масса759 т
5 блоков

стартовые массы почти одинаковы как бы... ни о чем не говорит?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: U235 от 23.12.2014 02:47:30
Всего лишь час до самых главных дел: Кому - до ордена, ну, а кому - до вышки. ©

Точнее уже всего 10 минут
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 08:50:40
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51464)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:51:00
На форуме почти пол тыщи народу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: andyslk от 23.12.2014 16:51:28
присяду и я на задней скамеечке

из Сыктывкара или Ханты-Мансийска народ есть?
у вас видно должно быть..
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 09:52:16
Форум по швам трещит :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:52:25
Кто первый скажет "мяу"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Tassman от 23.12.2014 09:52:29
Три минуты...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 23.12.2014 09:52:32
Не русские пусковики нервные, а высокое начальство. Неудача в прямом эфире (а-ля Протон-М прошлого года или эффектный Антарес этого), не дай Бог, будет повторена десятки раз всеми телеканалами мира, вызовет оживление и возмущение масс, а это резко понижает шансы усидеть в теплом кожаном кресле - кто-то же должен быть отдан на растерзание толпы? Так что все логично.
Верующие могут помолиться за Ангару - молитва от чистого сердца, а не за 100000 куда эффективней.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 10:52:35
ЦитироватьU235 пишет:
Всего лишь час до самых главных дел: Кому - до ордена, ну, а кому - до вышки. ©

Точнее уже всего 10 минут
вам уже надо с радио "Звезда" переключаться на RelaxFM :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 09:53:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что там уже свирепо расправились с народной традицией?
С какой именно?
Дык, монетка для широкого круга, роспись для узкого, например ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 09:54:29
ЦитироватьХВ пишет:
Умник Феликс, слово "секретность" подразумевает не то, что Вы себе вообразили, а то, что имеем на самом деле.
Отсутствие трансляции.
Можно было бы догадаться.
И это вы думаете - секретность? Вы хоть в одном ящике хоть полгода то работали? Всем всё известно, на соответствующих сайтах - профиль полёта, куча фотографий. Ну-ну.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 23.12.2014 09:54:49
ЦитироватьVeganin пишет:
Не русские пусковики нервные, а высокое начальство. Неудача в прямом эфире (а-ля Протон-М прошлого года или эффектный Антарес этого), не дай Бог, будет повторена десятки раз всеми телеканалами мира, вызовет оживление и возмущение масс, а это резко понижает шансы усидеть в теплом кожаном кресле - кто-то же должен быть отдан на растерзание толпы? Так что все логично.
Не так логично. Неудача, показанная в записи, тоже будет обсосана со всех сторон. И даже по неудаче, которую не покажут, все пройдутся (а заодно и по отсутствию записи пройдутся).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 08:55:11
ЦитироватьTassman пишет:
Три минуты...
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51465)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 09:56:43
ЦитироватьVeganin пишет:

Верующие могут помолиться за Ангару - молитва от чистого сердца, а не за 100000 куда эффективней.
Обе молитвы имеют одинаковый эффект относительно влияния на пуск, кроме, конечно, толщины кошелька молящегося.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: svmich от 23.12.2014 09:56:50
кто-нибудь достоверно знает, предстартовый отсчёт точно не останавливали?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KrMolot от 23.12.2014 09:57:40
Кто-нить позвоните Старому. Напомните, а то может человек забыл о запуске. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Deso от 23.12.2014 09:59:13
Пошла
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 09:59:27
Пуск осуществлен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 11:02:02
на радио уже по"Звездели", что РН ушла.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:02:59
Россия осуществила первый испытательный пуск "Ангары-А5"
http://ria.ru/space/20141223/1039717866.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 10:03:10
Цитироватьche wi пишет:
Пуск осуществлен.
АААAA! :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:03:53
Цитироватьche wi пишет:
Пуск осуществлен.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51467)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 23.12.2014 06:04:11
http://itar-tass.com/kosmos/1666100

Тяжелая ракета "Ангара-А5" стартовала с космодрома Плесецк
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: svmich от 23.12.2014 10:04:50
Ушла родная.
http://ria.ru/space/20141223/1039717866.html
http://itar-tass.com/kosmos/1666100
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 06:05:43
улетела
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 06:06:19
ТАСС ‏@tass_agency  (https://twitter.com/tass_agency) сейчас33 секунды назад (https://twitter.com/tass_agency/status/547271745972211713)

Тяжелая ракета "Ангара-А5" стартовала с космодрома Плесецк http://tass.ru/kosmos/1666100  (http://t.co/CY0DDz0uZT)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: andyslk от 23.12.2014 17:07:11
Цитироватьche wi пишет:
Пуск осуществлен.
продолжай...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: svmich от 23.12.2014 10:07:29
Если верить источнику ИТАР-ТАСС в отрасли, по крайней мере старт прошёл штатно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 23.12.2014 10:07:53
Есть отделение об
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 23.12.2014 10:08:15
А у кого-то и была возможность смотреть трансляцию:
"Первый в истории России испытательный запуск ракеты-носителя тяжёлого класса "Ангара-А5" с космодрома "Плесецк" состоялся во вторник, президент России Владимир Путин принял участие в церемонии запуска в режиме видеоконференции.
 http://ria.ru/space/20141223/1039718405.html#ixzz3Mh8AM632"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:08:26
ЦитироватьЧитают тему (гостей: 489, пользователей: 78, из них скрытых: 2)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:09:45
Цитироватьjoint831 пишет:
Есть отделение об
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51468)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Кириллов от 23.12.2014 06:11:30
Видео дайте :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 23.12.2014 10:13:04
с ума сойти
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: andyslk от 23.12.2014 17:15:51
"Состоялось отделение "разгонника" с макетом спутника", — собеседник агентства.
По словам собеседника агентства, первое включение разгонного блока "Бриз-М" намечено в 09.11 мск, второе — в 10.03 мск, третье — в 12.26 мск, заключительное четвертое включение ожидается в 17.44 мск.
Отделение космического аппарата от разгонного блока запланировано на 17.57 мск. Если все пройдет штатно, то это будет заключительным этапом первого экспериментального запуска "Ангара-А5".

РИА Новости http://ria.ru/space/20141223/1039719676.html#ixzz3MhPEyCwC (http://ria.ru/space/20141223/1039719676.html#ixzz3MhPEyCwC)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:16:02
Цитироватьazeast пишет:
А у кого-то и была возможность смотреть трансляцию:
"Первый в истории России испытательный запуск ракеты-носителя тяжёлого класса "Ангара-А5" с космодрома "Плесецк" состоялся во вторник, президент России Владимир Путин принял участие в церемонии запуска в режиме видеоконференции.
 http://ria.ru/space/20141223/1039718405.html#ixzz3Mh8AM632 "
Ну что тут сказать - свиньи
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:17:58
Цитироватьandyslk пишет:
Цитироватьche wi пишет:
Пуск осуществлен.
продолжай...
Я непричастный, беру инфу, где и все - из сети.


ЦитироватьДмитрий Кириллов пишет:

Видео дайте :)
Ну, чтобы слишком не маяться - душевная песня об Ангаре (https://www.youtube.com/watch?v=XPLDKA8MPLc) (ну или вроде того) :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 23.12.2014 10:18:03
Да, могли бы Вести-24 старт показать, пусть и с задержкой минут в 5.   :|   Исторический момент для отечественной космонавтики, как ни крути. Шойгу доложил об успешном пуске, УРА   :!:   8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 23.12.2014 20:19:49
ЦитироватьПлейшнер пишет: Ну что тут сказать - свиньи
Имеют право  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: plastik от 23.12.2014 10:19:54
Кстати, заметьте о чём внезапно вспомнили. Мне кажется это неспроста ж   :!:  
Цитировать<...>Одной из главных задач на перспективу в развитии проекта "Ангара" — сделать эту ракету многоразовой. В настоящее время ракета построена так, что все её ступени сгорают в атмосфере, использовать их повторно нельзя. Совместно с ЦАГИ и НПО "Молния" Центр имени Хруничева уже ведёт работы над проектом многоразовой ракеты. Это позволит значительно удешевить пуски, сделать "Ангару" самой экономичной в мире: ни у одной страны такой ракеты на данный момент нет. Однако реализация этого проекта требует дополнительного финансирования.http://ria.ru/space/20141223/1039718405.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: U235 от 23.12.2014 03:20:21
2 Плейшнер
Рановато эту картинку запостили: еще "Бриз" не отработал :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 11:20:42
azeast (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17683/)
У военных и хруников тоже есть трансляция, судя по joint'у даже до Байка что-то доходит.  :)

Битрикс не тянет даже 500 юзеров, старый форум так не ложился на просмотрах одной страницы. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:20:59
ЦитироватьЧитают тему (гостей: 516, пользователей: 89, из них скрытых: 4)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 10:21:48
http://www.youtube.com/watch?v=pme5kCwo3NU (http://www.youtube.com/watch?v=pme5kCwo3NU)э
Вывоз
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 23.12.2014 10:22:19
Плейшнер почувствовал воздух свободы, он вскружил ему голову....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 23.12.2014 06:22:48
ЦитироватьЧитают тему (гостей: 526, пользователей: 90, из них скрытых: 3)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: svmich от 23.12.2014 10:22:51
ИТАР-ТАСС: "Как сообщили в пресс-службе Минобороны, министр обороны РФ Сергей Шойгу уже доложил Владимиру Путину об успешном проведении первого испытательного пуска ракеты-носителя."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 23.12.2014 10:24:19
а ей макет на ГСО запускают?
надеюсь у этого макета макет манипулятора есть чтоб у супостата чтонит комуниздить)))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:24:57
ЦитироватьU235 пишет:
2 Плейшнер
Рановато эту картинку запостили: еще "Бриз" не отработал  :)
"Бриз" - это не ново :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: svmich от 23.12.2014 10:29:28
Что-нибудь слыхать о первом включении Бриза?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 23.12.2014 09:30:08
Всем по пять звезд :!:  И мне 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:31:07
Роскосмос и Интерфакс
http://www.federalspace.ru/21211/
http://www.interfax.ru/russia/414875
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 10:31:17
Установка
http://www.youtube.com/watch?v=lDydw8QaFU0 (http://www.youtube.com/watch?v=lDydw8QaFU0)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: U235 от 23.12.2014 03:33:44
2 Плейшнер
Но с Ангарой-5 запускается впервые и в програму летных испытаний его работа тоже входит. Не хотелось бы, чтоб "Бриз" преподнес неприятный сюрприз, но если это произойдет, то пятно все же на этот запуск ляжет изрядное. Хотелось бы, чтоб первый пуск Ангары-5 был все же полностью успешным
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:33:55
ЦитироватьМинобороны России ‏@mod_russia  (https://twitter.com/mod_russia) 29 seconds ago (https://twitter.com/mod_russia/status/547279015636398080)

Старт и полет ракеты-носителя тяжелого класса «#Ангара (https://twitter.com/hashtag/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0?src=hash)-А5» с космодрома #Плесецк (https://twitter.com/hashtag/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%86%D0%BA?src=hash), прошли в штатном режиме
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:35:34
Цитировать"В расчетное время... в установленных районах республики Коми, Томской области и акватории Филлипинского моря прошло отделение I, II и III ступеней и сброс головного обтекателя РКН "Ангара-А5"", — говорится в релизе.

Через 12 минут после старта орбитальный блок в составе разгонного блока "Бриз-М" и неотделяемого габаритно-массового макета полезной нагрузки отделился от III ступени.

"Дальнейшее выведение орбитального блока на целевую геостационарную орбиту будет осуществляться с помощью РБ "Бриз-М" по типовой "9-часовой" трехимпульсной схеме с четырьмя включениями маршевого двигателя разгонного блока", — добавили в пресс-службе.
http://ria.ru/space/20141223/1039722124.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: zen432 от 23.12.2014 10:36:04
.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 23.12.2014 09:36:06
Ну махина, ну грохотала! Минут 5 слышно было этот рокот над городом...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:36:50
А эти картинки не пригодились и это хорошо  :)
Отбой
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51469)
И без слов
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51470)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 10:37:30
Фэйк
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 23.12.2014 10:38:05
Форум оживает, не по-детски "завис" после 9 мск...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vlad7308 от 23.12.2014 06:38:22
поздравляю всех причастных!

ЗЫ хостеру форума - низачот :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 10:39:27
Моделирование пуска РКН Ангара-А5 и выведения полезной нагрузки на орбиту

https://www.youtube.com/watch?v=TuzZ5mVljq8 (https://www.youtube.com/watch?v=TuzZ5mVljq8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Diver от 23.12.2014 09:40:53
Lanista,а показали как обычно наш Союз)))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 23.12.2014 10:41:30
Так макет всё же будет отделяться от РБ или нет ?  :|  МО говорит о "неотделяемом" макете, "источник" РИА Новости - о времени отделения от РБ  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 10:43:58
ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьU235   пишет:
2 Плейшнер
Рановато эту картинку запостили: еще "Бриз" не отработал   
"Бриз" - это не ново
С северов - еще ни разу. А это новая наземная инфраструктура, новый персонал, новая баллистика.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 10:43:59
На Звезде пока только склейка с вывоза и вертикализации.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:45:13
ЦитироватьBauer пишет:
Так макет всё же будет отделяться от РБ или нет ? :| МО говорит о "неотделяемом" макете, "источник" РИА Новости - о времени отделения от РБ :o
Не будет. см. второй сон Anik(а)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 10:45:29
"..и немедленно выпил.."

))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 23.12.2014 09:45:32
У-Р-А!!! Поздравления и огромная признательность всем причастным, а также их болельщикам!!!:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 23.12.2014 10:45:45
Если запущен Бриз-М, то при правильном программировании и удачном стечении обстоятельств, разгонный блок без полезной нагрузки вполне сможет полететь к Луне, выйти на ее орбиту, и даже прилуниться на поверхность.доставив туда небольшой макет лунохода, в несколько сот килограммов. Это было бы очень эффектно! Особенно во время саммита ЕАЭС. А казахи - то не поверили, что Ангара полетит! А она полетела!

В общем и целом МОЛОДЦЫ! 
Очень долго запрягали, ну очень долго...но ведь ПОНЕСЛИСЬ!

Помогло Благословение  Понтификом Технократии Первого Пуска Ангары-5, ПОМОГЛО!

Технократия - это Сила!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Valery_B от 23.12.2014 10:46:07
Всех с Новорожденным! УРА!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 23.12.2014 20:50:20
ЦитироватьBauer пишет:
Так макет всё же будет отделяться от РБ или нет ?  :|  МО говорит о "неотделяемом" макете, "источник" РИА Новости - о времени отделения от РБ  :o
И отделится ГВМ, и будет принят на управление войсками ВКО :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 09:54:59
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Бриз" - это не ново
С северов - еще ни разу. А это новая наземная инфраструктура, новый персонал, новая баллистика.
Да, действительно так. Просто масштаб события "Ангара5" затмил все остальное :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 23.12.2014 10:55:01
Официально от Роскосмоса:

ЦитироватьПервый запуск новой российской ракеты «Ангара-А5» прошел успешно

Ракета «Ангара-А5» стартовала во вторник утром с космодрома Плесецк и успешно вывела на орбиту макет космического аппарата, выполнив все задачи первого испытательного пуска.

«Это означает, что у России появился новый современный и экологически чистый носитель тяжелого класса», - сказал руководитель Роскосмоса Олег Остапенко.

«Я поздравляю всех тех, кто был причастен к этому запуску и созданию этой ракеты – конструкторов, инженеров, рабочих, военных. Благодарю вас за ваш самоотверженный труд», - добавил он.

Ракета «Ангара-А5» - первая российская ракета-носитель тяжелого класса, разработанная целиком в постсоветский период. Она сможет выводить на низкую околоземную орбиту аппараты массой до 24 тонн, и до 4 тонн – на геостационарную орбиту.

В отличие от многих других ракет «Ангара-А5» работает не на токсичных компонентах топлива, а на кислороде и керосине.

«Ангара-А5» стартовала во вторник в 08.57 мск с космодрома Плесецк. Через 12 минут от ракеты-носителя отделился головной блок, состоящий из весового макета космического аппарата и разгонного блока «Бриз-М». Разгонному блоку еще предстоит вывести макет на геостационарную орбиту высотой 35,8 тысячи километров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Феликс от 23.12.2014 10:56:23
ЦитироватьLanista пишет:  Фэйк

Типа А5 не летала, да? :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: andyslk от 23.12.2014 17:56:36
искренние поздравления всем причастным и неравнодушным!  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: lev53 от 23.12.2014 10:58:34
Всех - с главным российским космическим событием уходящего года!

А интересно, можно ли составить "TOP-10" 2014 г. по пиковым значениям посещений форума во время событий?
23.12.2014 09:19:54 : Читают тему (гостей: 519, пользователей: 93, из них скрытых: 4
 23.12.2014 09:24:57 : Читают тему (гостей: 531, пользователей: 84, из них скрытых: 4)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 23.12.2014 09:59:45
А видео запуска где?
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать и прочитать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Mikha от 23.12.2014 04:00:06
Трём постоянным аффтарам с этого форума сейчас должно быть очень грустно  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 11:02:09
Цитироватьazeast пишет:

А у кого-то и была возможность смотреть трансляцию:
..

Если и сейчас НикНику енерала не дадут - то это вообще ни в какие ворота..
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: freinir от 23.12.2014 11:03:29
Поздравляю специалистов КБ "Салют", особенно специалистов проектного направления, в том числе бывших!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 23.12.2014 21:06:17
Вообще конечно поздравления причастным! Стратегически важное дело сделали :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 07:06:26
600 человек на форуме это предел для битрикса  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: andyslk от 23.12.2014 18:06:27
http://www.1tv.ru/news/techno/274476
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 23.12.2014 11:07:36
Да-а, Вести-24 показали поздравление по поводу успешного запуска ракетчикам от Путина, но ни одного кадра со старта  :o  Наверное, срочно убирают из кадров секретные детали  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 11:08:56
Хватит насиловать форум, даже сообщение не могу оставить...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 12:09:38
народ хватит мучать форум F5, мучайте space-track.org поиском ID 40355 и больше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 23.12.2014 11:09:44
Старый в теме! Поздравляем! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 23.12.2014 10:11:56
На дворе 21-й век, я не прошу видео высокого разрешения, видео с борта ракеты.
Как можно о чём-то заявлять о запуске ракеты без видео-свидетельства?
Хотя бы видео очевидцев из близлежащих населённых пунктов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: freinir от 23.12.2014 11:12:50
ЦитироватьG.K. пишет:
Старый в теме! Поздравляем!
Интересно, он шляпу по частям есть будет или как?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: alexpolt от 23.12.2014 12:13:09
обычно видео оперативно на ТВ Звезда выкладывают ( группа в ВК https://vk.com/tvzvezda )
ссылка на новость http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412230924-c54t.htm
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 23.12.2014 10:13:56
ЦитироватьBauer пишет:
Да-а, Вести-24 показали поздравление по поводу успешного запуска ракетчикам от Путина, но ни одного кадра со старта  :o  Наверное, срочно убирают из кадров секретные детали  ;)
Надеюсь не "Луну" лепят  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mihalchuk от 23.12.2014 11:14:32
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет: Ну что тут сказать - свиньи
Имеют право
Право первой ночи... ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 12:17:42
именно, какие поздравления до TLEшек. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 07:18:10
Я знал! Она полетела! Ура!!! Ангара - лучшая и самая красивая ракета!
Фу...

А вот интересно, на макете имеются хотя бы датчики для измерения виброакустических нагрузок? По идее должны быть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 23.12.2014 11:19:29
ЦиХ - с отработавшей на совесть тяжелой Ангарой! Бризу-М - выполнить поставленную перед ним задачу.
Старому - радоваться появлению на свет новой тяжелой РН! Пора бы уже саморазбаниться - тем более, в такой для отечественной космонавтики день.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 11:21:28
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет: Ну что тут сказать - свиньи
Имеют право
Потому и имеют право, что свиньи.
Порядочный человек сначала людям, а потом - себе, если останется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 10:21:44
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Старый в теме! Поздравляем!
Интересно, он шляпу по частям есть будет или как?
И Железняк его "утешил" : "Снимаю, говорит, Володя. перед тобою шляпу" :D  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 11:23:37
Если не ошибаюсь, это самый северный запуск спутника на геостационар?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кузьмин Сергей от 23.12.2014 10:25:13
Ура! Полетела! Поздравляю всех Вас С Новой Ракетой!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: svmich от 23.12.2014 11:25:14
Как я понял, макет отделяться будет лишь условно (с последующим уводом Бризом на орбиту захоронения).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Eraser от 23.12.2014 09:25:18
Видео запуска конвертируют из 4К разрешения, в столь любимое Звездой и Минобороны 480р, оттого и задержка.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 11:26:42
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Старый в теме! Поздравляем!
Интересно, он шляпу по частям есть будет или как?
И Железняк его "утешил" : "Снимаю, говорит, Володя. перед тобою шляпу"  :D   :D  
Моська (Плейшнер и пр.) лает, - Караван идёт.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 23.12.2014 11:27:08
А под каким ником тут Старый?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 23.12.2014 07:28:26
Есть маленькое видео

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412230924-c54t.htm
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 23.12.2014 11:28:47
ЦитироватьЧебурашка пишет:

Если не ошибаюсь, это самый северный запуск спутника на геостационар?
Да, дико было слышать в репортаже цифры типа "730 секунд, двигатель третьей ступени работает штатно" :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 23.12.2014 07:29:25
Типа ушла в облака смотреть даже нечего
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 23.12.2014 11:29:52
ЦитироватьEraser пишет:
Видео запуска конвертируют из 4К разрешения, в столь любимое Звездой и Минобороны 480р, оттого и задержка.  :D
Переводят на ч/б плёнку и убирают звук  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 23.12.2014 11:32:26
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:

Если не ошибаюсь, это самый северный запуск спутника на геостационар?
Да, дико было слышать в репортаже цифры типа "730 секунд, двигатель третьей ступени работает штатно"  :)
О, а вот и Старый :):):) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 07:32:43
Какая досада - облачность. Как с Бураном в свое время. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 23.12.2014 11:34:39
Могу сделать подсказку, шляпу сделать из кулинарной соломки, надеть ее и немного поносить, перед сидио камерой. Потом перед видиокамерой, ее и съесть, с чайком и коментарияси, вздохами и сожалениями. Видио выложить на форуме. Народ сочтет как зачет, и Старый будет зачетным перцем. А народ порадуется и будет доволен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 11:35:30
(http://std3.ru/9c/62/1419320180-9c62a0edc678901e594c15e9f4b8a1ef.jpeg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 11:37:41
Поздравляю с успешным пуском!
А ЦиХ с рекордом, ибо если верить вестям, то РБ+ГВМ чуть ли не мгновенно оказались на целевой орбите (время новости 9:39) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2221677&2221677
Цитировать23 декабря 201409:39
"Ангара" вывела условный спутник на целевую орбиту
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102044.jpg)

 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2221677&2221677#)
 (http://share.yandex.ru/go.xml?service=facebook&url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D2221677%262221677&title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8.Ru%3A%20%22%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%22%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83)
0
[/URL] (http://share.yandex.ru/go.xml?service=vkontakte&url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D2221677%262221677&title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8.Ru%3A%20%22%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%22%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83)
[/URL] (http://share.yandex.ru/go.xml?service=twitter&url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D2221677%262221677&title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8.Ru%3A%20%22%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%22%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83)
9
[/URL] (http://share.yandex.ru/go.xml?service=gplus&url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D2221677%262221677&title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8.Ru%3A%20%22%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%22%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83)
0
[/URL] (http://share.yandex.ru/go.xml?service=odnoklassniki&url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D2221677%262221677&title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8.Ru%3A%20%22%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%22%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%8E%20%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83)
0
[/URL]
Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу доложил президентуВладимиру Путину (http://www.vesti.ru/doc.html?id=291713) об успешном проведениипервого испытательного пуска ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2019833), сообщили в пресс- службе военного ведомства.
"В 08:57 по московскому времени с универсального стартового комплекса на государственном испытательном космодроме министерства обороны Российской Федерации в Архангельской области боевым расчетом Войск воздушно-космической обороны проведен первый испытательный пуск ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5", — приводит ТАСС (http://tass.ru/)слова представителя пресс-службы.
Ранее Путин принял участие в церемонии запуска в режиме видеоконференции. Тяжелая "Ангара" с разгонным блоком "Бриз-М" вывела на геостационарную орбиту габаритно-массовый макет полезной нагрузки массой две тонны. Условный спутник вышел на целевую орбиту с помощью четырех включений маршевого двигателя разгонного блока. В это время зафиксировано условное отделение грузомакета спутника от разгонного блока. После этого макет вместе с "разгонником" переведут на орбиту захоронения.
"Ангара" — новое поколение ракет-носителей (http://www.vesti.ru/videos/show/vid/616806/) на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает в себя носители от легкого до тяжелого классов грузоподъемностью от 1,5 до 25 тонн. Работы над "Ангарой" ведутся с 1995 года.

Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alexc от 23.12.2014 21:38:15
alexpolt, alexpolt,
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Старый в теме! Поздравляем!
Интересно, он шляпу по частям есть будет или как?
Нет, он объяснит, что тогда имел в виду не это :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 11:39:36
Цитироватьjoint831 пишет:

А под каким ником тут Старый?
Дык, под своим. Мелькнул на минутку и снова самозабанился. Надо было принтСкрин сделать ((
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 11:40:02
http://www.youtube.com/watch?v=RrthtuC7nao (http://www.youtube.com/watch?v=RrthtuC7nao)
УРА ВИДЕО
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 11:41:36
Petrovich, пора новую обечайку крутить ))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 12:43:30
ЦитироватьВВК пишет:
Типа ушла в облака смотреть даже нечего
жестокий туман. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 23.12.2014 11:46:11
Красиво ушла. Грохота там было в избытке, все таки почти 1000 тонн тяги. Облака помешали, но в Плесецке это обычно явление. "С-2.1в" год назад тоже уходил в облака.

Путь "А5" на Восточный открыт. Машина доказала свою пригодность к полетам.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 23.12.2014 11:50:47
Изображение сжато по вертикали. Хотелось бы с близкого расстояния и со звуком.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 11:50:52
Как знакомо все выглядит ...  :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 23.12.2014 11:51:14
Энергия в 1988 и А5 в 2014, похожие кадры)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51477)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51476)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Iva от 23.12.2014 11:52:31
Едва попал на форум!
Надо было сегодня задействовать дополнительные мощности сервера для сайта... :)

Поздравляю всех причастных и сопереживающих с удачным пуском Ангары!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 11:54:30
ЦитироватьИсточник в космической отрасли сообщил, что прошло первое и второе включение двигателей разгонного блока "Бриз-М" производства Центра имени Хруничева. Грузомакет спутника выведен на промежуточную орбиту.
http://ria.ru/space/20141223/1039734839.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Grey от 23.12.2014 11:55:33
В сюжете Звезды (с 0:44) http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412230924-c54t.htm есть видео отрыва.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 11:58:48
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156009.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.12.2014 12:00:11
Ура, "Ангара"!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 12:02:13
Спасибо за видео.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 23.12.2014 12:03:07
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Энергия в 1988 и А5 в 2014, похожие кадры)
Ну так двигатели одного семейства.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 12:05:42
Как понимать: "трёхимпульсная схема выведения на ГСО при четырёх включениях РД"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 12:09:10
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Энергия в 1988 и А5 в 2014, похожие кадры)
Ну так двигатели одного семейства.
Ракетные.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 23.12.2014 12:11:58
ЦитироватьХВ пишет:
Ракетные.
Имелось ввиду семейство РД-170.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 12:14:00
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Энергия в 1988 и А5 в 2014, похожие кадры)
Ну так двигатели одного семейства.
Только масштаб один к четырём.
И грузоподъмность, кстати, в такой же пропорции.

Сколько в точности масса головной части (Бриз-М и ГВМ спутника) и скорость в момент отделение от последней ступени?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 23.12.2014 12:14:34
От ОРКК:

Цитировать
ОРКК: АНГАРА СРАБОТАЛА ШТАТНО
 
Сегодня, 23 декабря 2014 года, осуществлен успешный запуск первой российской ракеты-носителя (РН) тяжелого класса «Ангара-А5».
 
Ракета-носитель «Ангара-А5», разработанная ГКНПЦ ФГУП «Центр им. Хруничева», 23 декабря 2014 года в 08:57 мск в штатном режиме стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области. Разгонный блок «Бризм-М» с массо-габаритным макетом успешно отделился в 09:09 мск.
 
Это первый экспериментальный старт тяжелой версии РН «Ангара-А5» и второй в серии испытаний - в июле 2014 года успешно стартовала легкая версия РН «Ангара-1.2П».
 
Космический ракетный комплекс «Ангара» проектировался на основе современных российских технологий и создан по модульному принципу. Серия состоит из нескольких типов ракет-носителей, разделяющихся по массе выводимой полезной нагрузки. Жидкостные ракетные двигатели РН «Ангара» РД-191 разработаны НПО «Энергомаш» и используют экологически чистое топливо – кислород и керосин.
 
Аппаратура, которая обеспечивает информацией во время испытаний РН тяжелого класса «Ангара-А5», разработана ОАО «Российские космические системы» (РКС). Это - комплекс средств измерений, сбора и обработки информации ракет-носителей (КСИСО РН) и наземный измерительный комплекс разгонных блоков (НИК РБ).
 
Игорь КОМАРОВ, генеральный директор ОРКК: «Запуск тяжелой «Ангары» - наш общий успех. Благодарю сотрудников Центра им. Хруничева и всех предприятий, участвующих в этой огромной работе. Россия выходит на новый уровень, «Ангара» открывает широкие возможности для освоения космоса, поддерживая экологию на Земле».
Пресс-служба ОАО «ОРКК»
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Grey от 23.12.2014 12:16:50
ЦитироватьХВ пишет:
Как понимать: "трёхимпульсная схема выведения на ГСО при четырёх включениях РД"?
Трех-импульсная схема это в смысле "биэллиптический трансфер". В отличе от двух-импульсного гомановского трансфера. Количество реальных включений двигателя для реализации любой из схем смены орбиты определяется практическими соображениями. Биэллиптическая схема вывода на ГСО так же используется Протоном+Бриз-М при пуске с Байконура.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Безумный Шляпник от 23.12.2014 12:16:55
ЦитироватьХВ пишет:
Как понимать: "трёхимпульсная схема выведения на ГСО при четырёх включениях РД"?
Типа, первое включение - это довыведение на опорную орбиту, а дальше уже собственно выведение. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 23.12.2014 11:17:35
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Типа ушла в облака смотреть даже нечего
жестокий туман.  :(  
Надо констатировать, что запуски с Байконура выглядят эффектней.
На Байконуре только Энергия взлетала также не эффектно, надеюсь история с "Энергией" не повторится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 23.12.2014 12:19:02
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Сколько в точности масса головной части (Бриз-М и ГВМ спутника) и скорость в момент отделение от последней ступени?
25766 кг.

ЦитироватьХВ пишет:
Как понимать: "трёхимпульсная схема выведения на ГСО при четырёх включениях РД"?
Первое -- довыведение на 215 км, еще три -- перевод на ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 23.12.2014 12:21:20
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Энергия в 1988 и А5 в 2014, похожие кадры)
Ну так двигатели одного семейства.
За счет габаритов А5(разнос сопел) и смотрится похоже, хотя "свечка" от 20 сопел Энергии несоизмерима с "А5" как по длине, так и диаметру )) А вообще я про облачность больше)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Димитър от 23.12.2014 12:21:38
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 23.12.2014 12:27:12
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Надо констатировать, что запуски с Байконура выглядят эффектней.
На Байконуре только Энергия взлетала также не эффектно, надеюсь история с "Энергией" не повторится.
На Восточном много солнечных дней. Там пуски должны быть более эффектными.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ilan от 23.12.2014 12:34:42
Ну что можно сказать...

Поздравляю всех!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 12:36:47
С момента КП
http://www.youtube.com/watch?v=1vdUhtF8Q1g (http://www.youtube.com/watch?v=1vdUhtF8Q1g)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 12:41:19
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
На Байконуре только Энергия взлетала также не эффектно, надеюсь история с "Энергией" не повторится.
Первая Энергия стартовала при ясной погоде.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 12:43:17
ЦитироватьВал пишет:

Я знал! Она полетела! Ура!!! Ангара - лучшая и самая красивая ракета!
Фу...

А вот интересно, на макете имеются хотя бы датчики для измерения виброакустических нагрузок? По идее должны быть.
Про датчики где-то здесь уже было обсуждение. Обсасывали фотографии отсюда:
/21/]http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/1151/2206/#prettyPhoto[gallery1]/21/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/1151/2206/#prettyPhoto%5Bgallery1)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 08:52:21
http://youtu.be/iABpDX6kbho (http://youtu.be/iABpDX6kbho)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Ardan от 23.12.2014 12:53:55
Поздравляю всех причастных и просто сочувствующих! Наконец-то!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 23.12.2014 13:02:02
Старому нужно шляпу на 3D принтере из шоколада и вафельной крошки распечатать, разрезать на кусочки и съесть :) Чай не жестокие люди требовать шляпу из фетра есть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 23.12.2014 13:03:42
Все радуются, шутят и поздравляют хруников...пардон, извините ХРУНИЧЕВЦЕВ...Но надо бы и поздравить космодром ПЛЕСЕЦК! сегодня он стал самым мощным действующим космодромом МИРА! Способность запускать 25 тонн, да еще и с высоких широт, сегодня делает Плесецк, самым мощным космодромом МИРА! на этот момент.

Поздровляем Плесецк ставший самым Мощным космодромом Мира!

И уже имеющего пальму первенства как самый производительный космодром Мира!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 09:07:30
А я хочу поздравить не столько создателей железа - свою работу они давно сделали и поздравления получили ;), сколько тех кто ракету превратил в средство выведения - создателей системы управления для 5-ти блочной Ангары. Вот они-то сейчас должны точно праздновать!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 13:08:27
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
И уже имеющего пальму ...
Это сильно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: J.G. от 23.12.2014 14:09:46
Похоже камеру просто смело...
Вот это мощь!
Но красиво пошла!
Это Праздник!
Как в 88-м! (просто дежа вю)
Всех с Праздником!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 23.12.2014 13:09:50
Теперь будем ждать пуска Ангары А3! В отсутствие Зенита ей хочешь-не хочешь, а придется поработать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 13:09:56
Ель первенства!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 13:10:57
РИА Новости http://ria.ru/space/20141223/1039734839.html#ixzz3Mi7S4Mkf
ЦитироватьИсточник в космической отрасли сообщил, что прошло первое и второе включение двигателей разгонного блока "Бриз-М" производства Центра имени Хруничева.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 23.12.2014 13:12:21
Все, теперь супертяж пусть делают.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 23.12.2014 13:13:11
Долгие лета, АНГАРА!!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 12:14:57
А когда следующий пуск по плану?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Филин от 23.12.2014 13:15:49
 Поздравляю коллег !!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 13:16:59
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А когда следующий пуск по плану?
В 2016 году... До 2020 года будет на более 5 пусков. Ограничения по возможностям производства УРМ-ов и двигателей.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 12:19:23
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А когда следующий пуск по плану?
В 2016 году... До 2020 года будет на более 5 пусков. Ограничения по возможностям производства УРМ-ов и двигателей.
В 16-ом? :o  не опечатка?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антон Власов от 23.12.2014 13:19:51
От души поздравляю всех с этим праздником! =))

P.S. Теперь можно устраивать шляпную вечеринку.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51479)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 23.12.2014 08:22:08
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 23.12.2014 13:22:34
Не будем лукавить, ракетчики, люди довольно и даже сильно суеверные. 
Но! ракетчики любят и благие предзнаменования.
Пуск Ангары-5 совершен 23 декабря сразу после солнцеворота, когда светлый день пошел на РОСТ! Для древних славян да и для современных СОЛНЦЕВОРОТ это перемена к весне, к пробуждению, к росту Света! то есть к торжеству Светлых Сил! А значит Дела которые начаты сразу после Солнцеворота имеют Благие начертания Судьбы. И пусть будет Судьба Ангары, долгой и счастливой!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 13:31:42
Пара кадров из видео РТ:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51480)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51481)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 23.12.2014 09:32:20
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Все радуются, шутят и поздравляют хруников...пардон, извините ХРУНИЧЕВЦЕВ...Но надо бы и поздравить космодром ПЛЕСЕЦК! сегодня он стал самым мощным действующим космодромом МИРА! Способность запускать 25 тонн, да еще и с высоких широт, сегодня делает Плесецк, самым мощным космодромом МИРА! на этот момент.

Поздровляем Плесецк ставший самым Мощным космодромом Мира!
Вы мне ноутбук сломали, после вашего поста из него полез клюквенный джем, похоже попал на замену матплаты
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 09:32:52
http://youtu.be/BsQOpD4TIZM (http://youtu.be/BsQOpD4TIZM)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Petrovich от 23.12.2014 14:33:04
Репортаж. 
Видео пуска 05:10
http://www.1tv.ru/news/techno/274477
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 23.12.2014 13:37:59
Цитироватьnaunau пишет:
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Если положить на довыведение 430 м/с, это соответствует расходу топлива порядка 3220 кг. Соответственно на НОО доставлено примерно 22550 кг.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 23.12.2014 13:42:34
ЦитироватьGradient пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Все радуются, шутят и поздравляют хруников...пардон, извините ХРУНИЧЕВЦЕВ...Но надо бы и поздравить космодром ПЛЕСЕЦК! сегодня он стал самым мощным действующим космодромом МИРА! Способность запускать 25 тонн, да еще и с высоких широт, сегодня делает Плесецк, самым мощным космодромом МИРА! на этот момент.

Поздровляем Плесецк ставший самым Мощным космодромом Мира!
Вы мне ноутбук сломали, после вашего поста из него полез клюквенный джем, похоже попал на замену матплаты
Это злые силы из тебя полезли, началочть очищение. Надо работать над собой! Прочитай сто раз молитвы святым Циолковскому, и великомученникам Королеву и Гагарину. Пошли крупное пожертвование Понтифику Технократии, отрекись от всяких иных ересей, и вернись в лоно Техноцеркви , АМИНЬ!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bell от 23.12.2014 12:44:54
Ну чё? :) Типа ура! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 13:49:39
Монтаж имеющихся пока видео пуска - просто феерическое убожество...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 14:51:28
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну вот! А я так хотел посмотреть трансляцию!  :(  
Ну Вы же патриот, должны понимать!  :)
Именно как патриот - не понимаю!!! :evil:  :evil:  :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 13:52:25
ЦитироватьLiss пишет:

ХВ пишет:
ЦитироватьКак понимать: "трёхимпульсная схема выведения на ГСО при четырёх включениях РД"?
Первое -- довыведение на 215 км, еще три -- перевод на ГСО.
Понятно. Вопросов больше нет.

Спасибо !
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: triage от 23.12.2014 13:55:08
Наверное было, а что в Ангара-А5.1 Л обозначает Л , расшифровка Летная это х.м...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 09:55:47
Цитироватьnapalm пишет:
Монтаж имеющихся пока видео пуска - просто феерическое убожество...
профессионалы должны заниматься этим а не кто попало тогда и видео будет качественное, позже что нибудь сляпают из всего что наснимали
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 12:56:31
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну вот! А я так хотел посмотреть трансляцию!  :(  
Ну Вы же патриот, должны понимать!  :)  
Именно как патриот - не понимаю!!!  :evil:   :evil:   :evil:
Пока еще не нашлось никого, кто бы понял
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 12:58:50
Насчет следующего пуска, прочитал интервью Иванова из Роскосмоса - называет 2016-2017гг   :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 14:04:05
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
Пока еще не нашлось никого, кто бы понял
А что тут понимать? После нырка Протона носом в Землю в прямом эфире - больше прямых эфиров не будет.
Разве что,  если будут запускать что-нибудь иностранное. Давняя советская традиция   :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 23.12.2014 10:05:11
Поздравляю всех причасных и неравнодушных!

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412230924-c54t.htm
 на видео был заклон для увода струи от газохода?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 14:07:03
Цитироватьpkl пишет:
Именно как патриот - не понимаю!!!
Объясняю. Непатриотично, чтобы на глазах всего мира что-то пошло не так.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 13:21:27
ЦитироватьBell пишет:
Ну чё?  :)  Типа ура!  :)
УРА!
Вот нормально ура стало только когда увидел в хорошем качестве и со звуком, так сказать ощутил мощь!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 13:25:31
Жаль рокеткамов не запилили...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 13:26:12
Рогозин бредит:
ЦитироватьРогозин назвал запуск «Ангары» достойным ответом на западные санкции
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 13:26:20
Сейчас на форуме (гостей: 2599, пользователей: 139, из них скрытых: 16) Максим Дементьев (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41525/), Анотар (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41523/), alexpolt (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41453/), alexs alexs (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41382/),ДиДи (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41336/), Alexx Ha (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41262/), Иван Иванов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41219/), scha (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41210/), Юрий Морозов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41176/), Quoondо (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40919/), Безумный Шляпник (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40897/), Дмитрий Кириллов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40758/), Арчибальд (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40603/), redsh (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/39618/),Major Meff (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/38548/), SmartLion (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/31372/), Алекс Алмистов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/29832/), mark20000 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/29048/), Чой (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/28710/), Tarazed.A (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/27672/), che wi (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/26796/), didgik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/23924/), Leonar (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/23492/), Денеб (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/20378/), Prolog (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18627/), igorvs (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18181/), Scua (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18170/), Внучка Хруничева (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18127/), KLantratov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18084/), ansiivan (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18070/), vv.ulanov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18029/), sgrb (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18010/), naunau (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18007/), Сергей Викторович (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17946/), sova (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17732/), azeast (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17683/), Ted_Kh (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17667/), MarchCat (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17611/), Jabberwocky (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17577/),opty (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17568/), TaGUNil (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17552/), lozga (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17543/), Филин (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17482/), Vlasov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17423/), Brake (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17361/), максХ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17335/), Максим К. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17317/), Shwed (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17302/), Кубик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17291/), Сеян (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17266/), KapYar (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17110/), Ecton (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17073/), Slaanesh (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17051/), Кактус (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16979/), rigel13 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16938/),Сергио (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16881/), SOS (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16871/), Orioncheg (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16839/), Apollo13 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16811/), salto (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16804/), QUAsit (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16693/), mefisto_x (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16661/), Плейшнер (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16591/), vlad7308 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16467/), ZOOR (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16457/), Антикосмит (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16456/), Штуцер (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16327/), sash_ok (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16303/),Team.1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16191/), Boris R (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16152/), новый10 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16144/), Атяпа (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16135/), napalm (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16131/), Aristokrat (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16130/), downpour (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16129/), LRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/), xserg (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15814/), Rifkat (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15678/), Diy (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15396/), joint831 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15323/), Albert (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15264/), m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/), АВГ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15206/),integrall (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15193/), Павел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/), Lanista (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15118/), Asgard (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14862/), Salo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14860/), KR (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14813/), Yury (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14749/), MikeP (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14552/), zen432 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14509/), Большой (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14365/), Patriot (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14326/), mihalchuk (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14324/), Чебурашка (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14248/), amez (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14159/), J.G. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14110/),frigate (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14074/), Zoha (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14061/), Harsky (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14058/), ХВ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14044/), freinir (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14001/), Petrovich (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13908/), Mekhatronik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13901/), Братушка (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13893/), Димитър (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13843/), Tiger (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13842/), Yurdel (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13830/), Eraser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13828/), Corvax (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13601/), DYF (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13534/), ВЯЛый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13531/), Bell (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13517/),pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/), Kent (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13478/), Gradient (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13476/), Andrey (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13469/), Leroy (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13437/), Alek (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13427/), ааа (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13422/), Старый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/), Liss (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13419/)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 13:28:04
причём прочитал с ночной смены так: пользователей ххх, из них безумных zzz.

поздравляю всех причастных!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 12:32:11
Цитироватьpnetmon пишет:
Наверное было, а что в Ангара-А5.1 Л обозначает Л , расшифровка Летная это х.м...
Л -летный экземпляр
С- стендовый.
КС- для комплексных испытний
Э- Электрический "мaкет"
итд
По Энергии был вaриaнт СЛ - Стендово-летнaя. Мaкет дорaботaли до лётного. Ушёл со Скифом мaссой в 70 тонн. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 13:34:14
http://www.youtube.com/watch?v=0I5T2-qtUfI (http://www.youtube.com/watch?v=0I5T2-qtUfI)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 12:34:28
ЦитироватьLiss пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Если положить на довыведение 430 м/с, это соответствует расходу топлива порядка 3220 кг. Соответственно на НОО доставлено примерно 22550 кг.

Тaк что тaм с мaссой ГГМa? менее двух тонн?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 23.12.2014 09:34:35
http://youtu.be/UIGKMO_twoc (http://youtu.be/UIGKMO_twoc)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 23.12.2014 13:35:14
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Рогозин бредит:
ЦитироватьРогозин назвал запуск «Ангары» достойным ответом на западные санкции
а что бредит? связь не видите? 
типа вы нам гайки закручиваете а мы тут сами с усами...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: maxis от 23.12.2014 16:36:34
Поздравляю!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Анотар от 23.12.2014 12:36:34
Поздравляю всех причастных и неравнодушных с этим успехом :)
Считаю хорошим знаком что получилось так похоже на пуск Энергии с Бураном!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 23.12.2014 09:36:59
Считаю успешный запуск «Ангары» достойным ответом на ВСЕ! ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 09:37:29
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения?  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 12:37:33
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьЧебурашка

пишет:
Рогозин бредит:
ЦитироватьРогозин назвал запуск «Ангары» достойным ответом на западные санкции
а что бредит? связь не видите?
типа вы нам гайки закручиваете а мы тут сами с усами...
Кaк минимум шaр бaллоны из стaрых постaвок. С этим вопросом поaккуртнее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 13:40:14
Резво улетела, недогруз...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 12:40:59
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl

пишет:
Именно как патриот - не понимаю!!!
Объясняю. Непатриотично, чтобы на глазах всего мира что-то пошло не так.
Для этого рaботaть нормaльно нужно a не вуaльки нaдевaть. Всё рaвно выплывет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 13:41:10
Да, вопрос.. стартовая масса какая?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 23.12.2014 13:41:52
750т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 23.12.2014 09:41:54
ЦитироватьВал пишет:
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения? :oops:
Я тоже гадаю "Почудилось-нет". Похоже на А1, но поменьше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: downpour от 23.12.2014 13:42:01
ЦитироватьВал пишет:
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения?  :oops:
Тоже заметил. Вроде как, вильнула.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2014 13:43:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Если положить на довыведение 430 м/с, это соответствует расходу топлива порядка 3220 кг. Соответственно на НОО доставлено примерно 22550 кг.
Тaк что тaм с мaссой ГГМa? менее двух тонн?
Более. На целый процент.
Как хорошо, что у ИСС есть Экспресс 1000НТВ
 :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Quoondо от 23.12.2014 12:45:07
Ура!!! Гордость за Россию. наконец то один из самых мощных носителей. Теперь осталось Ангару-7 доделать и все. И мы на Луне !!! :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: downpour от 23.12.2014 13:48:00
Вроде как есть заклон?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51482)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 12:48:01
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Если положить на довыведение 430 м/с, это соответствует расходу топлива порядка 3220 кг. Соответственно на НОО доставлено примерно 22550 кг.
Тaк что тaм с мaссой ГГМa? менее двух тонн?
Более. На целый процент.
Как хорошо, что у ИСС есть Экспресс 1000НТВ
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 09:51:18
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Дык, это.. При первом испытательном пуске - и на полную массу? Тем более, что  без реальной ПН. Зачем?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 13:51:52
Протон-М/Бриз-М, согласно руководству пользователя, прямо на ГСО с Байконура выводит 3250 кг
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 12:52:49
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Дык, это.. При первом испытательном пуске - и на полную массу? Тем более, что без реальной ПН. Зачем?
Это испытния или феерверк? Подписывaть что будут?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gregos от 23.12.2014 13:54:13
Первый пуск это конечно замечательно. 
Но следующий на 2016, а 10й на 2023г. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 23.12.2014 13:56:02
ЦитироватьВал пишет:
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения?

Был
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51485)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51484)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2014 13:57:09
Матрос, мы друг друга поняли.
Вал нас - нет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 09:57:16
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Дык, это.. При первом испытательном пуске - и на полную массу? Тем более, что без реальной ПН. Зачем?
Это испытния или феерверк? Подписывaть что будут?
Много что. Стартовики - состояние СК. Управленцы - правильность алгоритмов ПЗ.  Заказчики (кто-бы они ни были ;) ) телеметрию по акустико- и вибро-напряженности внутри ГО. Много, наверное, еще чего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 10:01:57
ЦитироватьZOOR пишет:
Матрос, мы друг друга поняли.
Вал нас - нет
Да ладно :) Считаете, что до сих пор кто-то кому-то лапшу вешает?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 23.12.2014 14:02:14
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 Это испытния или феерверк? Подписывaть что будут?
Много что. Стартовики - состояние СК. Управленцы - правильность алгоритмов ПЗ. Заказчики (кто-бы они ни были ) телеметрию по акустико- и вибро-напряженности внутри ГО. Много, наверное, еще чего.
Правильно. Цель - отработка комплекса(включая РКН, СК, ТК, АО, НТО и прочее, прочее)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 14:05:20
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для этого рaботaть нормaльно нужно a не вуaльки нaдевaть. Всё рaвно выплывет.
ВообщЕ, это хорошая примета. Не уходите с форума, m-s Gelezniak,
Вы нужны Ангаре.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Настоящий Искандер от 23.12.2014 10:08:28
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения?

Был
 
Она как Искандер полетела зигзагами 8-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 23.12.2014 14:10:55
ЦитироватьНастоящий Искандер пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения?

Был
 
Она как Искандер полетела зигзагами
Как КСЛВ еще бы)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 23.12.2014 10:11:42
чей-то пукан бомбануло так, что ангарский старт точно бы не выдержал, разве что УКСС...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 13:15:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Для этого рaботaть нормaльно нужно a не вуaльки нaдевaть. Всё рaвно выплывет.
ВообщЕ, это хорошая примета. Не уходите с форума, m-s Gelezniak,


Вы нужны Ангаре.
По приметaм, нa пуске, я должен спaть и снится мне полжны хорошие сны ;) :).
A спится хорошо когдa всё в порядке, ты всё сделaл и у тебя получилось.
Чего и вaм желaю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 13:18:30
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Дык, это.. При первом испытательном пуске - и на полную массу? Тем более, что без реальной ПН. Зачем?
Это испытния или феерверк? Подписывaть что будут?
А при первом пуске Энергии что подписали?
Если Вы пишите:
ЦитироватьПо Энергии был вaриaнт СЛ - Стендово-летнaя. Мaкет дорaботaли до лётного. Ушёл со Скифом мaссой в 70 тонн.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 14:19:32
ЦитироватьСергио пишет:
причём прочитал с ночной смены так: пользователей ххх, из них безумных zzz.

поздравляю всех причастных!
Я с запарки как-то прочитал так: пользователей xxx, из них сытых yy  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Igor от 23.12.2014 15:24:30
Супер! Ну наконец то пошли победы. Булава уже летает. Теперь Ангара! Всех с праздником. Ура товарищи!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 14:35:51
Утка, но круто
http://www.youtube.com/watch?v=m6u2PU4f1hg
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 15:36:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Именно как патриот - не понимаю!!!
Объясняю. Непатриотично, чтобы на глазах всего мира что-то пошло не так.
В случае аварии всё равно говном бы исходили. Да что там, пока искал видео на Ютубе, обратил внимание на комментарии:
Цитироватьпоходу она нефига не полетела, в инете не одного видоса с ее пуском
ЦитироватьСкорее всего упала, иначе бы видео давно появилось.
и достойный ответ:
ЦитироватьАнгара своим полётом заткнула пасти желчных ублюдков, спешащих выблёвывать свои рвотные шуточки по поводу любой неудачи. утритесь, уроды.
к которому нечего добавить. Но с пиаром мы проигрываем и конкретно проигрываем. Но не будем пока о грустном - всех с праздником! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 14:38:57
Первый пуск А-5 сдвинули влево на 2 дня. И не смотря на это - пуск успешный.
Это невероятно, поскольку до сих пор всё всё время сдвигалось вправо, особенно Луна-Глоб и пр.

Поэтому стартовики и проектанты, которые обеспечивали пуск, отработали не просто "хорошо", а супер хорошо.
Дай бог и дальше так работать - со сдвигом влево.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 14:41:29
ЦитироватьХВ пишет:
Первый пуск А-5 сдвинули влево на 2 дня. Это невероятно, особенно если сравнивать с Луна-Глоб и пр.
Только не забываем про сдвиг на 12 лет вправо
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 13:42:00
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Дык, это.. При первом испытательном пуске - и на полную массу? Тем более, что без реальной ПН. Зачем?
Это испытния или феерверк? Подписывaть что будут?
А при первом пуске Энергии что подписали?
Если Вы пишите:
ЦитироватьПо Энергии был вaриaнт СЛ - Стендово-летнaя. Мaкет дорaботaли до лётного. Ушёл со Скифом мaссой в 70 тонн.

Чaсть этaпов.
Мaссa в сто пять тонн нa переходную, небылa выполненa и нa втором пуске. Ожидaлось в третьем. При этом не нaдо срвнивaть то время и сейчaс. A уж сложность комплексa и подвно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 14:42:55
Чебурашка пишет:
ЦитироватьТолько не забываем про сдвиг на 12 лет вправо
Обязательно надо ложку дёгтя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 15:43:14
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Пока еще не нашлось никого, кто бы понял
А что тут понимать? После нырка Протона носом в Землю в прямом эфире - больше прямых эфиров не будет.
Разве что, если будут запускать что-нибудь иностранное. Давняя советская традиция  :D
Глупая традиция. Всё равно же узнаем. Только хуже сделают.

Всё то мы берём из чужого опыта самое худшее. Нет бы из Союза венерианскую или лунную программу взять! :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 14:45:13
Во втором пуске у "Энергии" было 79 тонн.
Ни в 3-ем ни в 4-ой 105 тонн бы не получилось. До выполнения ТЗ ещё надо оптимизировать и оотимизировать конструкцию. Блоки А и блок Ц были довольно сильно перетяжелены. У Губанова всё это описано.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 13:45:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьПлейшнер

пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Дык, это.. При первом испытательном пуске - и на полную массу? Тем более, что без реальной ПН. Зачем?
Это испытния или феерверк? Подписывaть что будут?
А при первом пуске Энергии что подписали?
Если Вы пишите:
ЦитироватьПо Энергии был вaриaнт СЛ - Стендово-летнaя. Мaкет дорaботaли до лётного. Ушёл со Скифом мaссой в 70 тонн.

Чaсть этaпов.
Мaссa в сто пять тонн нa переходную, небылa выполненa и нa втором пуске. Ожидaлось в третьем. При этом не нaдо срвнивaть то время и сейчaс. A уж сложность комплексa и подвно.
По второму пуску былa не полнaя готовность нaгрузки.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергио от 23.12.2014 14:47:01
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьСергио пишет:

мне как любителю космонавтики на работе после чтения википедии задали вопрос, точнее поставили в тупик: почему 3 блока Delta IV Heavy выводят на низкую орбиту 23 тонны, а Ангара5 с 5ю блоками - 14 тонн.
блоков в 1,5 раза больше, а тонн 1,5 раза меньше.
думал что ответить, вопрос форуму )))
Delta IV Heavy
Стартовая масса
 - 733 400 кг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC)
3 блока...

Ангара5
Стартовая масса759 т
5 блоков

стартовые массы почти одинаковы как бы... ни о чем не говорит?
на дельту можно ещё 2 блока свободно повесить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 23.12.2014 10:47:20
ЦитироватьХВ пишет:
Обязательно надо ложку дёгтя.
Может человек копеечку зарабатывает, а Вы его в "чувствах" подозреваете. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 15:49:11
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Рогозин бредит:
ЦитироватьРогозин назвал запуск «Ангары» достойным ответом на западные санкции
Ну почему же? Вполне достойный ответ в духе: "Вы нас - танками, мы вас - клюшками". Вот если бы она грохнулась на стартовый стол... Видимо, этого и боялись. Но не случилось. Кстати, посмотрел, украинские СМИ. Там - молчание. Вспоминается, как СССР и КНР отказались от трансляции высадки экипажа "Аполлона-11". А вообще, отличный подарок к новому году всем, неравнодушным к космосу.

А теперь представьте, какой был бы эффект от высадки наших космонавтов на Луну!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 13:50:34
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Во втором пуске у "Энергии" было 79 тонн.
Ни в 3-ем ни в 4-ой 105 тонн бы не получилось. До выполнения ТЗ ещё надо оптимизировать и оотимизировать конструкцию. Блоки А и блок Ц были довольно сильно перетяжелены. У Губанова всё это описано.
Пишу по пaмяти.
Птичкa былa укомплектовaнa полностью.
В том числе штaтный СЭП, стык. модуль, лaборaторный модуль. Если и был недобор, то не более тонны-двух.
По переходному отсеку лучше к Дмитрию В. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vlad7308 от 23.12.2014 10:52:28
а что по плану будет происходить/делаться по Ангаре в 2015-2016гг?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 23.12.2014 14:53:28
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Если положить на довыведение 430 м/с, это соответствует расходу топлива порядка 3220 кг. Соответственно на НОО доставлено примерно 22550 кг.
Тaк что тaм с мaссой ГГМa? менее двух тонн?
Более. На целый процент.
Как хорошо, что у ИСС есть Экспресс 1000НТВ
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 14:54:58
ЦитироватьSalo пишет:
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
NORAD завтра покажет куда болванку вывели. Надо дождаться.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 13:56:01
ЦитироватьSalo пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Так сколько вывела первая Ангара А-5 на НОО в кг. ?
Если положить на довыведение 430 м/с, это соответствует расходу топлива порядка 3220 кг. Соответственно на НОО доставлено примерно 22550 кг.
Тaк что тaм с мaссой ГГМa? менее двух тонн?
Более. На целый процент.
Как хорошо, что у ИСС есть Экспресс 1000НТВ
Вот и делaйте выводы по поводу ТЗ. Это не попыткa "испортить прaздник". Это нaзывaется "реaльное состояние дел", не бумaгa.
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
Я полaгaю что для уводa полтонны и более не нужно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 14:56:51
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Ну чё?  :)  Типа ура!  :)  
УРА!
Вот нормально ура стало только когда увидел в хорошем качестве и со звуком, так сказать ощутил мощь!
Для полного счастья надо подождать еще часика 3 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 14:57:56
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Мaссa в сто пять тонн нa переходную, небылa выполненa и нa втором пуске. Ожидaлось в третьем. При этом не нaдо срвнивaть то время и сейчaс. A уж сложность комплексa и подвно.
Когда хочется что то оправдать - оправдаешь.
Аналогично с глаголом "обгадить".  :)
По-моему, именно с учетом нынешнего времени и состояния кадров, программа развивается вполне успешно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 23.12.2014 10:57:59
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
NORAD завтра покажет куда болванку вывели. Надо дождаться.
Завтра? Они Ямал уже больше недели не могут найти, а тут запуск по новой схеме, с неназванной орбитой увода. В этом году в лучшем случае бак.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Настоящий Искандер от 23.12.2014 10:59:26
Ангара-5 полетела! УРА!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.12.2014 14:00:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Мaссa в сто пять тонн нa переходную, небылa выполненa и нa втором пуске. Ожидaлось в третьем . При этом не нaдо срвнивaть то время и сейчaс. A уж сложность комплексa и подвно.
Когда хочется что то оправдать - оправдаешь.
Аналогично с глаголом "обгадить".
По-моему, именно с учетом нынешнего времени и состояния кадров, программа развивается вполне успешно.

НефиГ подсовывaть нa подпись что не выполнено.
С чьей подaчи Дядя Вовa глaголит о всём диaппaзоне нaгрузок? Сaм придумaл?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:03:55
Цитироватьdownpour пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Визуально - заклон в створе башни был. Вправо. Может обман зрения?  :oops:  
Тоже заметил. Вроде как, вильнула.
Манёвр уклонения от башни делала. В теме про пуск первой об этом говорили.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 15:05:38
Еще 1 ракурс
http://youtu.be/SdoAcVatH-E?t=30s
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:11:18
ЦитироватьLanista пишет:
Утка, но круто
 http://www.youtube.com/watch?v=m6u2PU4f1hg
:D  :D  :D  Здорово! Теперь и посмеяться можно...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:13:29
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Первый пуск А-5 сдвинули влево на 2 дня. Это невероятно, особенно если сравнивать с Луна-Глоб и пр.
Только не забываем про сдвиг на 12 лет вправо
Ну так столько лет двигали вправо всё, что угодно и тут... на тебе!  :)  То было время такое...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:15:33
ЦитироватьХВ пишет:
Чебурашка пишет:
ЦитироватьТолько не забываем про сдвиг на 12 лет вправо
Обязательно надо ложку дёгтя.
Дык! Кажется, свидомый. Те, кстати, как воды в рот набрали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:19:23
Цитироватьvlad7308 пишет:
а что по плану будет происходить/делаться по Ангаре в 2015-2016гг?
Ээээм... сейчас должны начать во всю строить старт на Восточном космодроме. И ещё ДМ-3 осваивать с КВТК впридачу.

Вот ещё момент - буквально вчера/позавчера читал про десять запусков "Ангары" до 2021 г. :oops:  :?:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 15:20:23
Сергио, РИА выложило картинку:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51486)
На стоимость Ангары внимания не обращайте. Это пока мечты. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВЯЛый от 23.12.2014 15:23:29
Цитироватьpkl пишет:
Вспоминается, как СССР и КНР отказались от трансляции высадки экипажа "Аполлона-11".

Ну сколько можно этот бред повторять!  :evil:
  Не знаю как в КНР, а в СССР не было прямой трансляции, потому что  это было где то в 6 или  в 7 утра по московскому времени, а телетрансляции в СССР начинались в 10 или даже в 11 утра. Лично я посмотрел высадку экипажа "Аполлона-11" в первом выпуске новостей и крутили эти кадры весь день во всех выпусках новостей.
Эту утку родил один урод в Ньюстоне, когда был на связи с  экипажем "Аполлона-11" (не будем называть фамилию) и её упорно продолжают тиражировать, Ну ладно за бугром, а мы то сами себя зачем продолжаем обси....ть ?  :evil:  :evil:  :evil:  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 15:29:37
По "внешним признакам", маневр вывода связки РБ+ГММ на переходный (до ГСО) эллипс с последующим отделением ДТБ отработан штатно - объекты близко к номинальной траектории.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 23.12.2014 14:32:24
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
По "внешним признакам", маневр перевода связки РБ+ГММ с последующим отделением ДТБ отработан штатно - объекты близко к номинальной траектории.
наверно ВТБ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vlad7308 от 23.12.2014 11:33:48
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
а что по плану будет происходить/делаться по Ангаре в 2015-2016гг?
Ээээм... сейчас должны начать во всю строить старт на Восточном космодроме.
я имею ввиду - по самой РН
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:34:33
??? Не знал. Я читал мемуары Б.Е. Чертока, у него написано так:
Цитировать...Нашим газетам, соблюдавшим запрет на информацию об американских лунных успехах, наконец представилась возможность заполнить первые полосы восторгами по поводу успешного достижения планеты Венера советскими автоматическими межпланетными станциями «Венера-5» 16 мая и «Венера-6» 17 мая...
...Накануне вечером, 18 мая, мы смотрели в НИИ-88 телевизионный репортаж о старте и полете к Луне «Аполлона-10», а утром, 19 [186] мая, пробежав взаимные приветствия, пытались найти в газетах сообщение о пилотируемом полете «Аполлона-10». Отыскать более чем скромное сообщение по этому поводу вдали от первой полосы оказалось непросто.Встретившись с Бабакиным, я горячо его поздравил и попытался поддержать шуткой о том, что последними «венерианскими» успехами он обязан январскому постановлению «О плане работ по исследованию Луны, Марса и Венеры автоматическими станциями». Бабакин сиял, но беззлобно чертыхался и пожаловался, что излишнее внимание «верхов» к его работе уже начинает раздражать и отвлекать от дела. Эти успехи в какой-то мере компенсируют неудачи «лунной землечерпалки» — Е-8–5.

— Посадки на Венеру мы специально подгадали так, чтобы приглушить старт «Аполлона», — отшутился Бабакин.

В Евпатории и на полигоне мы часто встречались с корреспондентом телевидения Юрием Аверьяновичем Фокиным. Он прочно вошел в наше ракетно-космическое сообщество, и мы все к нему относились с большим уважением, понимая, насколько трудно ему выхолащивать космонавтику, оставляя только показушно парадную сторону. Так вот от него, а может быть, и еще от кого-то из представителей прессы мы услышали, что на мыс Канаверал перед пусками «Аполлонов» слетаются журналисты газет, радио и телевидения всех стран, кроме Советского Союза. И не по вине американских властей, а потому, что нашим запрещают свои советские органы. Международные правила хорошего тона требуют взаимности. Если бы наши корреспонденты приняли приглашения и посетили мыс Канаверал, то мы были бы обязаны пригласить американцев на какой-либо пуск к нам на полигон.

По тем временам даже мысли такой допустить было нельзя.

На пресс-конференциях по поводу «Венеры-5 и — 6» в ответ на осторожные вопросы иностранных журналистов о наших планах по Луне Келдыш давал туманные объяснения: вроде мы и в мыслях и в планах не имели намерений первыми отправить человека на Луну, мы стоим на позициях, что очень многое можно узнать автоматами, прежде чем возникнет необходимость риска высадки человека....
 http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/30.html
Цитировать...Заседания и горячие споры в аварийных комиссиях, разработка графиков восстановления стартовой позиции были в самом разгаре, когда пришло сообщение о старте к Луне «Аполлона-11». 

Последующие восемь суток полета, ошеломляющая воображение прогулка по Луне и доставка на Землю 25 килограммов образцов лунного грунта могли бы послужить высокому руководству предлогом для пересмотра программы Н1-Л3.

Полет «Аполлона-П» мы наблюдали по телевизору в ЦНИИМаше...
 http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/31.html
Трансляции, по правде говоря, были, но только по закрытым каналам в ЦНИИМаш для узкого круга работников космической отрасли.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 23.12.2014 15:36:00
Виктор Воропаев (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15920/), хорошие новости, спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 16:38:09
Цитироватьvlad7308 пишет:
я имею ввиду - по самой РН
Наверное, "раскручивать" производство /это, как я понимаю, тоже требует времени/ и осваивать новые разгонные блоки. Короче, работы ещё непочатый край.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 16:09:14
ЦитироватьВЯЛый пишет:
Ну сколько можно этот бред повторять!  :evil:  
Не знаю как в КНР, а в СССР не было прямой трансляции , потому чтоэто было где то в 6 илив 7 утра по московскому времени, а телетрансляции в СССР начинались в 10 или даже в 11 утра.
И так и не так. Мне было 15 лет и я точно знал, когда будет посадка. Сам выход был да, рано утром, но посадка была вечером. О посадке я узнал по "Голосу Америки". Наше ТВ работало, но даже слова не сказало. И, раз уж Вас так угнетает раннее утро, то должен сказать, что во Владивостоке, скажем. уже вечер был. Да и ТВ не с 10 утра работало, а раньше, с 6 утра или около того (точно не помню, но в 70-х годах точно с 6 утра)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 16:18:02
ЦитироватьБольшой пишет:
Цитироватьнаверно ВТБ?
ВТБ - это вроде как банк, а бак называется "дополнительным". Или я что-то путаю?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 16:27:38
Подключились продвинутые западные радиолюбители (отделение dummy оставим на совести Свена Грана :) ):

Briz-M from the Angara A5 launch picked up on 1020.5 MHz

Tuned in at 1250 UT and the signals was there, very strong. No idea about the orbit, but dummy satellite separation set for 1457 UT.

Sven Grahn
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВЯЛый от 23.12.2014 16:41:45
Цитироватьhlynin пишет:
И так и не так. Мне было 15 лет и я точно знал, когда будет посадка. Сам выход был да, рано утром, но посадка была вечером. О посадке я узнал по "Голосу Америки". Наше ТВ работало, но даже слова не сказало. И, раз уж Вас так угнетает раннее утро, то должен сказать, что во Владивостоке, скажем. уже вечер был. Да и ТВ не с 10 утра работало, а раньше, с 6 утра или около того (точно не помню, но в 70-х годах точно с 6 утра)
  Я писал о том, что один оператор в Хьюстоне произнёс эту самую фразу в момент именно выхода экипажа на поверхность Луны, который ну никак не мог транслироваться по центральному ТВ. Вы ошибаетесь, с шести или семи утра телепередачи начинались ближе к средине семидесятых, а в 1969 году не раньше десяти утра.
  Вы всерьёз полагаете, что ТВ во Владивостоке могло показать трансляцию высадки на Луну до показа её по центральному ТВ?
  О посадке "Орла" на Луну я узнал утром из газеты "Правда". Врать не буду, телевизор вечером предыдущего дня не смотрел и были ли сообщения в новостях о посадке не знаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mihalchuk от 23.12.2014 16:43:53
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Сергио , РИА выложило картинку:
 
На стоимость Ангары внимания не обращайте. Это пока мечты.
Не мечты. Грохнуть рубль на бирже, и - суровая реальность.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 23.12.2014 16:45:30
Цитироватьmihalchuk пишет:

ЦитироватьАлександр Ч.   пишет:
Сергио , РИА выложило картинку:
 
На стоимость Ангары внимания не обращайте. Это пока мечты.
Не мечты. Грохнуть рубль на бирже, и - суровая реальность.
уже...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 16:52:50
Да забейте на валютные спекуляции...

При старом курсе, улетевшая "Ангара" по стоимости чуть ли не "Delta IV Heavy" догоняла  :evil:
А после обвала, цена будет вполне разумна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 23.12.2014 16:54:33
Цитироватьhlynin пишет:

должен сказать, что во Владивостоке, скажем. уже вечер был. Да и ТВ не с 10 утра работало, а раньше, с 6 утра или около того (точно не помню, но в 70-х годах точно с 6 утра)
Совсем не с шести. Часов с девяти начиналось вещание первой программы в Москве. И совсем не с новостей. Они только вечером были. И в 70-х тоже. В раннее утро полезли в перестройку.

Что касается поясного вещания, то в 68-м оно только начиналось. Полноценным стало в середине 70-х. При этом ничего похожего на "Россию 24" не было.

В 68-м советское телевидение к оперативной работе не было приспособлено совершенно. Так что причины непоказа высадки в прямом эфире были не только идеологические.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 23.12.2014 16:54:36
ЦитироватьВЯЛый пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
И так и не так. Мне было 15 лет и я точно знал, когда будет посадка. Сам выход был да, рано утром, но посадка была вечером. О посадке я узнал по "Голосу Америки". Наше ТВ работало, но даже слова не сказало. И, раз уж Вас так угнетает раннее утро, то должен сказать, что во Владивостоке, скажем. уже вечер был. Да и ТВ не с 10 утра работало, а раньше, с 6 утра или около того (точно не помню, но в 70-х годах точно с 6 утра)
Я писал о том, что один оператор в Хьюстоне произнёс эту самую фразу в момент именно выхода экипажа на поверхность Луны, который ну никак не мог транслироваться по центральному ТВ. Вы ошибаетесь, с шести или семи утра телепередачи начинались ближе к средине семидесятых, а в 1969 году не раньше десяти утра.
 Вы всерьёз полагаете, что ТВ во Владивостоке могло показать трансляцию высадки на Луну до показа её по центральному ТВ?
 О посадке "Орла" на Луну я узнал утром из газеты "Правда". Врать не буду, телевизор вечером предыдущего дня не смотрел и были ли сообщения в новостях о посадке не знаю.
Между прочим за год, в 68-ом, была Олимпиада в Мехико. И ничего, как-то траслировали. А через год там же - ЧМ по футболу. И тут все было нормально...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 16:54:46
Цитироватьpkl пишет:
Вспоминается, как СССР и КНР отказались от трансляции высадки экипажа "Аполлона-11".
Эти воспоминания не могут быть Вашими личными, потому что в день высадки экипажа "Аполлон-11" в СССР целый день крутили выход Армстронга на Луну. И Ваши личные воспоминания не могли бы этого не заметить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 23.12.2014 15:55:14
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьБольшой пишет:
Цитироватьнаверно ВТБ?
ВТБ - это вроде как банк, а бак называется "дополнительным". Или я что-то путаю?
внешний топливный бак
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 23.12.2014 16:58:04
ЦитироватьSalo пишет:
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
Еще не вывели, но по заданию болванка массой 2042 кг выводится на ГСО (наклонение 0°, высота 35793 км).
А потом вместе с "Бризом" уводится на орбиту захоронения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 16:58:07
По-моему, вообще первая трансляции в СССР,  парад в честь 20-летия Победы в Москае в 1965 году. Через "Молнию".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 23.12.2014 16:59:16
ЦитироватьАтяпа пишет:

Между прочим за год, в 68-ом, была Олимпиада в Мехико. И ничего, как-то траслировали. А через год там же - ЧМ по футболу.
Так в записи гнали в основном. Ну а что совпадало по времени - шло впрямую.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: IMHO от 23.12.2014 18:06:05
что-то слабовато сегодня выступили русофобы-антисоветчики
ну мы, русские, чай не звери... тем более у нас радость
поздравляем вас, уроды, и будьте вы прокляты :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mahor11 от 23.12.2014 15:06:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221981.jpg)
Тяжелая ракета "Ангара-А5"
Источник: stat.mil.ru


Владимир Путин принял участие в церемонии запуска в режиме видеоконференции
МОСКВА, 23 декабря. /ТАСС/. Первый испытательный запуск новой российской ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара- А5" произведен с космодрома Плесецк. Президент РФ Владимир Путин принял участие в церемонии запуска в режиме видеоконференции, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Старт ракеты-носителя состоялся в расчетное время (08:57 мск) и прошел штатно", - сказал собеседник агентства.
Как сообщили в пресс-службе Минобороны, министр обороны РФ Сергей Шойгу уже доложил Владимиру Путину об успешном проведении первого испытательного пуска ракеты-носителя.
"Через 12 минут после старта орбитальный блок в составе разгонного блока "Бриз-М" и неотделяемого габаритно-массового макета полезной нагрузки отделился от третьей ступени ракеты-носителя "Ангара-А5". Дальнейшее выведение орбитального блока на целевую геостационарную орбиту будет осуществляться с помощью разгонного блока "Бриз-М" по типовой "девятичасовой" трехимпульсной схеме с четырьмя включениями маршевого двигателя разгонного блока", - сказали в военном ведомстве.
Тяжелая "Ангара" с разгонным блоком "Бриз-М" выведет на геостационарную орбиту габаритно-массовый макет полезной нагрузки массой в две тонны. Планируется, что ступени ракеты упадут в специально отведенных районах: первая - в республике Коми, вторая и головной обтекатель - в Томской области, третья - в Филиппинском море.
Полет ракеты-носителя займет 12 минут, после этого, ориентировочно в 09:09 мск, от третьей ступени "Ангары" отделится головной блок в составе "Бриза-М" и макета. Условный спутник выведут на целевую орбиту с помощью четырех включений маршевого двигателя разгонного блока примерно в 18:00 мск. В это время должно быть зафиксировано условное отделение грузомакета спутника от разгонного блока. Затем макет вместе с "разгонником" переведут на орбиту захоронения.
Новое поколение ракет
"Ангара" - новое поколение ракет-носителей на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает в себя носители от легкого до тяжелого классов грузоподъемностью от 1,5 до 25 тонн.
Работы над "Ангарой" ведутся с 1995 года. Летные испытания ракет семейства начались летом - 9 июля с Плесецка впервые стартовала легкая версия ракеты-носителя "Ангара-1.2ПП" (первый пуск). Как сообщалось ранее, программа испытаний "Ангары" предусматривает десять стартов, первые два - с макетами, остальные - с реальными космическими аппаратами. Первый запуск тяжелой "Ангары" с реальным космическим аппаратом намечен на 2016-2017 год, в 2016 году планируется во второй раз запустить легкую ракету "Ангара-1.2".
В следующем году Центр им. Хруничева планирует построить одну тяжелую ракету семейства "Ангара". В 2016-2017 годах выпускать такие ракеты не планируется. С 2018 по 2020 год Центр, как ожидается, будет выпускать ежегодно по две тяжелых "Ангары", в 2021-2022 годах - уже по четыре. В 2023 году планируется произвести шесть ракет, а в 2024-2025 годах - выйти на ежегодный выпуск семи носителей "Ангара-А5".


23.12.2014
Права на данный материал принадлежат ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/)
Материал был размещен правообладателем в открытом доступе.
http://www.youtube.com/watch?v=BsQOpD4TIZM (http://www.youtube.com/watch?v=BsQOpD4TIZM)
[/li][/LIST]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Ну-и-ну от 24.12.2014 00:10:14
Поздравляю причастных!

А это как:
Цитироватьтрехимпульсной схеме с четырьмя включениями маршевого двигателя разгонного блока

Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 13:18:03
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Поздравляю причастных!

А это как:
Цитироватьтрехимпульсной схеме с четырьмя включениями маршевого двигателя разгонного блока

Первое включение - это, вроде, довыведение на опорную орбиту. Типа как четвертая ступень. И импульсом не считается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 17:20:43
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
Еще не вывели, но по заданию болванка массой 2042 кг выводится на ГСО (наклонение 0°, высота 35793 км).
Могу ошибаться, но изменение наклонения на шестьдесят градусов за одно включение будет абсолютным рекордом околоземных странствий?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 17:22:11
Если Анику снились ровно 9ч, осталось совсем чуть-чуть :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 13:23:54
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Могу ошибаться, но изменение наклонения на шестьдесят градусов за одно включение будет абсолютным рекордом околоземных странствий?
Выдержит ли Бриз такое издевательство? Это ж сколько времени его дохлым движком дуть надо?  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВЯЛый от 23.12.2014 17:29:42
ЦитироватьАтяпа пишет:
Между прочим за год, в 68-ом, была Олимпиада в Мехико. И ничего, как-то траслировали. А через год там же - ЧМ по футболу. И тут все было нормально...
Не помню показывали ли в прямом эфире открытие Олимпиады в Мехико. Вообще прямой эфир из-за рубежа был редкостью. Из всей олимпиады запомнился только прыжок Боба Бимона. И вот он кажется попал в  прямой эфир.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 17:30:47
ЦитироватьВЯЛый пишет:
Вы всерьёз полагаете, что ТВ во Владивостоке могло показать трансляцию высадки на Луну до показа её по центральному ТВ?
Всерьёз. Работала система "Орбита" с 1965  года. США заранее предлагала всем странам прямую трансляцию ( и другие прямые трансляции тоже). Москва  вела на Сибирь телепередачи, сдвинутые на 2 часа раньше. Довольно много событий сибиряки узнавали раньше москвичей, звонили им и сообщали.
ТВ в 1969 году работало с 9 утра
ЦитироватьВЯЛый пишет:
О посадке "Орла" на Луну я узнал утром из газеты "Правда".
Возможно и утром. Только не 21-го, а 22-го
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 17:37:18
ЦитироватьХВ пишет:
Эти воспоминания не могут быть Вашими личными, потому что в день высадки экипажа "Аполлон-11" в СССР целый день крутили выход Армстронга на Луну. И Ваши личные воспоминания не могли бы этого не заметить.
Нет. Я тогда был фанатом космонавтики и смотрел весь день. Ролики секунд по 30 были 2 или 3 раза. А просто сообщили  в 10 или 11 утра, часа через 3  после завершения выхода.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 17:48:04
Кстати, как болванку обзовут в официальных документах? 
Космос-ХХХХ какой-нибудь?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 17:48:20
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьВыдержит ли Бриз такое издевательство?
Он сделан в России (с).
Скрестили пальцы... кому помогает...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 17:54:02
ЦитироватьБлудный пишет:
В 68-м советское телевидение к оперативной работе не было приспособлено совершенно. Так что причины непоказа высадки в прямом эфире были не только идеологические.
А когда оно было готово?. До перестройки вообще в реале передавали только спорт да выступления на съезде. И - уверяю - это была  идеология. Когда  появилась хорошая запись, передавали якобы  в реале, но с задержкой, чтобы успеть  вырезать идеологически чуждое.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 17:54:34
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2014 17:55:42
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
Зачем судорожно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 17:56:40
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
Зачем судорожно?
Ну или планово - но как можно быстрее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 17:56:53
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
Да ну? Вот прям так и стало ясно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 17:57:10
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
Заказчики ILS платят, в том числе, и за надёжность. А здесь пока разовый пуск.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 17:58:11
Кстати, время ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 17:58:59
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Эти воспоминания не могут быть Вашими личными, потому что в день высадки экипажа "Аполлон-11" в СССР целый день крутили выход Армстронга на Луну. И Ваши личные воспоминания не могли бы этого не заметить.
Нет. Я тогда был фанатом космонавтики и смотрел весь день. Ролики секунд по 30 были 2 или 3 раза. А просто сообщили в 10 или 11 утра, часа через 3 после завершения выхода.
Не знаю, куда Вы смотрели. Я смотрел по телику. Перед тем как показывать, несколько  раз передали, что во столько-то времени (время не помню) будут показывать высадку американских астронавтов на Луну. Нас в комнату, где был общественный телевизор, заранее набилась куча народу и ожидали начала передачи. Как было объявлено, так и показали. И, мне сдаётся, картинка шла значительно больше 30 сек. Потом до вечера крутили несколько раз эти же кадры.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 17:59:35
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, время  ;)
Кстати, да. Где там продвинутые радиолюбители? Одна надежда на них :р
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Space Alien от 23.12.2014 14:07:20
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51498) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51499) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51500) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51501) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51502) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51503) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51504)

(с) МО (http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/photo/gallery.htm?id=19747@cmsPhotoGallery)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 18:07:53
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, время  ;)  
Кстати, да. Где там продвинутые радиолюбители? Одна надежда на них :р
Время "Ч", - как пишет Александр Ч.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 18:11:13
Ну, Артём Жаров даёт !!!
Супер!
Спасибо !!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 23.12.2014 17:11:23
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Вы действительно полагаете что болванку вывели на ГСО?
Еще не вывели, но по заданию болванка массой 2042 кг выводится на ГСО (наклонение 0°, высота 35793 км).
А потом вместе с "Бризом" уводится на орбиту захоронения.
А что масса такая меленькая? выводили бы 4 тонны, как было рассчитано.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 23.12.2014 18:11:42
Так чего, "крест" от отделения боковушек остался неувиденным?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 18:17:39
ЦитироватьХВ пишет:
Как было объявлено, так и показали. И, мне сдаётся, картинка шла значительно больше 30 сек. Потом до вечера крутили несколько раз эти же кадры.
И что не так? Возможно не 30 сек, а минута - не засекал. Что показывали те же кадры - точно. Поскольку я смотрел не в Москве, а в райцентре Волгоградской области, количество и даже время показа может не совпадать (у нас, кажется, и время с Москвой тогда было разное)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 23.12.2014 18:29:05
Цитироватьmefisto_x пишет:

http://youtu.be/UIGKMO_twoc (http://youtu.be/UIGKMO_twoc)
Комменты доставляют.
ЦитироватьRussians and space exploration is like Islam and terrorism.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 18:30:49
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
А что стряслось с неубиваемым Протоном?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KapYar от 23.12.2014 18:32:38
Цитироватьпоздравляем вас, уроды, и будьте вы прокляты  :)
У людей праздник, а вы с проклятьями, фу так делать.

По теме - ребята молодцы, всем ответственным - премию, всем причастным - благодарность, сопереживающим искренние поздравления! :) Политики приходят и уходят, а новая ракета будет летать на благо всего человечества. Так что - ура! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 18:35:43
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
А что стряслось с неубиваемым Протоном?
Потеряна надёжность в произвдстве. Нет путей снижения стоимости из-за дорого топлива.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 17:37:02
Цитироватьpragmatik пишет:
А что масса такая меленькая? выводили бы 4 тонны, как было рассчитано.
Откуда 4? Вот табличка с сайта ЦиХ, Ангара с РБ Бриз-М
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51505)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 23.12.2014 18:37:14
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
(с) МО (http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/photo/gallery.htm?)
Очень красивый пуск. "А5" по этом параметру опережает все российские РН. ИМХО. Особенно понравился снег, летящий с площадок КЗБ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 23.12.2014 18:41:36
Цитироватьhlynin пишет:

Работала система "Орбита" с 1965 года.
Это были первые пробные сеансы. Системой оно стало через 10 лет. Но и тогда перегнать сюжет в Москву через спутник было немыслимым делом. Слали киноплёнку "Аэрофлотом".

Чтобы всей стране (точнее не всей, а где было телевидение) в прямом эфире показать шаги Амстронга надо было на уши буквально встать и долго готовиться.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 23.12.2014 18:42:05
С Плесецка докладывают:

ЦитироватьНаконец-то. Ура! Бриз отработал. Норм. 3 вкл. Еще один и два по уводу с ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SN от 23.12.2014 17:42:16
Разгонный блок "Бриз-М" вывел на целевую орбиту "условный спутник", запущенный на "Ангаре" (http://itar-tass.com/kosmos/1668132)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: che wi от 23.12.2014 18:43:26
Цитировать"Условный спутник был выведен на целевую орбиту с помощью четырех включений маршевого двигателя разгонного блока. В это время было зафиксировано условное отделение грузомакета спутника от разгонного блока. Затем макет вместе с "разгонником" переведут на орбиту захоронения"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 18:44:09
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Как было объявлено, так и показали. И, мне сдаётся, картинка шла значительно больше 30 сек. Потом до вечера крутили несколько раз эти же кадры.
И что не так? Возможно не 30 сек, а минута - не засекал. Что показывали те же кадры - точно. Поскольку я смотрел не в Москве, а в райцентре Волгоградской области, количество и даже время показа может не совпадать (у нас, кажется, и время с Москвой тогда было разное)
Я тоже не в Москве смотрел, а на правом берегу Днепра в нескольких километрах выше Днепрогэса. Качество, конечно, было именно такое, какое было и у американцев, - еле видно.
Но не в этом суть.
Вы спрашиваете: "Что не так?"
Не так то, что не просто объявили, а предупредили, что будет трансляция выхода. И предупредили не раз. А потом несколько раз в течение дня показывали.

Короче, - не надо грязи по то, что в СССР игнорировали первую высадку американцев на Луне.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 18:45:25
ЦитироватьХВ пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, время  ;)  
Кстати, да. Где там продвинутые радиолюбители? Одна надежда на них :р
Время "Ч", - как пишет Александр Ч.
Не забываем:
[quote start]After demonstrating its GEO ascent mission taking exactly nine hours, the Briz-M will perform two disposal maneuvers - one about 11 hours and the next about 12.5 hours into the flight, targeting a graveyard orbit above the Geostationary Belt to avoid adding to the space debris problem. The payload simulator will remain attached to the Briz-M.[/quote]

Так шта... ждём ~21:30 МСК.

..

Хотя..
УРА!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 23.12.2014 17:46:57
Поздравления всем участникам и "болельщикам"! Все-таки, как ни крути, а достижение большое.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 17:52:05
ЦитироватьLesobaza пишет:
Хотя..
УРА!!
Можно?  УРА!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 19:53:14
Цитироватьche wi пишет:
Цитировать"Условный спутник был выведен на целевую орбиту с помощью четырех включений маршевого двигателя разгонного блока. В это время было зафиксировано условное отделение грузомакета спутника от разгонного блока. Затем макет вместе с "разгонником" переведут на орбиту захоронения"
Надо больше "условный", два это мало!  :)
Каждому условному причастному и болельщику по условной Ангаре!

https://www.youtube.com/watch?v=wIubjX1QXc8 (https://www.youtube.com/watch?v=wIubjX1QXc8)

Поздравления!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 18:56:18
ЦитироватьБлудный пишет:
Это были первые пробные сеансы. Системой оно стало через 10 лет. Но и тогда перегнать сюжет в Москву через спутник было немыслимым делом. Слали киноплёнку "Аэрофлотом".

Чтобы всей стране (точнее не всей, а где было телевидение) в прямом эфире показать шаги Амстронга надо было на уши буквально встать и долго готовиться.
Смотрела вся Европа, включая соцлагерь да и вообще все цивилизованные страны. Готовиться время было время посадки на Луну было известно за месяцы. "Орбита" стала нормально работать в 1966. Я в 1966 смотрел чемпионат в Англии, а в 1968 Олимпиаду в Мехико. Причём в реале.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 23.12.2014 19:03:11
Ух! Но надо же - если так подумать, техника-то отработала с первого раза. Приятно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 23.12.2014 18:04:37
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
А что масса такая меленькая? выводили бы 4 тонны, как было рассчитано.
Откуда 4? Вот табличка с сайта ЦиХ, Ангара с РБ Бриз-М
извиняюсь   :oops:   в таблице перепутал разгонные блоки, ведь с КВТК (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%92%D0%A2%D0%9A) ангара должна выводить 4 тонный. а с бризом 2,8... судя по данным из.вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E3%E0%F0%E0_(%F0%E0%EA%E5%F2%E0-%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%FC))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 02:05:00
del
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 23.12.2014 19:05:46
ЦитироватьLiss пишет:
Еще не вывели, но по заданию болванка массой 2042 кг выводится на ГСО (наклонение 0°, высота 35793 км).
А потом вместе с "Бризом" уводится на орбиту захоронения.
Мне это недоступно. Потратить несколько сотен миллионов у.е. на пуск, и сэкономить десяток-другой на какой- нибудь недорогой научный или практически полезный груз.За время активной подготовки к старту года за 3 могли бы какой-нибудь телескоп несложный замутить или еще что-то. Или маленький автомат к какому-нибудь астероиду. Это кстати, наводит на грустные мысли относительно перспектив реально научных программ (флаговтык в реголит не в счет)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 02:06:03
Мужики! Всем поздравления и УРА!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 23.12.2014 19:10:43
ЦитироватьБлудный пишет:
Ух! Но надо же - если так подумать, техника-то отработала с первого раза. Приятно.
Теперь пару лет можно гордо добавлять "... в отличие от хвалёной заморской хэви-дельты".

Не, молодцы, без вопросов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: patchfree от 23.12.2014 21:14:45
Congratulations to all involved and fans of russian space!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 19:15:16
ЦитироватьХВ пишет:
Короче, - не надо грязи по то, что в СССР игнорировали первую высадку американцев на Луне.
Не только я, но и абсолютно все причастные к космонавтике писали о прямом запрете писать и показывать успехи американцев - Черток, Каманин, Ивановский. О том, что 1 высадку не смотрит только СССР и Китай, сказал, кажется ведущий репортаж Кронкайт. Замечу, что  прямой репортаж шёл  целые сутки, а с перерывами и всю неделю. В СССР показали лишь минутный ролик.
Я думаю дело даже не в том, что восхваление идеологического противника посчитали неуместным - само собой возникал вопрос - почему наши космические победы (а они были!)  не только не показывают в прямом эфире, но и не сообщают заранее ровным счётом ничего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 23.12.2014 15:15:34
Надеюсь вес ГГМ заказчик сам выбирал? Значит в этом плане ТЗ выполнено. Это про "что подписывать". Посмотрим что будет в следующем испытательном пуске, где, вроде как, снова некий макет ПН участвует.
Ну и с чистой совестью - поздравляю! Всю отрасль.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 02:16:31
Придётся привыкать к новой эстетике ;)
Мне семерка и Протон эстетически нравятся больше. Но привыкнем и к этому. Дали бы только привыкнуть, чтобы как с Энергией случилось не случилось  ;)
 Энергия вот сразу понравилась, в отличии от Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 19:20:06
Энергия - последняя ракета СССР. Ангара-5 - первая серьёзная ракета России.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 19:22:12
Просто фантастика!

Две новые ракеты, А-1 и А-5 - и оба первых старта успешные!
В голове не укладывается.
Когда такое у нас было?!

Всем поздравления !!!
И новых громких побед в космосе!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 23.12.2014 19:22:53
Башня как бы намекает, что расти вверх А5 есть куда  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 23.12.2014 19:23:02
Цитироватьhlynin пишет:

"Орбита" стала нормально работать в 1966.
Вы путаете разные применения. Одно - принять сигнал из-за границы в Москву. Второе - транслировать поясные версии телевидения на всю страну. Такой "Орбиты" в 68-м ещё не было.

А что касается спорта, так его получали с буржуйских спутников.

Выход в Москве приняли. И даже смотрели. (Кое-кто.) А вот транслировать не было возможности. В центре страны прежде всего потому, что телевидение ещё не работало. А потенциальные зрители спали или чистили зубы. На восток транслировать было проблемно по причине отсутствия поясного вещания центрального телевидения.

Что же касается "всей Европы", так там телевещание было во многом более развито. К тому же страны преимущественно небольшие. Телесеть там проще устраивалась.

Я может вас удивлю, но и в США далеко не все смотрели высадку в прямом эфире. Там в конце 60-х национальные сети ещё не всю страну объединили. Оставались региональный студии. Транслировали программы в записи (даже новости кроме местных), который подвозили постоянно.

Я не понимаю о чём и ради чего вы продолжаете спор?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 02:28:28
Люди, это ведь ветка про первый полет А5, а не про телевизоры? Поимейте совесть!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 02:31:35
Цитироватьnapalm пишет:
Башня как бы намекает, что расти вверх А5 есть куда  ;)
Еще бы в ширину было бы куда расти ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 23.12.2014 15:32:48
Это уже почти традиция получается - новая ракета в качестве новогоднего подарка. Всех поздравляю с успешным пуском!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 23.12.2014 19:34:11
Всем любителям поговорить проАпполонНеПоказывалиВСССР предлагаю посмотреть любой американский авиационный, космический, да и любой другой музей. Узнаете много нового и про Первый спутник, и про Гагарина с Леоновым, и про советскую/российскую программу. 
Вернее, ничего не узнаете..

И, действительно, давайте не засорять Ангарскую ветку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 23.12.2014 19:35:44
Весь сегодняшний день - как прекрасный сон (anik'a) - настолько всё хорошо, что кажется нереальным.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 19:36:26
ЦитироватьFeol пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьFeol пишет:
Со всей очевидностью очевидно, что надо как можно быстрее, судорожно осваивать серийный выпуск данной ракеты - вместо Протона.
А что стряслось с неубиваемым Протоном?
Потеряна надёжность в произвдстве. Нет путей снижения стоимости из-за дорого топлива.
Ну если по вашим словам в отрасли всё настолько плохо, что даже потеряна надёжность в производстве старого, сотню раз запущенного носителя, то какие шансы получить приемлемую надёжность в новом РН?

По поводу дорого топлива у РН Протон.
Имеете в виду гептил? И сколько по вашему в абсолютных рублях можно сэкономить на топливе при запуске РН (при выведении на ГО условного КЛА с массой в 3т) при смене гептила на  водород (и АТ на кислород)?
Надеюсь эта цифра экономии по топливу измеряется в десятках миллионов рублей?
У вас же должно быть представление о цифрах, если об этом говорите.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 23.12.2014 18:37:24
ЦитироватьFeol пишет:
Энергия - последняя ракета СССР. Ангара-5 - первая серьёзная ракета России.
Все же, 1-я серьезная - Союз-2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 19:39:19
В Ангаре дешевый керосин, а не водород.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 23.12.2014 19:41:04
ЦитироватьМиГ-31 пишет:
Люди, это ведь ветка про первый полет А5, а не про телевизоры? Поимейте совесть!
Ладно, завяжем.
Мои поздравления создателем ракеты. Наливаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 19:41:26
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьFeol пишет:
Энергия - последняя ракета СССР. Ангара-5 - первая серьёзная ракета России.
Все же, 1-я серьезная - Союз-2.
Внешний вид не нов :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 19:41:47
"Путин отметил, что в "Ангаре-А5" применены самые передовые технологии, и с помощью ракеты-носителя можно гарантированно выводить на любые орбиты действующие и перспективные космические аппараты как военного, так и научного назначения.

"Они предназначены для системы предупреждения о ракетных нападениях, разведки, навигации, связи и ретрансляции. Тем самым мы серьезно укрепляем безопасность России", — сказал президент.
Он добавил, что все детали и узлы "Ангары" российские" (С) http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Кто знает, действительно все детали и узлы "Ангары" российские?
В приборном отсеке тоже всё на 100% исключительно отечественное?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 02:43:01
ЦитироватьKotov пишет:
"Путин отметил, что в "Ангаре-А5" применены самые передовые технологии, и с помощью ракеты-носителя можно гарантированно выводить на любые орбиты действующие и перспективные космические аппараты как военного, так и научного назначения.

 "Они предназначены для системы предупреждения о ракетных нападениях, разведки, навигации, связи и ретрансляции. Тем самым мы серьезно укрепляем безопасность России", — сказал президент.
 Он добавил, что все детали и узлы "Ангары" российские" (С) http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Кто знает, действительно все детали и узлы "Ангары" российские ?
В приборном отсеке тоже всё на 100% исключительно отечественное?
Не верю (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 19:44:53
Наверняка полно китайчатины :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 19:47:25
Интересно, относительно сильный был шум при старте?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 23.12.2014 19:52:10
ЦитироватьFeol пишет:
Энергия - последняя ракета СССР. Ангара-5 - первая серьёзная ракета России.
А "Протон-М" по вашему не серьёзная ракета? "Союз-2" не серьёзная? И "Ангара-1.2" тоже игрушечная...?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 23.12.2014 19:56:04
У нас сиё событие пережили без фанфар и застолий. Рутина-с.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 23.12.2014 19:56:31
ЦитироватьFeol пишет:
Наверняка полно китайчатины  :)
В "молоко"  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 19:59:41
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьFeol пишет:
Энергия - последняя ракета СССР. Ангара-5 - первая серьёзная ракета России.
А "Протон-М" по вашему не серьёзная ракета? "Союз-2" не серьёзная? И "Ангара-1.2" тоже игрушечная...?
В свете обсуждаемого события всё это переделанное старое и мелкая шелупонь  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 20:00:15
ЦитироватьSаlyutman пишет:
У нас сиё событие пережили без фанфар и застолий. Рутина-с.
Если так, то это правда радует.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Евгений К от 23.12.2014 20:00:19
ЦитироватьМиГ-31 пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
"Путин отметил, что в "Ангаре-А5" применены самые передовые технологии, и с помощью ракеты-носителя можно гарантированно выводить на любые орбиты действующие и перспективные космические аппараты как военного, так и научного назначения.

 "Они предназначены для системы предупреждения о ракетных нападениях, разведки, навигации, связи и ретрансляции. Тем самым мы серьезно укрепляем безопасность России", — сказал президент.
 Он добавил, что все детали и узлы "Ангары" российские" (С) http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Кто знает, действительно все детали и узлы "Ангары" российские ?
В приборном отсеке тоже всё на 100% исключительно отечественное?
Не верю (с)
Могу только сказать, что наш "подземный" завод (не буду его называть, а то мало ли кто в гости заглянет) вполне успешно выпускает современную елементную баз путем путем корпусирования китайских деталек и постановки на них своей маркировки.
Так что где родина деталек - Хто ж его Знает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 20:01:47
ЦитироватьFeol пишет:
В Ангаре дешевый керосин, а не водород.
Ну, ОК.
 На сколько (по вашему) десятков миллионов рублей  кислородно-керосиновая пара (на примере заправки Ангары-5) даёт экономию по паре НДМГ-АТ (на примере заправки Протона-М)  при выведении на ГО условного КЛА с массой в 3т?

Вы же завели тему экономии по топливу, вам и вопрос.

P.S.
Интересуюсь в силу имеющихся у меня подозрений, что на фоне общей стоимости пуска РН, подобная экономия на топливе  (по своей относительной  величине) соразмерна экономии на презервативе при закупке традиционного мартини с цветами, перед походом в гости к даме))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Feol от 23.12.2014 20:04:01
Но, вероятно, всё же планета Земля... Или тоже не однозначно   ;) ?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 23.12.2014 21:07:58
ЦитироватьFeol пишет:
Но, вероятно, всё же планета Земля... Или тоже не однозначно  ;)  ? :)
Ну, мы можем только надеяться... ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 20:09:47
Кто подскажет - в какой теме форума обсуждалась концепция выбора в Ангаре топливной пары?
В смысле - в силу чего всё же предпочли кислородно-керосиновую, а не кислородно-водородную?
Даже в ущерб Iуд, если не ошибаюсь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 23.12.2014 20:10:03
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьАтяпа пишет:

Между прочим за год, в 68-ом, была Олимпиада в Мехико. И ничего, как-то траслировали. А через год там же - ЧМ по футболу.
Так в записи гнали в основном. Ну а что совпадало по времени - шло впрямую.
Эпоха записи началась попозже.
Не было тогда ещё технической возможностей...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Евгений К от 23.12.2014 20:15:41
ЦитироватьFeol пишет:
Но, вероятно, всё же планета Земля... Или тоже не однозначно  ;)  ?  :)  
Ученые нашли на Луне древнее сооружение
http://39rus.org/news/society/9706

так что и в этом вопросе уверенности нет ...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 03:16:10
ЦитироватьSаlyutman пишет:
У нас сиё событие пережили без фанфар и застолий. Рутина-с.
Не верю! (с) :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 23.12.2014 20:24:41
Наверняка в этом полете "Бриз-М" поставил рекорд по продолжительности работы и по дельта вэ. Наверняка это был какой-нибудь специальный "Бриз-М".
Я прав?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 20:28:30
ЦитироватьKotov пишет:
Кто подскажет - в какой теме форума обсуждалась концепция выбора в Ангаре топливной пары?
В смысле - в силу чего всё же предпочли кислородно-керосиновую, а не кислородно-водородную?
Даже в ущерб Iуд, если не ошибаюсь.
Глянул цифири сам себя проверить.
Не ошибаюсь.
Iуд кислородно-керосиновой пары - 3283  м/с
Iуд кислородно-водородной пары - 4164 м/с

А это 26,8% в плюсе, между прочим.

Хотя поразмыслив догадался... Новая российская ракета Ангара не родилась бы без старой советской Энергии.
Вернее без РД-170.

Вопрос снят.

P.S.
Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 23.12.2014 20:31:20
Во первых- поздравляю всех, кто готовил это событие. Спасибо всем вам!
Во вторых личное, про эстетику. Можно много говорить про "толстая- не толстая", но для меня важно другое. Всё больше ракет летают с бустерами на ТТ. И вместо красивого огня- огромное облако белого дыма, никакой красоты. А тут- огромный голубой факел, похожий цветом на Протон. 

Специально сравнил с Союзом - цвет не такой. В чём секрет, оба же керосиновые?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Reader от 23.12.2014 20:35:21
Мои поздравления ГКНПЦ им. Хруничева и всем причастным, молодцы!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 24.12.2014 03:40:12
Цитироватьhlynin пишет: 
Не только я, но и абсолютно все причастные к космонавтике писали о прямом запрете писать и показывать успехи американцев - Черток, Каманин, Ивановский. О том, что 1 высадку не смотрит только СССР и Китай, сказал, кажется ведущий репортаж Кронкайт. Замечу, что прямой репортаж шёл целые сутки, а с перерывами и всю неделю. В СССР показали лишь минутный ролик.
Я думаю дело даже не в том, что восхваление идеологического противника посчитали неуместным - само собой возникал вопрос - почему наши космические победы (а они были!) не только не показывают в прямом эфире, но и не сообщают заранее ровным счётом ничего.
Шли бы вы отсюда со своими пустопорожними дебатами в другую тему. Не мешайте народу радоваться! И куда только модераторы смотрят...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 20:41:03
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьFeol пишет:
Энергия - последняя ракета СССР. Ангара-5 - первая серьёзная ракета России.
Все же, 1-я серьезная - Союз-2.
От Энергии "открутили" РД-170, от Союз-2 "открутили" РД-0124, и вуаля! 
Всего через жалких пару десятков лет получилась Ангара! 
Которая закончит лётные испытания ещё через пяток лет.

Понятно что это не вина отрасли. 

P.S.
Страна победившего капитализма возглавленная эффективными манагерами рвётся в космос(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 23.12.2014 20:43:03
"Хочу напомнить, что в течение года мы успешно испытали три новых носителя - ракету "Союз 2.1в", "Ангару 1.2", и теперь - тяжелую "Ангару А5", - процитировали в ведомстве слова руководителя Роскосмоса Олег Остапенко.

http://itar-tass.com/kosmos/1668132

Весь день прошёл в приподнятом настроении! Поздравляю причастных к сегодняшнему триумфу!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 23.12.2014 21:43:12
Уже шизики набежали, Котов,  вы мне запомнились на всю жизнь как человек путающий крен и тангаж. Не пытайтесь, куда вам до понимания в чем цимес керлокса.  :)

Раздача слонов... т.е. условной Ангары народу!

(http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/images/military/military/photo/DSC_0023.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Евгений К от 23.12.2014 20:43:31
Цитироватьааа пишет:
Наверняка в этом полете "Бриз-М" поставил рекорд по продолжительности работы и по дельта вэ. Наверняка это был какой-нибудь специальный "Бриз-М".
Я прав?
Порылся, но сходу ссылку не нашел..
Несколько страниц назад говорилось, что это первый пуск бриза с новыми движками.
Ну, как  понял из месседжа
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 20:44:21
ЦитироватьKotov пишет:
 Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
РД-0120
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Евгений К от 23.12.2014 20:46:13
ЦитироватьDude пишет:
Раздача слонов... т.е. условной Ангары народу!
Серебряная? (платиновая вроде блестит не так)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 24.12.2014 03:49:38
ЦитироватьG.K. пишет:
Специально сравнил с Союзом - цвет не такой. В чём секрет, оба же керосиновые?
На "Союзах" работают движки открытой схемы, на Ангаре - закрытой. Последняя обеспечивает более полное сгорание топлива и высокую эффективность.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 23.12.2014 20:50:30
ЦитироватьLesobaza пишет:
Цитироватьazeast пишет:

А у кого-то и была возможность смотреть трансляцию:
..

Если и сейчас НикНику енерала не дадут - то это вообще ни в какие ворота..
Дадут - таких больших генералов в российской армии совсем мало :) .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 23.12.2014 19:50:57
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Кто подскажет - в какой теме форума обсуждалась концепция выбора в Ангаре топливной пары?
В смысле - в силу чего всё же предпочли кислородно-керосиновую, а не кислородно-водородную?
Даже в ущерб Iуд, если не ошибаюсь.
Глянул цифири сам себя проверить.
Не ошибаюсь.
 I уд кислородно-керосиновой пары - 3283 м/с
 I уд кислородно-водородной пары - 4164 м/с

А это 26,8% в плюсе, между прочим.

Хотя поразмыслив догадался... Новая российская ракета Ангара не родилась бы без старой советской Энергии.
Вернее без РД-170.

Вопрос снят.

P.S.
Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
вы не правы,... пара кислород-керосин выбраны потому, что у нас не хотят строить производство в месте пуска(на космодроме), т.е. пара выбрана потому что нужно транспортировать ракету ж/д транспортом до космодрома.  :(   А водородная ракета (из за низкой плотности водорода) большого диаметра.
Главным критерием проектирования ракет, должно быть не топливо, экология ...или прочая херня.... а стоимость вывода 1кг на орбиту. По большому счёту нужно было "заточить"  эту ракету только  на вывод на ГО, а с более мелкими нагрузкам справился бы "союз" с боковушками и без.
Но что сделано то сделано. Надеюсь ангара3 заменит зенит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 23.12.2014 16:53:23
Мои поздравления всем причастным!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 20:55:31
ЦитироватьG.K. пишет:
Во первых- поздравляю всех, кто готовил это событие. Спасибо всем вам!
Во вторых личное, про эстетику. Можно много говорить про "толстая- не толстая", но для меня важно другое. Всё больше ракет летают с бустерами на ТТ. И вместо красивого огня- огромное облако белого дыма, никакой красоты. А тут- огромный голубой факел, похожий цветом на Протон.

Специально сравнил с Союзом - цвет не такой. В чём секрет, оба же керосиновые?
Наверно потому что у Союза РД-107А, который в КС имеет давление 61,2 кгс/см2, а у Ангары РД-191, который в КС имеет давление 262.6 кгс/см2. 
Что даёт и существенно бОльшую температуру газов на срезе сопла, что в свою очередь даёт другой цвет факела.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 21:57:49
ЦитироватьХВ пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Вспоминается, как СССР и КНР отказались от трансляции высадки экипажа "Аполлона-11".
Эти воспоминания не могут быть Вашими личными, потому что в день высадки экипажа "Аполлон-11" в СССР целый день крутили выход Армстронга на Луну. И Ваши личные воспоминания не могли бы этого не заметить.
Конечно, не мои, меня тогда еще на свете не было. Черпаю из разных источников, вкл-я форум.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 24.12.2014 06:59:29
ЦитироватьБлудный пишет:
Ух! Но надо же - если так подумать, техника-то отработала с первого раза. Приятно.
ISO-9001 в действии :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lunatik-k от 23.12.2014 21:00:39
Порадовали. Молодцы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 21:07:26
Цитироватьpragmatik пишет:
 вы не правы,... пара кислород-керосин выбраны потому, что у нас не хотят строить производство в месте пуска(на космодроме), т.е. пара выбрана потому что нужно транспортировать ракету ж/д транспортом до космодрома.  :(  А водородная ракета (из за низкой плотности водорода) большого диаметра.
Главным критерием проектирования ракет, должно быть не топливо, экология ...или прочая херня.... а стоимость вывода 1кг на орбиту. 
Вы правы. Про диаметр топливного бака я не подумал. 
Хотя..., как-то без строительства производство в месте пуска (второй ступени Энергии), смогли выкрутится в прошлом тысячелетии? ;)
И кроме ж/д транспорта есть ещё и воздушный. (Про водный молчу, по причине его географической ограниченности)

Так же согласен с вашим утверждением "Главным критерием проектирования ракет, должно быть не топливо, экология ...или прочая херня.... а стоимость вывода 1кг на орбиту."
Только добавив сюда ещё и такой критерий как "Надёжность".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 21:10:08
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьБлудный пишет:
Ух! Но надо же - если так подумать, техника-то отработала с первого раза. Приятно.
ISO-9001 в действии  :)
Многократно усиленный давешними угрозами посадок "эффективного" топ-менеджмента в случае очередного просёра полимеров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 23.12.2014 20:11:26
ВИКТОРИЯ а не конфузия!!! Поздравляю причастных и сочувствующих! 50 коньячка (российского) за первых!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 22:14:16
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Короче, - не надо грязи по то, что в СССР игнорировали первую высадку американцев на Луне.
Не только я, но и абсолютно все причастные к космонавтике писали о прямом запрете писать и показывать успехи американцев - Черток, Каманин, Ивановский. О том, что 1 высадку не смотрит только СССР и Китай, сказал, кажется ведущий репортаж Кронкайт. Замечу, что прямой репортаж шёл целые сутки, а с перерывами и всю неделю. В СССР показали лишь минутный ролик.
Я думаю дело даже не в том, что восхваление идеологического противника посчитали неуместным - само собой возникал вопрос - почему наши космические победы (а они были!) не только не показывают в прямом эфире, но и не сообщают заранее ровным счётом ничего.
Неумение смотреть правде в глаза. Что и привело нашу космонавтику к нынешнему кризису. Собственно, тогда все и началось.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 23.12.2014 22:17:13
Цитироватьpkl пишет:
Что и привело нашу космонавтику к нынешнему кризису. Собственно, тогда все и началось.
Не одну космонавтику... И началось не тогда. И что самое обидное - и сейчас быть честными хотя бы сами с собой толком не умеем...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: otto1939 от 23.12.2014 21:18:15
Всех поздравляю с большим успехом нашей космонавтики!  :)

признаться тоже немело сомневался, так что, по такому случаю, готов съесть шляпу господина Старого - так сказать кто-то должен  ;)   :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 21:21:57
ЦитироватьSVI пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
 Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
РД-0120
Я же специально указал - за 30 лет.
Или я чего-то не знаю, и за последние 30 лет при помощи замечательного РД-0120 что-то вывели на околоземную орбиту?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 23.12.2014 22:22:54
Цитироватьotto1939 пишет:
готов съесть шляпу господина Старого
А Старого то за что репрессировать? Как же он без шляпы? ;)
А вообще - то что машина отработала первый раз без замечаний - это отлично. Плохо то, что где-то года до 2025-26 штатной рабочей ракетой она не станет... До 21го года совсем мало пусков...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 23.12.2014 21:24:20
Всё супер здорово!
Однако, а какие планы на Ангару-5?
Куда? Чего? Зачем? Когда?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 22:24:35
Все, я тоже флуд прекращаю. И всех поздравляю! Да, это достижение.

Ну а теперь, когда водород ждать, кто в курсе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 21:28:35
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьotto1939 пишет:
готов съесть шляпу господина Старого
А Старого то за что репрессировать? Как же он без шляпы?  ;)
А вообще - то что машина отработала первый раз без замечаний - это отлично. Плохо то, что где-то года до 2025-26 штатной рабочей ракетой она не станет... 
Это не плохо, это очень плохо.
При аналогичных темпах освоения носителей, Гагарин бы полетел в космос глубоким стариком;(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 23.12.2014 21:29:40
Цитироватьpkl пишет:
Все, я тоже флуд прекращаю. И всех поздравляю! Да, это достижение.

Ну а теперь, когда водород ждать, кто в курсе?
Вы только с прекрасной невестой познакомились, а уже интересуетесь когда же она наконец силиконовую грудь вставит  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 21:32:41
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьSVI пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
 Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
РД-0120
Я же специально указал - за 30 лет .
Или я чего-то не знаю, и за последние 30 лет при помощи замечательного РД-0120 что-то вывели на околоземную орбиту?
Нет, конечно. Я просто пытался сказать, что не в двигателях затык.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 23.12.2014 20:35:42
Цитировать"Бриз-М" поставил рекорд по продолжительности работы ...
... маршевого двигателя не сегодня, а 11.02.2009 (Экспресс-АМ44+Экспресс-МД1).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 21:40:32
ЦитироватьLesobaza пишет:
Так шта... ждём ~21:30 МСК.
Условное отделение было назначено на 17:57, через 9-ть часов после старта ;-) 

И таки да, теперь можно считать, что успех.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 21:40:48
ЦитироватьSVI пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьSVI пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
 Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
РД-0120
Я же специально указал - за 30 лет .
Или я чего-то не знаю, и за последние 30 лет при помощи замечательного РД-0120 что-то вывели на околоземную орбиту?
Нет, конечно. Я просто пытался сказать, что не в двигателях затык.
А в российской космонавтике затык не в двигателях и не в другом каком железе, а в безобразном отношении государства к отрасли.
( Вернее - государственного строя. В области освоения космоса капиталистическая РФ с трудом пытается  уже как четверть века догнать социалистический СССР.)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 23.12.2014 20:42:06
Протон-М и Союз-2 - это новые СУ ([относительно новые] вместе с новыми алгоритмами ) и новые СТИ. Аэродинамика и жесткостные схемы - слегка измененные. Принципы разделения ступеней - ЖЕСТКО НЕИЗМЕННЫЕ!! А на А-5 СУ еще чуть доработанная, алгоритмы новые, конструктивно-компоновочная схема абсолютно новая (хотя на мой непрочнистский взгляд - извратная), схема и средства разделения новые, СТИ новая. Что забыл?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 21:44:55
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Все, я тоже флуд прекращаю. И всех поздравляю! Да, это достижение.

Ну а теперь, когда водород ждать, кто в курсе?
Вы только с прекрасной невестой познакомились, а уже интересуетесь когда же она наконец силиконовую грудь вставит  :D
Этой невесте силиконовая (водородная) грудь не грозит.
У неё груди керосиновые, но не свои. Одна в наследство от мамы (Союз-2) вторая от бабушки(Энергии) достались.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sas от 23.12.2014 21:49:21
Все это безусловно хорошо, но не будет ли это еще одним "Бураном" системы высрелил-забыл?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 23.12.2014 21:51:19
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Все, я тоже флуд прекращаю. И всех поздравляю! Да, это достижение.

Ну а теперь, когда водород ждать, кто в курсе?
Вы только с прекрасной невестой познакомились, а уже интересуетесь когда же она наконец силиконовую грудь вставит  :D  
Этой невесте силиконовая (водородная) грудь не грозит.
У неё груди керосиновые, но не свои. Одна в наследство от мамы (Союз-2) вторая от бабушки(Энергии) достались.
Слова богу, что не от папы :-D 
Kotov, Вам мало общей темы "И опять про Ангара"?  :evil:  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 21:52:42
ЦитироватьKotov пишет:
Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
12 КРБ с двигателем КВД-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2014 21:54:15
Проснулся. Полистал последний десяток страниц. Понял - вот так и рождаются легенды, которые потом хрен развенчаешь. Ну да ладно.
Пока не забылось.

1. Огромное спасибо погоде. Для декабря в Плесецке это просто оказался нежданный подарок.

2. Хочется пожелать всех благ тем, кто своей самоотверженностью сделал возможным этот пуск.
- ЗЭРКТам, которые, напахавшись весь день на улице и в 2 ночи приехав домой, были выдернуты обратно
- ребятам, которые отодрали примерзшие "лапы" от ракеты
- неизвестным мне, но таких было много
К сожалению, в этой истории было место подвигу

3. Хочется пожелать вечных чирьев на жопу тем, кто проектировал некоторые системы. Ну как можно не устранить выявленные при пуске ПП недостатки? Десятые сооружения под бульдозер, однозначно.

4. По итогам создания КРК Зенит родились РК-77 и ОТТ-88. Если второй не потерял актульности, то первый (даже в виде РК-11) в нынешних экономических условиях работает слабо. Ну нельзя устраивать месячную переписку и согласование копеечного (и в финансовом, и в техническом) смысле вопроса. Королеву тут было легче - он сказал "Луна твердая" - и все. В общем, без возможности принятия решения на месте, обеспеченного силами и средствами - работать тяжко.
Хочется осмысления негативного опыта.

5. Надо понимать, что это -  успех. И если его нормально развить, дотягивая до требований ТТЗ вдумчиво, а не в угоду личным пристрастиям\попилу, то можно выйти на, действительно, лидирующие позиции в ракетостроении. Но это потребует сначала подъма производства ЭКБ, приборостроения, материаловедения и т.д. Только в такой последовательности - сначала отрасли производства, потом придет успех в космосе. Их гамна можно вылепить конфетку, и даже завернуть ее в красивую обертку, но ...........
Как там будет - жизнь покажет

В общем, этот  пуск - начало большого, трудного и интересного пути. Успехов нам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 21:56:15
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Жаль, что за 30 лет так и не освоили маршевые двигуны на кислородно-водородной паре.
12 КРБ с двигателем КВД-1.
Это не маршевый :)
Ну, не от земли
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 21:56:33
ЦитироватьKotov пишет:
Этой невесте силиконовая (водородная) грудь не грозит.
У неё груди керосиновые, но не свои. Одна в наследство от мамы (Союз-2) вторая от бабушки(Энергии) достались.
Извиняюсь за офтоп, Вы все перечисленные перещупали, чтобы так уверенно судить?
Или вам товарищ напел?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 24.12.2014 07:57:03
ЦитироватьKotov пишет: Одна в наследство от мамы (Союз-2) вторая от бабушки(Энергии) достались.
Как показывает практика крайнего десятилетия, наследственность - это не так уж и плохо. Где замечательные водородные шаттлы? -правильно, на помойке. Рекордные достижения конечно нужны, но при наличии доогоняющего серийного производства коммерчески доступных машин. Или вы каждый год свою Феррари меняете?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 04:57:41
Интересно, а 3МТ может таскать А5 в сборе вместо 0ГТ или 1ГТ?
А Ан-225?

[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/I]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.12.2014 22:01:13
ЦитироватьZOOR пишет:

В общем, этот первый пуск - начало большого, трудного и интересного пути. Успехов нам.
Спасибо за вести с места событий. Успехов!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 22:02:46
ЦитироватьМиГ-31 пишет:
Интересно, а 3МТ может таскать А5 в сборе вместо 0ГТ или 1ГТ?
А Ан-225?
 

В сборе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Ded от 23.12.2014 22:02:52
Поздравляю!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 22:05:01
ЦитироватьАлександр Ч. пишет: 
 Kotov , Вам мало общей темы "И опять про Ангара"?  :evil:
Прошу прощения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 22:10:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Этой невесте силиконовая (водородная) грудь не грозит.
У неё груди керосиновые, но не свои. Одна в наследство от мамы (Союз-2) вторая от бабушки(Энергии) достались.
Извиняюсь за офтоп, Вы все перечисленные перещупали, чтобы так уверенно судить?
Или вам товарищ напел?  :)  
Извиняюсь за офтоп.
А нет, груди у невесты свои?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 23:11:38
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьmefisto_x пишет:



 
http://youtu.be/UIGKMO_twoc (http://youtu.be/UIGKMO_twoc)


Комменты доставляют.
ЦитироватьRussians and space exploration is like Islam and terrorism.
Ага:
ЦитироватьRT через Google+8 часов назад
 
Russia's space agency has launched a heavy version of the newly developed ecologically clean rocket family Angara. The booster is to take its mock payload right to the geostationary orbit – over 35,000 kilometers from the Equator. Read More: http://on.rt.com/c8wmsd
Перевести
Ответить
 ·
77

Скрыть ответы
Jeremy Webb6 часов назад
 
Mock payload? We believe you, no really, we do! :0)
Перевести
Ответить
 ·
4

Chuckie Canuckie6 часов назад
 
+Jeremy Webb maybe a secret eye in the sky watching over the sheep.
:{}

Однако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 22:16:12
ЦитироватьОднако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
:) не читал, но одобряю :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 22:17:18
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьKotov пишет: Одна в наследство от мамы (Союз-2) вторая от бабушки(Энергии) достались.
Как показывает практика крайнего десятилетия, наследственность - это не так уж и плохо. 
Согласен. Только когда наследственность не превращается в наследство проедаемое десятилетиями, вместо прогрессивного движения в перёд. 
Или на модификациях РД-170 и НК-33 всем миром(прогрессивные США тоже) будем летать до скончания 21 века?

P.S.
Вон в США уже на дирижаблях элемент системы ПРО начали проектировать, если верить новостям. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 23.12.2014 22:18:19
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:

В общем, этот первый пуск - начало большого, трудного и интересного пути. Успехов нам.
Спасибо за вести с места событий. Успехов!!!
Владимир Николаевич, поздравляю и Вас! 
Без наших заслуженных ветеранов ракетно-космической отрасли как Вы и этих успехов не было бы!

И ведь не дали повода при этом пуске провести нам "свое расследование"  ;)  Молодцы! 

ZOOR'а поздравляю отдельно как причастного! Верю, что вытянули во многом на морально-волевых и многое при таких пусках остается за кадром. 
Надеюсь, они сейчас измучены, но счастливы 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 23:29:04
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьotto1939 пишет:
готов съесть шляпу господина Старого
А Старого то за что репрессировать? Как же он без шляпы?  ;)  
А вообще - то что машина отработала первый раз без замечаний - это отлично. Плохо то, что где-то года до 2025-26 штатной рабочей ракетой она не станет...
Это не плохо, это очень плохо.
При аналогичных темпах освоения носителей, Гагарин бы полетел в космос глубоким стариком;(
Я думаю, дело в технологическом цикле - РН делается, видимо, два года. Делают их одни и те же люди на одних и тех же мощностях. До сегодняшних испытаний массовое производство запускать не решались, а закладывали "Протоны". И контракты тоже заключали на "Протоны". Мало ли чего, может, "Ангару" переделывать бы пришлось. Потому, соответственно, переход получается небыстрым: по мере изготовления "Протонов" силы будут перебрасывать на новый носитель.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 23.12.2014 21:29:50
ЦитироватьZOOR пишет:
4. По итогам создания КРК Зенит родились РК-77 и ОТТ-88. Если второй не потерял актульности, то первый (даже в виде РК-11) в нынешних экономических условиях работает слабо.
Подписываюсь под каждым словом. Пока что РК эволюционирует в обратную сторону в угоду аппетитам головных институтов. Число палок в колеса разработчикам растет по экспоненте.
Догадываюсь, что 14А125, а затем 14А127 друг за другом прошлись по тем же граблям, что и 14А15.

ЦитироватьZOOR пишет:
Но это потребует сначала подъма производства ЭКБ, приборостроения, материаловедения и т.д. Только в такой последовательности - сначала отрасли производства, потом придет успех в космосе.
Вашими устами да мед пить.
Крайне слабо представляю, как это сделать в нынешних условиях.
Единственный вменяемый пример - послевоенный СССР. Однако тогда ситуация с качеством кадров была несоизмеримо лучше.

ЦитироватьZOOR пишет:
Успехов нам.
Вот и резюме. Как пародируют Колю Баскова, "спасибо мне за меня!" (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 23:30:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Все, я тоже флуд прекращаю. И всех поздравляю! Да, это достижение.

Ну а теперь, когда водород ждать, кто в курсе?
Вы только с прекрасной невестой познакомились, а уже интересуетесь когда же она наконец силиконовую грудь вставит  :D
:D  :D  :D  Ай да  LRV_75 ! Настоящий гусар... 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 23:33:19
ЦитироватьKotov пишет:
А в российской космонавтике затык не в двигателях и не в другом каком железе, а в безобразном отношении государства к отрасли.
( Вернее - государственного строя. В области освоения космоса капиталистическая РФ с трудом пытается уже как четверть века догнать социалистический СССР.)
Давайте без политики! Америке капитализм не помешал "Вояджеры" запустить. И сейчас с марсоходами не мешает. Может, дело в другом? Подумайте над этим.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 05:34:08
ЦитироватьZOOR пишет:

2. Хочется пожелать всех благ тем, кто своей самоотверженностью сделал возможным этот пуск.

- ребятам, которые отодрали примерзшие "лапы" от ракеты

К сожалению, в этой истории было место подвигу

3. Хочется пожелать вечных чирьев на жопу тем, кто проектировал некоторые системы. Ну как можно не устранить выявленные при пуске ПП недостатки? Десятые сооружения под бульдозер, однозначно.


В общем, этот пуск - начало большого, трудного и интересного пути. Успехов нам.
Подвиг одних - всегда результат распиздяйства других. :(
 Зима в Плесецке и примерзания - нерасчетный случай. Тьфу, уроды. Наверняка молодое поколение конструкторов слабало наскоро  :evil:
 Преодолевшим героям - почет и уважение!
Конструктора, не подвергайте эксплуатантов героизму на ровном месте!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 23.12.2014 22:34:45
ЦитироватьМиГ-31 пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
У нас сиё событие пережили без фанфар и застолий. Рутина-с.
Не верю! (с)  :)
У нас сухой закон установлен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 23:34:52
Цитироватьsas пишет:
Все это безусловно хорошо, но не будет ли это еще одним "Бураном" системы высрелил-забыл?
Интересно, на каком основании Вы пришли к столь глубокомысленным выводам?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 23.12.2014 21:36:04
ЦитироватьZOOR пишет:
Десятые сооружения под бульдозер, однозначно.

На помните, пожалуйста, 10-е сооружения - что это?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 23.12.2014 23:38:52
ЦитироватьKotov пишет:
Согласен. Только когда наследственность не превращается в наследство проедаемое десятилетиями, вместо прогрессивного движения в перёд. 
Или на модификациях РД-170 и НК-33 всем миром(прогрессивные США тоже) будем летать до скончания 21 века?
Если не освоят атомарное топливо /или ещё какое чудо придумают, то да.

ПРО на дирижаблях - бред сивой кобылы в безлунную ночь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 24.12.2014 05:38:58
Цитироватьvitquir пишет: 
ЦитироватьZOOR пишет:
Но это потребует сначала подъма производства ЭКБ, приборостроения, материаловедения и т.д. Только в такой последовательности - сначала отрасли производства, потом придет успех в космосе.
Вашими устами да мед пить.
Крайне слабо представляю, как это сделать в нынешних условиях.
Единственный вменяемый пример - послевоеный СССР. Однако тогда ситуация с качеством кадров была несоизмеримо лучше.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115540.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 23.12.2014 22:43:10
ЦитироватьТеплотехник пишет:
Протон-М и Союз-2 - это новые СУ ([относительно новые] вместе с новыми алгоритмами ) и новые СТИ. Аэродинамика и жесткостные схемы - слегка измененные. Принципы разделения ступеней - ЖЕСТКО НЕИЗМЕННЫЕ ! ! А на А-5 СУ еще чуть доработанная, алгоритмы новые, конструктивно-компоновочная схема абсолютно новая (хотя на мой непрочнистский взгляд - извратная), схема и средства разделения новые, СТИ новая. Что забыл?
Неправда Ваша. "Протон-М" отличается от "Протона-К" как Т-90 от Т-62.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 23.12.2014 21:44:07
ЦитироватьSVI пишет:
ЦитироватьОднако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
:)  не читал, но одобряю  :)
Да ладно вам. Уже завтра напишут, что ввиду отсутствия на полках рокфора все это не имеет смысла.
Да и здесь на форуме "пророки" найдутся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 23.12.2014 22:44:33
Цитироватьааа пишет:
Наверняка в этом полете "Бриз-М" поставил рекорд по продолжительности работы и по дельта вэ. Наверняка это был какой-нибудь специальный "Бриз-М".
Я прав?
Бриз что ни на есть обычный, даже не новый, а из загашника. А самые продолжительные на ССПО летали
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 23.12.2014 21:51:50
Цитировать
Кадры решают все!

Оригинал речи И.В.Сталина в 1935 году, давшей начало крылатому выражению

Товарищи!

Нельзя отрицать, что за последнее время мы имели большие успехи как в области строительства, так и в области управления. В связи с этим слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. Но не об этом я хотел бы говорить сегодня. Я хотел бы сказать несколько слов о кадрах, о наших кадрах вообще и в частности о кадрах нашей Красной Армии.

Вы знаете, что мы получили в наследство от старого времени отсталую технически и полунищую, разоренную страну. Разоренная четырьмя годами империалистической войны, повторно разоренная тремя годами гражданской войны, страна с полуграмотным населением, с низкой техникой, с отдельными оазисами промышленности, тонувшими среди моря мельчайших крестьянских хозяйств, - вот какую страну получили мы в наследство от прошлого.
Задача состояла в том, чтобы эту страну перевести с рельс средневековья и темноты на рельсы современной индустрии и машинизированного сельского хозяйства. Задача, как видите, серьезная и трудная. Вопрос стоял так: ЛИБО мы эту задачу разрешим в кратчайший срок и укрепим в нашей стране социализм, ЛИБО мы ее не разрешим, и тогда наша страна - слабая технически и темная в культурном отношении - растеряет свою независимость и превратится в объект игры империалистических держав.

Наша страна переживала тогда период жесточайшего голода в области техники. Не хватало машин для индустрии. Не было машин для сельского хозяйства. Не было машин для транспорта. Не было той элементарной технической базы, без чего немыслимо индустриальное преобразование страны. Были только отдельные предпосылки для создания такой базы. Надо было создать первоклассную индустрию. Надо было направить эту индустрию на то, чтобы она была способна реорганизовать технически не только промышленность, но и сельское хозяйство, но и наш железнодорожный транспорт. А для этого надо было пойти на жертвы и навести во всем жесточайшую экономию, надо было экономить и на питании, и на школах, и на мануфактуре, чтобы накопить необходимые средства для создания индустрии. Другого пути для изживания голода в области техники не было. Так учил нас Ленин, и мы шли в этом деле по стопам Ленина.

Понятно, что в таком большом и трудном деле нельзя было ждать сплошных и быстрых успехов. В таком деле успехи могут обозначиться лишь спустя несколько лет. Необходимо было поэтому вооружиться крепкими нервами, большевистской выдержкой и упорным терпением, чтобы преодолеть первые неудачи и неуклонно идти вперед к великой цели, не допуская колебаний и неуверенности в своих рядах.

Вы знаете, что мы вели это дело таким именно образом. Но не у всех наших товарищей хватило нервов, терпенья и выдержки. Среди наших товарищей нашлись люди, которые после первых же затруднений стали звать к отступлению. Говорят, что "кто старое помянет, тому глаз вон". Это, конечно, верно. Но у человека имеется память, и невольно вспоминаешь о прошлом при подведении итогов нашей работы. Так вот, были у нас товарищи, которые испугались трудностей и стали звать партию к отступлению. Они говорили: "Что нам ваша индустриализация и коллективизация, машины, черная металлургия, тракторы, комбайны, автомобили? Дали бы лучше побольше мануфактуры, купили бы лучше побольше сырья для производства ширпотреба и побольше бы давали населению всех тех мелочей, чем красен быт людей. Создание индустрии при нашей отсталости, да еще первоклассной индустрии - опасная мечта".

Конечно, мы могли бы 3 миллиарда рублей валюты, добытых путем жесточайшей экономии и истраченных на создание нашей индустрии, - мы могли бы их обратить на импорт сырья и усиление производства предметов широкого потребления. Это тоже своего рода "план". Но при таком "плане" мы не имели бы ни металлургии, ни машиностроения, ни тракторов и автомобилей, ни авиации и танков. Мы оказались бы безоружными перед внешними врагами. Мы подорвали бы основы социализма в нашей стране. Мы оказались бы в плену у буржуазии внутренней и внешней.

Очевидно, надо было выбирать между двумя планами: между планом отступления, который вел и не мог не вести к поражению социализма, и планом наступления, который вел и, как знаете, уже привел к победе социализма в нашей стране.

Мы выбрали план наступления и пошли вперед по ленинскому пути, оттерев назад этих товарищей как людей, которые видели кое-как только у себя под носом, но закрывали глаза на ближайшее будущее нашей страны, на будущее социализма в нашей стране.

Но эти товарищи не всегда ограничивались критикой и пассивным сопротивлением. Они угрожали нам поднятием восстания в партии против Центрального Комитета. Более того: они угрожали кое-кому из нас пулями. Видимо, они рассчитывали запугать нас и заставить нас свернуть с ленинского пути. Эти люди, очевидно, забыли, что мы, большевики, - люди особого покроя. Они забыли, что большевиков не запугаешь ни трудностями, ни угрозами. Они забыли, что нас ковал великий Ленин, наш вождь, наш учитель, наш отец, который не знал и не признавал страха в борьбе. Они забыли, что чем сильнее беснуются враги и чем больше впадают в истерику противники внутри партии, тем больше накаляются большевики для новой борьбы и тем стремительней двигаются они вперед.
Понятно, что мы и не думали сворачивать с ленинского пути. Более того, укрепившись на этом пути, мы еще стремительнее пошли вперед, сметая с дороги все и всякие препятствия. Правда, нам пришлось при этом по пути помять бока кое-кому из этих товарищей. Но с этим уж ничего не поделаешь. Должен признаться, что я тоже приложил руку к этому делу.

Да, товарищи, мы пошли уверенно и стремительно по пути индустриализации и коллективизации нашей страны. И теперь этот путь можно считать уже пройденным.
Теперь уже все признают, что мы добились на этом пути громадных успехов. Теперь все признают, что мы имеем уже мощную и первоклассную промышленность, мощное и механизированное сельское хозяйство, развертывающийся и идущий в гору транспорт, организованную и прекрасно оснащенную Красную Армию.
Это значит, что мы изжили уже в основном период голода в области техники.

Но изжив период голода в области техники, мы вступили в новый период, в период, я бы сказал, голода в области людей, в области кадров, в области работников, умеющих оседлать технику и двинуть ее вперед. Дело в том, что у нас есть фабрики, заводы, колхозы, совхозы, армия, есть техника для всего этого дела, но не хватает людей, имеющих достаточный опыт, необходимый для того, чтобы выжать из техники максимум того, что можно из нее выжать. Раньше мы говорили, что "техника решает все". Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно.
Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства.

Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет.

Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой.
Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все".
В этом теперь главное.

Можно ли сказать, что наши люди поняли и осознали полностью великое значение этого нового лозунга? Я бы этого не сказал.
В противном случае мы бы не имели того безобразного отношения к людям, к кадрам, к работникам, которое наблюдаем нередко в нашей практике.
Лозунг "кадры решают все" требует, чтобы наши руководители проявляли самое заботливое отношение к нашим работникам, к "малым" и "большим", в какой бы области они ни работали, выращивали их заботливо, помогали им, когда они нуждаются в поддержке, поощряли их, когда они показывают первые успехи, выдвигали их вперед и т.д.

А между тем на деле мы имеем в целом ряде случаев факты бездушно-бюрократического и прямо безобразного отношения к работникам.
Этим, собственно, и объясняется, что вместо того, чтобы изучать людей и только после изучения ставить их на посты, нередко швыряются людьми, как пешками. Ценить машины и рапортовать о том, сколько у нас имеется техники на заводах и фабриках, научились. Но я не знаю ни одного случая, где бы с такой же охотой рапортовали о том, сколько людей мы вырастили за такой-то период и как мы помогали людям в том, чтобы они росли и закалялись в работе. Чем это объясняется? Объясняется это тем, что у нас не научились еще ценить людей, ценить работников, ценить кадры.

Я вспоминаю случай в Сибири, где я был одно время в ссылке. Дело было весной, во время половодья. Человек тридцать ушло на реку ловить лес, унесенный разбушевавшейся громадной рекой. К вечеру вернулись они в деревню, но без одного товарища. На вопрос о том, где же тридцатый, они равнодушно ответили, что тридцатый "остался там". На мой вопрос: "Как же так, остался?" - они с тем же равнодушием ответили: "Чего ж там еще спрашивать, утонул, стало быть". И тут же один из них стал торопиться куда-то, заявив, что "надо бы пойти кобылу напоить".

На мой упрек, что они скотину жалеют больше, чем людей, один из них ответил при общем одобрении остальных: "Что ж нам жалеть их, людей-то? Людей мы завсегда сделать можем, а вот кобылу... попробуй-ка сделать кобылу". Вот вам штрих, может быть, малозначительный, но очень характерный. Мне кажется, что равнодушное отношение некоторых наших руководителей к людям, к кадрам и неумение ценить людей является пережитком того странного отношения людей к людям, которое сказалось в только что рассказанном эпизоде в далекой Сибири.

Так вот, товарищи, если мы хотим изжить с успехом голод в области людей и добиться того, чтобы наша страна имела достаточное количество кадров, способных двигать вперед технику и пустить ее в действие, мы должны прежде всего научиться ценить людей, ценить кадры, ценить каждого работника, способного принести пользу нашему общему делу. Надо, наконец, понять, что из всех ценных капиталов, имеющихся в мире, самым ценным и самым решающим капиталом являются люди, кадры.

Надо понять, что при наших нынешних условиях "кадры решают все".
Будут у нас хорошие и многочисленные кадры в промышленности, в сельском хозяйстве, на транспорте, в армии, наша страна будет непобедима.
Не будет у нас таких кадров - будем хромать на обе ноги.

Заканчивая речь, разрешите провозгласить тост за здоровье и преуспеяние наших академиков-выпускников по Красной Армии! Желаю им успеха в деле организации и руководства обороной нашей страны!

Товарищи! Вы окончили высшую школу и получили там первую закалку. Но школа - это только подготовительная ступень. Настоящая закалка кадров получается на живой работе, вне школы, на борьбе с трудностями, на преодолении трудностей. Помните, товарищи, что только те кадры хороши, которые не боятся трудностей, которые не прячутся от трудностей, а наоборот - идут навстречу трудностям для того, чтобы преодолеть и ликвидировать их.
Только в борьбе с трудностями куются настоящие кадры. А если наша армия будет иметь в достаточном количестве настоящие закаленные кадры, она будет непобедима.

За ваше здоровье, товарищи!

Источник: Невежин В.А. Застольные речи Сталина: Документы и материалы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 23:00:36
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Согласен. Только когда наследственность не превращается в наследство проедаемое десятилетиями, вместо прогрессивного движения в перёд.
Или на модификациях РД-170 и НК-33 всем миром(прогрессивные США тоже) будем летать до скончания 21 века?
Если не освоят атомарное топливо /или ещё какое чудо придумают, то да.

ПРО на дирижаблях - бред сивой кобылы в безлунную ночь.
У химических двигунов Iуд выше (чем в РД-170 и НК-33) - в паре водород-кислород, фтор-НДМГ. И без всяких атомарных топлив.

ПРО на дирижаблях - бред сивой кобылы в безлунную ночь?
Онли фо ю:  "Американские военные в будущем для противоракетной обороны намерены использовать специальные дирижабли. Как сообщает англоязычный сайт RT, беспилотные летательные аппараты ПРО сейчас находятся в стадии тестирования в штате Мэриленд. Они, по замыслу авторов проекта, помогут армии США защитить Вашингтон и близлежащие города от ракетного удара."(С) 
   http://russian.rt.com/article/65133 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 23.12.2014 22:01:40
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьsas пишет:
Все это безусловно хорошо, но не будет ли это еще одним "Бураном" системы высрелил-забыл?
Интересно, на каком основании Вы пришли к столь глубокомысленным выводам?
Ну, Вы нашли кого спросить? Зайдите, почитайте хоть страничку его сообщений. Там в голове даже не опилки, там известная субстанция, в которой sas сам себя утопил.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 24.12.2014 06:02:09
ЦитироватьKotov пишет: 
А в российской космонавтике затык не в двигателях и не в другом каком железе, а в безобразном отношении государства к отрасли.
( Вернее - государственного строя. В области освоения космоса капиталистическая РФ с трудом пытается уже как четверть века догнать социалистический СССР.)
Хотелось бы напомнить, что Россия имеет самый большой в процентном отношении к ВВП космический бюджет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 23:04:06
Цитироватьvitquir пишет:
ЦитироватьКадры решают все!

Не надо :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 24.12.2014 00:06:13
ЦитироватьKotov пишет:
У химических двигунов Iуд выше (чем в РД-170 и НК-33) - в паре водород-кислород, фтор-НДМГ. И без всяких атомарных топлив.
У водорода малая плотность, а фтор и гептил ядовиты, при этом они не дают такого прироста в у.и., оправдывающего их использовании на первых ступенях.
ЦитироватьПРО на дирижаблях - бред сивой кобылы в безлунную ночь?
Онли фо ю: "Американские военные в будущем для противоракетной обороны намерены использовать специальные дирижабли. Как сообщает англоязычный сайт RT, беспилотные летательные аппараты ПРО сейчас находятся в стадии тестирования в штате Мэриленд. Они, по замыслу авторов проекта, помогут армии США защитить Вашингтон и близлежащие города от ракетного удара."(С)
 http://russian.rt.com/article/65133
В лазерные платформы в космосе я ещё поверю. В дирижабли - нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 24.12.2014 00:07:26
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьsas пишет:
Все это безусловно хорошо, но не будет ли это еще одним "Бураном" системы высрелил-забыл?
Интересно, на каком основании Вы пришли к столь глубокомысленным выводам?
Ну, Вы нашли кого спросить? Зайдите, почитайте хоть страничку его сообщений. Там в голове даже не опилки, там известная субстанция, в которой sas сам себя утопил.
Да я надеялся пообщаться. А то он всегда - зайдёт в аудиторию, громко пёрнет и исчезнет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 23:08:48
Цитироватьvitquir пишет: 
Подписываюсь под каждым словом. Пока что РК эволюционирует в обратную сторону ..
Вот и я о том же.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 23.12.2014 21:10:56
http://ria.ru/space/20141223/1039776378.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 23.12.2014 21:16:14
http://www.1tv.ru/news/techno/274513
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 23:19:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Владимир Николаевич, поздравляю и Вас!
Без наших заслуженных ветеранов ракетно-космической отрасли как Вы и этих успехов не было бы!

И ведь не дали повода при этом пуске провести нам "свое расследование" ;) Молодцы!

ZOOR'а поздравляю отдельно как причастного! Верю, что вытянули во многом на морально-волевых и многое при таких пусках остается за кадром.
Надеюсь, они сейчас измучены, но счастливы
Тебе бы рОманы писать, начальник.
Полностью присоединяюсь!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: otto1939 от 23.12.2014 23:22:24
как там включения на увод?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 23.12.2014 21:22:58
http://www.youtube.com/watch?v=lDydw8QaFU0
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 23.12.2014 21:23:50
http://www.youtube.com/watch?v=TuzZ5mVljq8
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 23.12.2014 23:30:47
Не кормить!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 22:32:21
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=lDydw8QaFU0
Вот такие фильмы смотреть всегда интересней официоза, спасибо
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2014 23:40:25
Кстати, скажите Анатолию, что у него Ангара с БРС-Г-КП улетела. Все было штатно.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234014.jpg)

А как они в самом деле отваливаются - должны годика через 2 увидеть
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.12.2014 23:48:34
Таки есть подтверждение? Захоронение состоялось?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 23.12.2014 23:52:25
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
А в российской космонавтике затык не в двигателях и не в другом каком железе, а в безобразном отношении государства к отрасли.
( Вернее - государственного строя. В области освоения космоса капиталистическая РФ с трудом пытается уже как четверть века догнать социалистический СССР.)
Давайте без политики! Америке капитализм не помешал "Вояджеры" запустить. И сейчас с марсоходами не мешает. Может, дело в другом? Подумайте над этим.
Речь про средства выведения, а не про Вояджеры с марсоходами.
А со средствами выведения в США настолько всё замечательно, что сами летают на Союзах, скупая для своих РН в товарных не только РД-180, но и выкопанные из под земли в буквальном в буквальном слова старые НК-33/34.
Поэтому очень хорошо подумав на тему - от чего, вдруг, одни и те же люди в одних и тех же трудовых коллективах разучились делать нормально летающее железо, я пришёл к выводу - дело в общественно-политическом строе.

Ну либо, в злой колдунье из какой сказки. 
Вы верите в сказки?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2014 23:53:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
Таки есть подтверждение? Захоронение состоялось?
От НОРАДа через недельку узнаем
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: instml от 24.12.2014 00:57:43
ЦитироватьKR пишет:

Все, теперь супертяж пусть делают.

Супертяж 25 лет будут делать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 24.12.2014 00:06:58
ЦитироватьKotov пишет:
Поэтому очень хорошо подумав на тему - от чего, вдруг, одни и те же люди в одних и тех же трудовых коллективах разучились делать нормально летающее железо, я пришёл к выводу - дело в общественно-политическом строе.
А кто Вам сказал, что Вы хорошо подумали?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 23.12.2014 23:09:58
ЦитироватьSalutman писал:
"Протон-М" отличается от "Протона-К" как Т-90 от Т-62
Поясните: 5% форсажа той же камеры и того же ТНА это как дизель и ГТД??
Углепластиковые отсеки не спорю, прогресс, но это не как между стальной и композитной броней разница, к тому же на первых "Протонах-М" их не было, и нет их на серийном "П-М".
Про СУ и СТИ я сам писал. Так что давайте подробности или признайте, что "М" это эволюция из "К"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 24.12.2014 01:12:13
Цитироватьpkl пишет:
Однако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
Так может стоило вместо Олимпиады на ракеты те деньги грохнуть? Я б не возражал... Глядишь результаты были бы поинтереснее...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 00:23:35
Цитироватьasmi пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
А в российской космонавтике затык не в двигателях и не в другом каком железе, а в безобразном отношении государства к отрасли.
( Вернее - государственного строя. В области освоения космоса капиталистическая РФ с трудом пытается уже как четверть века догнать социалистический СССР.)
Хотелось бы напомнить, что Россия имеет самый большой в процентном отношении к ВВП космический бюджет.
Вы тоже думаете, что "бапки решают всё?"
Про т.н. "эффективных манагеров" (из економистов) рулящих в отрасли, и порой неспособных даже ТЗ достойное выродить, не слыхали?
Далеко ходить не надо, смотрим на журналиста Рогозина, в качестве вице-премьера курируещего отрасль, при том при всём что в "кремлёвской обойме" есть профильно подготовленный Якунин, который оч занят в РЖД.
Это при социализме "Кадры решают всё", а при капитализме всё решают эффективные манагеры.
Ведь кто лучше их может добиться в отраслях наивысших показателей прибыли.

Сегодня у нас (при капитализме) единственный критерий оценки труда эффективного манагера, это прибыльность компании. Любой, хоть ООО, хоть ОАО. И неважно кому принадлежат их акции.
Нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: leha13 от 24.12.2014 00:27:16
Поздравляю всех причастных!
Хороший финальный аккорд КБ "Салют" и центра Хруничева!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 24.12.2014 00:28:18
ЦитироватьAlex_II пишет:
Так может стоило вместо Олимпиады на ракеты те деньги грохнуть? Я б не возражал... Глядишь результаты были бы поинтереснее...
Есть хорошая история про три калача и одну баранку, которую по идее сразу бы надо было съесть чтобы наесться.
Вы прямо как дети малые со своими ракетами. Думаете что и всем это интересно. Вон, Путин, сегодня по бумажке читал - назвал ракету "Ангара 5А". И видно было что не особо торкает его это. Ну, запустили какую-то новую хреновину. Ну, вроде Шойгу сказал что это полезно и какие-то новые спутники можно выводить, ага. Про вятский квас и то с большей заинтересованностью рассуждал.
Конечно, и ракета на международной арене свою роль сыграла, но что было бы без фона в виде Олимпиады - это бабушка надвое сказала. Олимпиада - это заглавная картинка во всех СМИ мира и бурление говн в инфосфере в течение месяца. А узнал ли средний американец про пуск Ангары - я лично сильно сомневаюсь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 00:33:06
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
У химических двигунов Iуд выше (чем в РД-170 и НК-33) - в паре водород-кислород, фтор-НДМГ. И без всяких атомарных топлив.
У водорода малая плотность, а фтор и гептил ядовиты, при этом они не дают такого прироста в у.и., оправдывающего их использовании на первых ступенях.
Малая плотность водорода чревата только объёмом топливных баков. Думаете что увеличенные топливные баки РН что-то зацепят во время вывода ПН на опорную орбиту?

А про якобы отсутствие прироста Iуд  на первой ступени РН (при использовании пары водород-кислород) сами придумали, или кто за вас? (Формулу расчёта Iуд я тоже знаю, если что.)
Можете хоть что-то привести в качестве обоснования этого анекдота?  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 24.12.2014 00:33:50
Цитироватьleha13 пишет:

Хороший финальный аккорд КБ "Салют" и центра Хруничева!
Типун на язык...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: instml от 24.12.2014 01:36:53
ЦитироватьСергио пишет:
на дельту можно ещё 2 блока свободно повесить.
Это вряд ли :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 23.12.2014 23:38:50
Цитироватьinstml пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
на дельту можно ещё 2 блока свободно повесить.
Это вряд ли  :)
Если мерять блоками то мощнее Дельты-2 ничего нет :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 00:45:40
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Поэтому очень хорошо подумав на тему - от чего, вдруг, одни и те же люди в одних и тех же трудовых коллективах разучились делать нормально летающее железо, я пришёл к выводу - дело в общественно-политическом строе.
А кто Вам сказал, что Вы хорошо подумали?
ОК.
Вижу, чо претендуете на роль самого хорошо подумавшего, раз точно знате что приведённое мной объяснение якобы не катит.
Тогда жду ответа от вас. И почему уже как 20 лет на 1/6 части суши у нас только одна Ангара, да и то в процессе? И ещё лет на 5 в этом процессе?
Почему "новые" российские маршевые ЖРД - это хорошо вспомнутые старые советские?
Почему сто раз отработанные Протоны, вдруг, стали валиться?
Почему с РБ такие траблы?
И куча прочих других почему на ту же тему.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 00:48:14
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьinstml пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
на дельту можно ещё 2 блока свободно повесить.
Это вряд ли  :)  
Если мерять блоками то мощнее Дельты-2 ничего нет  :)
Даже мощнее Вулкана?;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 24.12.2014 00:48:41
ЦитироватьВы прямо как дети малые со своими ракетами. Думаете что и всем это интересно. Вон, Путин, сегодня по бумажке читал - назвал ракету "Ангара 5А". И видно было что не особо торкает его это. 
Раньше так и называлась - 5А. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 24.12.2014 00:50:54
ЦитироватьKotov пишет:
ОК.
Вижу, чо претендуете на роль самого хорошо подумавшего, раз точно знате что приведённое мной объяснение якобы не катит.
Почему много, а времени мало. Да и ветку не надо трогать. Но я точно знаю что приведённое  объяснение  не катит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 24.12.2014 01:53:09
ЦитироватьKotov пишет:
Малая плотность водорода чревата только объёмом топливных баков. Думаете что увеличенные топливные баки РН что-то зацепят во время вывода ПН на опорную орбиту?

А про якобы отсутствие прироста I уд на первой ступени РН (при использовании пары водород-кислород) сами придумали, или кто за вас? (Формулу расчёта I уд я тоже знаю, если что.)
Можете хоть что-то привести в качестве обоснования этого анекдота?  ;)
Да, в принципе, достаточно изучить характеристики "Дельты-4" и сравнить её с той же "Ангарой" и "Союзом". В т.ч. по цене.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: leha13 от 24.12.2014 00:57:39
Цитироватьjoint831 пишет: 
Типун на язык...
Уже всё решено без нас... :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 24.12.2014 01:16:12
Есть один набор элементов на геопереходную орбиту для объекта 40355:

наклонение -- 60.60°;
перигей -- 442 км;
апогей -- 35801 км;
период -- 636.0 мин.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: korund от 24.12.2014 01:26:43
ЦитироватьМОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Количество пусков ракет космического назначения в следующем году увеличится в 1,5 раза, что позволит на четверть обновить орбитальную группировку, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

 Это заявление Шойгу сделал после успешного пуска тяжелой «Ангары» — перспективной ракеты-носителя, ввод которой в эксплуатацию должен позволить России, не загрязняя атмосферу Земли, выводить на орбиту спутники всех типов со своей территории.
 http://rusvesna.su/future/1419370782
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: korund от 24.12.2014 01:31:13
Теперь, как мне кажется, надо сконцентрироваться на водороде (как многие здесь писали) и не только на ракетах... 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 24.12.2014 08:35:38
ЦитироватьKotov пишет:
Вы тоже думаете, что "бапки решают всё?"

Нет, но я уверен, что без "бапок" никакие ракеты никуда не полетят.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 24.12.2014 01:36:22
Ээ... так есть сведения об уводе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 24.12.2014 02:10:44
Есть, но на короткой мерной дуге - надо уточнять.
Предварительно 35841 x 38680 км, 0.3° 

Хороший увод, близко к номиналу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 24.12.2014 12:18:07
Цитироватьjoint831 пишет: Олимпиада - это заглавная картинка во всех СМИ мира и бурление говн в инфосфере в течение месяца. А узнал ли средний американец про пуск Ангары - я лично сильно сомневаюсь.
Олимпиада - это в первую очередь толчок молодежи к занятию спортом, что как известно весьма способствует и мыслительной деятельности. Таким образом кадры. Потом уже имидж страны, спортивные сооружения, доходы от рекламы.

Средний американец про пятую Ангару не узнал ничего, основные новостные агенства сделали вид что ничего не заметили, хотя про первую писали довольно таки оживленно. Возможно, что отчасти это связано с тухлой ситуацией с аналогичными РКН в США.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: makepic от 24.12.2014 00:49:23
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Сергио , РИА выложило картинку:
 
На стоимость Ангары внимания не обращайте. Это пока мечты.
Под текущий курс доллара скорректировано :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 24.12.2014 10:50:28
ЦитироватьZOOR пишет:
Кстати, скажите Анатолию, что у него Ангара с БРС-Г-КП улетела. Все было штатно.
ZOOR,  а не подскажите есть где-нибудь ясное фото, которое показывает как выглядят интерфейсы после отделения этого хозяйства?

П.С. Поздравления всем кто сделал это достижение возможным. Настоящий праздник сердца под Новый Год! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 24.12.2014 02:03:14
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Однако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
Так может стоило вместо Олимпиады на ракеты те деньги грохнуть? Я б не возражал... Глядишь результаты были бы поинтереснее...
Это вы просто в Сочи не были.:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 24.12.2014 12:14:17
ЦитироватьNot пишет:

Средний американец про пятую Ангару не узнал ничего, основные новостные агенства сделали вид что ничего не заметили, хотя про первую писали довольно таки оживленно. Возможно, что отчасти это связано с тухлой ситуацией с аналогичными РКН в США.
Кстати интересно, что неанглоязычная зарубежная пресса довольно оперативно сообщила о пуске.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 24.12.2014 01:20:36
А-5 полетела! На радость нам и на зло злопыхателям. Ура!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 24.12.2014 01:24:45
Цитироватьasmi пишет:
Кстати интересно, что неанглоязычная зарубежная пресса довольно оперативно сообщила о пуске.
Неужели и индусы тоже? Впрочем, в Индии газеты на многих языках. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 24.12.2014 01:38:44
ЦитироватьZOOR пишет:
А как они в самом деле отваливаются - должны годика через 2 увидеть
Неужто место для дырки по рокеткам зарезервировали?! Ну, знаете! :)
Поздравляю!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Gradient от 24.12.2014 01:43:44
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А как они в самом деле отваливаются - должны годика через 2 увидеть
Неужто место для дырки по рокеткам зарезервировали?! Ну, знаете!  :)
Поздравляю!
Нет, следующую будут запускать годика через два днем и может даже с погодой повезет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: U235 от 23.12.2014 23:16:26
Даже Бриз отработал как надо.
Значит все-таки ордена.
Народ в Плесецке и на Хруничева небось уже дырки в пиджаках и кителях крутит :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Петр Зайцев от 24.12.2014 15:31:22
ЦитироватьNot пишет:

Средний американец про пятую Ангару не узнал ничего, основные новостные агенства сделали вид что ничего не заметили, хотя про первую писали довольно таки оживленно. Возможно, что отчасти это связано с тухлой ситуацией с аналогичными РКН в США.
Согласен с предыдущим оратором. Каналы либерастов вроде MSNBC и CNN я не смотрю, но райтисты однозначно дело замяли, причем в онлайне тоже. В прессе для специалистов, конечно, все было подробно, но средний обыватель ее не читает и не смотрит (TSR опоздало ввиду недельного цикла - там только про индусов).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: просто Вася от 24.12.2014 06:55:36
Хочется сказать всем специалистам Центра им. Хруничева большое человеческое спасибо! Давно сердце не наполнялось так радостью и гордостью за нашу страну.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 24.12.2014 07:54:44
ЦитироватьLiss пишет:
Есть один набор элементов на геопереходную орбиту для объекта 40355:

наклонение -- 60.60°;
перигей -- 442 км;
апогей -- 35801 км;
период -- 636.0 мин.
Раньше в теме мелькало, что первым включением Бриз довывел на круговую 215км ;-) , но тут мимо цифры пробегали, по которым выходит, что орбита была где-то 170 на 190.
И у меня поручается, что третьим включением Бриз не только поднял перигей с 440км, но и наклонение уменьшил с 60° до 0°. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 24.12.2014 08:00:01
Цитироватьmakepic пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Сергио , РИА выложило картинку:
 
На стоимость Ангары внимания не обращайте. Это пока мечты.
Под текущий курс доллара скорректировано  :)
Не, в духе конспирологии надо писать, что рубль специально уронили, чтобы Ангара была дешевле :-D 
На самом деле курс слабо должен был повлиять, т.к. любят у нас договора составлять в уях ;-)  Скорее это ожидаемая цена при серийном производстве, т.е. где-то в районе начала 30-х.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lesobaza от 24.12.2014 08:08:55
ЦитироватьU235 пишет:

Даже Бриз отработал как надо.
Значит все-таки ордена.
Народ в Плесецке и на Хруничева небось уже дырки в пиджаках и кителях крутит
Ага, а НикНик по-прежнему в полковниках ходит (((
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 24.12.2014 10:02:04
Zoor, над страной повис вопрос, что все-таки за десятые сооружения?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: MKOLOM от 24.12.2014 03:29:59
ЦитироватьСколько пусков "Ангары" будет делаться в год?
Александр Медведев: Это вопрос заказчика. У нас возможности очень большие: мы можем выпускать в год не менее десяти ракет тяжелого класса "Ангара-5" и даже больше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Пиденко от 24.12.2014 09:52:52
Впечатляюще и радостно. Хрен с ним, что рубль упал, зато "Ангара" взлетела. И куда надо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sol от 24.12.2014 11:21:09
В ту ночь заметил астроном
звезду - что падать не хотела, 
а, огненным сверкнув хвостом, 
исчезла в Небе, улетела...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Echidna от 24.12.2014 11:24:05
За последнее время Союз-2.1в, Ангара легкая, теперь вот тяжелая... Просто праздник какой-то ракетный.  :)  Желаю что бы и с Протоном неприятные недоразумения остались в прошлом и не повторялись!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 24.12.2014 11:24:46
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Есть один набор элементов на геопереходную орбиту для объекта 40355:

наклонение -- 60.60°;
перигей -- 442 км;
апогей -- 35801 км;
период -- 636.0 мин.
Раньше в теме мелькало, что первым включением Бриз довывел на круговую 215км ;-) , но тут мимо цифры пробегали, по которым выходит, что орбита была где-то 170 на 190.
И у меня поручается, что третьим включением Бриз не только поднял перигей с 440км, но и наклонение уменьшил с 60° до 0°.
Четвертым. Выше приведена орбита сброшенного ДТБ, по ней появился второй комплект элементов.
"Бриз" с грузом американцы пока не видят.
Фактическую низкую опорную орбиту не знаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 24.12.2014 07:58:24
ЦитироватьKotov пишет:
Он добавил, что все детали и узлы "Ангары" российские" (С) http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Кто знает, действительно все детали и узлы "Ангары" российские ?
В приборном отсеке тоже всё на 100% исключительно отечественное?
Шильдиков снаружи на "деталях" и "узлах" с "мэйд ин" наверняка нет. Но вот про содержимое их внутренней начинки у изготовителя вряд ли спрашивали. Посему не придерешся :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 24.12.2014 12:03:40
ЦитироватьU235 пишет:
Даже Бриз отработал как надо.
Значит все-таки ордена.
Народ в Плесецке и на Хруничева небось уже дырки в пиджаках и кителях крутит  :)
Вполне, надо сказать, заслуженно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sol от 24.12.2014 12:15:25
Цитироватьpkl пишет:
 Дык! Кажется, свидомый. Те, кстати, как воды в рот набрали.
Не совсем - вчера по главному каналу (Интер) в 20-00 в новостях (это аналог программы "Время" - вполне вменяемый репортаж был...
Кстати - поздравляю! Наконец-то что-то новое и масштабное! (Ну вот еще Радиоастрон выделил бы!)
Можно орбитальную станцию свою запускать. Вот бы на полярную орбиту?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 12:19:37
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
ОК.
Вижу, чо претендуете на роль самого хорошо подумавшего, раз точно знате что приведённое мной объяснение якобы не катит.
Почему много, а времени мало. Да и ветку не надо трогать. Но я точно знаю что приведённое объяснение не катит.
Слив засчитан.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 12:23:38
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Малая плотность водорода чревата только объёмом топливных баков. Думаете что увеличенные топливные баки РН что-то зацепят во время вывода ПН на опорную орбиту?

А про якобы отсутствие прироста I уд на первой ступени РН (при использовании пары водород-кислород) сами придумали, или кто за вас? (Формулу расчёта I уд я тоже знаю, если что.)
Можете хоть что-то привести в качестве обоснования этого анекдота?  ;)  
Да, в принципе, достаточно изучить характеристики "Дельты-4" и сравнить её с той же "Ангарой" и "Союзом". В т.ч. по цене.
Ну, если у RS-68 давление в КС, которое в разы ниже чем в КС РД-191 по вашему не является существенно снижающим фактором Iуд, то, вы, милчеловек вообще не представляете КАК рассчитывается Iуд.
О чём дальше с вами разговаривать?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Frontm от 24.12.2014 12:36:29
Если и уже было, то не грех повторить:

Пуск в HD:

http://www.youtube.com/watch?v=BsQOpD4TIZM
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Yury от 24.12.2014 13:00:21
Думаю А5 ставят в серию после 20-22 гг. не только по причине длительности цикла изготовления и размещенных заказов и контрактов на Протоны,  необходимости набрать статистику, но и по причине отсутствия СК кроме Плесецка. На Байконуре строить для коммерции и Роскосмоса отказались.

Восточный. По заявлению Рогозина из новостной ленты НК: "Вице-премьер признал, что при строительстве космодрома были проблемы. "Теперь мы сокращаем отставание по так называемому пусковому минимуму."  Это значит, что к первому пуску и минимум не наберем, но запустим хоть от спички. Значит набор минимума 16-й год. Доводка до нормального состояния 17-18 гг. У Anika в 17-м г. один и в 18-м г. два пуска с Восточного. Если сейчас утвердят решение строить СК Ангары параллельно, то пусковой минимум по ней 18-19 гг. Нормальная готовность 21-22 гг. Вот с 22-го и можно будет пускать серийно, к этому времени и статистику наберут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 13:19:46
ЦитироватьYury пишет:
Думаю А5 ставят в серию после 20-22 гг. не только по причине длительности цикла изготовления и размещенных заказов и контрактов на Протоны, необходимости набрать статистику, но и по причине отсутствия СК кроме Плесецка. На Байконуре строить для коммерции и Роскосмоса отказались.

Восточный. По заявлению Рогозина из новостной ленты НК: "Вице-премьер признал, что при строительстве космодрома были проблемы. "Теперь мы сокращаем отставание по так называемому пусковому минимуму." Это значит, что к первому пуску и минимум не наберем, но запустим хоть от спички. Значит набор минимума 16-й год. Доводка до нормального состояния 17-18 гг. У Anika в 17-м г. один и в 18-м г. два пуска с Восточного. Если сейчас утвердят решение строить СК Ангары параллельно, то пусковой минимум по ней 18-19 гг. Нормальная готовность 21-22 гг. Вот с 22-го и можно будет пускать серийно, к этому времени и статистику наберут.
Т.е. по факту, даже ковыряясь с Ангарой два десятка лет, всё равно - поторопились.
Темпы завораживают((
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Yury от 24.12.2014 13:26:46
"Где деньги, Зин?" с
Статистику тоже набрать надо. Военные постреляют, им часть нагрузок из Плеса даже выгодней выводить. Аккурат, к 22 году и поспеют. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 13:34:21
ЦитироватьYury пишет:
"Где деньги, Зин?" с
Статистику тоже набрать надо. Военные постреляют, им часть нагрузок из Плеса даже выгодней выводить. Аккурат, к 22 году и поспеют.
Если вспомнить, что первый человек в космос был запущен всё-таки в 1961 а не в 1971, и уж тем более не в 1981, то аргУмент как-бы высосан из пальца.

Или по вашему "семёрку" тоже надо было готовить долгими десятилетними?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Eraser от 24.12.2014 11:41:35
ЦитироватьKotov пишет:
Если вспомнить, что первый человек в космос был запущен всё-таки в 1961 а не в 1971, и уж тем более не в 1981, то аргУмент как-бы высосан из пальца.

Или по вашему "семёрку" тоже надо было готовить долгими десятилетними?
Может и корабли надо запускать недоделанными к очередному юбилею как "Союз-1"? Тогда всё-таки космическая гонка была.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 24.12.2014 13:46:46
ЦитироватьKotov пишет:
Слив засчитан.
Да ради бога.
Нет времени обсуждать именно тут плюсы и минусы экономических формаций. А Вы продолжайте думать. Без всякой иронии - достойное занятие
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 13:59:45
ЦитироватьАртём Жаров пишет:


(с) МО (http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/photo/gallery.htm?id=19747@cmsPhotoGallery)
A вот теперь со снегом всё вперядке :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 24.12.2014 16:00:51
ЦитироватьKotov пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
А в российской космонавтике затык не в двигателях и не в другом каком железе, а в безобразном отношении государства к отрасли.
( Вернее - государственного строя. В области освоения космоса капиталистическая РФ с трудом пытается уже как четверть века догнать социалистический СССР.)
Давайте без политики! Америке капитализм не помешал "Вояджеры" запустить. И сейчас с марсоходами не мешает. Может, дело в другом? Подумайте над этим.
Речь про средства выведения, а не про Вояджеры с марсоходами.
Речь была про космонавтику вообще.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Однако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
Так может стоило вместо Олимпиады на ракеты те деньги грохнуть? Я б не возражал... Глядишь результаты были бы поинтереснее...
Конечно, стоило! Мы бы, сейчас, наверное на Луну высаживались.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 14:03:52
ЦитироватьKapYar пишет:
Цитироватьпоздравляем вас, уроды, и будьте вы прокляты
У людей праздник, а вы с проклятьями, фу так делать.

По теме - ребята молодцы, всем ответственным - премию, всем причастным - благодарность, сопереживающим искренние поздравления!  :)  
Эксплуaтaции дa, зaслужили.
Хруникaм то зa что? Зa крaсивые глaзa и льстивые речи?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 24.12.2014 16:05:02
ЦитироватьKotov пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Поэтому очень хорошо подумав на тему - от чего, вдруг, одни и те же люди в одних и тех же трудовых коллективах разучились делать нормально летающее железо, я пришёл к выводу - дело в общественно-политическом строе.
А кто Вам сказал, что Вы хорошо подумали?
ОК.
Вижу, чо претендуете на роль самого хорошо подумавшего, раз точно знате что приведённое мной объяснение якобы не катит.
Тогда жду ответа от вас. И почему уже как 20 лет на 1/6 части суши у нас только одна Ангара, да и то в процессе? И ещё лет на 5 в этом процессе?
Почему "новые" российские маршевые ЖРД - это хорошо вспомнутые старые советские?
Почему сто раз отработанные Протоны, вдруг, стали валиться?
Почему с РБ такие траблы?
И куча прочих других почему на ту же тему.
Вот только не надо бредить! За 20 лет у нас, кроме "Ангары", ещё несколько модификаций "Союза", спутниковые системы связи, метеорологии и навигации. Ещё "Радиоастрон". Провалов, конечно, тоже много, но всё обливать грязью тоже не надо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 24.12.2014 16:07:44
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьjoint831 пишет: Олимпиада - это заглавная картинка во всех СМИ мира и бурление говн в инфосфере в течение месяца. А узнал ли средний американец про пуск Ангары - я лично сильно сомневаюсь.
Олимпиада - это в первую очередь толчок молодежи к занятию спортом, что как известно весьма способствует и мыслительной деятельности. Таким образом кадры. Потом уже имидж страны, спортивные сооружения, доходы от рекламы. 

Средний американец про пятую Ангару не узнал ничего, основные новостные агенства сделали вид что ничего не заметили, хотя про первую писали довольно таки оживленно. Возможно, что отчасти это связано с тухлой ситуацией с аналогичными РКН в США.
Ну, если бы мы пиарили свою космонавтику так же, как в США, это было бы трудно не заметить. А какое бурление говн вызвала бы лунная экспедиция, ммм... :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 14:08:23
ЦитироватьХВ пишет:
Просто фантастика!

Две новые ракеты, А-1 и А-5 - и оба первых старта успешные!
В голове не укладывается.
Когда такое у нас было?!

Всем поздравления !!!
И новых громких побед в космосе!
Первые Протоны тоже ушли нормльно. A вот потом... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 24.12.2014 15:09:08
Цитировать
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Однако, смех смехом, но, похоже, эта ракета сделала больше для авторитета России на международной арене, чем вся Сочинская олимпиада.
Так может стоило вместо Олимпиады на ракеты те деньги грохнуть? Я б не возражал... Глядишь результаты были бы поинтереснее...
Конечно, стоило! Мы бы, сейчас, наверное на Луну высаживались.
Я не думаю, что Луна лучше черноморского побережья и Сочи в частности. Сейчас у нас там отличный туристический комплекс по весьма привлекательным на данный момент ценам.Так что в общем и целом все сделано правильно. Во всяком случае практическая ценность явно побольше, чем от высадки на Луну.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 14:12:13
ЦитироватьFeol пишет:
В Ангаре дешевый керосин, а не водород.
В Aнгaре керосин будет по cтоимости кaк водород.
И без водородa ей в Плёле делaть нечего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 24.12.2014 15:19:26
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Первые Протоны тоже ушли нормльно.
У первого "Протона-К" 10 марта 1967 года отказал блок "Д", если правильно помню.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 24.12.2014 15:24:05
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
A вот потом... .
ЛКИ "Протона-К" шли 15 лет и за это время запустили 77 РН. "А" такое не светит. 10 пусков и все, в серию.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 14:30:07
ЦитироватьТеплотехник пишет:
ЦитироватьSalutman писал:
"Протон-М" отличается от "Протона-К" как Т-90 от Т-62
Поясните: 5% форсажа той же камеры и того же ТНА это как дизель и ГТД??
Углепластиковые отсеки не спорю, прогресс, но это не как между стальной и композитной броней разница, к тому же на первых "Протонах-М" их не было, и нет их на серийном "П-М".
Про СУ и СТИ я сам писал. Так что давайте подробности или признайте, что "М" это эволюция из "К"

Сaм себя не похвaлишь ... .
 ;)  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 14:36:03
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
A вот потом... .
ЛКИ "Протона-К" шли 15 лет и за это время запустили 77 РН. "А" такое не светит. 10 пусков и все, в серию.
Первые это сaмые первые.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Левашов от 24.12.2014 15:46:00
для настроения
http://www.youtube.com/watch?v=7-FeTzcasQ0
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: lozga от 24.12.2014 14:25:36
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - на сколько дросселируется центральный УРМ? В вики пишут что РД-191 максимум до 95% дросселируется, это как-то маловато.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 24.12.2014 15:47:07
Цитироватьlozga пишет:

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - на сколько дросселируется центральный УРМ? В вики пишут что РД-191 максимум до 95% дросселируется, это как-то маловато.
РД-191 дросселируется до уровня 30%.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 24.12.2014 17:06:55
Хорошая новость. Эйфория немного спала. У меня вопрос - а в принципе можно было бы обойтись в пилотируемой космонавтике пусками с Плесецка? "Союз" оттуда запускается, теперь и "Ангара". В принципе вся линейка современных ракет России теперь с Архангельской области может запускаться
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 24.12.2014 17:11:48
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Хорошая новость. Эйфория немного спала. У меня вопрос - а в принципе можно было бы обойтись в пилотируемой космонавтике пусками с Плесецка? "Союз" оттуда запускается, теперь и "Ангара". В принципе вся линейка современных ракет России теперь с Архангельской области может запускаться
Запуск геостационарных спутников с полярного круга - неоправданный расход дорогих носителей.... Южней надо выбираться   ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 24.12.2014 16:16:35
ЦитироватьEchidna пишет:
За последнее время Союз-2.1в, Ангара легкая, теперь вот тяжелая... Просто праздник какой-то ракетный.  :)  Желаю что бы и с Протоном неприятные недоразумения остались в прошлом и не повторялись!
Ну теперь главное, что бы Ангара, не закончила как Энергия..... из за своей стоимости.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 24.12.2014 17:18:21
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Запуск геостационарных спутников с полярного круга - неоправданный расход дорогих носителей.... Южней надо выбираться  ;)  
Я спросил про пилотируемую космонавтику. Потери характеристической скорости при запуске с Плесецка в сравнении с Байконуром - 116 м/с. Сеть ж/д для обслуживания космодрома - одна из лучших в России. От заводов-производителей ближе, чем "Восточный". Именно для пилотируемой космонавтики, а не на ГСО
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 24.12.2014 17:21:02
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:

У меня вопрос - а в принципе можно было бы обойтись в пилотируемой космонавтике пусками с Плесецка?
Пускать с Плесецка на 51 градус не выгодно.
Спасать аварийный экипаж из тайги проблемно.
Военным снова брать на себя пилотируемый геморрой скучновато.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 24.12.2014 17:23:22
ЦитироватьБлудный пишет:

Пускать с Плесецка на 51 градус не выгодно.
Спасать аварийный экипаж из тайги проблемно.
Военным снова брать на себя пилотируемый геморрой скучновато.
А если не на 51 градус? К примеру, после МКС создать новую станцию.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 24.12.2014 17:25:51
Слышал много критики проекта "Ангара". Тем не менее мне этот проект нравится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 24.12.2014 17:27:06
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:

А если не на 51 градус? К примеру, после МКС создать новую станцию.
Тогда первый пункт отпадает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 24.12.2014 17:28:22
Что дало столько пара? Снег или водяная завеса там есть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 17:50:29
ЦитироватьEraser пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Если вспомнить, что первый человек в космос был запущен всё-таки в 1961 а не в 1971, и уж тем более не в 1981, то аргУмент как-бы высосан из пальца.

Или по вашему "семёрку" тоже надо было готовить долгими десятилетними?
Может и корабли надо запускать недоделанными к очередномую юбилею как "Союз-1"? Тогда всё-таки космическая гонка была.
Разве "Союз-1" нужно было доделывать ещё пару десятилетий?
Так о чём пример?
Понятно что сырые Изделия с людьми запускать нельзя, но так же понятно что считать нормальным период создания РН в четверть века - смешно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 24.12.2014 17:50:34
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Слышал много критики проекта "Ангара". Тем не менее мне этот проект нравится.
(c) Старый     :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 24.12.2014 17:19:46
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Запуск геостационарных спутников с полярного круга - неоправданный расход дорогих носителей.... Южней надо выбираться  ;)  
В целом согласен конечно же.
А если такой пример Вам приведу из "вредных задач"?
Допустим пуск Ангары на ГСО стоит 100 млн
С Восточного она может доставить на ГСО 4т, а с Плесецка только 3т.
Какая плательщику разница откуда будут запускать, если его аппарат весит 2,6 тонны?  ;)   :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 24.12.2014 17:33:05
Тема себя изжила.  :!:  
А до второго пуска будет ристалище платных мудаев и флудоизвержение дермопластических потоков невиданной силы  :)  
ИМХО, пора ставить кляп  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 24.12.2014 18:42:34
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Поэтому очень хорошо подумав на тему - от чего, вдруг, одни и те же люди в одних и тех же трудовых коллективах разучились делать нормально летающее железо, я пришёл к выводу - дело в общественно-политическом строе.
А кто Вам сказал, что Вы хорошо подумали?
ОК.
Вижу, чо претендуете на роль самого хорошо подумавшего, раз точно знате что приведённое мной объяснение якобы не катит.
Тогда жду ответа от вас. И почему уже как 20 лет на 1/6 части суши у нас только одна Ангара, да и то в процессе? И ещё лет на 5 в этом процессе?
Почему "новые" российские маршевые ЖРД - это хорошо вспомнутые старые советские?
Почему сто раз отработанные Протоны, вдруг, стали валиться?
Почему с РБ такие траблы?
И куча прочих других почему на ту же тему.
Вот только не надо бредить! За 20 лет у нас, кроме "Ангары", ещё несколько модификаций "Союза", спутниковые системы связи, метеорологии и навигации. Ещё "Радиоастрон". Провалов, конечно, тоже много, но всё обливать грязью тоже не надо.
Если не заметили, то заостряю ваше внимание: разговор про РН. 
Модификаций "Союза" это конечно уже прорыв для российской космонавтики. Почти что подвиг.
(Особенно на фоне негероических реалий  с модификацией одного всем известного РБ.)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 24.12.2014 18:58:48
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Какая плательщику разница откуда будут запускать, если его аппарат весит 2,6 тонны?
Никакой. Если только в мире нет РН, которая с экватора запускает на ГСО 2,6 т, а стоит дешевле.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 24.12.2014 19:07:08
ЦитироватьБлудный пишет:
Тогда первый пункт отпадает.
А при пуске с "Восточного" разве не в лесах будут искать СА?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 24.12.2014 19:08:57
ЦитироватьLRV_75 пишет:
© Старый  :D
Проект старый? Я знаю. Ну тем не менее он мне нравится
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 24.12.2014 18:09:02
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Какая плательщику разница откуда будут запускать, если его аппарат весит 2,6 тонны?
Никакой. Если только в мире нет РН, которая с экватора запускает на ГСО 2,6 т, а стоит дешевле.
 Для МО "не своя" ракета даже если она на экваторе никак не подходит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 20:08:13
ЦитироватьKotov пишет:
Понятно что сырые Изделия с людьми запускать нельзя, но так же понятно что считать нормальным период создания РН в четверть века - смешно.
Сколько можно разглагольствовать про 25 лет? :evil:  Реально Ангару  лет 8 разрабатывали, с 2007 года. До этого только пояснительные записки десятками переписывали, ни заказчик ни разработчик сами не знали какой и в каком виде им результат нужен. 25 лет назад мы в другой стране жили, уже не в СССР с "Энергией", но еще не в нынешней России с "Ангарой".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 20:09:14
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Хруникaм то зa что? Зa крaсивые глaзa и льстивые речи?
Опять вы своею хренью брызжете. Ясен пень, что без "Хруничева" никакой "Ангары" сегодня не было и вашим эксплуатационщикам просто нечего было пускать. Поэтому заслуги работников Центра преуменьшать не следует. Пуск удачный, значит все неплохо поработали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 20:14:25
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Эксплуaтaции дa, зaслужили.
Хруникaм то зa что? Зa крaсивые глaзa и льстивые речи?
"Умный" вы наш, а теперь не за монитором, а в глаза это скажите, это тем людям которые несколько дней без сна в бункере прожили, и не просто пять дней, а два года начиная с машины НЖ в Плесецке работают без выходных.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Valery_B от 24.12.2014 20:19:45
Цитироватьasmi пишет:

ЦитироватьNot   пишет:

Средний американец про пятую Ангару не узнал ничего, основные новостные агенства сделали вид что ничего не заметили, хотя про первую писали довольно таки оживленно. Возможно, что отчасти это связано с тухлой ситуацией с аналогичными РКН в США.
Кстати интересно, что неанглоязычная зарубежная пресса довольно оперативно сообщила о пуске.

))) Ну  а высадку русских на Луну уж точно бы не транслировали.
Совок мутировал и перебрался за лужу, и, кажись, неплохо прижился, а? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 24.12.2014 20:23:16
Цитироватьsychbird пишет:
Тема себя изжила.  :!:  
А до второго пуска будет ристалище
Дристалище. )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:26:41
ЦитироватьCristall пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Эксплуaтaции дa, зaслужили.
Хруникaм то зa что? Зa крaсивые глaзa и льстивые речи?
"Умный" вы наш, а теперь не за монитором, а в глаза это скажите, это тем людям которые несколько дней без сна в бункере прожили, и не просто пять дней, а два года начиная с машины НЖ в Плесецке работают без выходных.
То что бы не сидеть "... ... ..."  десять лет нaзaд зaнимaться делом нужно было.
И вопрос о мaссе нa гсо остaётся. И для чего всё это сидение нужно с тaкой ПН.
  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:28:01
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Хруникaм то зa что? Зa крaсивые глaзa и льстивые речи?
Опять вы своею хренью брызжете. Ясен пень, что без "Хруничева" никакой "Ангары" сегодня не было и вашим эксплуатационщикам просто нечего было пускать. Поэтому заслуги работников Центра преуменьшать не следует. Пуск удачный, значит все неплохо поработали.
См выше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 20:38:05
m-s Gelezniak, ну как об стену горох...

А Всех причастных (РКЗ, КБ "Салют", ЗЭРКТ, 1-й и 2-й центр, НИИСК и др.) с хорошо выполненной работой :)
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 24.12.2014 20:39:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И для чего всё это сидение нужно с тaкой ПН.
Например для запуска аппаратов, вписывающихся в эту ПН, вывоз которых за границу РФ недопустим.
По тем или иным причинам.  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 20:40:46
ЦитироватьТеплотехник пишет:
ЦитироватьSalutman писал:
"Протон-М" отличается от "Протона-К" как Т-90 от Т-62
Поясните: 5% форсажа той же камеры и того же ТНА это как дизель и ГТД??
Углепластиковые отсеки не спорю, прогресс, но это не как между стальной и композитной броней разница, к тому же на первых "Протонах-М" их не было, и нет их на серийном "П-М".
Про СУ и СТИ я сам писал. Так что давайте подробности или признайте, что "М" это эволюция из "К"
Вот, ваш ответ - типичный спич малограмотного эксперда.  Вас почитать и можно прийти к выводу, что нынешние автомобили это всего лишь "глубокая модернизация" "Антилопы-Гну" Паниковского. :)  

Для начала почитайте хотя бы это:

http://88.210.62.157/content/numbers/196/44.shtml

От себя добавлю, что сейчас идёт уже третья фаза модернизации. 
И "углепластиковые" "Протоны" серийно выпускаются уже несколько лет параллельно с "металлическими".

З.Ы. Оффтоп. К Вашему сведению, и на Т-90 и на Т-62 стоят дизели, а не ГТД. А вот броня у них разная - у Т-62 стальная, а у Т-90 комбинированная. И пушки у них разные - 115 и 125 мм. Разве что внешне для неспециалиста они не так уж и сильно различаются. (Особенно из далека и в плохую погоду).  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 20:41:05
ЦитироватьSаlyutman пишет:
и вашим эксплуатационщикам
Sаlyutman, изучите структуру КБ "Салют" и ГКНПЦ
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 20:42:30
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
См выше.
Как говорится: "Горбатого могила исправит".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 24.12.2014 20:47:24
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Хорошая новость. Эйфория немного спала. У меня вопрос - а в принципе можно было бы обойтись в пилотируемой космонавтике пусками с Плесецка? "Союз" оттуда запускается, теперь и "Ангара". В принципе вся линейка современных ракет России теперь с Архангельской области может запускаться
Запуск геостационарных спутников с полярного круга - неоправданный расход дорогих носителей.... Южней надо выбираться  ;)
Да нормааально.... Ежели овермуном конечно...  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:50:46
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
См выше.
Как говорится: "Горбатого могила исправит".
Центр, этa фрaзa в первую очередь кaсaется.
ЦиХ может сейчaс обеспечить вывод всего зaплaнировaнного нa ГСО?
Или Восточного ждaть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:52:07
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И для чего всё это сидение нужно с тaкой ПН.
Например для запуска аппаратов, вписывающихся в эту ПН, вывоз которых за границу РФ недопустим.
По тем или иным причинам.
Шлем снимите и подумaйте.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:55:22
ЦитироватьCristall пишет:
m-s Gelezniak

, ну как об стену горох...

А Всех причастных (РКЗ, КБ "Салют", ЗЭРКТ, 1-й и 2-й центр, НИИСК и др.) с хорошо выполненной работой

С крaсивым зрелищем поздрaвить могу.
С остaльным - извините.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 20:56:45
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
и вашим эксплуатационщикам
Sаlyutman , изучите структуру КБ "Салют" и ГКНПЦ
Что-то не так? 
Я не вижу смысла в данном контексте выделять какую-либо структуру, как это делает наш уважаемый м-с Железняк. 
Раз уж он выделил конкретных людей в укор остальному коллективу Центра, то я и написал "ваших" (м-са Железняка  :) ), потому как мы - те, кто остальные (лодыри и неумехи, в устах уважаемого м-са Железняка), вроде как ни коим боком к произошедшему событию получается.
 А ведь это совсем не так. Вы же спорить с этим не будете?
И зачем, тогда спрашивается, мне изучать структуру, когда я в ней и так вроде бы неплохо разбираюсь?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 24.12.2014 20:56:51
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И для чего всё это сидение нужно с тaкой ПН.
Например для запуска аппаратов, вписывающихся в эту ПН, вывоз которых за границу РФ недопустим.
По тем или иным причинам.
Шлем снимите и подумaйте.
По теме так понимаю возразить нечего? Как ожидаемо...  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:58:15
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И для чего всё это сидение нужно с тaкой ПН.
Например для запуска аппаратов, вписывающихся в эту ПН, вывоз которых за границу РФ недопустим.
По тем или иным причинам.
Шлем снимите и подумaйте.
По теме так понимаю возразить нечего? Как ожидаемо...
Вaм - нечего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 24.12.2014 20:58:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦиХ может сейчaс обеспечить вывод всего зaплaнировaнного нa ГСО?
Конечно. С той или иной понятное дело вероятностью, предвидя Ваш "оптимизм", но тем не менее..
А что-ж "не может"-то? А?  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 19:59:55
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦиХ может сейчaс обеспечить вывод всего зaплaнировaнного нa ГСО?
Конечно. С той или иной понятное дело вероятностью, предвидя Ваш "оптимизм", но тем не менее..
А что-ж "не может"-то? А?
Вопрос не вaм.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 20:59:59
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Понятно что сырые Изделия с людьми запускать нельзя, но так же понятно что считать нормальным период создания РН в четверть века - смешно.
Сколько можно разглагольствовать про 25 лет?  :evil:  Реально Ангару лет 8 разрабатывали, с 2007 года. До этого только пояснительные записки десятками переписывали, ни заказчик ни разработчик сами не знали какой и в каком виде им результат нужен. 25 лет назад мы в другой стране жили, уже не в СССР с "Энергией", но еще не в нынешней России с "Ангарой".
Ну Вы не правы. "Ангарой" начали заниматься ещё в конце прошлого века. И КД начали выпускать тогда же. Другой разговор, что за это время её раз сто переделывали по разным причинам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 21:02:11
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦиХ может сейчaс обеспечить вывод всего зaплaнировaнного нa ГСО?
Или Восточного ждaть?
Оказывается все требования ТЗ в первом пуске надо подтверждать? А программы летных испытаний наши головные институты просто так наверное пишут.... По вашему на Энергии сразу пилотируемый Буран надо было выводить, а на место Белки и Стрелки нужно было Ю. Гагарина посадить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 21:02:11
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Центр, этa фрaзa в первую очередь кaсaется.
ЦиХ может сейчaс обеспечить вывод всего зaплaнировaнного нa ГСО?
Или Восточного ждaть?
На этот вопрос уже ответили и Рогозин, и Шойгу, и Остапенко с Комаровым. Зачем ещё мне повторяться.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 24.12.2014 21:02:47
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦиХ может сейчaс обеспечить вывод всего зaплaнировaнного нa ГСО?
Конечно. С той или иной понятное дело вероятностью, предвидя Ваш "оптимизм", но тем не менее..
А что-ж "не может"-то? А?
Вопрос не вaм.
Может тогда его стоило того... В личку? И фигни всякой поменьше было-бы в теме заодно....

ЗЫ Если "ответ" был то-же "не мне"... Ну.... Звиняйте....  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 24.12.2014 21:04:06
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Или Восточного ждaть?
Теперь никуда не денетесь, подождете.   :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 20:04:57
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьCristall

пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
и вашим эксплуатационщикам
Sаlyutman , изучите структуру КБ "Салют" и ГКНПЦ
Что-то не так?
Я не вижу смысла в данном контексте выделять какую-либо структуру, как это делает наш уважаемый м-с Железняк.
Раз уж он выделил конкретных людей в укор остальному коллективу Центра, то я и написал "ваших" (м-са Железняка ), потому как мы - те, кто остальные (лодыри и неумехи, в устах уважаемого м-са Железняка), вроде как ни коим боком к произошедшему событию получается.
А ведь это совсем не так. Вы же спорить с этим не будете?
И зачем, тогда спрашивается, мне изучать структуру, когда я в ней и так вроде бы неплохо разбираюсь?
Причём тут неумехи. Кaждый свой кусочек сделaл. Отчитaлся. Результaт - непойми что. С нaмёком что с уже Восточного будет всё ОК.
Все рaдуются... . 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 21:07:13
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
и вашим эксплуатационщикам
Sаlyutman , изучите структуру КБ "Салют" и ГКНПЦ
Что-то не так?
Я не вижу смысла в данном контексте выделять какую-либо структуру, как это делает наш уважаемый м-с Железняк.
Раз уж он выделил конкретных людей в укор остальному коллективу Центра, то я и написал "ваших" (м-са Железняка  :)  ), потому как мы - те, кто остальные (лодыри и неумехи, в устах уважаемого м-са Железняка), вроде как ни коим боком к произошедшему событию получается.
 А ведь это совсем не так. Вы же спорить с этим не будете?
И зачем, тогда спрашивается, мне изучать структуру, когда я в ней и так вроде бы неплохо разбираюсь?
Центра больше нет и никогда не было. Есть РКЗ, КБ "Салют", ЗЭРКТ и филиалы... А в структуре в которой Вы хорошо разбираетесь есть направление по технологии эксплуатации...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 21:07:57
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
С нaмёком что с уже Восточного будет всё ОК.
Уже с Плесецка ОК. Хотя проблемы безусловно были. Но это уже наша головная боль. А Вы радуйтесь вместе со всеми.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Back-stabbеr от 24.12.2014 21:09:53
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Результaт - непойми что. С нaмёком что с уже Восточного будет всё ОК.
Если в Восточного будут всё что заявлено, то и с Плесецка будет всё что заявлено...
Элементарно, это-ж математика, приколитесь...  :)

ЗЫ 2All: Мне одному кажется, что некоторые _огорчены_ успешным выведением?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 20:10:08
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С нaмёком что с уже Восточного будет всё ОК.
Уже с Плесецка ОК. Хотя проблемы безусловно были. Но это уже наша головная боль. А Вы радуйтесь вместе со всеми.
Вот когдa оно тaм будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 21:13:38
ЦитироватьSаlyutman пишет:
начали заниматься ещё в конце прошлого века.
Занимались, но сделали КД только на УРМ1 и некоторые системы. Требования к РН много раз менялись. Например в архивах можно найти почти полный комплект документации на А1.1 выпуска начала 2000-х годов, которым теперь только печки разжигать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 21:24:08
ЦитироватьCristall пишет:
Центра больше нет и никогда не было. Есть РКЗ, КБ "Салют", ЗЭРКТ и филиалы... А в структуре в которой Вы хорошо разбираетесь есть направление по технологии эксплуатации...
Вы сами себе противоречите. Не может быть одновременно "больше нет" и "никогда не было". Либо то, либо другое.  :)
Если же быть дотошным занудой, то ГКНПЦ часто называют "Центром Хруничева" или просто "Центром". Это для всех. 
А среди своих "Центром" чаще называют бюрократическо-менегерскую надстройку над РКЗ, КБ "Салют" и прочее, которую похоже действительно разгоняют. Так что такой Центр всё таки был. А в смысле "Центр Хруничева" и остаётся пока. 
Я же под "Центром" на форуме имею ввиду всю организацию, а не эту надстройку. 
И потом, при всём к Вам уважении, направление по технологии эксплуатации это всё таки лишь малая часть огромной организации. Она важная и нужна, но это относится и к большинству других направлений и подразделений Центра Хруничева.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 21:29:34
Sаlyutman, согласен. Про то, что никогда не было, нужно поставить в кавычки :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2014 21:30:07
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
начали заниматься ещё в конце прошлого века.
Занимались, но сделали КД только на УРМ1 и некоторые системы. Требования к РН много раз менялись. Например в архивах можно найти почти полный комплект документации на А1.1 выпуска начала 2000-х годов, которым теперь только печки разжигать.
О чём я уже писал многократно. В нынешнем её виде "Ангаре" действительно не так уж и много лет. Однако это мало кого интересует. Люди тупо упёрлись в 94-й, а то и и в 92-й год, когда принимались решения и проводился конкурс и считают, что её делают аж с тех пор.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 24.12.2014 21:30:47
ЦитироватьCristall пишет:
Например в архивах можно найти почти полный комплект документации на А1.1 выпуска начала 2000-х годов, которым теперь только печки разжигать.
Зачем? Это история техники. Мало у нас чертежей пожгли?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 24.12.2014 21:33:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Просто фантастика!

Две новые ракеты, А-1 и А-5 - и оба первых старта успешные!
В голове не укладывается.
 Когда такое у нас было?!
 
Всем поздравления !!!
И новых громких побед в космосе!
Первые Протоны тоже ушли нормльно. A вот потом... .
Первые Протоны ушли в СССР. А речь о России, которая, прежде чем  что-то строить, сначала (не подумавши) всё развалила. Поэтому и удивительно, что в РФии полетело с первого раза
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 20:34:55
ЦитироватьХВ пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Просто фантастика!

Две новые ракеты, А-1 и А-5 - и оба первых старта успешные!
В голове не укладывается.
Когда такое у нас было?!

Всем поздравления !!!
И новых громких побед в космосе!
Первые Протоны тоже ушли нормльно. A вот потом... .
Первые Протоны ушли в СССР. А речь о России, которая, прежде чем что-то строить, сначала (не подумавши) всё развалила. Поэтому и удивительно, что в РФии полетело с первого ра

Короли уходят. Трaдиции остaются.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 21:35:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
Например в архивах можно найти почти полный комплект документации на А1.1 выпуска начала 2000-х годов, которым теперь только печки разжигать.
Зачем? Это история техники. Мало у нас чертежей пожгли?
Если по ГОСТу, то для сжигания нужно проделать столько работы, что проще пол Филевского парка вручную срубить. Поэтому будет лежать пока тараканы не съедят :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: planktos от 24.12.2014 21:37:23
а фотки в большом разрешении есть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 24.12.2014 22:42:32
ЦитироватьCristall пишет:
Поэтому будет лежать пока тараканы не съедят  :D
А тараканы у вас в архивах достаточно крупные? А вообще - для А1.1 должны быть и электронные версии чертежей... Или еще не было?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 21:50:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
Или еще не было?
Были, а вот тех хардов теперь нет)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 24.12.2014 21:51:44
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
Поэтому будет лежать пока тараканы не съедят  :D  
А тараканы у вас в архивах достаточно крупные? А вообще - для А1.1 должны быть и электронные версии чертежей... Или еще не было?
Те диски тараканы съели в первую очередь в отмеску за убитые баги  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 24.12.2014 19:52:37
Focus: Американцы приняли «Ангару» за секретное оружие Кремля
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 24.12.2014 19:53:25
Россия осуществила успешный запуск новой ракеты-носителя «Ангара-А5», сообщает Focus. Несмотря на то, что изначально она предназначена для вывода на орбиту тяжелых космических аппаратов, США увидели в «Ангаре» угрозу и обвинили Россию в разработке секретного вооружения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 24.12.2014 22:01:35
Что такое Focus? И где ссылки?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 24.12.2014 22:05:06
А тараканы - старые пособники мошенников - надписи, обведенные мёдом, аккуратно сгрызали... :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 24.12.2014 22:05:23
ЦитироватьLanista пишет:
Zoor, над страной повис вопрос, что все-таки за десятые сооружения?
Термостатирование?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ronatu от 25.12.2014 05:05:50
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
Focus: Американцы приняли «Ангару» за секретное оружие Кремля
В Охумору...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ronatu от 25.12.2014 05:08:02
Россия осуществила успешный запуск новой ракеты-носителя Ангара-А5.
Поздравляем! Прекрасная ракета.

Однако, кто-нибудь может ответить на вопрос: (если еще не ответили) - что Ангара 5 будет запускать?

Есть ли уже планы на запуски?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 24.12.2014 22:09:31
А вообще да, финансирование то пошло где то году 2002 -разработка РКД. 
По крайней мере так было по кооперации при разработке составных частей КРК, включая стартовое испытательное оборудование.
 Где то в 2005 году уже пошло изготовление, в том числе по ветке KSLV. 
Для KSLV уже в 2006 начался этап отгрузки. 
Далее этап развертывания на объекте заказчика. 
ЕМНИП там были существенные задержки по готовности корейской стороны и далее первый пуск в августе 2009. 
Т.е. действительно, в принципе, все было достаточно оперативно.
 Если бы не задержки строительства СК в Плесецке, связку пусков Ангара-1/ Ангара-5 вполне могли провести году этак в 2010-ом 
Т.е. за 8-ми летний цикл.
Все ИМХО. У меня так отложились воспоминания о тех временах
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ronatu от 25.12.2014 05:10:52
Цитироватьronatu пишет:
Россия осуществила успешный запуск новой ракеты-носителя Ангара-А5.
Поздравляем! Прекрасная ракета.

Однако, кто-нибудь может ответить на вопрос: (если еще не ответили) - что Ангара 5 будет запускать?

Есть ли уже планы на запуски?
Давайте о светлом будущем.

Что Ангара 5 будет запускать?

Есть ли уже планы на запуски?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 24.12.2014 22:16:35
ЦитироватьCristall пишет:
Если по ГОСТу, то для сжигания нужно проделать столько работы, что проще пол Филевского парка вручную срубить.
В КБ жгли не по госту.  :D
Подгоняли к бетонной загородке пожарку и тонну зараз - легко.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 22:16:55
Цитироватьronatu пишет:
Однако, кто-нибудь может ответить на вопрос: (если еще не ответили) - что Ангара 5 будет запускать?
То, что ИСС сделает, только вот для них технички пока нормальной нет(
Цитироватьronatu пишет:
Есть ли уже планы на запуски?
Реальный контракт только один и то пока только в проекте
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 24.12.2014 22:18:28
Цитироватьronatu пишет:
Россия осуществила успешный запуск новой ракеты-носителя Ангара-А5.
Поздравляем! Прекрасная ракета.

Однако, кто-нибудь может ответить на вопрос: (если еще не ответили) - что Ангара 5 будет запускать?

Есть ли уже планы на запуски?
Вы читаете мои мысли  ;)  Такой же вопрос задавал пару страниц назад.
Думаю тут не стоит ожидать конкретных ответов, потому что таких планов имхо нет.
Но после этого запуска думаю формирование предварительного план начнет формироваться достаточно оживленно
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ronatu от 25.12.2014 05:20:47
Те опять, паровоз есть, а рельсы еще не подвезли?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Cristall от 24.12.2014 22:22:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
Если по ГОСТу, то для сжигания нужно проделать столько работы, что проще пол Филевского парка вручную срубить.
В КБ жгли не по госту.  :D  
Подгоняли к бетонной загородке пожарку и тонну зараз - легко.
А сколько для этого актов нужно подписать, а режим?? Тараканы проще... ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 24.12.2014 20:32:21
для позитива
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WRI2y0cwHd0
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 24.12.2014 20:34:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Что такое Focus? И где ссылки?
http://russian.rt.com/inotv/2014-12-24/Focus-Amerikanci-prinyali-Angaru-za
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 24.12.2014 21:57:39
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Тема себя изжила.  :!:  
А до второго пуска будет ристалище
Дристалище. )
Поправка принимается большинством голосов :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 24.12.2014 23:13:17
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Есть один набор элементов на геопереходную орбиту для объекта 40355:

наклонение -- 60.60°;
перигей -- 442 км;
апогей -- 35801 км;
период -- 636.0 мин.
Раньше в теме мелькало, что первым включением Бриз довывел на круговую 215км ;-) , но тут мимо цифры пробегали, по которым выходит, что орбита была где-то 170 на 190.
И у меня поручается, что третьим включением Бриз не только поднял перигей с 440км, но и наклонение уменьшил с 60° до 0°.
Четвертым. Выше приведена орбита сброшенного ДТБ, по ней появился второй комплект элементов.
"Бриз" с грузом американцы пока не видят.
Фактическую низкую опорную орбиту не знаю.
Ну да, если считать все включения, то четвёртое. А если для перехода с опорной на целевую, то третье... Лучше считать все включения. Насколько помню циклограмму, ДТБ сбрасывается после третьего включения МД и его орбита, можно считать, совпадает с орбитой связки РБ+макет. Четвёртое включение переводит связку на целевую орбиту, а потом парой импульсов на орбиту захоронения, т.е. набор будет для орбиты выше ГСО и наклонением около 0.6°. Если будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 24.12.2014 23:28:33
Цитироватьronatu пишет:

Есть ли уже планы на запуски?
Планы-то есть. В основном после 21-года.

А до того количество пусков 1-2 в год. Так что задачи активного поиска нагрузок нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 25.12.2014 00:44:22
Цитироватьsol пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 Дык! Кажется, свидомый. Те, кстати, как воды в рот набрали.
Не совсем - вчера по главному каналу (Интер) в 20-00 в новостях (это аналог программы "Время" - вполне вменяемый репортаж был...
Кстати - поздравляю! Наконец-то что-то новое и масштабное! (Ну вот еще Радиоастрон выделил бы!)
Можно орбитальную станцию свою запускать. Вот бы на полярную орбиту?
НА ЛУНУ! Теперь - на Луну! :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100639.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 25.12.2014 00:49:05
ЦитироватьKotov пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Малая плотность водорода чревата только объёмом топливных баков. Думаете что увеличенные топливные баки РН что-то зацепят во время вывода ПН на опорную орбиту?

А про якобы отсутствие прироста I уд на первой ступени РН (при использовании пары водород-кислород) сами придумали, или кто за вас? (Формулу расчёта I уд я тоже знаю, если что.)
Можете хоть что-то привести в качестве обоснования этого анекдота?  ;)  
Да, в принципе, достаточно изучить характеристики "Дельты-4" и сравнить её с той же "Ангарой" и "Союзом". В т.ч. по цене.
Ну, если у RS-68 давление в КС, которое в разы ниже чем в КС РД-191 по вашему не является существенно снижающим фактором I уд, то, вы, милчеловек вообще не представляете КАК рассчитывается I уд.
О чём дальше с вами разговаривать?
Это с Вами явно не о чем разговаривать. Ракета оценивается по совокупности характеристик и у.и. двигателя - не единственная, хотя и важная. За водород "Дельта-4" расплачивается огромными габаритами, что в наших условиях создаст ещё и проблемы при транспортировке. Да и стоимость у неё немаленькая и, похоже, не имеет тенденции к снижению. Потому летает редко. Короче, недостатков много и они уравнивают достоинства. Почему ТАК никто не делает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 25.12.2014 00:53:06
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я не думаю, что Луна лучше черноморского побережья и Сочи в частности. Сейчас у нас там отличный туристический комплекс по весьма привлекательным на данный момент ценам.Так что в общем и целом все сделано правильно. Во всяком случае практическая ценность явно побольше, чем от высадки на Луну.
Единственный плюс- курорт хороший получили. Но вот стоило ли возводить его в ранг национального проекта? И... продолжаю думать о цене.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Левашов от 24.12.2014 23:55:37
Цитироватьsychbird пишет:
Тема себя изжила.  :!:  
как же изжила? а разбор полёта? да и в заголовке есть слово "перспективы".
так что тема только начата. по сути.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 23:08:58
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьааа

пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Тема себя изжила.
А до второго пуска будет ристалище
Дристалище. )
Поправка принимается большинством голосов
О чём вы?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 25.12.2014 07:20:16
Не подскажете, каковы были размеры ГО в этом пуске (интересует высота, внешний и внутренний диаметры)?
Спасибо!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 23:23:27
Цитироватьasmi пишет:
Не подскажете, каковы были размеры ГО в этом пуске (интересует высота, внешний и внутренний диаметры)?
Спасибо!
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic10420/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic10420/?PAGEN_1=16
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 25.12.2014 01:25:05
ЦитироватьТе опять, паровоз есть, а рельсы еще не подвезли?  :)
пока пароходом дешевле... нафиг кому-то платить за Ангару, если Протон ещё не прикрыли, он выводит больше и  дешевле.

ЦитироватьПоправка принимается большинством голосов
да прочь, оффтопик, прочь.

Пришло подозрительное поздравление от японской делегации JAXA, в русском переводе всё выглядит ОК, но в японской  версии всё очень подозрительно, даже нет слова "Ангара".     
http://www.youtube.com/watch?v=z2Tlal2tp6s (http://www.youtube.com/watch?v=z2Tlal2tp6s)

Многие международные правозащитные организации уже выдвинули обвинения в использовании принудительного труда заключенных при постройке комплекса и в первом пуске. "" В доказательство приводят фото с космодрома на которой запечатлен неизвестный с меткой "Зк"
(http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/images/military/military/photo/DSC_9980.jpg).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 25.12.2014 01:26:11
ЦитироватьKotov пишет:
Если не заметили, то заостряю ваше внимание: разговор про РН.
 Модификаций "Союза" это конечно уже прорыв для российской космонавтики. Почти что подвиг.
(Особенно на фоне негероических реалий с модификацией одного всем известного РБ.)
На хрен нужна РН, если ей нечего выводить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 25.12.2014 01:47:25
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
для позитива
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WRI2y0cwHd0 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WRI2y0cwHd0)
Кто-то явно не читал спор Старого с Лукашевичем про АКС и "сброс на горке". :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 25.12.2014 01:48:56
ЦитироватьBack-stabbеr пишет:
ЗЫ 2All: Мне одному кажется, что некоторые _огорчены_ успешным выведением?  :o
Нет, не одному Вам. Злопыхателей не сказать, чтобы полно, но они есть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.12.2014 23:54:33
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьBack-stabbеr

пишет:
ЗЫ 2All: Мне одному кажется, что некоторые _огорчены_ успешным выведением?
Нет, не одному Вам. Злопыхателей не сказать, чтобы полно, но они есть.

Помоему я выше всё ясно изложил.
Шоу - зaчёт. По остaльному - 2021год.
Рaдуемся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 25.12.2014 01:06:13
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Понятно что сырые Изделия с людьми запускать нельзя, но так же понятно что считать нормальным период создания РН в четверть века - смешно.
Сколько можно разглагольствовать про 25 лет?  :evil:  Реально Ангару лет 8 разрабатывали, с 2007 года. До этого только пояснительные записки десятками переписывали, ни заказчик ни разработчик сами не знали какой и в каком виде им результат нужен. 25 лет назад мы в другой стране жили, уже не в СССР с "Энергией", но еще не в нынешней России с "Ангарой".
Не надо меня перевирать) Я говорил про 20 лет до сегодняшнего дня, и ещё про 5 начиная с завтрашнего.

А ваше нафантазированное заявление про фактическое начало работ по Ангаре в 2007 году, до которого якобы ничего кроме переписывания пояснительных записок по Ангаре не происходило, это наглая ложь.

Обращаемся к НПО Энергомаш http://www.npoenergomash.ru/about/history/
"В НПО Энергомаш также ведется разработка однокамерного ЖРД РД-191 для семейства новых российских РН «Ангара». Двигатель также основан на конструкции двигателя РД-170. Двигатель РД-191 представляет собой однокамерный ЖРД с вертикально расположенным турбонасосным агрегатом. В течение 1999 г. была выпущена конструкторская документация, в 2000 г. начата автономная отработка агрегатов двигателя РД-191, завершена подготовка производства. В мае 2001 г. собран первый доводочный двигатель РД-191. Первое огневое испытание двигателя РД-191 проведено в июле 2001 г."(C)

Сравнивать числа 1999, 2001 с 2007 сами сможете?

Или сейчас услышим историю, как  в НПО Энергомаш умудрилась провести огневое испытание двигателя созданного исключительно для РН за 6 лет до начала работ над самой Ангарой? 
Когда ещё "ни заказчик ни разработчик сами не знали какой и в каком виде им результат нужен."?


P.S.
Не нужно держать окружающих за идиотов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Kotov от 25.12.2014 01:24:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьBack-stabbеr

пишет:
ЗЫ 2All: Мне одному кажется, что некоторые _огорчены_ успешным выведением?
Нет, не одному Вам. Злопыхателей не сказать, чтобы полно, но они есть.

Помоему я выше всё ясно изложил.
Шоу - зaчёт. По остaльному - 2021год.
Рaдуемся.
Ну а как не радоваться-то 2021 году, если всё равно больше радоваться последние 20 лет нечему, и ещё 5-6 грядущих лет - тоже не чему?
Сегодня главное что красиво так полетела такая новая российская ракета изготовленная по таким самым передовым технологиям и исключительно из таких отечественных комплектующих.(уряяя!)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 25.12.2014 11:44:08
ЦитироватьKotov пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Шоу - зaчёт. По остaльному - 2021год.
Рaдуемся.
Ну а как не радоваться-то 2021 году, если всё равно больше радоваться последние 20 лет нечему, и ещё 5-6 грядущих лет - тоже не чему?
Сегодня главное что красиво так полетела такая новая российская ракета изготовленная по таким самым передовым технологиям и исключительно из таких отечественных комплектующих.(уряяя!)
Ну хорошо, хорошо, ракета неоптимальная, строили долго, наконец построили и она таки полетела без сучка и задоринки.

Какие предложения по дальнейшим действия у гр. Котова? Посадить, запретить, разогнать, или что-то более конструктивное? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Олег Шляпин от 25.12.2014 02:17:38
Цитироватьpkl пишет:
НА ЛУНУ! Теперь - на Луну!  :)  
Совсем белый, совсем горячий :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Ну-и-ну от 25.12.2014 11:28:24
Цитироватьsychbird пишет:
Тема себя изжила.
А до второго пуска будет ристалище платных мудаев и флудоизвержение дермопластических потоков невиданной силы
ИМХО, пора ставить кляп
Не только кляп, но и butt plug. А то засрут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 25.12.2014 06:47:58
ЦитироватьNot пишет:
Ну хорошо, хорошо, ракета неоптимальная, строили долго, наконец построили и она таки полетела без сучка и задоринки.
Не совсем. Оптимисты говорят, что для первого пуска это нормально. Техника новая, неосвоенная. Пессимисты - это родовые баги, не лечатся. Всё как обычно. Я бы подождал с выводами. Да и пускали таки не совсем тот вариант, что будет в дальнейшем. 
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 25.12.2014 03:33:21
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Ну хорошо, хорошо, ракета неоптимальная, строили долго, наконец построили и она таки полетела без сучка и задоринки.
Не совсем. Оптимисты говорят, что для первого пуска это нормально. Техника новая, неосвоенная. Пессимисты - это родовые баги, не лечатся. Всё как обычно. Я бы подождал с выводами. Да и пускали таки не совсем тот вариант, что будет в дальнейшем.
Дело не в технике. Вернее не совсем в технике. Надо понимать, что ничего близко похожего никто из делавших Ангару не делал. Все просчитывалось только теоретически - динамика поведения всей конструкции, алгоритмы систем управления и пр. И то, что всё сработало сразу и так как задумывалось в расчетах, вот это и есть самое главное. Ракетчики в стране есть! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 25.12.2014 08:17:48
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: hlynin от 25.12.2014 08:25:14
ЦитироватьВал пишет:
Дело не в технике. Вернее не совсем в технике. Надо понимать, что ничего близко похожего никто из делавших Ангару не делал. Все просчитывалось только теоретически - динамика поведения всей конструкции, алгоритмы систем управления и пр. И то, что всё сработало сразу и так как задумывалось в расчетах, вот это и есть самое главное. Ракетчики в стране есть!  :)
Замечательно! Но ведь за два года опять забудут о том, что они есть. По крайней мере возникнут сомнения в их существовании. Разве что завести на форуме отдельную тему и напоминать, что они работают на прежнем месте?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 25.12.2014 04:44:48
ЦитироватьBauer пишет:
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.
Пока многие отметили, что тоже есть заклон на отвод струи от старта, также как у А-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: e2e4 от 25.12.2014 07:48:27
http://lenta.ru/articles/2014/12/23/angara/
Цитировать...
Решение о начале работ над новой ракетой-носителем было принято почти 20 лет назад. Борис Ельцин, бывший тогда президентом России, подписал 6 января 1995 года соответствующий указ.
...
План работ по проекту, утвержденный постановлением правительства России от 26 августа 1995 года, предусматривал создание ракеты-носителя к 2005 году.
...
Работам по новому комплексу не уделялось должного внимания, и всего до 2005 года на его создание было выделено не более четырех процентов запланированных средств.
...
Серьезное финансирование пришло после того, как 21 мая 2006 года Центр Хруничева заключил контракт с Южной Кореей по проектированию и созданию первой ступени для ракеты-носителя Korea Space Launch Vehicle (KSLV), аналогичной первой ступени «Ангары».
...
За три года основная часть программы с Южной Кореей была выполнена. В августе 2009 года с южнокорейского космодрома Наро стартовала KSLV с первой ступенью, разработанной и изготовленной Центром Хруничева.
...
По сути, на запущенной в 2009 году KSLV был установлен летный экземпляр первой ступени легкой ракеты «Ангара».
...
Первый пуск нового российского носителя был произведен 9 июля 2014 года с космодрома Плесецк в Архангельской области. Тогда легкая ракета «Ангара-1.2ПП» (ПП — первый пуск) пролетела по баллистической траектории до района полигона Кура на Камчатке. 
...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2014 08:08:54
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьBauer

пишет:
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.
Пока многие отметили, что тоже есть заклон на отвод струи от старта, также как у А-1.
И вы тудa же... .
 :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2014 08:11:26
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Ну хорошо, хорошо, ракета неоптимальная, строили долго, наконец построили и она таки полетела без сучка и задоринки.
Не совсем. Оптимисты говорят, что для первого пуска это нормально. Техника новая, неосвоенная. Пессимисты - это родовые баги, не лечатся. Всё как обычно. Я бы подождал с выводами. Да и пускали таки не совсем тот вариант, что будет в дальнейшем.
Дело не в технике. Вернее не совсем в технике. Надо понимать, что ничего близко похожего никто из делавших Ангару не делал. Все просчитывалось только теоретически - динамика поведения всей конструкции, алгоритмы систем управления и пр. И то, что всё сработало сразу и так как задумывалось в расчетах, вот это и есть самое главное. Ракетчики в стране есть!
Про то кaк "всё срaботaло срaзу". Будет известо несколько позже.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 25.12.2014 05:12:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И вы тудa же... .
  :|
Не было? Или я не первый? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2014 08:15:27
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И вы тудa же... .
 :|

Может всё же увод тушки. A не "струи" ? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 25.12.2014 05:24:12
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Про то кaк "всё срaботaло срaзу". Будет известо несколько позже.
Я про ракету. А состояние старта - это да, вопрос. Хотя, неоднократно ранее официалы утверждали, что все необходимые мероприятия по усилению сделали. Но все равно, бааальшой вопрос.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 25.12.2014 05:40:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
И вы тудa же... .
  :|  
Может всё же увод тушки. A не "струи" ?  ;)  
вот какими словами я отметил 'маневр увода РН и газовой струи двигателя от сооружений УСК' (цитата из НК):
"на видео был заклон для увода струи от газохода?"  ;)
==============Что не так?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vlad7308 от 25.12.2014 06:13:40
ЦитироватьВал пишет:
всё сработало сразу и так как задумывалось в расчетах
а есть инфа по анализу телеметрии и его результатам?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 25.12.2014 09:14:04
ЦитироватьKotov пишет:
" В НПО Энергомаш также ведется разработка однокамерного ЖРД РД-191 для семейства новых российских РН «Ангара». Двигатель также основан на конструкции двигателя РД-170. Двигатель РД-191 представляет собой однокамерный ЖРД с вертикально расположенным турбонасосным агрегатом. В течение 1999 г. была выпущена конструкторская документация, в 2000 г. начата автономная отработка агрегатов двигателя РД-191, завершена подготовка производства. В мае 2001 г. собран первый доводочный двигатель РД-191. Первое огневое испытание двигателя РД-191 проведено в июле 2001 г. "©
Да, в интернетах много говорилось про ненадёжность РД-191 и что статистика у него не хорошая, то есть её нет статистики.
А тут сразу 5 полетело и статистика появилась и улучшилась.  :)  
Цитироватьpkl пишет:
За водород "Дельта-4" расплачивается огромными габаритами, что в наших условиях создаст ещё и проблемы при транспортировке. Да и стоимость у неё немаленькая и, похоже, не имеет тенденции к снижению. Потому летает редко. Короче, недостатков много и они уравнивают достоинства. Почему ТАК никто не делает.
Ох уж намучились они с этими пухлыми формами.  :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330383.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 25.12.2014 10:25:46
С появлением объекта 40358 от следующего запуска ясно, что американцы отвели на "Ангару" три каталожных номера.
Вот только элементы дают только по первому, на ДТБ :-(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 25.12.2014 10:29:31
Касаемо сроков создания "А". Идея об УРМах была сформулирована в 1998 году после отклонения военными предыдущего проекта. То есть, от идеи до первого пуска прошло 16 лет. Принимая во внимание скудное финансирование до 2007 года, а также кризис 2009 года, когда СК почти прекратили строить, то это еще неплохой результат.
 
Для примера. В 1989 года ВВС США выдали первые контракты по "развитому носителю". Первый из них полетел в 2002 году, второй в 2004-м. То есть, 13 и 15 лет соответственно. И это при их финансах.

ИМХО, хаять "А" за сроки не стоит. Полетела, причем красиво.  :)

Виток замкнулся. "А5" по компоновке 1 в 1 как Р-7, ныне "С-2".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 25.12.2014 11:18:59
ЦитироватьGeorge пишет:
Виток замкнулся. "А5" по компоновке 1 в 1 как Р-7, ныне "С-2".
У Р-7 РЗТ второй ступени вдвое выше чем у боковушки.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 25.12.2014 11:23:39
ЦитироватьSalo пишет:
У Р-7 РЗТ второй ступени вдвое выше чем у боковушки.
Это делали. И там, и там пакет, одинаковые (почти) двигатели. В "А5" запас топлива в центральном УРМ расходуется с дросселированием, что было не возможно в 50-х годах. В этом и есть причина в небольшой разнице в компоновке.

ИМХО, раскрытие пакета "А5" в хорошем разрешении можно будет посмотреть только на Восточном, где преобладает превосходная погода.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 25.12.2014 11:25:44
ЦитироватьGeorge пишет:
ИМХО, раскрытие пакета "А5" в хорошем разрешении можно будет посмотреть только на Восточном, где преобладает превосходная погода.
А на какой высоте и дальности отделяется 1-я ступень Ангары?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ХВ. от 25.12.2014 12:35:33
Есть информация о том "что было не так, как планировалось" при пуске А5?

Уже говорили что-то про что-то примерзшее к чему-то, что пришлось героическими усилиями отрывать. отдирать перед самым пуском в ночь и мороз.

Ценность пуска в том, что на всех этапах полёта система работала и не рванула.
Значит есть телеметрия.
Но в полном ли объёме? Может что-то не передалось? Что-то не записалось?

Короче, о чём говорили на разборе полёта ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2014 11:50:32
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
И вы тудa же... .
 :|  
вот какими словами я отметил 'маневр увода РН и газовой струи двигателя от сооружений УСК' (цитата из НК):
"на видео был заклон для увода струи от газохода?"
==============Что не так?

Просто от фaкелa, стол получит по полной во всех случaях кроме строго вертикaльного подъёмa в безветренную погоду. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 25.12.2014 14:01:46
В лучших традициях это эпохальное событие запечатлено на 30 сек. видео :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2014 13:04:18
Цитироватьnapalm пишет:
В лучших традициях это эпохальное событие запечатлено на 30 сек. видео
Ну почему же. Пуски той же Энергии сопровождaлись съёмкaми с МиГ 25-ого.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2014 13:06:59
---
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 25.12.2014 14:11:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
В лучших традициях это эпохальное событие запечатлено на 30 сек. видео
Ну почему же. Пуски той же Энергии сопровождaлись съёмкaми с МиГ 25-ого.
Я неправильно выразился :) С народом поделились тридцатисекундным видео.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Chilik от 25.12.2014 10:49:39
Цитироватьjoint831 пишет:
А узнал ли средний американец про пуск Ангары - я лично сильно сомневаюсь.
Я поглядываю на сайт http://www.universetoday.com/ , в основном по около-научным тематикам. Но тем не менее и основные космические новости там появляются. А американские - так и вообще мутным потоком от обсуждения нового бэйджика для очередного спутника и кончая пробным поднятием какой-нибудь железки на кране.
А по сабжу ситуация такая. Вот прямо сейчас перечень заголовков статей таков:

December 24, 2014  Station Astronauts Send Christmas Greetings from the International Space Station (http://www.universetoday.com/117616/station-astronauts-send-christmas-greetings-from-the-international-space-station/)
December 24, 2014  Elon Musk's Hyperloop Might Become A Reality After All (http://www.universetoday.com/117568/elon-musks-hyperloop-might-become-a-reality-after-all/)
December 24, 2014  Solved: The Mystery of Earth's Theta Aurora (http://www.universetoday.com/117503/solved-the-mystery-of-earths-theta-aurora/)
December 23, 2014  Successful Engine Test Enables SpaceX Falcon 9 Soar to Space Station in Jan. 2015 (http://www.universetoday.com/117524/successful-engine-test-enables-spacex-falcon-9-soar-to-space-station-in-jan-2015/)
December 23, 2014  Universe Today's Top 10 Space Stories of 2014 (http://www.universetoday.com/117587/universe-todays-top-10-space-stories-of-2014/)                 
December 23, 2014  The Top 101 Astronomical Events to Watch for in 2015 (http://www.universetoday.com/116461/the-top-101-astronomical-events-to-watch-for-in-2015/)
 December 23, 2014  What is the Average Surface Temperature on Venus? (http://www.universetoday.com/14306/temperature-of-venus/)       

Бухают они там с эльфами и оленями. 
Что потом будет - увидим.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 25.12.2014 16:05:52
ЦитироватьChilik пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
А узнал ли средний американец про пуск Ангары - я лично сильно сомневаюсь.
Бухают они там с эльфами и оленями.
Что потом будет - увидим.
Xmas or Death! :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330256.gif)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 25.12.2014 13:46:07
Возник вопрос по массам.

ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Сколько в точности масса головной части (Бриз-М и ГВМ спутника) и скорость в момент отделение от последней ступени?
25766 кг.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1323354/#message1323354

ЦитироватьLiss пишет:

Еще не вывели, но по заданию болванка массой 2042 кг выводится на ГСО (наклонение 0°, высота 35793 км).
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1323542/#message1323542

Если из первой цифры вычесть массу ГВМ и полностью заправленного Бриза-М, останется еще примерно 1,5 т - может быть забыли вычесть обтекатель, который к моменту отделения КГЧ от последней ступени уже сброшен?
И можно ли считать, что указанная Нестеровым в крайнем НК масса болванки в 2,4 т неверна?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 25.12.2014 13:53:24
ЦитироватьGeorge пишет:

Для примера. В 1989 года ВВС США выдали первые контракты по "развитому носителю". Первый из них полетел в 2002 году, второй в 2004-м. То есть, 13 и 15 лет соответственно. И это при их финансах.
Очень вольно обращаетесь с цифрами. Минус 5 лет туда, плюс 2 года сюда, этак скоро окажется, что Ангара полетела раньше EELV.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KrMolot от 25.12.2014 17:56:15
ЦитироватьGeorge пишет:
ИМХО, раскрытие пакета "А5" в хорошем разрешении можно будет посмотреть только на Восточном, где преобладает превосходная погода.
И как всегда штатные рокеткамы не предусмотрены конструкцией?! РН, то новая -- могли бы и предусмотреть.  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 25.12.2014 18:47:39
Цитироватьfagot пишет:
Очень вольно обращаетесь с цифрами.
Да первые контракты были в 1989 году. Весной 2002 года полетел "Атлас-5", в 2004 - "Дельта-4Н". Правда, "медиум" тоже полетела в 2002 году. Срок разработки нынешней "А" - 16 лет. До этого прорабатывались разные варианты.

Мне известный рекордсмен в разработке - итальянская РН "Вега". 25 лет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 25.12.2014 18:48:10
ЦитироватьKrMolot пишет:
И как всегда штатные рокеткамы не предусмотрены конструкцией?!
На Восточном будут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 25.12.2014 18:52:48
Цитироватьfagot пишет:
Ангара полетела раньше EELV.
Конечно нет. Но "А" уже имеет уникальную историю. Еще не совершив ни одного полета на родине, прототип УРМ-1 совершил три полета в Корее, выведя ее на 11-е место среди космических держав мира. То есть, "А" в различных вариантах совершила пять полетов. Все для нее успешные. Капризы корейских изделий не в счет. Корейцы тоже причастны к успеху первого полета "А5", дав за свои деньги ценный практический опыт полета прототипа УРМ-1.

Первый полет НАРО - 29 августа 2009 года. Более пяти лет назад.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KrMolot от 25.12.2014 18:57:04
ЦитироватьGeorge пишет:
На Восточном будут.
     
О! Тогда круто! 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 25.12.2014 17:59:14
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
ИМХО, раскрытие пакета "А5" в хорошем разрешении можно будет посмотреть только на Восточном, где преобладает превосходная погода.
А на какой высоте и дальности отделяется 1-я ступень Ангары?
Если верить спредшиту, то разделение происходит на высоте 78-79 км, при дальности от места старта 163-166 км
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 25.12.2014 19:02:14
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Если верить спредшиту, то разделение происходит на высоте 78-79 км, при дальности от места старта 163-166 км
ИМХО, в хорошую погоду будет видно. БСВК конечно, намного лучше, но и с Земли тоже будет на что посмотреть. Я надеюсь побывать на Восточном при пуске "А5", там более 200 солнечных дней в году.
.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 25.12.2014 19:15:33
ЦитироватьKotov пишет:
ЦитироватьCristall пишет:
ЦитироватьKotov пишет:
Понятно что сырые Изделия с людьми запускать нельзя, но так же понятно что считать нормальным период создания РН в четверть века - смешно.
Сколько можно разглагольствовать про 25 лет?  :evil:  Реально Ангару лет 8 разрабатывали, с 2007 года. До этого только пояснительные записки десятками переписывали, ни заказчик ни разработчик сами не знали какой и в каком виде им результат нужен. 25 лет назад мы в другой стране жили, уже не в СССР с "Энергией", но еще не в нынешней России с "Ангарой".
Не надо меня перевирать) Я говорил про 20 лет до сегодняшнего дня, и ещё про 5 начиная с завтрашнего.

А ваше нафантазированное заявление про фактическое начало работ по Ангаре в 2007 году, до которого якобы ничего кроме переписывания пояснительных записок по Ангаре не происходило, это наглая ложь .

Обращаемся к НПО Энергомаш http://www.npoenergomash.ru/about/history/
" В НПО Энергомаш также ведется разработка однокамерного ЖРД РД-191 для семейства новых российских РН «Ангара». Двигатель также основан на конструкции двигателя РД-170. Двигатель РД-191 представляет собой однокамерный ЖРД с вертикально расположенным турбонасосным агрегатом. В течение 1999 г. была выпущена конструкторская документация, в 2000 г. начата автономная отработка агрегатов двигателя РД-191, завершена подготовка производства. В мае 2001 г. собран первый доводочный двигатель РД-191. Первое огневое испытание двигателя РД-191 проведено в июле 2001 г. "©

Сравнивать числа 1999, 2001 с 2007 сами сможете?

Или сейчас услышим историю, как в НПО Энергомаш умудрилась провести огневое испытание двигателя созданного исключительно для РН за 6 лет до начала работ над самой Ангарой?
Когда ещё "ни заказчик ни разработчик сами не знали какой и в каком виде им результат нужен."?


P.S.
Не нужно держать окружающих за идиотов.
Если окружающих держат за идиотов, то значит кому то это очень нужно.... Я уже давненько заметил, что форум НК, превратился в ожесточенное поле борьбы за умы и эмоции создателей и эксплуатационщиков космической техники России, и прямо скажем борьбы не хилой. И в этой потасовке и раздаче тумаков и отравленных пирожков правил и честных приемов НЕТ!   

Вот и мне кстати, диалог охотника напоминает диалог ракетчика....А мы вот сейчас запустим "Ангару" первую, пятую...и вот будет значит наша правда.... 

http://www.youtube.com/watch?v=Z6yP1huFq48

http://www.youtube.com/watch?v=Z6yP1huFq48 (http://www.youtube.com/watch?v=Z6yP1huFq48)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий Морозов от 25.12.2014 19:29:06
Запуск Ангары -5 это Великая Победа, и главный ее смысл не в том , что спутник выведен на расчетную орбиту. А в том что Система разработки , испытания и эксплуатации космической техники ЖИВА и продолжает развиваться, что есть люди, что растут новые кадры, что процесс идет, не быстро, не медленно , а нормально, жизненно. И этот отрадный факт веселить усталую душу Ракетчика-космиста.

Я рад и доволен, что Россия запустила Ангару-5.
Она все таки ПОЛЕТЕЛА. Она научится летать, и через 30 лет будет замечательной, супернадежной и очень экономиччной ракетой. Многих из нас, которые болтаются на этом форуме не будет в живых. А эта ракета будет молодой и сильной! Ракетой на которую можно будет ПОЛОЖИТЬСЯ!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 25.12.2014 19:34:16
ЦитироватьBauer пишет:
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.
Нагрев для стальных агрегатов - ерунда, а вот воздействие газовых струй - это да, интересно!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 25.12.2014 16:47:13
ЦитироватьGeorge пишет:
Да первые контракты были в 1989 году. Весной 2002 года полетел "Атлас-5", в 2004 - "Дельта-4Н". Правда, "медиум" тоже полетела в 2002 году. Срок разработки нынешней "А" - 16 лет. До этого прорабатывались разные варианты.
Вот так первый полет одной из модификаций второго EELV превратился в его первый полет вообще. Как выглядела Ангара в 1998-м или 1994-м, хорошо известно. Просветите нас, как выглядели EELV в 1989-м или хотя бы в 1994 году. Только лучше перебраться в соседнюю 1000-страничную тему, чтобы не засорять эту разным хламом.
ЦитироватьGeorge пишет:
Мне известный рекордсмен в разработке - итальянская РН "Вега". 25 лет.
Там тоже прорабатывались "разные варианты". Однако сравнение Ангары с чужим долгостроем и попилом совсем не добавляет ей очков.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vitquir от 25.12.2014 21:28:42
ЦитироватьKotov пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьBack-stabbеr

пишет:
ЗЫ 2All: Мне одному кажется, что некоторые _огорчены_ успешным выведением?
Нет, не одному Вам. Злопыхателей не сказать, чтобы полно, но они есть.

Помоему я выше всё ясно изложил.
Шоу - зaчёт. По остaльному - 2021год.
Рaдуемся.
Ну а как не радоваться-то 2021 году, если всё равно больше радоваться последние 20 лет нечему, и ещё 5-6 грядущих лет - тоже не чему?
Сегодня главное что красиво так полетела такая новая российская ракета изготовленная по таким самым передовым технологиям и исключительно из таких отечественных комплектующих.(уряяя!)
Товарищу комдив! Жизнерадостный вы наш! К вам есть дельное предложение - последовать примеру персонажа Олега Меньшикова из Утомленых Солнцем-1
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 25.12.2014 22:40:54
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.
Нагрев для стальных агрегатов - ерунда, а вот воздействие газовых струй - это да, интересно!
Его я тоже подразумевал  ;)  К тому же, там не одни стальные фермы, есть механизмы, трубопроводы. Кстати, а максимальное время приведения СК в готовность после пуска - это ведь тоже параметр ТЗ ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 01:34:10
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Она научится летать, и через 30 лет будет замечательной, супернадежной и очень экономиччной ракетой.
Вот только устареет при этом еще на 30 лет (и ей будет уже больше 40ка)... А мир вряд ли будет стоять на месте и ждать нас - кому это нахрен надо?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 26.12.2014 00:24:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Она научится летать, и через 30 лет будет замечательной, супернадежной и очень экономиччной ракетой.
Вот только устареет при этом еще на 30 лет (и ей будет уже больше 40ка)... А мир вряд ли будет стоять на месте и ждать нас - кому это нахрен надо?
Полетела. Отработала программу. С первой попытки. Полностью наша. И что ныть? 
Мир, кстати, ничего принципиально лучшего не разрабатывает, ни в этом классе, ни в других. Экзотика типа Кузнечика? Ну, пока это ни о чем. Возраст? Он так уж сильно мешает той же 7-ке, что прям беда-беда?:)

Уже чисто рефлекторно не можете сдерживать рвотные позывы? Боязно за вас, ей богу, довести себя до такого болезненного состояния. Берегите себя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 02:44:54
ЦитироватьStalky пишет:
Полетела. Отработала программу. С первой попытки. Полностью наша.
Насчет "полностью наша" - а не звездите ли вы столь самоуверенно? Может в системе управления покопаться стоит?
ЦитироватьStalky пишет:
И что ныть?
А, как же это я забыл - думать головой теперь обозначается словом "ныть"... А надо "восхищаться, восхищаться и ни слова поперек (с)"... С таким подходом - я могу легко предсказать, где мы будем через 30 лет...
ЦитироватьStalky пишет:
Мир, кстати, ничего принципиально лучшего не разрабатывает, ни в этом классе, ни в других.
Откуда информация? Вы китайский CZ-5 видели? Может даже CZ-9? Или уже Arian-6 пощупали? Может уже в курсе, чего там Маск мутит после FH? Как, мать его, эта тупая, самовлюбленная самоуверенность задолбала...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 00:45:09
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьAlex_II

пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Она научится летать, и через 30 лет будет замечательной, супернадежной и очень экономиччной ракетой.
Вот только устареет при этом еще на 30 лет (и ей будет уже больше 40ка)... А мир вряд ли будет стоять на месте и ждать нас - кому это нахрен надо?
Полетела. Отработала программу. С первой попытки. Полностью наша. И что ныть?
Ещё бы. Что ещё нaдо... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 26.12.2014 01:27:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Полетела. Отработала программу. С первой попытки. Полностью наша.
Насчет "полностью наша" - а не звездите ли вы столь самоуверенно? Может в системе управления покопаться стоит?
ЦитироватьStalky пишет:
И что ныть?
А, как же это я забыл - думать головой теперь обозначается словом "ныть"... А надо "восхищаться, восхищаться и ни слова поперек (с)"... С таким подходом - я могу легко предсказать, где мы будем через 30 лет...
ЦитироватьStalky пишет:
Мир, кстати, ничего принципиально лучшего не разрабатывает, ни в этом классе, ни в других.
Откуда информация? Вы китайский CZ-5 видели? Может даже CZ-9? Или уже Arian-6 пощупали? Может уже в курсе, чего там Маск мутит после FH? Как, мать его, эта тупая, самовлюбленная самоуверенность задолбала...
Вот только не изображайте из себя "думателя головой", у вас, хронического неудачника, это все равно не получится. Просто порадуйтесь, Чисто и не замутнено, хотя бы тому очевидному факту, что есть кому сделать и запустить эту машину.

Что касается китайцев и прочих разных французов, то на них и смотреть не нужно, чтобы сделать вывод о том, что ничего принципиально лучшего они из себя представлять не могут просто в силу естественных ограничений формулы имени Константина Эдуардовича. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 26.12.2014 01:34:45
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ещё бы. Что ещё нaдо...
Лично Вам? Выпить пирамидону(с) и прекратить мастурбировать свое эго. :)
Извините, но Ваше прямо таки опере точное неприятие работы ЦиХ уже даже не смешит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 26.12.2014 07:59:40
Цитироватьfagot пишет:
Это уже почти традиция получается - новая ракета в качестве новогоднего подарка. Всех поздравляю с успешным пуском!
И Вас тем же самым по тому же месту! ;)

ЗЫ: Не прошло и года: с возвращением!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 09:06:08
ЦитироватьStalky пишет:
Вот только не изображайте из себя "думателя головой", у вас, хронического неудачника, это все равно не получится.
Вы что ли "хронический удачник"? Ужэ не звездобол ли Дмитрий Олегович "Трепло" Рогозин соизволил порадовать нас своим  аристократическим рылом? Сами то вы точно головою не думаете - по постам дымящимся от закачанного оптимизма заметно... А каким местом вы предпочитаете думать, оптимистус вульгарис вы наш? Задницею?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 26.12.2014 08:06:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
Откуда информация? Вы китайский CZ-5 видели? Может даже CZ-9? Или уже Arian-6 пощупали? Может уже в курсе, чего там Маск мутит после FH? Как, мать его, эта тупая, самовлюбленная самоуверенность задолбала...
В Ariane-6 уж точно ничего принципиально нового не наблюдается, а в CZ-5 новизна только для китайцев. CZ-9 пока столь же реальна как российский СТК.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 09:38:52
ЦитироватьSalo пишет:
В Ariane-6 уж точно ничего принципиально нового не наблюдается
А непринципиально? По моему они как раз тот принцип УРМ собрались реализовать, похеренный в Ангаре... В любом случае - тупая самоуверенность это не есть хорошо, а именно её нам гражданин и демонстрирует...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 08:06:04
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ещё бы. Что ещё нaдо...
Лично Вам? Выпить пирамидону(с) и прекратить мастурбировать свое эго.
Извините, но Ваше прямо таки опере точное неприятие работы ЦиХ уже даже не смешит.
- Вы рaзницу между шоу и выводом требуемой мaссы нa нужную орбиту понимaете? Если нет то ... .
- Причем тут любовь - нелюбовь.
ЗЫ Вaм покaзaли шоу рaдуйтесь, мне нужно нечто другое.
  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Павел73 от 26.12.2014 07:07:32
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Запуск Ангары -5 это Великая Победа, и главный ее смысл не в том , что спутник выведен на расчетную орбиту. А в том что Система разработки , испытания и эксплуатации космической техники ЖИВА и продолжает развиваться, что есть люди, что растут новые кадры, что процесс идет, не быстро, не медленно , а нормально, жизненно. И этот отрадный факт веселить усталую душу Ракетчика-космиста.
Я рад и доволен, что Россия запустила Ангару-5.
Она все таки ПОЛЕТЕЛА. Она научится летать, и через 30 лет будет замечательной, супернадежной и очень экономиччной ракетой. Многих из нас, которые болтаются на этом форуме не будет в живых. А эта ракета будет молодой и сильной! Ракетой на которую можно будет ПОЛОЖИТЬСЯ!
Пафосно, но в целом верно. К примеру, на автомобильных форумах такие же тонны грязи выливали на Калину. Однако, сделали! Поставили на конвейер! И месяц назад мы купили жене Гранту лифтбек - это первая машина, которая мне нравится больше, чем иномарки; причём как снаружи, так и внутри.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 26.12.2014 19:30:57
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Полетела. Отработала программу. С первой попытки. Полностью наша.
Насчет "полностью наша" - а не звездите ли вы столь самоуверенно? Может в системе управления покопаться стоит?
Давайте покопаемся. Что конкретно вас не устраивает в СУ ? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 11:22:11
ЦитироватьNot пишет:
Давайте покопаемся. Что конкретно вас не устраивает в СУ ?  ;)
А что конкретно вы не смогли понять из написанного? Меня всё устраивает, поскольку ракета летает - мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи... И чем будем её заменять в случае продолжения текущей политики и соответственно - санкций...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 11:24:30
ЦитироватьПавел73 пишет:
Пафосно, но в целом верно
Может ли оно быть верно при такой дозе пафоса? Обычно таким количеством пафоса прикрывают какую-нибудь пакость... Впрочем это от человека зависит - некоторые без пафоса и в сортир сходить не могут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 26.12.2014 06:27:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи...
Если, как и планировалось, на Ангаре стоит СУ на основе Бисер-6, то импортной комплектухи там не много. Во всяком случае так говорят в НПЦАП ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 26.12.2014 10:43:13
ЦитироватьAlex_II пишет:  
Меня всё устраивает, поскольку ракета летает - мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи... И чем будем её заменять в случае продолжения текущей политики и соответственно - санкций...

Alex_II, нельзя же так. Если в стране развал МЭП, то при чем тут ракетчики? Думаю, что поставили они в СУ то что было, злонамеренно из-за вопросов дешивизны и удобства рассыпуху в Чип_и_Дипе не покупали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 26.12.2014 06:44:05
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи...
Если, как и планировалось, на Ангаре стоит СУ на основе Бисер-6, то импортной комплектухи там не много. Во всяком случае так говорят в НПЦАП  ;)
Тоже не понятно .... Если речь о резисторах-конденсаторах ...то почему-бы и нет? Процессоры- явно свои (хоть , наверное  ,как слиток золота  )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 26.12.2014 20:48:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Давайте покопаемся. Что конкретно вас не устраивает в СУ ?  ;)  
А что конкретно вы не смогли понять из написанного? Меня всё устраивает, поскольку ракета летает - мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи... И чем будем её заменять в случае продолжения текущей политики и соответственно - санкций...
Вы только что обвинили Stalky в "звиздеже", а оказывается сами не в курсе? Так кто тут звиздит?

ЦитироватьСемейство бортовых вычислительных машин «Бисер 6»
. . .
 БЦВМ реализована только на отечественной элементной базе, одной из отличительных черт которой является ее спецстойкость.
http://www.makd.ru/production/id483
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 26.12.2014 11:05:31
Странно, ракета полетела, но и тут претензии пошли, да еще больше чем до полёта, как-то неожиданно  :)  .
"Долго разрабатывалась" - да какая разница, если уже разработана и пока лучше ничего нет.
 
Выдавайте претензии по пунктам, будем разбирать, по пунктам  :D  .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Pyhesty от 26.12.2014 13:03:41
ЦитироватьOlegN пишет:
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи...
Если, как и планировалось, на Ангаре стоит СУ на основе Бисер-6, то импортной комплектухи там не много. Во всяком случае так говорят в НПЦАП  ;)  
Тоже не понятно .... Если речь о резисторах-конденсаторах ...то почему-бы и нет? Процессоры- явно свои (хоть , наверное ,как слиток золота )
 сейчас работаю с миландровским комплектом: процессор ARM, память ОЗУ/ПЗУ, интерфейсы... все в металлокерамике, приёмка 5 стоит вполне приемлимо (на порядок (а с учетом курса и два) дешевле импорта), есть наборы и с девятой приёмкой,в целом работать можно, хотя не без граблей и сложностей,  но через штатный отладочный комплект за месяц-два можно переучить привыкшего к импорту на  отечественную элементную базу, при этом софт разработки так же отечественный...  пребываю в некотором шоке, от того, что такое возможно... 
весит и стоит не как слиток золота =) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 26.12.2014 09:06:51
По элементной базе из НК № 12-2014:
ЦитироватьВ носителе в основном используется отечественная элементная база. Есть несколько элементов, которые мы получали из других стран. Сейчас активно занимаемся тем, чтобы заменить их на российские аналоги. Поэтому здесь вопроса никакого нет - "Ангара" будет делаться из отечественных элементов, - пообещал Ю.О. Бахвалов.
Там же из интервью с В.Г. Нестеровым:

Цитировать- По всем узлам, агрегатам, системам могу твердо сказать, что они изготовлены в России. Есть отдельные иностранные элементы электроники, но в недалеком будущем в соответствии с программой импортозамещения они тоже будут производиться у нас. То есть машина полностью изготавливается в России.
И до кучи из интервью с А.А. Медведевым в РГ:

ЦитироватьАлександр Медведев: В России есть серьезная программа по импортозамещению. Поэтому даже те элементы, которые сегодня еще вынуждены закупать за рубежом, скоро будут наши, отечественные. Не только по элементной базе, но и по другим составляющим. В частности, со следующего года шар-баллоны будут отечественные. Как ни странно звучит, санкции очень помогают: мы еще не успели сесть на "зарубежную иглу". Надо вернуться к собственному производству. И мы это быстро сделаем.
http://rg.ru/2014/12/22/angara.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 26.12.2014 09:36:40
ЦитироватьPyhesty пишет:
ЦитироватьOlegN пишет:
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
мне только интересно, много ли в СУ импортной комплектухи...
Если, как и планировалось, на Ангаре стоит СУ на основе Бисер-6, то импортной комплектухи там не много. Во всяком случае так говорят в НПЦАП  ;)  
Тоже не понятно .... Если речь о резисторах-конденсаторах ...то почему-бы и нет? Процессоры- явно свои (хоть , наверное ,как слиток золота )
сейчас работаю с миландровским комплектом: процессор ARM, память ОЗУ/ПЗУ, интерфейсы... все в металлокерамике, приёмка 5 стоит вполне приемлимо (на порядок (а с учетом курса и два) дешевле импорта), есть наборы и с девятой приёмкой,в целом работать можно, хотя не без граблей и сложностей, но через штатный отладочный комплект за месяц-два можно переучить привыкшего к импорту на отечественную элементную базу, при этом софт разработки так же отечественный... пребываю в некотором шоке, от того, что такое возможно...
весит и стоит не как слиток золота =)
Вот и я о том-же ...Нет ничего незаменимого!  Да , в своё время поработал с 9(ОС) приёмкой , стоило раз в 10 дороже(условно).... Просто есть Решения- которые удобнее принимать на Более Красивой Элементной Базе, но это не значит , что Задача не решаема,если Красоты в наличии нет ...есть масса других способов ....пусть и не оптимальных.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 26.12.2014 14:06:15
Цитироватьfagot пишет:
Александр Медведев: В России есть серьезная программа по импортозамещению. Поэтому даже те элементы, которые сегодня еще вынуждены закупать за рубежом, скоро будут наши, отечественные.
Если программу выполнят.
 
ЦитироватьВ частности, со следующего года шар-баллоны будут отечественные.
Сейчас чьи и из чего?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 26.12.2014 14:12:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
Сейчас чьи и из чего?
Сейчас - наших товарищей с юго-запада :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 16:15:14
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
да какая разница, если уже разработана и пока лучше ничего нет
Так и этой практически нет... Реально она начнет летать лет через шесть - до 22го года запланировано три пуска, из них два - в 21м году...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 26.12.2014 14:27:47
ЦитироватьAlex_II пишет:
Так и этой практически нет... Реально она начнет летать лет через шесть - до 22го года запланировано три пуска, из них два - в 21м году...
А что означает практически нет.
Может ракета есть, а планов нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 26.12.2014 15:31:29
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Сейчас чьи и из чего?
Сейчас - наших товарищей с юго-запада  :)
А из чего? Мотаные?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Frontm от 26.12.2014 15:40:51
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Сейчас чьи и из чего?
Сейчас - наших товарищей с юго-запада  :)  
А из чего? Мотаные?
Титановые полусферы и баки - с южмаша
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 26.12.2014 15:53:46
ЦитироватьFrontm пишет:
Титановые полусферы и баки - с южмаша
Какие баки?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Pyhesty от 26.12.2014 15:59:23
ЦитироватьOlegN пишет: 
Вот и я о том-же ...Нет ничего незаменимого! Да , в своё время поработал с 9(ОС) приёмкой , стоило раз в 10 дороже(условно).... Просто есть Решения- которые удобнее принимать на Более Красивой Элементной Базе, но это не значит , что Задача не решаема,если Красоты в наличии нет ...есть масса других способов ....пусть и не оптимальных.
   Верно, но не в полной мере, когда меня попросили разработать электронику на отечественной элементной базе, я ответил, что это не возможно, процессоры медленные, памяти мало и тп... на что мне резонно заметили, что в своё время они разрабатывали алгоритмы по 4МГц 8-бит х86... на чем и порешили: схемотехники разрабатывают электронику, математики страдают, колются, но оптимизируют свои алгоритмы... Реально процессоры наши сильно медленные, но если они хотя бы в половину настолько надежные и работают действительно в диапазоне от -65 до +125... это простительно, В России за адекватные деньги, гарантированно надежную европейскую элементную базу не приобрести. Коллеги из соседней конторы покупают TI процессоры по 100к евро, правда сигнальник, у меня на столе лежит за 20тр... общего применения, но алгоритмы одни - обработка изображений... Так это я к чему: требования к производительности элементной базы определяются алгоритмами, мой опыт подсказывает, что если поработать над алгоритмами - требования значительно снижаются... Раньше ракеты летали на аналоговой схемотехнике, уверен, что если все перевести в цифру и аккуратно обработать, то справится и старый К1810ВМ... =) Но поддержку: выбор пока отечественной элементной базы ужасно скудный (((
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Frontm от 26.12.2014 16:00:24
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьFrontm пишет:
Титановые полусферы и баки - с южмаша
Какие баки?
шар-баллоны
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 17:01:19
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
А что означает практически нет.
Может ракета есть, а планов нет?
А какая разница? С Плесецка она похоже никому особенно не нужна, а старт на Восточном будет готов в 21 году (если все по плану). В результате ракета как бы есть - но не летает...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 26.12.2014 16:10:57
Народ, гляньте каталог. Если меня глаза не подводят, то там появился набор для Бриза с ГММ. Точка стояния 10°В.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 16:28:12
ЦитироватьBauer пишет:
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.

Как раз сравним, струи А5, это 5 струй А1.2. Другой вопрос в длительности воздействия и зоне охвата этих струй и агрегата на который они действуют.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 16:29:13
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И вы тудa же... .
 

Может всё же увод тушки. A не "струи" ?
Увод тушки позволяет увести струю, в такой последовательности будет правильно.

ЦитироватьПросто от фaкелa, стол получит по полной во всех случaях кроме строго вертикaльного подъёмa в безветренную погоду.

Абсолютно верно, но помимо стола, рядом еще башня стоит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 16:31:09
del.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 16:32:23
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Интересно будет узнать, как СК перенёс старт А5. Всё же тяжёлая ракета, нагрев от реактивной струи несравним с А1.2.
Нагрев для стальных агрегатов - ерунда, а вот воздействие газовых струй - это да, интересно!
Нагрев как раз не ерунда, потому как сталь может начать плыть при долгом нагреве, а дальше мощной струей все это начнет "вымываться"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 16:11:52
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И вы тудa же... .
Может всё же увод тушки. A не "струи" ?
Увод тушки позволяет увести струю, в такой последовательности будет правильно.
ЦитироватьПросто от фaкелa, стол получит по полной во всех случaях кроме строго вертикaльного подъёмa в безветренную погоду.
Абсолютно верно, но помимо стола, рядом еще башня стоит.
Ей в любом случaе достaнется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 26.12.2014 13:35:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьTeam.1   пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И вы тудa же... .
Может всё же увод тушки. A не "струи" ?
Увод тушки позволяет увести струю, в такой последовательности будет правильно.
ЦитироватьПросто от фaкелa, стол получит по полной во всех случaях кроме строго вертикaльного подъёмa в безветренную погоду.
Абсолютно верно, но помимо стола, рядом еще башня стоит.
Ей в любом случaе достaнется.
Сегодня в интернетах мелькала коллективная  фотография, сделанная  после старта на фоне башни. Вроде ниче так, целехонькая :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 26.12.2014 16:38:44
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А какая разница? С Плесецка она похоже никому особенно не нужна, а старт на Восточном будет готов в 21 году (если все по плану). В результате ракета как бы есть - но не летает...
С Плесекца она станет нужна если потребуется, как и с Восточного которого пока нет, хотя ракета уже есть.
На Байконуре есть Протон, которому уже стало проще летать, меньше стали слышны крики зелёных, особенно после полёта Ангары-5.
Можно сказать что Ангара-5 делает своё дело, даже когда не летает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 16:38:52
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И вы тудa же... .
Может всё же увод тушки. A не "струи" ?
Увод тушки позволяет увести струю, в такой последовательности будет правильно.
ЦитироватьПросто от фaкелa, стол получит по полной во всех случaях кроме строго вертикaльного подъёмa в безветренную погоду.
Абсолютно верно, но помимо стола, рядом еще башня стоит.
Ей в любом случaе достaнется.
Сегодня в интернетах мелькала коллективная фотография, сделанная после старта на фоне башни. Вроде ниче так, целехонькая
Вот постaвьте следующую или стендовую (где онa кстaти) и всё поймете.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 17:50:37
ЦитироватьM-s Gelezniak
ЦитироватьЕй в любом случaе достaнется.
В "любом случае" - понятие абстрактное. Каждый случай рассматривается и просчитывается, поэтому и однушка, и пятерка имеют соответствующие алгоритмы движения. 

ЦитироватьВал
Вопросы целостности и повреждений решаются соотв. осмотром и отчетом по каждому агрегату или системе. ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска).

Ну а визуально-то все цело. Кстати, кто заметил, при первом пуске А1.2ПП от короба БРСа отлетел лист железа(небольшой), но упав в газоход, с "космической" скоростью вылетел наружу(последние кадры фильма Полигон, в замедленной съемке).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 16:54:57
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьM-s Gelezniak
ЦитироватьЕй в любом случaе достaнется.
В "любом случае" - понятие абстрактное. Каждый случай рассматривается и просчитывается, поэтому и однушка, и пятерка имеют соответствующие алгоритмы движения.
ЦитироватьВал
Вопросы целостности и повреждений решаются соотв. осмотром и отчетом по каждому агрегату или системе. ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска)
Вот езжaйте смотрите. Или спросите кто тaм служит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 18:56:22
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска)
Не подскажете, сколько продлятся ЛКИ пятерки при запланированном темпе пусков?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 17:58:43
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьM-s Gelezniak
ЦитироватьЕй в любом случaе достaнется.
В "любом случае" - понятие абстрактное. Каждый случай рассматривается и просчитывается, поэтому и однушка, и пятерка имеют соответствующие алгоритмы движения.
ЦитироватьВал
Вопросы целостности и повреждений решаются соотв. осмотром и отчетом по каждому агрегату или системе. ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска)
Вот езжaйте смотрите. Или спросите кто тaм служит.
А мне зачем?  Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 19:01:47
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
На Байконуре есть Протон, которому уже стало проще летать, меньше стали слышны крики зелёных, особенно после полёта Ангары-5.
С полета А-5 прошло недостаточно времени, чтоб об этом судить... Может они наоборот, станут громче? Лично я пытаться проникнуть в мысли "зеленых" не берусь - рискованно это, можно свой мозг повредить...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 17:03:58
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьM-s Gelezniak
ЦитироватьЕй в любом случaе достaнется.
В "любом случае" - понятие абстрактное. Каждый случай рассматривается и просчитывается, поэтому и однушка, и пятерка имеют соответствующие алгоритмы движения.
ЦитироватьВал
Вопросы целостности и повреждений решаются соотв. осмотром и отчетом по каждому агрегату или системе. ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска)
Вот езжaйте смотрите. Или спросите кто тaм служит.
А мне зачем? Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Зaчем тогдa спорить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 26.12.2014 14:05:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
На Байконуре есть Протон, которому уже стало проще летать, меньше стали слышны крики зелёных, особенно после полёта Ангары-5.
С полета А-5 прошло недостаточно времени, чтоб об этом судить... Может они наоборот, станут громче? Лично я пытаться проникнуть в мысли "зеленых" не берусь - рискованно это, можно свой мозг повредить...
Согласен!!!  Суслики взбунтуются! Где наш гептил!? Лишают!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 19:11:59
ЦитироватьOlegN пишет:
Согласен!!!Суслики взбунтуются! Где наш гептил!? Лишают!
Да Протоны-то как летали, так и летать будут - если нас оттуда однажды не попросят. А вот вопли "зеленых" сопутствующие этим полетам - могут стать громче... Особенно, если, не дай конечно, бог, повод случится...Может под Протон Морской старт перестроить? 9 тонн на ГПО с экватора - это ж мечта... И никаких полей падения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 18:13:22
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитировать  А мне зачем? Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Зaчем тогдa спорить.
А я с вами и не спорил. Или вас задевает, когда вас поправляют от ошибочных представлений?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 18:15:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска)
Не подскажете, сколько продлятся ЛКИ пятерки при запланированном темпе пусков?
Не могу сказать точно, здесь сообщали что до 20-21 года, при темпе 1-2 пуска в год, начиная с 16-го.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 26.12.2014 14:27:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьOlegN пишет:
Согласен!!!Суслики взбунтуются! Где наш гептил!? Лишают!
Да Протоны-то как летали, так и летать будут - если нас оттуда однажды не попросят. А вот вопли "зеленых" сопутствующие этим полетам - могут стать громче... Особенно, если, не дай конечно, бог, повод случится...Может под Протон Морской старт перестроить? 9 тонн на ГПО с экватора - это ж мечта... И никаких полей падения.
ПРОТОНЫ - да... сколько Ему отмеряли ?  Лет 10-15-20 ещё ? Суслики в шоке (без дозы-хреново) ...а Сурёзно = да ничерта не будет .Будет Восточный , будет Плесецк, будет Байконур.(порядок значимости -произвольный).....сговоримся....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 17:29:46
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьА мне зачем? Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Зaчем тогдa спорить.
А я с вами и не спорил. Или вас задевает, когда вас поправляют от ошибочных представлений?
В чем ошибки?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 18:37:10
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьА мне зачем? Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Зaчем тогдa спорить.
А я с вами и не спорил. Или вас задевает, когда вас поправляют от ошибочных представлений?
В чем ошибки?
А в чем спор?
Ответ можно смотреть, начиная с поста №1642
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.12.2014 17:43:10
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьА мне зачем? Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Зaчем тогдa спорить.
А я с вами и не спорил. Или вас задевает, когда вас поправляют от ошибочных представлений?
В чем ошибки?
А в чем спор?
Ответ можно смотреть, начиная с поста №1642
Нет до определённой высоты УВТ блокировaно. Кaк зaложили относительно ветрa тaк и идёт. При этом смещение идёт в бок относительно бaшни.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.12.2014 20:10:33
ЦитироватьTeam.1 пишет:
здесь сообщали что до 20-21 года, при темпе 1-2 пуска в год, начиная с 16-го.
На 15-20 годы - запланирован 1 пуск А-5 и один А1.2... Так что ни о каких 1-2 пуска в год речи нету... Только с 21го будет по два и больше пусков...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 19:13:26
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьА мне зачем? Я похож на разработчика агрегата или системы?) Вы ни с кем меня не перепутали?
Зaчем тогдa спорить.
А я с вами и не спорил. Или вас задевает, когда вас поправляют от ошибочных представлений?
В чем ошибки?
А в чем спор?
Ответ можно смотреть, начиная с поста №1642
Нет до определённой высоты УВТ блокировaно. Кaк зaложили относительно ветрa тaк и идёт. При этом смещение идёт в бок относительно бaшни.

Нет, не блокировано.
Но допустим, что блокировано: чем вызвано боковое смещение при отсутствии ветра? Почему и 1-ка, и пятерка имеют отклонения от начальных значений тангажа (или рысканья) на начальных метрах подъема(видео полно)?
Что означает "заложили относительно ветра"? - ракета стоит вертикально, сопла ровно. И самое главное,  чем парируется мощный порыв ветра в сторону КЗБ?
Еще раз скрин, ветер?)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51651)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 19:18:05
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
здесь сообщали что до 20-21 года, при темпе 1-2 пуска в год, начиная с 16-го.
На 15-20 годы - запланирован 1 пуск А-5 и один А1.2... Так что ни о каких 1-2 пуска в год речи нету... Только с 21го будет по два и больше пусков...
Откуда такая информация, по-моему, тут писали, что в 16 будет еще один пуск, а далее темп увеличат, конечно основываясь на готовности и ПН для каждого носителя. Насчет единички не знаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2014 19:33:22
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
здесь сообщали что до 20-21 года, при темпе 1-2 пуска в год, начиная с 16-го.
На 15-20 годы - запланирован 1 пуск А-5 и один А1.2... Так что ни о каких 1-2 пуска в год речи нету... Только с 21го будет по два и больше пусков...
Откуда такая информация, по-моему, тут писали, что в 16 будет еще один пуск, а далее темп увеличат, конечно основываясь на готовности и ПН для каждого носителя. Насчет единички не знаю.
ИМХО какие то планы ДО первого пуска Ангара-5 было строить очень сложно, поэтому это делали очень аккуратно, ибо пуск эпохальный и не было уверенности в успехе.
Но любые планы на то и существуют, чтобы их корректировать.
 Поэтому, думаю в 2015 году мы увидим какие то заявления по поводу актуализации планов по Ангаре-5
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 26.12.2014 15:46:37
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Еще раз скрин, ветер?)
словами из НК "На 3-й секунде полета начинается маневр увода РН и газовой струи двигателя от сооружений УСК, который проводится до достижения высоты 250 м." но это про А-1
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 26.12.2014 19:56:36
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Еще раз скрин, ветер?)
словами из НК "На 3-й секунде полета начинается маневр увода РН и газовой струи двигателя от сооружений УСК, который проводится до достижения высоты 250 м." но это про А-1
Ну а какая разница, что уводить? ) Отличие в данном случае в том, что А-5 тяжелее, но и улетает быстрее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 26.12.2014 17:20:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
На 15-20 годы - запланирован 1 пуск А-5 и один А1.2... Так что ни о каких 1-2 пуска в год речи нету... Только с 21го будет по два и больше пусков...
Если производить ее планируют не на склад, то с 18-го должно быть 2 пуска в год А-5, с 21-го - 4, с 23-го - 6-7.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 26.12.2014 22:21:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
На Байконуре есть Протон, которому уже стало проще летать, меньше стали слышны крики зелёных, особенно после полёта Ангары-5.
С полета А-5 прошло недостаточно времени, чтоб об этом судить... Может они наоборот, станут громче? Лично я пытаться проникнуть в мысли "зеленых" не берусь - рискованно это, можно свой мозг повредить...
Не надо проникать в мысли "зеленых", это практической пользы не имеет. Проникайте в мысли их заказчиков - там с логикой полный порядок. Пока "зеленые" могли прессовать на Байконуре Россию за Протон - они это делали. Мало чтоли было запретов запусков по поводу экологии?
По успешному окончанию летных испытаний А-5 все эти крики прекратятся, т.к. полезного выхлопа не будет для заказчика "зеленых". Более того, до запуска А-5 "зеленые" и казахам были интересны - дружба дружбой, а лишнюю копейку с России снять им всегда было приятно. Сейчас ситуация сменилась на диаметрально противоположную - теперь Казахстану лучше лишний раз Россию не раздражать, поэтому вряд ли они станут педалировать экологическую тему.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 26.12.2014 19:40:34
Хм .. вот Байтерек .....почему про него "всезабыли"  "такиеперспективы" ... не вижу  юзера "Инженера" - пропал со стройки (уволили? ) ....ладно , мы не злобные ...... вот старенькие мечты, для воспоминания ..   http://radiotochka.kz/1473-.html    (как сладко...пелось)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opty от 26.12.2014 23:44:06
А есть какая нибудь более менее официальная информация о темпе запусков Ангары на ближайшие 5 лет скажем ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 00:51:42
Цитироватьfagot пишет: 
Если производить ее планируют не на склад, то с 18-го должно быть 2 пуска в год А-5, с 21-го - 4, с 23-го - 6-7.
Ну поглядим... В планах пока изменений не было, посмотрим числа после 15го, может будет чего...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 00:53:31
ЦитироватьHarsky пишет:
По успешному окончанию летных испытаний А-5 все эти крики прекратятся,
Это еще лет 5-6 минимум... Так после этого и кричать-то смысла не будет - Протону помнится именно столько лет жизни обещали после начала эксплуатации Ангары...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 26.12.2014 20:05:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
По успешному окончанию летных испытаний А-5 все эти крики прекратятся,
Это еще лет 5-6 минимум... Так после этого и кричать-то смысла не будет - Протону помнится именно столько лет жизни обещали после начала эксплуатации Ангары...
Протон будет жить  , лет 15- минимум (Вангую). пока Ангара статистику не наберёт.(а Ей -долго)
PS 15 лет - это с Пуска А5.(а что за Характер Девушки А5 -пока никто не знает .. На первый взгляд - послушная )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 00:16:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
здесь сообщали что до 20-21 года, при темпе 1-2 пуска в год, начиная с 16-го.
На 15-20 годы - запланирован 1 пуск А-5 и один А1.2... Так что ни о каких 1-2 пуска в год речи нету... Только с 21го будет по два и больше пусков...
Как запланировали, так и распланируют. Обстоятельства  и необходимость покажут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 00:18:15
ЦитироватьOlegN пишет:
Хм .. вот Байтерек .....почему про него "всезабыли" "такиеперспективы" ... не вижу юзера "Инженера" - пропал со стройки (уволили? ) ....ладно , мы не злобные ...... вот старенькие мечты, для воспоминания .. http://radiotochka.kz/1473-.html (как сладко...пелось)
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Искандер от 27.12.2014 00:34:10
ПМСМ. Ангара имеет смысл только если ее производить серийно, массово, большими партиями. Я имею ввиду всю серию А1, (А2 ?), А3, А5. Поэтому именно на этом и должен быть сделан акцент. 
Как бы не ругали Ангару за неудачную размерность, за дороговизну, за перенапряженные и рисковые движки, но конструктивно это очень даже технологичная, современная РН. Поэтому только массовое производство, замена всех основных типов РН, как и планировалось с самого начала. Потому что только массовое производство может существенно снизить стоимость, отработать надежность, решить наконец вопрос о применимости в пилотируемой космонавтике. 
Только массовое производство УРМ позволит говорить о любых вариантах А7, хотя я лично считаю А7 извращением.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 01:37:44
ЦитироватьOlegN пишет:
Протон будет жить, лет 15- минимум (Вангую). пока Ангара статистику не наберёт.(а Ей -долго)
PS 15 лет - это с Пуска А5.(а что за Характер Девушки А5 -пока никто не знает .. На первый взгляд - послушная )
В общем не удивлюсь, если всё так и будет. Вопрос только в том, получится ли у нас две тяжелых ракеты одновременно выпускать и поддерживать... Недешево это.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 01:39:48
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Как запланировали, так и распланируют. Обстоятельстваи необходимость покажут.
Совсем распланируют? В ноль? Не, это вряд ли... Ну а как будут меняться планы - поглядим, после праздников...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 01:37:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
По успешному окончанию летных испытаний А-5 все эти крики прекратятся,
Это еще лет 5-6 минимум... Так после этого и кричать-то смысла не будет - Протону помнится именно столько лет жизни обещали после начала эксплуатации Ангары...
Ну, не сказал бы. Мне кажется, что гептил не причина криков, а повод. А причина - "и что вы будете делать?"
Теперь, когда ответ есть, то и повод уже не важен, особого смысла нет кричать. 
Знаете, это как старый (уже) анекдот про надписи вдоль железки в Литве. С одной стороны вопрос "Ну и как вы будете ездить теперь в Калининград?", а с другой - ответ: "На танках!"
Так и тут - будем летать на ГСО через полярный круг, на Ангаре.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 02:44:01
ЦитироватьHarsky пишет:
"Ну и как вы будете ездить теперь в Калининград?", а с другой - ответ: "На танках!"
В итоге - ездим без всяких танков, зато с большим и качественным геморроем... Причем большая часть геморроидальной шишки - с нашей стороны... Я просто переезжал туда недавно, вместе со всем своим зверинцем. Больная тема...
ЦитироватьHarsky пишет:
Так и тут - будем летать на ГСО через полярный круг, на Ангаре.
А это из другого анекдота. "Создадим себе трудности и героически их преодолеем"...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 01:50:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
В итоге - ездим без всяких танков, зато с большим и качественным геморроем... Причем большая часть геморроидальной шишки - с нашей стороны... Я просто переезжал туда недавно, вместе со всем своим зверинцем. Больная тема...
Знаете, это ваша больная тема наверное, не моя.
Я последний раз пересекал поездом границу великой трибалтии году этак в 2005. Мне хватило.
Предпочитаю теперь летать "самолетами Аэрофлота", потому что эманации бесноватых до эшелона точно не достают.

ЦитироватьAlex_II пишет:
А это из другого анекдота. "Создадим себе трудности и героически их преодолеем"...
Да ладно! В чем мы себе сами трудности создали-то? В том что во времена Ермака Африку не захватили?
Уж простите, но Плесецк, хоть и хуже Байконура, но хуже на считанные проценты. И тот и другой - совсем не экватор, увы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mefisto_x от 27.12.2014 00:28:50
http://youtu.be/VnpLuTV9JAc (http://youtu.be/VnpLuTV9JAc)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 06:31:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Если производить ее планируют не на склад, то с 18-го должно быть 2 пуска в год А-5, с 21-го - 4, с 23-го - 6-7.
Ну поглядим... В планах пока изменений не было, посмотрим числа после 15го, может будет чего...
Хм, а что у вас там на 15-е запланировано?  "Майдан на Манежной" что-ли?
https://www.google.com/search?q=15-го+января+майдан
Пора наверное уже список "скачущих" для форума составлять и соответственно относиться к их сообщениям в темах.

Когда год назад Лопота отбрыкивался от перевода серийного производства РД-191 в Пермь на Протон-ПМ, он заявил
что по плану надо только 35 движков до 2020, после чего Энергомаш, который ранее заявлял, что может делать до 10 двигателей в год уже отбрехивался, что может сделать все 30 шт. запланированных за год.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 06:43:45
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Байтерек может быть иметь продолжение только с Зенитом, возможно собираемом с движками на Байконуре, если Казахстан возьмет на себя головную роль.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 27.12.2014 02:01:57
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Байтерек может быть иметь продолжение только с Зенитом, возможно собираемом с движками на Байконуре, если Казахстан возьмет на себя головную роль.
Показалось , при первом прочтении  "...возьмёт на себя головную боль..."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 27.12.2014 02:06:16
ЦитироватьOlegN пишет:
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Байтерек может быть иметь продолжение только с Зенитом, возможно собираемом с движками на Байконуре, если Казахстан возьмет на себя головную роль.
Показалось , при первом прочтении "...возьмёт на себя головную боль. .."
PS -Какие сейчас,нафиг , Зениты- Днепры? Люстрируют сразу...в мусорный бак.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 07:18:45
ЦитироватьPS -Какие сейчас,нафиг , Зениты- Днепры? Люстрируют сразу...в мусорный бак.
С чего вы взяли? Все репрессии и волнения там заказные, кого надо не трогают. К тому же ЮМЗ уже под Беней, он сам себя что ли люстрирует?  :) Если казахи захотят взять ответственность на себя, то Зениту ещё жить долго.
Энергомаш продавать движки казахам только рад. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Павел73 от 27.12.2014 05:57:28
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьPS -Какие сейчас,нафиг , Зениты- Днепры? Люстрируют сразу...в мусорный бак.
С чего вы взяли? Все репрессии и волнения там заказные, кого надо не трогают. К тому же ЮМЗ уже под Беней, он сам себя что ли люстрирует?  :)  
На высокотехнологичных промышленных предприятиях (и ЮМЗ - не исключение) "кого надо" люстрировать не надо. Достаточно опустить в бардак, безденежье и нищету. И через год такой жизни произойдёт самолюстрация.
ЦитироватьЕсли казахи захотят взять ответственность на себя, то Зениту ещё жить долго.
Вот-вот. "Если"...
ЦитироватьЭнергомаш продавать движки казахам только рад.
А они их что, уже собрались покупать?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 04:24:09
Цитироватьopty пишет:
есть какая нибудь более менее официальная информация о темпе запусков Ангары на ближайшие 5 лет скажем ?
Есть информация о темпах производства: http://itar-tass.com/nauka/1435143
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 04:28:50
ЦитироватьHarsky пишет:
Уж простите, но Плесецк, хоть и хуже Байконура, но хуже на считанные проценты. И тот и другой - совсем не экватор, увы.
Уменьшение ПН на ГПО/ГСО на четверть это не считанные проценты, а вполне заметная величина.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Павел73 от 27.12.2014 06:31:09
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
Уж простите, но Плесецк, хоть и хуже Байконура, но хуже на считанные проценты. И тот и другой - совсем не экватор, увы.
Уменьшение ПН на ГПО/ГСО на четверть это не считанные проценты, а вполне заметная величина.
Лишь бы не меньше, чем у Протона; а там и водород подтянется. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 04:57:58
Пока без водорода даже официально меньше, чем у Протона, примерно на 10 %, а если судить по массе ГВМ, так и вовсе на треть, хотя тут есть еще некоторый резерв за счет перехода на схему выведения с 5-ю включениями Бриза-М. Для независимого доступа оно конечно можно и так обойтись, если приспичит, но вот для коммерции такая ПН никак не годится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 10:08:27
Цитироватьfagot пишет:
Пока без водорода даже официально меньше, чем у Протона, примерно на 10 %, а если судить по массе ГВМ, так и вовсе на треть, хотя тут есть еще некоторый резерв за счет перехода на схему выведения с 5-ю включениями Бриза-М. Для независимого доступа оно конечно можно и так обойтись, если приспичит, но вот для коммерции такая ПН никак не годится.
давно батарейки надо было получше поставить на Бриз и летать через 65тыс+, как уже пробовали, из Плесецка выигрыш от суперсинхронной схемы выведения будет ещё больше, чем с Байконура. Бризу давно надо "лечить" СУ и батарейки, а они МДУ мучают. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 27.12.2014 09:35:10
ЦитироватьDude пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Пока без водорода даже официально меньше, чем у Протона, примерно на 10 %, а если судить по массе ГВМ, так и вовсе на треть, хотя тут есть еще некоторый резерв за счет перехода на схему выведения с 5-ю включениями Бриза-М . Для независимого доступа оно конечно можно и так обойтись, если приспичит, но вот для коммерции такая ПН никак не годится.
давно батарейки надо было получше поставить на Бриз и летать через 65тыс+, как уже пробовали, из Плесецка выигрыш от суперсинхронной схемы выведения будет ещё больше, чем с Байконура. Бризу давно надо "лечить" СУ и батарейки, а они МДУ мучают.
Там всё надо "лечить" в этом случае. Фактически новый РБ нужен.

Было бы неплохо выводить на эллипс верхней ступенью.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 27.12.2014 08:51:27
Цитироватьfagot пишет:
Пока без водорода даже официально меньше, чем у Протона, примерно на 10 %, а если судить по массе ГВМ, так и вовсе на треть, хотя тут есть еще некоторый резерв за счет перехода на схему выведения с 5-ю включениями Бриза-М. Для независимого доступа оно конечно можно и так обойтись, если приспичит, но вот для коммерции такая ПН никак не годится.
С коммерцией понятно все сразу, стоит только сравнить массу на ГПО у Фалкона и Ангары
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 05:57:49
Вы какой из Фалконов имеете ввиду?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 27.12.2014 09:04:13
Цитироватьfagot пишет:
Вы какой из Фалконов имеете ввиду?
Действующий против действующего.
Фалкон9 1.1 Канаверал против Ангара5 БризМ Плесецк
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 10:10:47
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Байтерек может быть иметь продолжение только с Зенитом, возможно собираемом с движками на Байконуре, если Казахстан возьмет на себя головную роль.
А чем ему Ангара не по душе? Украинский Зенит почил в бозе, благодаря Бене.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 27.12.2014 06:22:02
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 12:03:10
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе? Украинский Зенит почил в бозе, благодаря Бене.
Ангаре казахи никогда не выделят новые районы падения, особенно для выгодных 47-48 град, там ступени падают рядом с озером Балхаш и в Монголии.  У Зенита все РП уже есть, т.е. нет проблем с "золотыми сусликами".
КазКосмос давно мечтает о своем операторе, как раз время выйти вперед с баксами в руках и спасти Зенит\ЛендЛанч.

Сейчас Зенит и LL на Байконуре мертв по причине, что это трехсторонний проект, если казахи его выкупят целиком, и будут использовать предприятия Украины и РФ только как поставщиков, то воскресить Зенит можно. Казахский оператор будет интегратором, типа Орбитала.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 11:23:40
Цитироватьfagot пишет:  
Уменьшение ПН на ГПО/ГСО на четверть это не считанные проценты, а вполне заметная величина.
Погорячился. Перепутал увеличение ХС и уменьшение ПН
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 27.12.2014 09:57:10
Мне вот , лично , не понравился официоз  - когда "..Мы уже сейчас  имеем возможность производить десятки УРМ в год..." (Не могу найти ссылку  -или фейк был , или бред .. (а может я чего-то не понимаю, сорри))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.12.2014 15:03:40
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе? Украинский Зенит почил в бозе, благодаря Бене.
Ангаре казахи никогда не выделят новые районы падения, особенно для выгодных 47-48 град, там ступени падают рядом с озером Балхаш и в Монголии. У Зенита все РП уже есть, т.е. нет проблем с "золотыми сусликами".
КазКосмос давно мечтает о своем операторе, как раз время выйти вперед с баксами в руках и спасти Зенит\ЛендЛанч.

Сейчас Зенит и LL на Байконуре мертв по причине, что это трехсторонний проект, если казахи его выкупят целиком, и будут использовать предприятия Украины и РФ только как поставщиков, то воскресить Зенит можно. Казахский оператор будет интегратором, типа Орбитала.
Хорошая идея: возродить на казахские деньги, мы с Украиной - подрядчики. Но... думаю, не выгорит: казахи денег не дадут, да и нам такой конкурент нафиг не нужен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 10:04:27
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Действующий против действующего.
Фалкон9 1.1 Канаверал против Ангара5 БризМ Плесецк
Называть Ангару-5 действующей по крайней мере до 2018 года преждевременно, а уровень производства, позволяющий выделить часть ракет для коммерции, будет достигнут и вовсе только в 2023 г., к тому времени и спутники несколько потяжелеют. Однако если просто теоретизировать, какой из носителей вы считаете более конкурентоспособным на данный момент?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 27.12.2014 14:05:53
ЦитироватьDude пишет:
Казахский оператор будет интегратором, типа Орбитала.
Красивый вариант. Но, ИМХО, нереальный.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 10:11:32
Вообще-то казахи еще летом заявляли, что при нынешней ситуации на Украине Зенита на Байтереке не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.12.2014 15:11:51
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Там всё надо "лечить" в этом случае. Фактически новый РБ нужен.
ДМ-3. Интересно, с он в каком состоянии. Следующий пуск не с ДМом будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.12.2014 15:23:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Как запланировали, так и распланируют. Обстоятельстваи необходимость покажут.
Совсем распланируют? В ноль? Не, это вряд ли... Ну а как будут меняться планы - поглядим, после праздников...
Я бы так и сделал. Те "Протоны", что уже заложены, конечно, доделать и запустить /кроме, возможно, последнего - для музея/, ну а высвобождающиеся мощности переключать на "Ангару".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 15:34:48
ЦитироватьHarsky пишет:
Знаете, это ваша больная тема наверное, не моя.
Так я и не отрицаю. Просто моих зверей самолетом не получалось перевезти... Да и поездом непросто было. Сам-то я естественно летаю.
ЦитироватьHarsky пишет:
Да ладно! В чем мы себе сами трудности создали-то? В том что во времена Ермака Африку не захватили?
Теперь вам Ермак виноват, что вы с Полярного круга на ГСО летать собрались? Зачетно... 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: joint831 от 27.12.2014 14:35:45
Цитироватьpkl пишет:

ну а высвобождающиеся мощности переключать на "Ангару".
Какие высвобождающиеся? Решили ж на московской площадке производство ракет похерить, и что вся Ангара будет полностью делаться в Омске...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 15:39:44
ЦитироватьDude пишет:
Хм, а что у вас там на 15-е запланировано?"Майдан на Манежной" что-ли?
Лично у меня? Ничего существенного. А люди к этому времени перестают похмеляться и начинают работать. Может изменения в план полетов внесут, в связи с удачным полетом Ангары...
ЦитироватьDude пишет:
Пора наверное уже список "скачущих" для форума составлять и соответственно относиться к их сообщениям в темах.
Вы без черных списков жить уже не можете или просто с аргументацией так херово? Надеюсь в ФСБ списки сдавать не побежите? А то ведь это ваш путриотический долг...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 27.12.2014 13:40:02
Цитироватьfagot пишет:
Называть Ангару-5 действующей по крайней мере до 2018 года преждевременно, а уровень производства, позволяющий выделить часть ракет для коммерции, будет достигнут и вовсе только в 2023 г., к тому времени и спутники несколько потяжелеют.
У вас ответ практически в вопросе:
По Ангаре вы сами ответили по годам а Фалкон911 за менее чем полтора года от первого пуска слетал 4 раза на ГПО по коммерческим делам и 4 раза на НОО
Цитироватьfagot пишет:
Однако если просто теоретизировать, какой из носителей вы считаете более конкурентоспособным на данный момент?
Если теоретизировать, то на сегодняшний день преимущество также в пользу Фалкона
-две ступени вместо четырех
-моноблок против пятиблока
-двигатели открытой схемы в "массовом" производстве против единичного производства РД-191
-одна система управления вместо двух
-при этом массу на ГПО обещают примерно одинаковую

Пути дальнейшего развития у Фалкона и Ангары также различаются и также имхо не в пользу Ангары
- Ангара для увеличения грузоподъемности получит  КВТК, что стоимость только увеличивает. Также как и новый космодром
-Фалкон идет по пути многоразовости, если получится возвращаемый хэви, то одновременно с увеличением грузоподъемности возможно даже удешевление.
  При этом в случае неудачи с многоразовостью всегда можно пойти по первому пути и делать наверху водород

 Как то так  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 14:41:33
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
А кто будет делать Зенит?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 15:43:56
Цитироватьpkl пишет:
Я бы так и сделал. Те "Протоны", что уже заложены, конечно, доделать и запустить /кроме, возможно, последнего - для музея/, ну а высвобождающиеся мощности переключать на "Ангару".
Спешка нас еще никогда до добра не доводила... Пусть хотя бы испытания закончатся... А кроме того - в Москве Ангару производить и правда не планировали - УРМы - Омск, двигатели - Пермь... Московских рабочих оттуда в эти города не перетащить...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 14:50:12
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе? Украинский Зенит почил в бозе, благодаря Бене.
Ангаре казахи никогда не выделят новые районы падения, особенно для выгодных 47-48 град, там ступени падают рядом с озером Балхаш и в Монголии. У Зенита все РП уже есть, т.е. нет проблем с "золотыми сусликами".
КазКосмос давно мечтает о своем операторе, как раз время выйти вперед с баксами в руках и спасти Зенит\ЛендЛанч.

Сейчас Зенит и LL на Байконуре мертв по причине, что это трехсторонний проект, если казахи его выкупят целиком, и будут использовать предприятия Украины и РФ только как поставщиков, то воскресить Зенит можно. Казахский оператор будет интегратором, типа Орбитала.
А зачем России эта сказка? Псевдоконкуренция? Да и казахи не дураки, т.к. знают, что без России кашу не сваришь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 14:51:09
 
ЦитироватьAlex_II пишет:  
ЦитироватьHarsky пишет:
Да ладно! В чем мы себе сами трудности создали-то? В том что во времена Ермака Африку не захватили?
Теперь вам Ермак виноват, что вы с Полярного круга на ГСО летать собрались? Зачетно...
Ну давайте кратко вспомним как это было (не с Ермака, а с новейшего времени).
1) СССР кончился, старт для Протона остался в Казахстане
2) Наших военных такая ситуация устроить никак не могла, свои тяжелые спутники хотели иметь возможность запускать у себя
3) На новый космодром денег не было от слова "совсем"
4) Даже на новый стол денег было не так чтоб очень достаточно - зря чтоли с зенитовским возню затеяли, понадеявшись (хотя бы декларативно) на меньшую стоимость работ?
5) Победивший проект Ангары (самый первый, ушастый) был в расчете на минимальные траты по всем статьям

Ну а дальше - что выросло, то выросло. И на Восточный деньги нашлись в итоге, и Ангара получилась в пристойном виде (всяк приличнее "чебурашки")

Будет старт для А-5 в Восточном - будем оттуда на ГСО летать. Не будет - на кладбище никто не поползет, будут пускать с Плесецка. Если бы другого места для космодрома, кроме земли Франца-Иосифа не было - летали бы на ГСО оттуда и не было бы в этом никакой трагедии, уверен. 
PS: Евреи свои ракеты пускают вообще "против шерсти" и тоже не ноют, им вообще Моисей подгадил и не только с нефтью ;) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.12.2014 15:56:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Я бы так и сделал. Те "Протоны", что уже заложены, конечно, доделать и запустить /кроме, возможно, последнего - для музея/, ну а высвобождающиеся мощности переключать на "Ангару".
Спешка нас еще никогда до добра не доводила... Пусть хотя бы испытания закончатся... А кроме того - в Москве Ангару производить и правда не планировали - УРМы - Омск, двигатели - Пермь... Московских рабочих оттуда в эти города не перетащить...
Думаете, Протоны будут тянуть и дальше? Что-то сильно не уверен. В Москве можно КВРБ производить. Или части супертяжа.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 10:58:20
Еще в сентябре Протоны планировали тянуть до 2025 года и даже дальше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 16:00:58
ЦитироватьHarsky пишет:
Ну а дальше - что выросло, то выросло.
Дык о тож... Страшно подумать во что нам стол в Плесецке обошелся... Наверное половину Восточного построить можно было, если не 2/3...
Насчет сравнения А-5 с "ушастой" - судить не берусь, но при создании ушастой и на РД-191 сэкономили бы ввиду его ненужности, и Рд-0120 сохранили бы, и компетенции по водороду, и старт ей нужен был зенитовский модифицированный а не то, что имеем сейчас... Насколько она была реальна - то другой вопрос...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 15:02:47
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Со старта Зенита, может запускаться только Российский Зенит (которого нет) и по видимости не будет( в обозримом будущем-точно)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 15:04:43
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Действующий против действующего.
Фалкон9 1.1 Канаверал против Ангара5 БризМ Плесецк
Называть Ангару-5 действующей по крайней мере до 2018 года преждевременно, а уровень производства, позволяющий выделить часть ракет для коммерции, будет достигнут и вовсе только в 2023 г., к тому времени и спутники несколько потяжелеют. Однако если просто теоретизировать, какой из носителей вы считаете более конкурентоспособным на данный момент?
Ну это вы так думаете.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 27.12.2014 14:05:55
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Байтерек может быть иметь продолжение только с Зенитом, возможно собираемом с движками на Байконуре, если Казахстан возьмет на себя головную роль.
Сейчас разговор идет только об "Ангаре" (пару месяцев назад говорили о "Союзе-2"). Из 4-х рассмотренных вариантов ЦиХ (и Роскосмос), ессно, проталкивают самый затратный - создание УСК на все семейство ракет "Ангара" в районе площадки 200 или 90. Стоимость - более 1,5 млрд $.  Денег у Казахстана на это действо пока нет. Т.е. круг пока замкнулся, вернувшись в исходную позицию проекта "Байтерек".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 15:06:05
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Кстати, а что дешевле построить старт Ангары, или сделать Российский Зенит?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 11:07:47
Это я всего лишь воспроизвожу планы ЦиХа.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.12.2014 14:08:57
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьSFN

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Кстати, а что дешевле построить старт Ангары, или сделать Российский Зенит?
Двa стaртa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.12.2014 14:14:55
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьSFN

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Со старта Зенита, может запускаться только Российский Зенит (которого нет) и по видимости не будет( в обозримом будущем-точно)
Попридержите свою кaтегоричность.
По Фaкту, нa дaнный момент, тaк. Комплекс Aнгaрa не выводит ничего требующегося.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 15:15:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
Ну а дальше - что выросло, то выросло.
Дык о тож... Страшно подумать во что нам стол в Плесецке обошелся... Наверное половину Восточного построить можно было, если не 2/3...
Не было денег, этот факт сложно понять?
А вы предлагаете найти в этой ситуации сразу вдвое большую сумму.
Допустим, есть у Кузьмича денег впритык на 2107, наверное не стоит ему давать советов найти еще столько же и купить Логан. Не, совет конечно хороший, но денег он не найдет, увы. Или в неподъемные кредиты залезет и будет этот Логан стоять в гараже без бензина. Так и тут - deneg.net
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 15:17:21
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Я лично ожидаю оживления по Байтереку в ближайшее время, со стороны Казахстана.
Байтерек может быть иметь продолжение только с Зенитом, возможно собираемом с движками на Байконуре, если Казахстан возьмет на себя головную роль.
Сейчас разговор идет только об "Ангаре" (пару месяцев назад говорили о "Союзе-2" ;) . Из 4-х рассмотренных вариантов ЦиХ (и Роскосмос), ессно, проталкивают самый затратный - создание УСК на все семейство ракет "Ангара" в районе площадки 200 или 90. Стоимость - более 1,5 млрд $. Денег у Казахстана на это действо пока нет. Т.е. круг пока замкнулся, вернувшись в исходную позицию проекта "Байтерек".
Денег нет никогда. А если казахи хотят после 20 года иметь доступ к космосу со своей территории, то раскошелиться придётся. В противном случае Байконур ждёт судьба музея Советской космонавтики и её былых достижений. Есть правда малая доля надежд на приход частников, но это скорее из области фантастики. Пусть не артачатся, а берут то, что пока дают, а то останутся ни с чем. Может например Бразилия подтянуться или ещё кто нибудь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 15:18:21
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьSFN

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Кстати, а что дешевле построить старт Ангары, или сделать Российский Зенит?
Двa стaртa.
Ну вот вопрос и решён.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 16:18:46
ЦитироватьHarsky пишет:
Не было денег, этот факт сложно понять?
Не было денег? Все 14 лет? Или только первую половину? Если нету денег - нехер изображать бурную деятельность было, консервируй объект и убирай оттуда людей...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.12.2014 14:21:53
ЦитироватьHarsky пишет:
ЦитироватьAlex_II

пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
Ну а дальше - что выросло, то выросло.
Дык о тож... Страшно подумать во что нам стол в Плесецке обошелся... Наверное половину Восточного построить можно было, если не 2/3...
Не было денег, этот факт сложно понять?
А вы предлагаете найти в этой ситуации сразу вдвое большую сумму.
Допустим, есть у Кузьмича денег впритык на 2107, наверное не стоит ему давать советов найти еще столько же и купить Логан. Не, совет конечно хороший, но денег он не найдет, увы. Или в неподъемные кредиты залезет и будет этот Логан стоять в гараже без бензина. Так и тут - deneg.net
Вы хоть понимaете что деклaрируя удешивление строительствa, фaктически снесли готовый нa 50% стaрт Зенитa и вбухaли в двa рaзa больше. И по проекту, который без перерaботки серьёзной, больше нигде не нужен.
Это только с точки зрения рельных зaтрaт и подходa к делу.
И собирaются устпроить ту же пилу нa Восточном.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 15:23:42
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьSFN

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Со старта Зенита, может запускаться только Российский Зенит (которого нет) и по видимости не будет( в обозримом будущем-точно)
Попридержите свою кaтегоричность.
По Фaкту, нa дaнный момент, тaк. Комплекс Aнгaрa не выводит ничего требующегося.
И на ближайшую перспективу, тоже.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.12.2014 14:27:22
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьSFN

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А чем ему Ангара не по душе?
Потому что старт Ангары на Байконуре нужно еще построить, а старт Зенита уже есть.
Еще энергетики могут замутить Байтерек-Энергия-К, правда очень не скоро.
Кстати, а что дешевле построить старт Ангары, или сделать Российский Зенит?
Двa стaртa.
Ну вот вопрос и решён.
Вы тaк думaете?
Это вместо воспроизводствa (нерзрботки) четырёх aллюминиевых бочек? и Переходников?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 16:29:17
ЦитироватьAlex_II пишет:

Вы без черных списков жить уже не можете или просто с аргументацией так херово? Надеюсь в ФСБ списки сдавать не побежите? А то ведь это ваш путриотический долг...
Хехе, как раз "скакуны", как показала Украина, теперь бегают первыми стучать на соседей, это скорее список тех кого увидел и сразу надо посылать за неадекватность. Несколько нытиков уже весьма близки к тому чтобы достать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 27.12.2014 15:30:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
Не было денег, этот факт сложно понять?
Не было денег? Все 14 лет? Или только первую половину? Если нету денег - нехер изображать бурную деятельность было, консервируй объект и убирай оттуда людей...
2009 год.
Очередной график создания КРК
И один из четырех утверждающих поверху пишет
ЦитироватьГрафик не отражает реального хода создания КРК "Ангара" , так как он не основывается на выделенные по данной ОКР лимиты финансирования, определенные ФКП и ГОЗ-2009 и плановый период 2010 и 2011 годов
Так что все заявы про пуск в 2011 году были надуванием щёк.

В предидущие года - та же ситуация.

А консервация обходится до 50% стоимости объекта, и ввиду отсутствия средств ею не занимались (а может, тупо тырили средства)
Посему раза три только на моей памяти приходилось сначала разгребать руины понастроенного и начинать заново
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 16:34:08
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Там всё надо "лечить" в этом случае. Фактически новый РБ нужен.
Думаете жизнь застыла на Марс-3М, да.и батарейки ему уже добавляли. На суперсинхронную Бриз уже летал, осталось поднять апогей ещё повыше для Плесецка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 17:56:03
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А зачем России эта сказка? Псевдоконкуренция? Да и казахи не дураки, т.к. знают, что без России кашу не сваришь.
А где конкуренция, сколько запусков по вашему в год они смогут набрать? :) И выйдет ли этот сценарий в плюс, но постоянные расходы уже лягут на казахов, а оплата поставщикам пойдет по факту запусков. Зенит 3SLБ забирал редкие пуски, которые Союз-2 с Фрегатом не тянул, а Протоном дорого и нет смысла. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 13:06:58
Теперь Зениту-3SLБ придется конкурировать с Фалконом-9, да и самим Протоном легких спутников выведено поболее, чем Зенитом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 27.12.2014 16:19:32
Уважаемый fagot,
Вот просили, а сами не отвечаете? :(
Ваше мнение тоже интересно :)
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1325186/#message1325186
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 13:43:32
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Уважаемый fagot ,
Вот просили, а сами не отвечаете?  :(  
Ваше мнение тоже интересно  :)  
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1325186/#message1325186
Так мне тут особо и нечего добавить, просто не совсем была понятна ваша позиция по Ангаре, вот я и задавал уточняющие вопросы.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 27.12.2014 17:43:37
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
В противном случае Байконур ждёт судьба музея Советской космонавтики и её былых достижений.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51697)
Судьба другая.
Цитировать Есть правда малая доля надежд на приход частников, но это скорее из области фантастики.
В Казахстан? Даже фантастикой не назовешь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.12.2014 17:51:03
Казахстан в последние годы растёт очень быстрыми темпами, так что лет через 15-20 он вполне сможет осуществлять самостоятельную космическую программу уровня сегодняшней индийской.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 18:53:27
ЦитироватьDude пишет:
это скорее список тех кого увидел и сразу надо посылать за неадекватность. Несколько нытиков уже весьма близки к тому чтобы достать.
Ну понятно, вопросы вам задавать нельзя, надо вами "восхищаться, восхищаться, и ни слова поперек (с)", видимо отвечать нечего...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 18:55:47
ЦитироватьZOOR пишет:
Так что все заявы про пуск в 2011 году были надуванием щёк.

В предидущие года - та же ситуация.
Ну то есть имитация бурной деятельности во всей красе и силе... О чем я и говорил...
Аж три раза начинали строить по новой? Я только про два читал...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 19:06:08
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну понятно, вопросы вам задавать нельзя, надо вами "восхищаться, восхищаться, и ни слова поперек (с)", видимо отвечать нечего...
давай ещё, верю, что сможете ныть ещё протяжней. Какие вопросы, такие и ответы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.12.2014 19:09:20
ЦитироватьDude пишет:
Какие вопросы, такие и ответы.
Вот как раз ответов-то от вас и не было - только глупости о черном списке... Сказать нечего?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 27.12.2014 18:13:08
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Казахстан в последние годы растёт очень быстрыми темпами, так что лет через 15-20 он вполне сможет осуществлять самостоятельную космическую программу уровня сегодняшней индийской.
Вы можете поручится за стабильность Казахстана после ухода Назарбаева? Я нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 27.12.2014 18:32:17
Цитироватьfagot пишет:
Теперь Зениту-3SLБ придется конкурировать с Фалконом-9, да и самим Протоном легких спутников выведено поболее, чем Зенитом.
Не придётся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 27.12.2014 19:49:44
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьDude пишет:
Какие вопросы, такие и ответы.
Вот как раз ответов-то от вас и не было - только глупости о черном списке... Сказать нечего?
какие ещё вопросы могут быть от вас ко мне?! Типа "Купи слона, а?" Вам того, когда нечего сказать умного, доброго, вечного, и тупо хочется поныть на форуме, надо напрячься и написать текст побольше. А потом его два-три раза прочитать и удалить, не отправляя. Хорошая терапия будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 18:50:17
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:  
Вы хоть понимaете что деклaрируя удешивление строительствa, фaктически снесли готовый нa 50% стaрт Зенитa и вбухaли в двa рaзa больше. И по проекту, который без перерaботки серьёзной, больше нигде не нужен.
Это только с точки зрения рельных зaтрaт и подходa к делу.
И собирaются устпроить ту же пилу нa Восточном.
Снесли его не просто так. Я могу путать конечно за давностью лет, но существенное удорожание получилось как раз по результатам обследования старта Зенита, когда выяснилось что он имеет массу дефектов в виде трещин или чего-то подобного. Вобщем, как старт для Зенита он бы тоже не подошел.
Что касается такого явления как "пила", то оно интернациональное и вневременное. Может различаться формой зубцов и глубиной попила. И это вопросы к прокуратуре, а не к логике принятия решений по строительству стола в Плесецке.
Что касается того, что реальные затраты оказались выше, в т.ч. и из-за метаний из стороны в сторону под действием вновь появившихся обстоятельств, то это нормально. Любой проект, получая недостаточное финансирование, растягивается во времени, суммарные затраты становятся выше, чем при оптимальном выделении средств в нужные сроки.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 18:58:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
Не было денег, этот факт сложно понять?
Не было денег? Все 14 лет? Или только первую половину? Если нету денег - нехер изображать бурную деятельность было, консервируй объект и убирай оттуда людей...
Не было денег на новый космодром Восточный, чтоб с полярного круга на ГСО не летать. Были деньги построить старт в рамках уже имеющейся инфраструктуры.
Все хотят быть здоровыми и богатыми, но получается не у всех, увы. Вы тут второй день подряд призываете нас быть и здоровыми и богатыми и ругаетесь из-за того что слабо получается ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.12.2014 18:02:20
ЦитироватьHarsky пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы хоть понимaете что деклaрируя удешивление строительствa, фaктически снесли готовый нa 50% стaрт Зенитa и вбухaли в двa рaзa больше. И по проекту, который без перерaботки серьёзной, больше нигде не нужен.
Это только с точки зрения рельных зaтрaт и подходa к делу.
И собирaются устпроить ту же пилу нa Восточном.
Снесли его не просто так. Я могу путать конечно за давностью лет, но существенное удорожание получилось как раз по результатам обследования старта Зенита, когда выяснилось что он имеет массу дефектов в виде трещин или чего-то подобного. Вобщем, как старт для Зенита он бы тоже не подошел.
Что касается такого явления как "пила", то оно интернациональное и вневременное. Может различаться формой зубцов и глубиной попила. И это вопросы к прокуратуре, а не к логике принятия решений по строительству стола в Плесецке.
Что касается того, что реальные затраты оказались выше, в т.ч. и из-за метаний из стороны в сторону под действием вновь появившихся обстоятельств, то это нормально. Любой проект, получая недостаточное финансирование, растягивается во времени, суммарные затраты становятся выше, чем при оптимальном выделении средств в нужные сроки.
Зчем было сносить?
Рядом былa нaсыпь под ветку ко второму стaрту.
A обследовние нa то и "обследвние"... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 19:09:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:  
фaктически снесли готовый нa 50% стaрт Зенитa
Понимаете, если бы военным был нужен Зенит в Плесецке, они бы именно его и заказывали.
Но военным Зенит и даром не нужен оказался. Легкий и чужой. Вот и всё.
А вы что предлагаете - потратить деньги на комплекс, который не решает ни одной из проблем, зато выйдет дешевле? Оригинально, правда на этом фоне попильщики смотрятся настоящими патриотами, которым хочется медаль дать (орден бы дал, но... попил все-таки, не поймут)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: OlegN от 27.12.2014 15:36:08
Ангара - решает всё . И пилотируемое, и лёгкие ,и тяжёлые , и зелёных , и Байконур. ДРУГОЕ ДЕЛО- в каждом конкретном случае  - варианты хреновые , есть лучше.  Предложите Универсальный-Оптимальный Носитель ( ещё лет на 20  постройки).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.12.2014 20:40:45
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Казахстан в последние годы растёт очень быстрыми темпами, так что лет через 15-20 он вполне сможет осуществлять самостоятельную космическую программу уровня сегодняшней индийской.
По-моему, им не интересен космос. От слова совсем.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 27.12.2014 18:41:08
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зчем было сносить?
"Чтобы духу зенитовского даже не было, а то вдруг надумают вернуться к Зениту через несколько лет." Так?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 27.12.2014 20:42:42
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Казахстан в последние годы растёт очень быстрыми темпами, так что лет через 15-20 он вполне сможет осуществлять самостоятельную космическую программу уровня сегодняшней индийской.
Вы можете поручится за стабильность Казахстана после ухода Назарбаева? Я нет.
Боюсь, там будет то же, что сейчас на Украине. Подозреваю, лихорадочное строительство Восточного космодрома началось совсем не спроста и денежные претензии казахских властей тут не главное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 27.12.2014 19:53:18
Цитироватьpkl пишет:  
Боюсь, там будет то же, что сейчас на Украине. Подозреваю, лихорадочное строительство Восточного космодрома началось совсем не спроста и денежные претензии казахских властей тут не главное.
Как бы не хуже может получиться. Приходилось бывать по рабочим делам и впечатление не очень радужное осталось - диковаты местные, если без мата. Инженерный состав - в основном не местные. Да что я говорю, большинство и так в курсе, думаю.
Им космос точно не нужен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Павел73 от 27.12.2014 18:06:15
ЦитироватьHarsky пишет: 
Как бы не хуже может получиться. Приходилось бывать по рабочим делам и впечатление не очень радужное осталось - диковаты местные, если без мата. Инженерный состав - в основном не местные. Да что я говорю, большинство и так в курсе, думаю.
Им космос точно не нужен.
Аналогично. Те, кто вырос в СССР, ещё более-менее; но молодёжь...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.12.2014 16:22:15
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Не придётся.
Это почему?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 28.12.2014 00:39:14
ЦитироватьAlex_II писал:
при создании ушастой и на РД-191 сэкономили бы ввиду его ненужности, и Рд-0120 сохранили бы
при создании "ушастой" была одна мелкая проблемка: никто никогда не запускал РД-0120 в полете. В составе "Энергии" он запускался на Земле за 9 с до РД-170, из них 7 с факелом. 7 секунд жарить первую ступень - это круто. На "Протоне" - 0.7сек. от появления факела 2-й ступени до разделения (по слухам от однокурсников). Тяги сравнимые, но температура в камере у 0120 куда выше...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 28.12.2014 01:55:52
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Не придётся.
Это почему?
Не кому будет делать, да и не из чего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 03:23:36
ЦитироватьТеплотехник пишет:
при создании "ушастой" была одна мелкая проблемка: никто никогда не запускал РД-0120 в полете.
Неужто это настолько проблема, что её невозможно решить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 11:19:45
Наличие Плесецкого старта для А5 создает новую стратегическую реальность в космосе даже несмотря на двухлетнее окно в программе серийного производства А5.
Не следует забывать что разрядка началась именно тогда, когда появление на орбите Полюса из чисто гипотетических вариантов стало реальностью,несмотря на первый неудачный пуск.

Возможность через два года выводить со своей территории тяжелые нагрузки военного назначения стратегическую ситуацию в космосе, пусть пока и в гипотетическом план, меняет кардинально.

Конечно, не хотелось бы наблюдать нового витка гонки вооружений в космосе. Так вот сам факт успешного запуска А5 может его предотвратить. Амеры не любят начинать возню с не лучшей стартовой позиции.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 11:24:17
Цитироватьsychbird пишет:
Не следует забывать что разрядка началась именно тогда, когда появление на орбите Полюса из чисто гипотетических вариантов стало реальностью,несмотря на первый неудачный пуск.
Это заключение из разряда "все умершие в прошлом году ели соленые огурцы, значит соленые огурцы убивают"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 11:26:07
Цитироватьsychbird пишет:
Возможность через два года выводить со своей территории тяжелые нагрузки военного назначения стратегическую ситуацию в космосе, пусть пока и в гипотетическом план, меняет кардинально.
Вот только как-то все мутно с грузоподъемностью на ГСО
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 11:32:50
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Не следует забывать что разрядка началась именно тогда, когда появление на орбите Полюса из чисто гипотетических вариантов стало реальностью,несмотря на первый неудачный пуск.
Это заключение из разряда "все умершие в прошлом году ели соленые огурцы, значит соленые огурцы убивают"
Эти оценки я слышал в Штатах в 93 году от нерядовых инженеров и ученых  авиакосмической промышленности США лично. Переполох у них был изрядный в 87г. Глаза квадратные и челюсть снизу. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 11:37:40
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вот только как-то все мутно с грузоподъемностью на ГСО
Не надо хватать мешки. Вокзал никуда не отходит. :)  
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ. Год- другой позже в стратегическом плане погоды не делает.
Я сейчас не про коммерцию. Это - отдельная песня.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 11:54:30
Цитироватьsychbird пишет:
Наличие Плесецкого старта для А5 создает новую стратегическую реальность в космосе даже несмотря на двухлетнее окно в программе серийного производства А5.
Не следует забывать что разрядка началась именно тогда, когда появление на орбите Полюса из чисто гипотетических вариантов стало реальностью,несмотря на первый неудачный пуск.

Возможность через два года выводить со своей территории тяжелые нагрузки военного назначения стратегическую ситуацию в космосе, пусть пока и в гипотетическом план, меняет кардинально.

Конечно, не хотелось бы наблюдать нового витка гонки вооружений в космосе. Так вот сам факт успешного запуска А5 может его предотвратить. Амеры не любят начинать возню с не лучшей стартовой позиции.
Для вывода грузов в космос, лучше бы подошёл Зенит-3 или Зенит-5.
А раз нет Зенита значит и никакой стратегии по выводу оружия на орбиту тоже нет.
Разыгрывать интригу противостояния в космосе с Ангарой врядли возможно)
Но Ангара мне нравится, хороший экспериментальный проект конструктор, жаль что денег на эксперименты нет.
А могли бы и метановый центральный бак или же УРМы многоразовые, думаю за таким экспериментальным проектом было бы интересно наблюдать.
Ведь космос давно стал частью индустрии развлечений  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.12.2014 13:08:48
А дата следующего старта "Ангары" объявлена?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 28.12.2014 13:13:02
Цитироватьsychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.
КВРБ не будет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 12:18:23
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.
КВРБ не будет
Я что, перепутал абревиатуру или все плохо со сроками по водородному разгонному блоку?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 08:18:59
Ну чего вы к ГСО прицепились ? Любые задачи и без ГСО решаются. Космодром военный, для военных целей ГСО очень редко нужна, слишком высоко для съёмки земли, плохо видны северные широты страны, висит над одним и тем же местом и т.д.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 12:21:54
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Разыгрывать интригу противостояния в космосе с Ангарой врядли возможно
Это почему еще? Сейчас не 87 год :!:  Техника мощных лазеров не месте не стоит. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 08:26:52
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Разыгрывать интригу противостояния в космосе с Ангарой врядли возможно
Это почему еще? Сейчас не 87 год  :!:  Техника мощных лазеров не месте не стоит.  ;)
во-во, ещё неизвестно зачем наши взялись за мегаваттный источник энергии ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 14:58:56
Цитироватьnaunau пишет:
во-во, ещё неизвестно зачем наши взялись за мегаваттный источник энергии  ;)
Ну да, наверное нам имеющихся санкций мало, давай еще...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 09:01:06
Любые технологии имеют двойное назначение, а про санкции... волков бояться, в лес не ходить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 15:03:44
Цитироватьnaunau пишет:
Любые технологии имеют двойное назначение
Не любые, хотя из серьезных -большая часть наверное.
Цитироватьnaunau пишет:
а про санкции... волков бояться, в лес не ходить.
А кто говорит про "бояться"? А вот головой думать - надо, иначе история развала СССР повторится в виде комического фарса... Просто прогадим экономику, увлекшись распальцовкой и понтами.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 13:06:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
во-во, ещё неизвестно зачем наши взялись за мегаваттный источник энергии  ;)  
Ну да, наверное нам имеющихся санкций мало, давай еще...
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону :!:  Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.
Но, конечно, все хорошо в меру. Важна не столько реализованная угроза, сколько уверенность конкурента, что при необходимости ты ее сможешь реализовать
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 15:12:56
Цитироватьsychbird пишет:
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону  :!: Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.
А мы сейчас очень похожи на сильных? В чем мы сильны-то в настоящее время?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 09:14:17
Понты конечно должны соответствовать экономике. Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает. Можно конечно пытаться нравиться западу, но для этого мы должны быть очень бедными и слабыми, и работать только буровиками на ИХ скважинах в нашей стране, другая экономика нам не положена т.к. мы должны потреблять только их товары.
Нет, мы должны адекватно реагировать на политику запада, и асимметрично отвечать. "Запад" уважает только силу. Будет у нас сила, будет и равноправное сотрудничество, в т.ч. и в космосе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 13:14:37
Цитироватьsychbird пишет:
Это почему еще? Сейчас не 87 год  :!:  Техника мощных лазеров не месте не стоит.  ;)  
Химические лазеры так и остались на уровне 87-го года. Активная среда занимает большие объёмы, например всё днище эсминца или весь объём Боинга-747, в американском варианте, есть ли там мегаватт, допустим.
Вывести лазерную установку в космос конечно можно, только в России вроде как уже нет таких установок, по моему разработку мощных химлазеров свернули в начале 00-х годов, наверное и команду разогнали.
Цитироватьnaunau пишет:
во-во, ещё неизвестно зачем наши взялись за мегаваттный источник энергии  ;)  
Мегаватный источник на земле и в космосе это разные вещи. Наши где собрались устрановку строить, на земле?
А главное с кем наши собрались воевать лазером, с США? Так у них же дружба не разлей вода.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 09:23:36
Речь конечно же про мегаватт в космосе, экономическая целесообразность которого под огромным вопросом. А вот с точки зрения безопасности страны очень даже объяснимо, и речь не только про лазеры (а это самая лучшая ПРО), много чего интересного можно сделать в ближнем космосе с мегаваттом.
Не забывайте, что для руководства страны доступ в космос - это прежде всего безопасность, коммерция, наука и луна на 10 месте.
Потому и первую ангару в Плесецке нужно рассматривать как гарантированный доступ в космос на любые орбиты. Любые разговоры об том что дешевле в данном случае неуместны. РН мы будем строить даже если нам полностью закроют коммерческий вывод грузов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 15:24:40
Цитироватьnaunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.
Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?
Цитироватьnaunau пишет:
Можно конечно пытаться нравиться западу,
А это кому -то надо? Может Китай очень нравиться Западу? Ничего, с ним работают и санкций не вводят - потому что они не имеют привычки тупо нарываться раскрыв пальцы веером... А у нас есть такая привычка - думать что правила писаны не для нас. Вот и объясняют...
Цитироватьnaunau пишет:
мы должны быть очень бедными и слабыми, и работать только буровиками на ИХ скважинах в нашей стране, другая экономика нам не положена т.к. мы должны потреблять только их товары.
Эту чушь вы из российских газет, ТВ и рунета насосали? Ну бред же, придуманный идиотами местного разлива, чтоб оправдать свою дурь...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 13:25:31
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Химические лазеры так и остались на уровне 87-го года. Активная среда занимает большие объёмы, например всё днище эсминца или весь объём Боинга-747, в американском варианте, есть ли там мегаватт, допустим.
Вывести лазерную установку в космос конечно можно, только в России вроде как уже нет таких установок, по моему разработку мощных химлазеров свернули в начале 00-х годов, наверное и команду разогнали.
А твердотельные Вам не подойдут :?:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 09:40:16
Шантаж и угрозы в отношении РФ идут постоянно и непрерывно, и нашему руководству всегда ставят очень неудобные и проблемные для нас условия даже во времена когда мы "дружили". Наши и так постоянно делают уступки в ущерб нашей стране как в экономическом плане так и технологическом. Из первых рук знаю об условиях которые нам ставят "начнёте развивать такие то технологии мы вам сделаем то-то и то-то". Вы хоть понимаете о чём говорят руководители государств при встречах ? это либо взаимные ультиматумы с компромиссами, либо прямой диктат.
Вот почему Ирану нельзя атомную промышленность развивать ? почему подавляющему большинству стран запад запрещает развивать ракетные технологии ? и масса других примеров.
Запад определил РФ определённую роль, и РФ несколько лет с этой ролью соглашалась, был так сказать консенсус. Но РФ решила строить ТС, ЕЭС и т.д. 
Касательно аннексий.... вы правда не понимаете почему это произошло ? думаете руководство страны не понимало о тяжёлых последствиях этого шага ? то что наши это сделали говорит о том, что тот ущерб который мы сейчас имеем был приемлем, так сказать выбирали из меньших зол.
Потому "запад" нужно пугать, причём смертельно, только тогда они будут считать нас равными им.
Извините за оффтоп.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 13:40:39
Цитироватьsychbird пишет:
А твердотельные Вам не подойдут  :?:
Не совсем понял, Вы Ангарой с Плесецка лазеры чтоли запускать хотите?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 28.12.2014 14:44:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону  :!:  Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.
А мы сейчас очень похожи на сильных? В чем мы сильны-то в настоящее время?
Мы всегда похожи на сильных. Потому, что всегда побеждали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 09:45:57
ЦитироватьПлейшнер пишет:
совсем понял, Вы Ангарой с Плесецка лазеры чтоли запускать хотите?
:D  нет конечно, но чем чёрт не шутит. Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 28.12.2014 14:49:05
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.
Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?
Допускаю, что у вас короткая память, но можно и услугами сети воспользоваться:
1. Аннексия Голанских высот Израилем – 1981 г.
2. Аннексия Сиккима Индией – 1975 г.
3. Аннексия Гоа Индией – 1961 г.
4. Аннексия Северного Кипра Турцией: 1974 г.
5. Фолклендские острова - 1982 г. (прямой аналог #крымнаш)
6. Аннексия ГДР ФРГ: 1991 г. (ладно, будем считать что по взаимной любви, но почему люстрировали только ГДР?)
7. Югославия 1999 г. (отделение Косово, как итог)

PS: из этого списка Индию можно выкинуть, она как бы не запад. А Израиль я бы оставил, хотя он тоже "как бы не запад"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 13:50:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Прошлый опыт показывает, что это работает в другую сторону  :!:  Прессуют слабых. С сильными вынуждены договариваться.
А мы сейчас очень похожи на сильных? В чем мы сильны-то в настоящее время?
Ну пока в данный момент мы просто перестали слабеть и слабеть, как все на Западе рассчитывали. Переломили тренд. Финансовые вопросы с помощью Китая имеем возможность решить в долгосрочном ракурсе. Они спят и видят как бы им свои долларовые накопления диверсифицировать. И вывести юань на арену в качестве резервной валюты. И им хорошо, и нам неплохо.

Наши мобилизационные возможности для парирования какой-нибудь не глобальной заварушки где бы то ни было сейчас выше, чем у них. Это их  на Западе  сильно напрягает.

В развитие ЭКБ и софта у нас тоже взаимные интересы с Китаем просматриваются. А главное мы можем совместно потеснить ВИНТЕЛь. Если не будем щелкать клювом. :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 28.12.2014 14:51:22
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.
Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?
Цитироватьnaunau пишет:
Можно конечно пытаться нравиться западу,
А это кому -то надо? Может Китай очень нравиться Западу? Ничего, с ним работают и санкций не вводят - потому что они не имеют привычки тупо нарываться раскрыв пальцы веером... А у нас есть такая привычка - думать что правила писаны не для нас. Вот и объясняют...
Цитироватьnaunau пишет:
мы должны быть очень бедными и слабыми, и работать только буровиками на ИХ скважинах в нашей стране, другая экономика нам не положена т.к. мы должны потреблять только их товары.
Эту чушь вы из российских газет, ТВ и рунета насосали? Ну бред же, придуманный идиотами местного разлива, чтоб оправдать свою дурь...
А вы чей пропагандист? Чего вы всё время Запад защищаете? Он что такой мягкий и пушистый? Примеры его поведения привести? Идите на другие сайты и там пропагандируйте. Не загаживайте технический сайт.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 28.12.2014 14:53:22
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.
КВРБ не будет
Я что, перепутал абревиатуру или все плохо со сроками по водородному разгонному блоку?
Да, с аббревиатурой напутали. Работы по изделию КВРБ прекратились ещё в 2000-е. Сейчас в работе разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) по теме "Двина".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 28.12.2014 14:56:56
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.
КВРБ не будет
Перефразирую: водородный РБ на А-5 планируется с Восточного (не обязательно в 19)?

PS: пока спрашивал - уже ответили
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 09:58:14
Весь блеск и благополучие коллективного запада построен на военной мощи и сложных схемах "ограбления" слабых стран. Потому если россияне хотят быть богатыми и технологически развитыми, то должны быть сильными в военном плане.
Запад не надо побеждать или разрушать, они такие же плоть от плоти МЫ, такое же человечество, которое своим существованием приносит много пользы. Просто мы не должны позволять им нас грабить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 28.12.2014 14:58:56
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет: 
А раз нет Зенита значит и никакой стратегии по выводу оружия на орбиту тоже нет.
Это почему? Скорость подготовки к запуску?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 14:01:49
Я чувствую свою долю вины в инициации волны политического флуда. Предлагаю всем перейти в режим сдерживания полит-инстинктов. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 10:06:06
Цитироватьsychbird пишет:
Я чувствую свою долю вины в инициации волны политического флуда. Предлагаю всем перейти в режим сдерживания полит-инстинктов.  :)
Да, я тоже надеюсь, что политические разногласия стран не помешают плодотворному сотрудничеству РФ со странами запада и Украиной.
Но в то же время при оценке проекта "Ангара" не забывайте про существование политического и военного измерения данного вопроса.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 28.12.2014 11:10:45
Цитироватьnaunau пишет:
Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.
Вообще-то военные заказывали Ангару-5 именно для ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 10:16:38
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.
Вообще-то военные заказывали Ангару-5 именно для ГСО.
Конечно, есть задачи и для ГСО. Для остального и союза хватало. С другой стороны какой вес МО нужен на ГСО ? думаю 2-х тонн хватит для очень многих задач, им же не надо транслировать сотни ТВ каналов :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 14:18:26
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
совсем понял, Вы Ангарой с Плесецка лазеры чтоли запускать хотите?
:D  нет конечно, но чем чёрт не шутит. Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.
Миссия Ангары в Плесецке именно доступ к ГСО, для всего остального есть Союз
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 28.12.2014 10:24:39
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
совсем понял, Вы Ангарой с Плесецка лазеры чтоли запускать хотите?
:D  нет конечно, но чем чёрт не шутит. Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.
Миссия Ангары в Плесецке именно доступ к ГСО, для всего остального есть Союз
Ну это вы сейчас так решили, у проекта ангара есть и исторический аспект, в прошлом ангарой хотели заменить ВСЕ РН в т.ч. Союз. Экономически считалось невыгодным иметь много разных РН. И да, если бы МО интересовал только ГСО, то нужно было строить старт для Протона.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 14:40:58
Цитироватьsychbird пишет:
А твердотельные Вам не подойдут  :?:  
Конечно пойдут только опять же нужен Зенит-5(Энергия), вывести в космос 10 автобусов, чтобы получить мегаватт.

ЦитироватьС завода Northrop Grumman в Редондо-Бич (Калифорния) лазер перевезли на специализированный, оборудованный для испытания высокоэнергетических лазеров (HELSTF) полигон White Sands. Предварительно лазер должен быть интегрирован в аппаратуру опытного стенда армии США для тестирования лазеров, подключен к системе управления и контроля. Главная задача испытаний – наработка информации для создания системы управления огнем будущего боевого лазера на мобильной наземной платформе. Пока сам лазер слишком громоздок и зависим от внешних источников энергии. Это скорее лабораторный образец, чем прототип боевой машины. Установка-демонстратор JHPSSL габаритами напоминает автобус и состоит из цепи лазерных усилителей общим числом семь и мощностью каждого порядка 15 кВт, что в сумме дает 105,5 кВт. В одном из пресс-релизов Northrop Grumman за 2009 год сообщалось, что было проведено успешное испытание системы из восьми лазерных усилителей общей мощностью 120 кВт. Однако о дальнейшем развитии или тестировании этого образца ничего не говорится.
http://nvo.ng.ru/armament/2010-03-05/8_pentagon.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 16:43:38
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Мы всегда похожи на сильных. Потому, что всегда побеждали.
Как насчет аргументов? Где мы победили в последние 50 лет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 16:44:51
Цитироватьnaunau пишет:
Шантаж и угрозы в отношении РФ идут постоянно и непрерывно
Может примеры приведем? Или так, трепание языком?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 28.12.2014 15:48:31
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Sаlyutman пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Будет старт на Восточном к 19 году и КВРБ.
КВРБ не будет
Я что, перепутал абревиатуру или все плохо со сроками по водородному разгонному блоку?
Да, с аббревиатурой напутали. Работы по изделию КВРБ прекратились ещё в 2000-е. Сейчас в работе разгонный блок КВТК (кислородно-водородный тяжелого класса) по теме "Двина".
Напрягло :oops: .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 16:52:22
ЦитироватьHarsky пишет:
Допускаю, что у вас короткая память, но можно и услугами сети воспользоваться:
1. Аннексия Голанских высот Израилем – 1981 г.
Аннексия Голан - вам напомнить, кто и на кого напал?
Цитировать4. Аннексия Северного Кипра Турцией: 1974 г.
Турция - уже Европа? Или может Турция решила присоединить Северный Кипр к себе? Чего-то не рискнула, так и осталась никем кроме турок непризнанная Республика Северного Кипра...
Цитировать5. Фолклендские острова - 1982 г. (прямой аналог #крымнаш)
Фолкленды? Вам опять напомнить кто на кого напал? Они вообще-то были до аргентинского наезда английскими... Английскими и остались...
Цитировать6. Аннексия ГДР ФРГ: 1991 г. (ладно, будем считать что по взаимной любви, но почему люстрировали только ГДР?)
У вас с памятью херово или с головой вообще?
Цитировать7. Югославия 1999 г. (отделение Косово, как итог)
И кто там кого аннексировал?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 28.12.2014 15:55:46
Цитироватьnaunau пишет:
С другой стороны какой вес МО нужен на ГСО ? думаю 2-х тонн хватит для очень многих задач, им же не надо транслировать сотни ТВ каналов  :)
2 т для большинства задач уже маловато, надо до 4-6 т.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 28.12.2014 11:58:41
Цитироватьnaunau пишет:
Конечно, есть задачи и для ГСО. Для остального и союза хватало. С другой стороны какой вес МО нужен на ГСО ? думаю 2-х тонн хватит для очень многих задач, им же не надо транслировать сотни ТВ каналов  :)  
Вернее сказать, задачи для Ангары-5 лежат почти исключительно в области ГСО. А масса от аппетитов и возможностей зависит - у американцев военные спутники связи последнего поколения весят 3,5 - 4,3 т на ГСО, у европейцев до 3 т, индусы обходятся 1,6 т. Американские СПРН - 2,8 т, РЭР - порядка 3,5 т. У нас Радуга-1М весит около 2,6 т, что там планируется у нового поколения - пока неизвестно, но в целом тенденция та же, что у коммерческих спутников - увеличение массы, даже несмотря на переход на негерметичные платформы и появление спутников легкого класса.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 28.12.2014 12:06:01
Цитироватьnaunau пишет:
Ну это вы сейчас так решили, у проекта ангара есть и исторический аспект, в прошлом ангарой хотели заменить ВСЕ РН в т.ч. Союз. Экономически считалось невыгодным иметь много разных РН. И да, если бы МО интересовал только ГСО, то нужно было строить старт для Протона.
Союз Ангарой менять никто не собирался. Заменить ею легкие носители, Зенит и Протон хотел ЦиХ, военных же изначально интересовал только тяжелый вариант. Старт для Протона не подходил по двум основным причинам - значительное уменьшение ПН в Плесецке в сравнении с Байконуром плюс невозможность использовать недостроенный зенитовский старт, ну и экология до кучи.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 28.12.2014 16:09:15
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Просто пытаюсь объяснить "экономистам" и осваивателям луны и марса, что ангару заказывали военные и для Путина и Ко важен военный компонент ангары, а не экономический, а также то что военным ГСО как правило не нужен.
Вообще-то военные заказывали Ангару-5 именно для ГСО.
Конечно, есть задачи и для ГСО. Для остального и союза хватало. С другой стороны какой вес МО нужен на ГСО ? думаю 2-х тонн хватит для очень многих задач, им же не надо транслировать сотни ТВ каналов  :)
"Союзов" не хватало для запусков тяжёлых АМС и, тем более, их не хватало для запусков тяжёлых крупногабаритных модулей для пилотируемых станций. 
Кстати, МО интересуют не только спутники связи, но и навигационные, метеорологические, радиолокационной и оптической разведки... СПРН, в конце концов...
"Союз" многие из них не вытянет на орбиту в принципе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Свободный от 28.12.2014 17:10:48
Господа, немного неловко вмешиваться в беседу, но уж очень срочно нужны чертежи Ангары.
Кто-нибудь может помочь??
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 28.12.2014 12:11:42
Пока же из существующего спектра федеральных ПН Ангара-5 подтвердила возможность выведения Электро-Л, Лучей-5 и прочих спутников на платформах Навигатор и Экспресс-1000.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 28.12.2014 16:11:58
Цитироватьfagot пишет:
Вернее сказать, задачи для Ангары-5 лежат почти исключительно в области ГСО.
Не вернее. У "Ангары А5" на ГСО свет клином не сошелся. Не менее важны запуски тяжёлых изделий на НОО и АМС на отлётные траектории.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 28.12.2014 12:20:26
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Не вернее. У "Ангары А5" на ГСО свет клином не сошелся. Не менее важны запуски тяжёлых изделий на НОО и АМС на отлётные траектории.
Поэтому я написал "почти". Но все же модули и тяжелые АМС это вспомогательные функции, последних не видно даже на горизонте и уж точно ради них не стали бы делать новый носитель. Для модулей ОС плесецкая Ангара так же не подходит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex D от 28.12.2014 16:26:56
Цитироватьfagot пишет:
Для модулей ОС плесецкая Ангара так же не подходит.
Поясните, почему? Вывод же на 64 градуса. Большой разницы в грузоподъёмности из-за высокой широтности космодрома в данном случае не будет. "Эффект пращи" минимален и на Байконуре (Восточном), и в Плесецке. И то и другое, как тут уже говорилось, увы не экватор.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 28.12.2014 16:30:04
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Аннексия Голан - вам напомнить, кто и на кого напал?
Вы лучше напомните, чьи высоты сейчас. Что ж по результатам не отдали-то, цивилизованные же люди, не дикари все-таки?

 
ЦитироватьТурция - уже Европа? Или может Турция решила присоединить Северный Кипр к себе? Чего-то не рискнула, так и осталась никем кроме турок непризнанная Республика Северного Кипра...
Не ЕС конечно, зато НАТО, по самый Босфор.
Республика может никем и не признанная, но было одно государство, стало два. Военным путем. Членом НАТО.

ЦитироватьФолкленды? Вам опять напомнить кто на кого напал? Они вообще-то были до аргентинского наезда английскими... Английскими и остались...
Ага, верно. Только спорно. Находились под пятой английских колонизаторов последние 150 лет - вот как это было на самом деле, а не так, как вы пытаетесь напомнить.

ЦитироватьУ вас с памятью херово или с головой вообще?
У меня вообще нормально. И с памятью и с головой. Помню, что была такая страна - ГДР. Это вы подзабыли. Это у вас с головой проблемы, если вы считаете что добровольное объединение должно заканчиваться посадкой главы одного из государств и разгоном (с посадками) спецслужб этого же государства.

ЦитироватьИ кто там кого аннексировал?
Вы опять все забыли или перепутали. Там не аннексировали, там отторгли. Предварительно хорошенько побомбив в свое удовольствие, даже китайцам прилетело.


Очень удобно иметь избирательную память и желание трактовать реальность в одни ворота, мне бы так ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 28.12.2014 12:35:28
ЦитироватьAlex D пишет:
Поясните, почему? Вывод же на 64 градуса. Большой разницы в грузоподъёмности из-за высокой широтности космодрома в данном случае не будет. "Эффект пращи" минимален и на Байконуре (Восточном), и в Плесецке. И то и другое, как тут уже говорилось, увы не экватор.
Как-то вот не было планов развивать пилотируемую космонавтику в Плесецке, тем более при наличии МКС. Но дело даже не в этом - если бы не было ГСО, ради выведения пары модулей раз в 15 лет никто не выделил бы средства на Ангару-5 ни в Плесецке, ни где бы то ни было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 16:04:01
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Кстати, МО интересуют не только спутники связи, но и навигационные, метеорологические, радиолокационной и оптической разведки... СПРН, в конце концов...
"Союз" многие из них не вытянет на орбиту в принципе.
Какие именно спутники, из тех которые не на ГСО, Союз не вытянет в принципе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 28.12.2014 18:19:29
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Какие именно спутники, из тех которые не на ГСО, Союз не вытянет в принципе?
Вопрос некорректен - спутники задавали с учетом возможностей существующих носителей и денег. Под "Протон" на низкую орбиту знаю 2 КА (14 т и 17 т), один из которых летал, но заданы они были еще в СССР.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 19:31:09
ЦитироватьHarsky пишет:
Очень удобно иметь избирательную память и желание трактовать реальность в одни ворота, мне бы так  ;)
Так у вас такая и есть, чего ж вы так прибедняетесь? Вы ж и реальность трактуете как попало поперек и наискось, и память у вас на диво избирательная...
Впрочем флаг в руки и барабан на шею, может вам так жить легче... Вот только до хорошего такие ТТХ не доводят, увы...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Искандер от 28.12.2014 18:32:45
Чисто "поржать": Внезапная Ангара (http://fishki.net/1364910-vnezapnaja-angara.html?from=echo)
Цитировать... Ангара в состоянии выйти на низкую орбиту с неотсоединенной второй ступенью, причем с некоторым запасом горючего в оной второй ступени. И совершить несколько оборотов вокруг Земли до повторного включения двигателей второй ступени — после чего на тяге этой ступени сменить орбиту, или наоборот — затормозиться и сбросить свою нагрузку в атмосферу, или разогнать нагрузку до второй космической скорости без использования третьей ступени (разгонного модуля). 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.12.2014 19:39:44
Да, эти на траву не размениваются, перешли на тяжелую синтетику...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 18:11:08
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Какие именно спутники, из тех которые не на ГСО, Союз не вытянет в принципе?
Вопрос некорректен - спутники задавали с учетом возможностей существующих носителей и денег. Под "Протон" на низкую орбиту знаю 2 КА (14 т и 17 т), один из которых летал, но заданы они были еще в СССР.
То есть сегодня таких спутников нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 28.12.2014 19:14:01
ЦитироватьИскандер пишет:
Чисто "поржать": Внезапная Ангара (http://fishki.net/1364910-vnezapnaja-angara.html?from=echo)

Зря Вы убрали первое предложение:
"Если объяснять совсем на пальцах, для неспециалистов — "
  :)  

И последнее:
"Под контролем космических войск РФ будет весь мир. Да-да — минобороны РФ так прямо и заявило."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 28.12.2014 18:44:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
И последнее:
"Под контролем космических войск РФ будет весь мир. Да-да — минобороны РФ так прямо и заявило."
Старое армейское правило: трахать все, что шевелиться :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 28.12.2014 20:08:27
ЦитироватьПлейшнер пишет:
То есть сегодня таких спутников нет?
Не заказывали :) .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 19:16:53
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
То есть сегодня таких спутников нет?
Не заказывали  :)  .
Я так и думал :)

Только теперь вообще непонятно почему некоторые товарищи считают что Ангара в Плесецке создана для чего-то еще кроме ГСО :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 19:27:56
По факту, Ангара самая мощная ракета на сегодняший день, кто бы что не говорил.
Для ракеты главное сколько она выводит на низкую орбиту, всё остальное это дело наживное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 28.12.2014 20:34:32
ЦитироватьПлейшнер пишет: 

Только теперь вообще непонятно почему некоторые товарищи считают что Ангара в Плесецке создана для чего-то еще кроме ГСО  :)
Почему не понятно ? Это вопрос цены.

Если обещания о снижении стоимости будут выполнены - ракету, точнее УРМы станут использовать для самых разных запусков.

Если обещания выполнены не будут - ракета останется основной для военных и нац безопасности.

Серийное производство еще только будет развернуто, когда все сделают увидим результаты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 28.12.2014 19:46:56
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
По факту, Ангара самая мощная ракета на сегодняший день, кто бы что не говорил.
Для ракеты главное сколько она выводит на низкую орбиту, всё остальное это дело наживное.
На ГПО/ГСО. Самое главное, сколько она выводит на ГПО/ГСО и, скажем, на орбиты ГЛОНАСС.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 20:15:38
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
На ГПО/ГСО. Самое главное, сколько она выводит на ГПО/ГСО и, скажем, на орбиты ГЛОНАСС.
Всё зависит насколько вы торопитесь добраться до ГСО, если вам не к спеху, то можно  и на ЭРДУ довыводить, тогда получится много.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 28.12.2014 21:30:06
По слухам. А1-2.Стратегическая ракета несет 18 головок индивидуального наведения,маневрирующих в полете.Недоступных  для ПРО США.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 20:48:16
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
По слухам. А1-2.Стратегическая ракета несет 18 головок индивидуального наведения,маневрирующих в полете.Недоступныхдля ПРО США.
Ох уже сказочки с сайта ТопВар.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 28.12.2014 22:00:04
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
По слухам. А1-2.Стратегическая ракета несет 18 головок индивидуального наведения,маневрирующих в полете.Недоступных для ПРО США.
По слухам, УРМ-1 отделяются с запасом топлива, и каждый несет еще по 4 гч ин.
В районах падения падают надувные макеты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 28.12.2014 22:35:51
Данные неофициальные ,но из достоверных источников.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 28.12.2014 21:58:38
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Данные неофициальные ,но из достоверных источников.
Надеюсь достоверный источник не говорит что теперь вся РВСН переедет на Ангару-1, иначе это называется приехали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 00:10:12
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Надеюсь достоверный источник не говорит что теперь вся РВСН переедет на Ангару-1, иначе это называется приехали.
На Ангару -5. И каждый пуск будут готовить по неделе, во времена стратегической семерки и то было меньше суток... Расчет на то что все руководство американской армии полопается со смеха...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 22:14:09
Успокойтесь, товарищи! Достоверный источник уже принял пилюлю и затих, а вы все продолжаете :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alexc от 29.12.2014 09:33:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Проблема в том, что "запад" вводит санкции против нас за то, что сам делает.
Они к себе что-то присоединили методом аннексии? Затеяли перекройку границ в Европе? Может шантажировали кого-то недопоставками газа хотя бы?
Страшный sorry за офтопп...
Запад в последнее время не любит аннексий, ибо аннексированных надо кормить. А это стоит денег. Проще решать проблемы другим способом. Иногда относительно "удачно", как в Ираке. Иногда менее успешно, как в Сирии или Ливии. Но иногда доходит и до аннексий. Про ГДР вам уже говорили. Тот факт, что Союз дал добро, не отменяет факт поглощения одной страны другой. По сути аннексий является и поглощение ЕС   стран восточной Европы (Прибалтики, Болгарии...) А в случае Косово или Словении с Македонией для это сначала развалили другую страну. Что кстати отвечает и на ваш второй вопрос о перекройке границ в Европе. Ой не Россия это начала. По поводу шантажа непоставками газа. Нет, запад шантажирует Россию (и не только) не поставками технологических комплектующих и отключением от финансовых систем. Ну кто от чего зависит, тем его и шантажирует.
Ещё раз пардон за офтопп,
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.12.2014 22:34:16
Я тaк понял, что хомячки в моё отсутствие озверинa объёлись?
 ;)  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 28.12.2014 23:38:12
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
То есть сегодня таких спутников нет?
Не заказывали  :)  .
Я так и думал  :)  

Только теперь вообще непонятно почему некоторые товарищи считают что Ангара в Плесецке создана для чего-то еще кроме ГСО  :)
Могут что-нибудь и для низко-средних орбит тяжелое заказать, но, кроме носителя, есть проблема стоимости 4-5-6 тонн микроэлектроники. Хотя при полном импортозамещении вопрос может стать актуальным ;) .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 00:41:29
ЦитироватьAlexc пишет:
А в случае Косово или Словении с Македонией для это сначала развалили другую страну.
Югославию развалил Запад? Офигеть, срочно назовите номер своего мира в тентуре... Я похоже куда-то не туда пишу, ох уж этот интернет, вечно с параллельными мирами соединяет...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.12.2014 22:46:16
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 28.12.2014 22:48:12
ЦитироватьПрол пишет:
Могут что-нибудь и для низко-средних орбит тяжелое заказать, но, кроме носителя, есть проблема стоимости 4-5-6 тонн микроэлектроники. Хотя при полном импортозамещении вопрос может стать актуальным  ;)  .
Может закажут а может и нет. А военные аппараты для ГСО есть точно и 20 лет назад знали точно что они будут нужны, поэтому и затеяли Ангару
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 28.12.2014 23:48:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим.
Вы к МЛМ разгонник прицепить собрались  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.12.2014 22:54:05
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим.
Вы к МЛМ разгонник прицепить собрались
Пост прочтите внимaтельнее.
Вопрос не вaм был.
 К вaм вопрос, кто будет проверки нa Бaйконуре производить.
PS Нaдо будет, прикручу. ;) :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 29.12.2014 00:30:09
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А военные аппараты для ГСО есть точно
Есть. Точно. :-)
ЦитироватьПлейшнер пишет:
и 20 лет назад знали точно что они будут нужны
И 30 лет назад знали. И даже раньше.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
поэтому и затеяли Ангару
Пытаться угадать чьи-то побуждения - дело неблагодарное. Ангара с Плесецка на ГСО - все-таки крайне неэффективное занятие (из-за наклонения). Протон с Байконура повеселее выглядит. 
Тогда уж "поэтому" затеяли Восточный скорее... А Ангару уже на нем. А с Плесецка это как-то очень натужно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: korund от 29.12.2014 00:30:27
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAlexc пишет:
А в случае Косово или Словении с Македонией для это сначала развалили другую страну.
Югославию развалил Запад? Офигеть, срочно назовите номер своего мира в тентуре... Я похоже куда-то не туда пишу, ох уж этот интернет, вечно с параллельными мирами соединяет...
Нет это помоему вы в параллельном мире затерялись...
Во всём мире абсолютно все, целиком и полностью согласились что Крым наш и закрыли свои поганые рты.
Только вы один по большому счёту бормочите что то невнятное....  Что с вами случилось? Новости до е**ней долго доходят?
Что касается метода присоединения - то это наш стандартный русский метод присоединения територий.
Народ который чувствовал, что его со дня на день начнут убивать принимал решение присоеденится к Российской империи.
Кстати евросоюз - это некая пародия такого подхода. Прибалтику десятилетие кормили страшилками о "ужасной России" а потом присоеденили к евросоюзу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: korund от 29.12.2014 00:34:53
Кстати никто не написал что движки РД191 отработали без замечаний!!!!
А ведь движки -это самое главное - если есть движок -есть половина ракеты. Нет движка нет и ракеты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Harsky от 29.12.2014 01:13:35
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьHarsky пишет:
Очень удобно иметь избирательную память и желание трактовать реальность в одни ворота, мне бы так  ;)  
Так у вас такая и есть, чего ж вы так прибедняетесь? Вы ж и реальность трактуете как попало поперек и наискось, и память у вас на диво избирательная...
Впрочем флаг в руки и барабан на шею, может вам так жить легче... Вот только до хорошего такие ТТХ не доводят, увы...
А западные ценности и т.п. шелуха говорят о том, что события всегда надо трактовать однозначно? причем именно так, как в вашобкоме сказали? тогда вопросов нет

Ладно, бог с ними, с относительно давними событиями. Самое свежее как вам? Я про Югославию, если что
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 29.12.2014 01:15:17
Так они давно уже без замечаний начиная с кслв
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 29.12.2014 11:44:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
На Ангару -5. И каждый пуск будут готовить по неделе, во времена стратегической семерки и то было меньше суток... Расчет на то что все руководство американской армии полопается со смеха...
Да ладно - что-то от Р-36 им совсем не смешно было - хотя тоже "жидкая" ракета.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 07:17:42
Цитироватьkorund пишет:
Кстати никто не написал что движки РД191 отработали без замечаний!!!!
А ведь движки -это самое главное - если есть движок -есть половина ракеты. Нет движка нет и ракеты.
Ну.... мы ещё внимание обратили, что тяга первой ступени 950т ;-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 02:57:43
Все ведь согласны, что ангара5 с Плесецка на ГСО это изврат, и тем не менее многие продолжают утверждать, что ангара5 в Плесецке только для ГСО  :D . Ну а нагрузка всегда делается под возможности РН, а не наоборот.
К тому же потенциал для модернизации у ангары5 большой, тяга 5хРД191=~950тс, плюс ЭРД, и для ГСО с Плесецка вполне можно увеличить нагрузку раза в 2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 08:06:17
Давно известно, что с технической точки зрения, ничего не мешает выводить на ГСО с полюса. О! Надо предложить МС перебазировать в Мурманск и гонять его на пуски с Северного полюса. В рамках освоения Арктики :-D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 03:15:33
Интересно, а бывает необходимость запускать аппараты "против шерсти" ? тогда и с полюсов запускать наверное практичней будет. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 09:28:58
Цитироватьkorund пишет:
Во всём мире абсолютно все, целиком и полностью согласились что Крым наш и закрыли свои поганые рты.
Ну ни буя себе сильный бред у человека... Весь мир - это Южная Осетия с Науру? Вроде кроме них - никто не соглашался... И помнится даже санкции какие-то ввели, как я слышал...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 09:29:50
Цитироватьnaunau пишет:
Интересно, а бывает необходимость запускать аппараты "против шерсти" ? тогда и с полюсов запускать наверное практичней будет.  :)
А есть такие аппараты кроме израильских вообще?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 03:30:59
Крым принадлежит не нам и не вам, он принадлежит жителям Крыма. Им и решать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 09:33:07
Цитироватьasmi пишет:
Да ладно - что-то от Р-36 им совсем не смешно было - хотя тоже "жидкая" ракета.
Разницу между АТ/НДМГ из шахты и кислород/керосином с наземного старта понимаем? Или надо объяснять?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 09:34:20
Цитироватьnaunau пишет:
Крым принадлежит не нам и не вам, он принадлежит жителям Крыма. Им и решать.
А если они завтра перерешат - вы так думаете Россия их отпустит? В первый-то раз их никто не спрашивал - только видимость создали...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 08:37:45
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим.
У автора спредшита был ещё один, для орбитальных маневров. Там математика не сложная ;-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: U235 от 29.12.2014 01:40:23
2AlexII

Есть такие аппараты. Некоторые спутники фоторазведки и оптоэлектронной разведки запускаются на солнечно-синхронные орбиты. Это полярная орбита с небольшим наклоном в обратную сторону. Где-то в районе 98 градусов. Так что для таких орбит, наиболее интересных как раз военным, Плесецк даже больше, чем южные космодромы, подходит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 03:46:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Крым принадлежит не нам и не вам, он принадлежит жителям Крыма. Им и решать.
А если они завтра перерешат - вы так думаете Россия их отпустит? В первый-то раз их никто не спрашивал - только видимость создали...
В 1991 году кучу республик распустили, в т.ч. Украину.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 03:49:16
ЦитироватьU235 пишет:
2AlexII

Есть такие аппараты. Некоторые спутники фоторазведки и оптоэлектронной разведки запускаются на солнечно-синхронные орбиты. Это полярная орбита с небольшим наклоном в обратную сторону. Где-то в районе 98 градусов. Так что для таких орбит, наиболее интересных как раз военным, Плесецк даже больше, чем южные космодромы, подходит.
Всё sealanch гоним в мурманск :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 10:10:28
ЦитироватьU235 пишет:
Есть такие аппараты. Некоторые спутники фоторазведки и оптоэлектронной разведки запускаются на солнечно-синхронные орбиты. Это полярная орбита с небольшим наклоном в обратную сторону. Где-то в районе 98 градусов. Так что для таких орбит, наиболее интересных как раз военным, Плесецк даже больше, чем южные космодромы, подходит.
Ну, если считать ССО обратным наклонением - то да, я с тобой соглашусь... Орбита у военных аппаратов популярная. Впрочем я-то имел ввиду что-то типа Офека с его наклонением в 142 градуса.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 10:11:19
Цитироватьnaunau пишет:
В 1991 году кучу республик распустили, в т.ч. Украину.
А что - могли воспрепятствовать что ли? Попробовали - только ускорили процесс...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 04:25:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
В 1991 году кучу республик распустили, в т.ч. Украину.
А что - могли воспрепятствовать что ли? Попробовали - только ускорили процесс...
Ну так и Украина на эти грабли наступила. Невозможно строить государство где ущемляются права значительной части населения, это неизбежно приведёт либо к распаду государства либо к гражданской войне. Многие считают, что ничего там не ущемляли, только вот крымчане, дончане так не считают.
Была прекрасная возможность независимым государствам осуществлять совместные проекты в т.ч. и в космосе. Но влез "запад" и всё испортил. Невозможно безопасность одного государства решать без учёта мнения другого. Движение Украины в НАТО однозначно подрывало безопасность РФ, отсюда и реакция.  Если народ Украины не выметет из Ккиева американских марионеток, всё может закончится настоящей войной, и главным проигравшим будет народ Украины.
Рано или поздно всё наладится, надеюсь косм.промышленость Украины выживет и мы вновь вместе будем летать в космос.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 29.12.2014 11:00:36
мда, как обычно usual suspects совсем засрали тему.

Этот мультик тут уже был?
https://www.youtube.com/watch?v=TuzZ5mVljq8 (https://www.youtube.com/watch?v=TuzZ5mVljq8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.12.2014 09:05:41
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Давно известно, что с технической точки зрения, ничего не мешает выводить на ГСО с полюса. О! Надо предложить МС перебазировать в Мурманск и гонять его на пуски с Северного полюса. В рамках освоения Арктики
A c геополитической?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 05:07:50
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Давно известно, что с технической точки зрения, ничего не мешает выводить на ГСО с полюса. О! Надо предложить МС перебазировать в Мурманск и гонять его на пуски с Северного полюса. В рамках освоения Арктики
A c геополитической?
а смысл ? АПЛ в мексиканском заливе круче.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.12.2014 09:10:03
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Давно известно, что с технической точки зрения, ничего не мешает выводить на ГСО с полюса. О! Надо предложить МС перебазировать в Мурманск и гонять его на пуски с Северного полюса. В рамках освоения Арктики
A c геополитической?
а смысл ? АПЛ в мексиканском заливе круче.
"Вы идиот?" (c) (2).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 05:11:32
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Давно известно, что с технической точки зрения, ничего не мешает выводить на ГСО с полюса. О! Надо предложить МС перебазировать в Мурманск и гонять его на пуски с Северного полюса. В рамках освоения Арктики
A c геополитической?
а смысл ? АПЛ в мексиканском заливе круче.
"Вы идиот?" © (2).
а вы ? какой ещё может быть геополитический смысл стартов с с.полюса ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.12.2014 09:13:25
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим.
У автора спредшита был ещё один, для орбитальных маневров. Там математика не сложная
Тут нужно мнение "незaвисимого экспертa". ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 06:29:47
Вроде как нужно добавить около 1500 м/с
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 06:32:51
Цитироватьnaunau пишет:
какой ещё может быть геополитический смысл стартов с с.полюса ?
сразу попадаем в долготу ГСО ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.12.2014 10:37:19
ЦитироватьSFN пишет:

Цитироватьnaunau   пишет:
какой ещё может быть геополитический смысл стартов с с.полюса ?
сразу попадаем в долготу ГСО

перпендикулярно орбитам ГСО?
и там "бум" сделать... и нет там целых работающих спутников
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 06:51:15
энергозатраты на изменение наклонения
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221634.png)

 e\, — эксцентриситет
 w\, — аргумент перицентра
 f\, — истинная аномалия
 n\, — эпоха
 a\, — большая полуось
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 05:53:04
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
какой ещё может быть геополитический смысл стартов с с.полюса ?
сразу попадаем в долготу ГСО

перпендикулярно орбитам ГСО?
и там "бум" сделать... и нет там целых работающих спутников
не получится, осколки от бума так и будут летать перпендикулярно, и придётся очень долго ждать пока эти одиночества (осколки и спутники) встретятся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.12.2014 10:10:29
ЦитироватьSFN пишет:
Вроде как нужно добавить около 1500 м/с

Вот пусть делaют выводы.
Я в сaмом деле непонимaю рaдости некоторых.
Кстaти по выводу пaчкaми Глоннaсов тоже пролёт.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 07:18:11
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим.
У автора спредшита был ещё один, для орбитальных маневров. Там математика не сложная
Тут нужно мнение "незaвисимого экспертa".  ;)  
тема была http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic12972/ как раз про 51,6 из Плесецка
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.12.2014 10:22:26
Цитировать
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Дмитрий Сaныч, если нетрудно посчитaйте вывод МЛМa c Плёсa нa 51,6. Плюс кaкой нибудь мелкий рaзгонник под изменение плоскости. Или сaмим.
У автора спредшита был ещё один, для орбитальных маневров. Там математика не сложная
Тут нужно мнение "незaвисимого экспертa".

;)  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic12972/ как раз про 51,6 из Плесецка
Тaм Бродяги много дaже ковыряться не хочется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2014 12:00:23
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 12:04:17
ЦитироватьSFN пишет:
энергозатраты на изменение наклонения
Больно большая формула, считать не захочешь :)


∆V=2V sin( A/2)  - для круговой орбиты

V-орбитальная скорость, A-угол поворота 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 10:49:13
ЦитироватьПлейшнер пишет:
∆V=2V sin( A/2)- для круговой орбиты
А для низкой круговой на небольшой угол ∆V=A*140
=============
С 64,8 на 51,6 примерно 1850
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: vlad7308 от 29.12.2014 10:55:31
ЦитироватьнулевойПлейшнер
:D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 10:58:24
Цитироватьvlad7308 пишет:
  :D
Битрикс это битрикс
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 13:59:25
Цитироватьvlad7308 пишет:
ЦитироватьнулевойПлейшнер
:D
опередил, тоже хотел спросить :D
А последняя формула вообще для устного счета :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.12.2014 14:04:27
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.
ТКС тaм когдa то нa 2-3 гр, помоему, менял.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 29.12.2014 11:12:25
Анагара-5 полетела. Ура! Если посчитать ХС то сразу понятно, откуда у Рогозина такая любовь к ВШОС ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 29.12.2014 12:07:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
 Впрочем я-то имел ввиду что-то типа Офека с его наклонением в 142 градуса.
Из современных американский FIA Radar на 123 градуса подойдет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 29.12.2014 12:15:03
Цитироватьnaunau пишет:
Все ведь согласны, что ангара5 с Плесецка на ГСО это изврат, и тем не менее многие продолжают утверждать, что ангара5 в Плесецке только для ГСО  :D  .
Что же по-вашему, реальность не может быть извратом?  :)
Цитироватьnaunau пишет:
Ну а нагрузка всегда делается под возможности РН, а не наоборот.
При таком подходе до сих пор бы летали на Дельте-D и Атлас-Центавре.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 16:16:21
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.
Прикинул на салфетке: дельта-V 1521м/c для перелета с 62°/200км на 51,6°/431км (МКС). Для РД-58М с 3540м/с получаем расход топлива в 35% от общей массы.
Для конечной массы в 20,3т, получаем 10,9т топлива, т.е. выводить придется 31,2т. Прощай Ангара-А5   ;)  
Это очень приблизительно, т.к., НЯП, 20,3т это стартовая масса МЛМ, и опорная орбита у него 180х350.

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьПлейшнер   пишет:
∆V=2V sin( A/2)- для круговой орбиты
А для низкой круговой на небольшой угол ∆V=A*140
=============
С 64,8 на 51,6 примерно 1850
У меня выходит: без смены высоты 1760м/с, со сменой с 200км до 431км 1893м/с.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 29.12.2014 12:16:35
ЦитироватьАлександр Ч.
Ну.... мы ещё внимание обратили, что тяга первой ступени 950т ;-)
Это если журналисты не напутали чего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 16:25:18
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.
Ну.... мы ещё внимание обратили, что тяга первой ступени 950т ;-)
Это если журналисты не напутали чего.
Журналисты, как минимум, из реального значения сделали красивое круглое число  ;)
У ЦиХ на сайте тяги нет:
Цитировать
РКН «Ангара-А5.1Л» состоит из трехступенчатой ракеты-носителя «Ангара-А5», созданной на основе универсальных ракетных модулей (УРМов) и космической головной части. Космическая головная часть включает в себя неотделяемый габаритно-массовый макет спутника, установленный на разгонный блок «Бриз-М» под головным обтекателем. В двигательных установках ракеты-носителя используются экологически чистые компоненты топлива – кислород и керосин. Стартовая масса РКН «Ангара-А5.1Л» - приблизительно 768 тонны,  масса макета полезной нагрузки – 2, 04 тонны. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 29.12.2014 16:10:23
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Для конечной массы в 20,3т, получаем 10,9т топлива, т.е. выводить придется 31,2т. Прощай Ангара-А5  ;)  
Перельём топливо,  установим два однокамерных двигателя 2х30 тс на 3-ю ступень. И здравствуй Ангара-5 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2014 18:35:23
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
 Впрочем я-то имел ввиду что-то типа Офека с его наклонением в 142 градуса.
Из современных американский FIA Radar на 123 градуса подойдет?
Во, вполне подходит. И естественно военные, кому еще эта орбита...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 17:40:11
ЦитироватьБольшой пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Для конечной массы в 20,3т, получаем 10,9т топлива, т.е. выводить придется 31,2т. Прощай Ангара-А5  ;)  
Перельём топливо, установим два однокамерных двигателя 2х30 тс на 3-ю ступень. И здравствуй Ангара-5  ;)  
До кучи еще и несколько включений чтобы было. Наглеть, так наглеть  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 17:06:43
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
До кучи еще и несколько включений чтобы было. Наглеть, так наглеть :D  
               
                  
С 63 широты на ГСО уже становится привычным, теперь оттуда же на МКС, вобщем "мы им покажем как с нами, дураками, связываться"  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 13:09:51
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Все ведь согласны, что ангара5 с Плесецка на ГСО это изврат, и тем не менее многие продолжают утверждать, что ангара5 в Плесецке только для ГСО  :D  .
Что же по-вашему, реальность не может быть извратом?  :)  
Цитироватьnaunau пишет:
Ну а нагрузка всегда делается под возможности РН, а не наоборот.
При таком подходе до сих пор бы летали на Дельте-D и Атлас-Центавре.
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные. 
Касательно, что первей яйцо или курица (РН или нагрузка), то с одной стороны производители нагрузки не могут перепрыгнуть возможности РН, с другой стороны есть варианты когда РН делали под нагрузку (Сатурн-5, Русь-М и т.д.), но чаше нагрузку под РН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 29.12.2014 18:29:47
Цитироватьnaunau пишет:
... но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты.
Все в порядке

ЦитироватьSalo пишет:
ПО - Спектр-М (Миллиметрон) - Ангара А5/КВТК - Восточный
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 17:33:46
Цитироватьnaunau пишет: 
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные. 
Вам только про это и говорят - орбиты есть, а тяжелых аппаратов для них нет, вот когда будут..

А коробит Вас скорее всего что никак не можете принять следствие из этих двух заключений:
Цитироватьnaunau пишет:
Все ведь согласны, что ангара5 с Плесецка на ГСО это изврат, и тем не менее многие продолжают утверждать, что ангара5 в Плесецке только для ГСО :D .
А следствие такое: все равно придется этим заниматься ;)  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 29.12.2014 14:21:48
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А следствие такое: все равно придется этим заниматься  ;)   :)  
Ладно уговорили, но сомнения остались :)
2025
......
ПО - Спектр-М (Миллиметрон) - Ангара А5/КВТК - Восточный 
ПО - Бумеранг (Фобос-Грунт №2) - Ангара-А5/КВТК - Восточный 
......
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13995/?PAGEN_1=4
Эх... так долго ждать  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bell от 29.12.2014 18:36:49
Цитироватьnaunau пишет:
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные.
Касательно, что первей яйцо или курица (РН или нагрузка), то с одной стороны производители нагрузки не могут перепрыгнуть возможности РН, с другой стороны есть варианты когда РН делали под нагрузку (Сатурн-5, Русь-М и т.д.), но чаше нагрузку под РН.
Вы пишите ерунду.
Есть РН и РБ. По 1 шт. каждого. Все. А все остальное определяется их комбинацией и программой в СУ. Единственное - с учетом ограничения наклонения орбиты из-за широты запуска.
Так что Ангарой (и Протоном, да впрочем и любой другой РН) можно запускать все, что подходит по ее грузоподъемности. И куда угодно, с учетом широты космодрома. Будет СК на Восточном - ограничения еще снизятся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 29.12.2014 19:44:35
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вам только про это и говорят - орбиты есть, а тяжелых аппаратов для них нет, вот когда будут..

Запамятовал я, что такое орбита в данном случае.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 29.12.2014 20:04:14
ЦитироватьШтуцер пишет:  что такое орбита в данном случае.  :)
Неизбитые пути ))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 19:04:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вам только про это и говорят - орбиты есть, а тяжелых аппаратов для них нет , вот когда будут..

Запамятовал я, что такое орбита в данном случае.  :)
Умозрительная :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2014 19:16:21
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.
Нет, не втрое. Если запускать Ангарой-А5, то при массе орбитального блока 24,5 т (орбита 200х200х62), на орбиту МКС (431х431х51,6) будет доставлен полезный груз массой 12,5-14,5 т (в зависимости от схемы перелета). Соответственно потребуется КРБ класса Фрегат (с увеличенной заправкой).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 29.12.2014 16:47:48
Цитироватьnaunau пишет:
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные.
Основная задача плесецкой Ангары-5 - замена Протона. А теперь посмотрим, куда летал Протон крайние 20 лет: из 172 пусков 140 (81 %) выполнены на ГПО/ГСО, 18 (11 %) - на орбиту Глонассов и целых 14 (8 %) - на иные орбиты. Из этих 14-ти аж 4 тяжелых модуля ОС и 1 тяжелая АМС, 3 кластера Иридиумов, 2 Аркона на средневысокие орбиты, 3 Сириуса на синхронные орбиты наклонением 63 градуса и 1 научный спутник Интеграл на ВЭО. Из всего, не относящегося к ГПО/ГСО, Союз-2 не вытянет только модули ОС, которые на наклонении 63 градуса и даром не нужны, Арконы и Сириусы, которых больше не будет, Интеграл и тяжелую АМС. Вот и считайте, под какую из орбит делалась Ангара-5.
Цитироватьnaunau пишет:
Касательно, что первей яйцо или курица (РН или нагрузка), то с одной стороны производители нагрузки не могут перепрыгнуть возможности РН, с другой стороны есть варианты когда РН делали под нагрузку (Сатурн-5, Русь-М и т.д.), но чаше нагрузку под РН.
В общем случае массу спутника определяют исходя из решаемых им задач, а исходя из его массы выбирается и носитель, с учетом финансовых и технических ограничений, конечно. При этом нагрузку под существующий носитель подгоняют только в том случае, если нет средств на повышение его грузоподъемности или создание нового. Причем в краткосрочном периоде определяющими являются возможности уже имеющихся носителей, а в средне- и долгосрочном - массы перспективных спутников. Собственно вся история развития геостационарных носителей до настоящего времени - это постоянное повышение их грузоподъемности вслед за растущими потребностями в увеличении массы спутников. Из носителей для других орбит характерный пример - Дельта-2, которая делалась специально под выведение Навстаров 2-го поколения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 29.12.2014 21:10:33
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.
Нет, не втрое. Если запускать Ангарой-А5, то при массе орбитального блока 24,5 т (орбита 200х200х62), на орбиту МКС (431х431х51,6) будет доставлен полезный груз массой 12,5-14,5 т (в зависимости от схемы перелета). Соответственно потребуется КРБ класса Фрегат (с увеличенной заправкой).
А ДМ не лучше для этого проходит?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 29.12.2014 20:38:34
Пока по поводу Ангары-5 вырисовываются три типа недовольства:
1. ЦКБ Прогресс(производители Союза), им не нравится А-1, А-3. "Нам конкурент тут не нужен!!! Долой Анграру!  :evil:  "
2. Производителям спутников, "Вместо А-5 лучше бы заказали нам Спутник и отправили его на Протоне.  :evil:  "
3. Ненавистники РД-191,  "Долой  5-РД-191-Ангару, даёшь Метану  :o  ".

  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 20:51:32
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет: Пока по поводу Ангары-5 вырисовываются два типа недовольства:
Недовольных много и разных, зато защитников полное единообразие.
" В одной компании на 10 умных приходился один дурак - так что силы были примерно равны" - Задорнов, кажется
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 29.12.2014 21:11:46
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Недовольных много и разных, зато защитников полное единообразие.
" В одной компании на 10 умных приходился один дурак - так что силы были примерно равны" - Задорнов, кажется
Нет, в данной компании силы сильно не равны.  :)
"Никогда не спорь с дураком. Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом.", (Марк Твен, вроде как)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 21:13:48
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Нет, в данной компании силы сильно не равны. :)  
"Никогда не спорь с дураком . Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом .", (Марк Твен, вроде как)
               
                  
Понял, завязываю ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 29.12.2014 21:15:25
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Понял, завязываю  ;)
Что больше никаких 500 атмосфер, Спасибо Кэп!  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 21:19:03
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Понял, завязываю..   ;)  
Что больше никаких 500 атмосфер, Спасибо Кэп!  :D
.. на сегодня :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 29.12.2014 21:28:22
ЦитироватьПлейшнер пишет:
.. на сегодня  :)  
Что опять, 500 атм метан+открытый цикл, пожалейте уважаемую публику  :o  
Давайте лучше Ангару умным хором ругать  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 29.12.2014 21:33:56
Удалил
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Космодесант от 30.12.2014 02:09:19
А не кажется ли вам, уважаемые сэры, что следом за УРМ-2 появиться что-нибудь типа УРМ-2.5 - КБХА вовсю разрабатывает рулевик с "высотными" соплами РД0110Р (14Д24). Осталось воткнуть в середину что-то по типу южмашевского РД120. Возможно, это будет модификация РД0125А от КБХА, что логично. А возможно, что-то, чего я пока не знаю. У кого какие будут соображения на этот счет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 30.12.2014 02:17:11
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
Пока по поводу Ангары-5 вырисовываются три типа недовольства:
1. ЦКБ Прогресс(производители Союза), им не нравится А-1, А-3. "Нам конкурент тут не нужен!!! Долой Анграру!  :evil:  "
2. Производителям спутников, "Вместо А-5 лучше бы заказали нам Спутник и отправили его на Протоне.  :evil:  "
3. Ненавистники РД-191, "Долой 5-РД-191-Ангару, даёшь Метану  :o  ".

  :D
Не правильная конкуренция!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Pretiera от 30.12.2014 06:05:57
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
1. ЦКБ Прогресс(производители Союза), им не нравится А-1, А-3. "Нам конкурент тут не нужен!!! Долой Анграру! :evil: "
ни первой ни второй нету)) так что не аргумент
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
2. Производителям спутников, "Вместо А-5 лучше бы заказали нам Спутник и отправили его на Протоне. :evil: "
ну да, нахрена им 2 т на ГСО как при царе Горохе?
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
3. Ненавистники РД-191, "Долой 5-РД-191-Ангару, даёшь Метану :o ".
Ну что тут сказать))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 30.12.2014 10:43:22
ЦитироватьPretiera пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
1. ЦКБ Прогресс(производители Союза), им не нравится А-1, А-3. "Нам конкурент тут не нужен!!! Долой Анграру!  :evil:  "
ни первой ни второй нету)) так что не аргумент
И пятой нету, никакой нету)
ЦитироватьPretiera пишет:
ну да, нахрена им 2 т на ГСО как при царе Горохе?
2 тонны на ГСО, "кто меньше?"  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 30.12.2014 09:53:21
Цитироватьfagot пишет:
Основная задача плесецкой Ангары-5 - замена Протона. А теперь посмотрим, куда летал Протон крайние 20 лет: из 172 пусков 140 (81 %) выполнены на ГПО/ГСО, 18 (11 %) - на орбиту Глонассов и целых 14 (8 %) - на иные орбиты. Из этих 14-ти аж 4 тяжелых модуля ОС и 1 тяжелая АМС, 3 кластера Иридиумов, 2 Аркона на средневысокие орбиты, 3 Сириуса на синхронные орбиты наклонением 63 градуса и 1 научный спутник Интеграл на ВЭО. Из всего, не относящегося к ГПО/ГСО, Союз-2 не вытянет только модули ОС, которые на наклонении 63 градуса и даром не нужны, Арконы и Сириусы, которых больше не будет, Интеграл и тяжелую АМС. Вот и считайте, под какую из орбит делалась Ангара-5.
Самая проработаная и убедительная аргументация  :)  
Лет через 30 посчитаем что выводила ангара5 с плесецка и определим зачем её сделали ;)
Но всё равно, какая бы кривая ангара не была, она НАША  и она летает.
http://www.youtube.com/watch?v=CFJi3RieXS4
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 30.12.2014 15:12:14
ЦитироватьБольшой пишет:
Перельём топливо,установим два однокамерных двигателя 2х30 тс на 3-ю ступень. И здравствуй Ангара-5  ;)  
Перелив это конечно интересно, но почему-то от него пока отказались. И керосином на третьей ступени лечить Ангару уже поздно. Слишком много лишнего железа поднимаем на первых двух.
Ангара-5 может поднять больше 30 тонн только если УРМ-2 заменить на приличного размера водородную ступень. Из плюсов такого подхода - стартовый стол останется без измений. А водородную инфраструктуру вроде как все равно нужно разворачивать на Восточном. Из минусов - из живых двигателей у нас только не летавший 0146 с тягой на 10 тонн. Четыре двигателя с задачей вроде бы справляются, но все по моим прикидкам "на тоненькую".
Также есть перспективы при переходе на РД-195 для УРМ-1 и замены второй ступени на бОльшую (представьте себе базовый, керосиновый вариант А7, но не с 6 УРМ, а только с 4), и модифицированным РД-191 для второй ступени, подготовленным для долгой работы и соплом, оптимизированным на более высокий пустотный УИ. Несмотря на кучу плюсов такой РН, это совершено новое изделие, которому вряд ли когда-то дадут ход.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 30.12.2014 15:15:06
а союзу 2 УРМы еще никто не втыкал?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 30.12.2014 14:32:10
ЦитироватьКосмодесант пишет:
А не кажется ли вам, уважаемые сэры, что следом за УРМ-2 появиться что-нибудь типа УРМ-2.5 - КБХА
Кажется, Ангара это хороший и не дорогой конструктор, с котором можно и удобно работать.
Цитироватьnaunau пишет:
   кривая ангара
Ругать легко, или вам есть что предложить?)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 30.12.2014 15:35:26
В здравом уме нет.
"Это новая РН"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 30.12.2014 11:10:56
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
ЦитироватьКосмодесант пишет:
А не кажется ли вам, уважаемые сэры, что следом за УРМ-2 появиться что-нибудь типа УРМ-2.5 - КБХА
Кажется, Ангара это хороший и не дорогой конструктор, с котором можно и удобно работать.
Цитироватьnaunau пишет:
   кривая ангара
Ругать легко, или вам есть что предложить?)
Меня ангара устраивает, но форумчан смущает мой оптимизм.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 30.12.2014 15:15:18
Цитироватьnaunau пишет:
Меня ангара устраивает, но форумчан смущает мой оптимизм.
кривая ангара - да такой оптимизм действительно может смутить  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: marksman от 30.12.2014 16:58:19
Прошу прощения у уважаемого сообщества за однократный, предновогодний off topic.
Фееричный пуск изделия с космодрома, затерянного в джунглях (возможно - Лаоса).
Слабонервным лучше сразу прикрыть глаза ладонью. 
http://www.youtube.com/watch?v=vVtgEih68wQ
А вы всё о конкуренции.... Центр им. Хруничева давно нервно "курит в сторонке" :-)
Приятного просмотра при повышенной громкости.

P.S. Особенно доставляет обратный отсчёт и реакция публики на возвращение СА
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 30.12.2014 12:37:37
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
кривая ангара - да такой оптимизм действительно может смутить  :)  
У людей всегда так, хочется как лучше, а получается как всегда. Так и на форуме, многие хотят предельного совершенства в РН, и чтоб на Луну и на Марс, и подешевле и по южнее......, но история, география, финансы, политика, воровство, распад СССР..... сколько на форуме было пророков - "не полетит никогда" ?
В итоге Ангара полетела вопреки всему. И это победа, т.к. есть коллективы, люди, производства ........ 
Это победа тысяч людей которые участвовали в её создании, ну а злостные ангороненавистники пусть построят лучше :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 30.12.2014 16:54:13
Цитироватьnaunau пишет:
У людей всегда так, хочется как лучше, а получается как всегда. Так и на форуме, многие хотят предельного совершенства в РН, и чтоб на Луну и на Марс, и подешевле и по южнее......, но история, география, финансы, политика, воровство, распад СССР..... сколько на форуме было пророков - "не полетит никогда" ?
В итоге Ангара полетела вопреки всему. И это победа, т.к. есть коллективы, люди, производства ........
Это победа тысяч людей которые участвовали в её создании, ну а злостные ангороненавистники пусть построят лучше  :)
Всё так, у самого были большие сомнения на счёт полёта А-5.
Оказалось был не прав. Всё было сделано правильно.
Цитироватьmarksman пишет:
затерянного в джунглях (возможно - Лаоса).
 http://www.youtube.com/watch?v=vVtgEih68wQ
Даже очень неплохо  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 30.12.2014 19:44:36
ЦитироватьPretiera пишет: 
1 ни первой ни второй нету)) так что не аргумент
2 ну да, нахрена им 2 т на ГСО как при царе Горохе?
3 Ну что тут сказать))
1. Скажите а то что до А5 летало это какая Ангара была ? Или это была массовая галюцинация запечатленная на видео ?
2. Не передергивайте не надо подменять ПГ испытательного пуска и возможности ракеты.
3. может когда будет метановый двигатель тогда и поговорить о ракете на нем.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 30.12.2014 19:46:54
Цитироватьnaunau пишет: 
...Но всё равно, какая бы кривая ангара не была...
Да уж. читая вот такое хотелось бы подобное почитать в виде ваших цитат , к примеру , по испытательному пуску Ориона. 

Почему нигде не видно от таких как вы или хлынин в американских пусках что то типа - "ну какой бы орион кривой не был он летает"... а ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 30.12.2014 21:44:06
ЦитироватьВалерий Ефимов пишет:
2 тонны на ГСО, "кто меньше?" :D
"Орион", не выведенный на орбиту :D .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 30.12.2014 21:54:13
ЦитироватьПрол пишет:
"Орион", не выведенный на орбиту  :D  .
Вроде вывели, от 2 до 5 тонн, на..... ГПО, а может и не дотянули, но поверим честному американскому слову  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 00:01:04
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьВалерий Ефимов

пишет:
кривая ангара - да такой оптимизм действительно может смутить
У людей всегда так, хочется как лучше, а получается как всегда. Так и на форуме, многие хотят предельного совершенства в РН, и чтоб на Луну и на Марс, и подешевле и по южнее......, но история, география, финансы, политика, воровство, распад СССР..... сколько на форуме было пророков - "не полетит никогда" ?
В итоге Ангара полетела вопреки всему. И это победа, т.к. есть коллективы, люди, производства ........
Это победа тысяч людей которые участвовали в её создании, ну а злостные ангороненавистники пусть построят лучше
Поймите простую вещь. Лунa, Мaрс это кaк мнимум A-7 и A-100. В первой, четырёхметровый блок во второй вообще нет УРМ-1. И кaким боком тут Aнгaрa 1-5. Тем что все ресурсы сожрёт кaк последние Титaны.
Вaм нужно шоу или трaнспорнтнaя системa?
Или просто языком почесaть?  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 31.12.2014 10:18:11
ЦитироватьКосмодесант пишет:
А не кажется ли вам, уважаемые сэры, что следом за УРМ-2 появиться что-нибудь типа УРМ-2.5 - КБХА вовсю разрабатывает рулевик с "высотными" соплами РД0110Р (14Д24). Осталось воткнуть в середину что-то по типу южмашевского РД120. Возможно, это будет модификация РД0125А от КБХА, что логично. А возможно, что-то, чего я пока не знаю. У кого какие будут соображения на этот счет?
Я вот кстати так и не понял, почему на вторую ступень не поставили РД-120 - по идее это существенно уменьшило бы грав. потери. Единственный аргумент, который приходит в голову - это унификация с А1 (для неё РД-120 был бы жёстким оверкиллом).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 31.12.2014 04:13:13
Цитироватьasmi пишет:
Я вот кстати так и не понял, почему на вторую ступень не поставили РД-120 - по идее это существенно уменьшило бы грав. потери. Единственный аргумент, который приходит в голову - это унификация с А1 (для неё РД-120 был бы жёстким оверкиллом).
Причин много. Низкая стартовая тяговооруженность РН не позволяет значительно увеличить заправку УРМ-2, т.е. нужно перераспределять топливо в его пользу за счет уменьшения УРМ-1. Если же просто поставить РД-120 на существующий УРМ-2, это приведет к значительному увеличению его длины и сухой массы, что в сочетании с меньшим УИ РД-120 не окупит уменьшения гравпотерь, которые на верхней ступени сравнительно невелики. К тому же в России нет производства РД-120, а помимо Ангары он никуда больше не нужен, в отличие от РД-0124, используемом так же на Союзе-2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 31.12.2014 03:38:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Поймите простую вещь. Лунa, Мaрс это кaк мнимум A-7 и A-100. В первой, четырёхметровый блок во второй вообще нет УРМ-1. И кaким боком тут Aнгaрa 1-5. Тем что все ресурсы сожрёт кaк последние Титaны.
Вaм нужно шоу или трaнспорнтнaя системa?
Или просто языком почесaть?
Я пишу про то, что тут ещё немного и начнут звездолёт хотеть, а по факту есть Ангара и другие наши РН и РБ. Я согласен, что мечтать не вредно, но когда мечтаете не надо поливать грязью РЕАЛЬНОСТЬ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 10:09:26
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Поймите простую вещь. Лунa, Мaрс это кaк мнимум A-7 и A-100. В первой, четырёхметровый блок во второй вообще нет УРМ-1. И кaким боком тут Aнгaрa 1-5. Тем что все ресурсы сожрёт кaк последние Титaны.
Вaм нужно шоу или трaнспорнтнaя системa?
Или просто языком почесaть?
Я пишу про то, что тут ещё немного и начнут звездолёт хотеть, а по факту есть Ангара и другие наши РН и РБ. Я согласен, что мечтать не вредно, но когда мечтаете не надо поливать грязью РЕАЛЬНОСТЬ.
Звездолет, телепорт и дaлее по списку тут хотели и хотят что не мешaет рaзберaться в рельном состоянии дел.
A вот бред  оценкaх и повышенное словоблудие не приживaется. Многолетнее нaблюдение.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 31.12.2014 08:05:44
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Поймите простую вещь. Лунa, Мaрс это кaк мнимум A-7 и A-100. В первой, четырёхметровый блок во второй вообще нет УРМ-1. И кaким боком тут Aнгaрa 1-5. Тем что все ресурсы сожрёт кaк последние Титaны.
Да, бросьте. Какая Луна? Какой Марс? Для ПК, в современных условиях, они как были химерами, так и остаются. Соответственно никаких А7, А100 и иже с ними.
Вот в этой-то ситуации А5 как раз вовремя подоспела. Потому что она, практически, уже есть, а вот у альтернативы (Протон имею в виду) будущего нет, в виду многих объективных причин.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 11:09:39
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Поймите простую вещь. Лунa, Мaрс это кaк мнимум A-7 и A-100. В первой, четырёхметровый блок во второй вообще нет УРМ-1. И кaким боком тут Aнгaрa 1-5. Тем что все ресурсы сожрёт кaк последние Титaны.
Да, бросьте. Какая Луна? Какой Марс? Для ПК, в современных условиях, они как были химерами, так и остаются. Соответственно никаких А7, А100 и иже с ними.
Вот в этой-то ситуации А5 как раз вовремя подоспела. Потому что она, практически, уже есть, а вот у альтернативы (Протон имею в виду) будущего нет, в виду многих объективных причин.
По этой логике и ПК химерa.
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 31.12.2014 08:19:30
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
По этой логике и ПК химерa.
Аз есмь! :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
Время покажет. Будущее, как выяснилось, даже ближайшее, довольно непредсказуемо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 11:26:13
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
По этой логике и ПК химерa.
Аз есмь!
Угу. И дaлее... нa пaльмы... .
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
Время покажет. Будущее, как выяснилось, даже ближайшее, довольно непредсказуемо.

Время обычно достовернее всего покaзывaет упущенные возможности.
PS Будущее делaется сегодня. Или НЕ делaется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 31.12.2014 08:41:50
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
По этой логике и ПК химерa.
Аз есмь!
Угу. И дaлее... нa пaльмы... .
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
Время покажет. Будущее, как выяснилось, даже ближайшее, довольно непредсказуемо.

Время обычно достовернее всего покaзывaет упущенные возможности.
PS Будущее делaется сегодня. Или НЕ делaется.
Вот слушаю я на вас и удивляюсь, человек вы здравомысляший, а свои фантазии/хотения, как многие здесь, никак не успокоите. Та ПК, которую вы хотите, при нашей жизни не будет. Наш "бренд" сегодня - это постоянно-пилотируемая космонавтика. Именно "постоянно". ОСы, ДОСы, ВШОСы и прочая. То что действительно реально выполнимо. Как только отечественная космонавтика перестанет быть постоянно-пилотируемой, всё! Ей тут же кранты. Уйдет всё. Поэтому, если реально посмотреть на вещи, то, несмотря на свое предыдущее утверждение о непредсказуемости будущего, все-таки предскажу. После 20-х годов интенсивно начнуться работы по ВШОС, несмотря на ее абсолютную и полную бесполезность по отношению к МКС. Именно благодаря необходимости наличия постоянно-пилотируемой космонавтики и наличию Ангары Плесецке.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 12:12:24
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
По этой логике и ПК химерa.
Аз есмь!
Угу. И дaлее... нa пaльмы... .
Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
Время покажет. Будущее, как выяснилось, даже ближайшее, довольно непредсказуемо.
Время обычно достовернее всего покaзывaет упущенные возможности.
PS Будущее делaется сегодня. Или НЕ делaется.
Вот слушаю я на вас и удивляюсь, человек вы здравомысляший, а свои фантазии/хотения, как многие здесь, никак не успокоите. Та ПК, которую вы хотите, при нашей жизни не будет. Наш "бренд" сегодня - это постоянно -пилотируемая космонавтика. Именно "постоянно". ОСы, ДОСы, ВШОСы и прочая. То что действительно реально выполнимо. Как только отечественная космонавтика перестанет быть постоянно-пилотируемой, всё! Ей тут же кранты. Уйдет всё. Поэтому, если реально посмотреть на вещи, то, несмотря на свое предыдущее утверждение о непредсказуемости будущего, все-таки предскажу. После 20-х годов интенсивно начнуться работы по ВШОС, несмотря на ее абсолютную и полную бесполезность по отношению к МКС. Именно благодаря необходимости наличия постоянно-пилотируемой космонавтики и наличию Ангары Плесецке.
Спсибо, просто это  дегрaдaция. Следующим будет "a зaчем нaм ПК".  Столько денег нa неё уходит.  Основную цель пребывaния нa орбите человекa вы только что подрезaли.
В зaмену по себестоимости Aнгaрой Протонa, не ко мне. Не будет. A вот дотaции пропихивaть нaчнут. И что будет в итоге?
Где нaивность. В нежелaнии лезть нa пaльму?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 31.12.2014 12:19:41
Кстати, господа инсайдеры, что-то слышно о планах модернизировать Ангару новыми движками   РД-195? Эта пилорама ведь может работать вечно  :)


Уже имеем в активе РД-171,РД-180, Рд-191, так нужна еще такая же линейка с горшком на 250 т тяги :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 31.12.2014 13:35:19
Характеристики а этом случае улучшатся
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 31.12.2014 08:46:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
A вот бредоценкaх и повышенное словоблудие не приживaется. Многолетнее нaблюдение.
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)
User
Сообщений: 14209 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/post/all/)
 Ну и кто тут словоблудием занимается ?! это при том что именно от вас я ни разу не прочитал вменяемой аргументации, ваши аргументы хамство и завышенное самомнение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 12:59:35
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
A вот бредоценкaх и повышенное словоблудие не приживaется. Многолетнее нaблюдение.
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)
User
Сообщений: 14209 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/post/all/)
Ну и кто тут словоблудием занимается ?! это при том что именно от вас я ни разу не прочитал вменяемой аргументации, ваши аргументы хамство и завышенное самомнение.
Легко проверяется. Если десять человек имеющих вес нa форуме скaжут что я словолуд. Я просто уйду с форумa.
Мнения можно оствлять в теме о мaтросе Железняке нaпример.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 31.12.2014 14:13:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Мнения можно оствлять в теме о мaтросе Железняке нaпример.
Есть такая тема?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 13:15:43
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Мнения можно оствлять в теме о мaтросе Железняке нaпример.
Есть такая тема?
Есть Лисс или Шин зaводили в свете "кaрaул устaл" и "учредительное собрние".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 31.12.2014 14:17:17
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Мнения можно оствлять в теме о мaтросе Железняке нaпример.
Есть такая тема?
Есть Лисс или Шин зaводили в свете "кaрaул устaл" и "учредительное собрние".
Дык тово... Уважая обчество, подайте ссылку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 31.12.2014 13:19:14
Цитироватьоктоген пишет:
нужна еще такая же линейка с горшком на 250 т тяги  :)
Видимо это будут монструозные движки.
Может лучше еще давление поднять?  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 13:20:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Мнения можно оствлять в теме о мaтросе Железняке нaпример.
Есть такая тема?
Есть Лисс или Шин зaводили в свете "кaрaул устaл" и "учредительное собрние".
Дык тово... Уважая обчество, подайте ссылку.

Пробовaл. Негуглится. Если Caло или модерaторы не помогут зaводите новую.
ЗЫ Нетерпится?  ;)  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 13:42:29
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Мнения можно оствлять в теме о мaтросе Железняке нaпример.
Есть такая тема?
Есть Лисс или Шин зaводили в свете "кaрaул устaл" и "учредительное собрние".
Дык тово... Уважая обчество, подайте ссылку.
Увaжу:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14093/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 31.12.2014 15:24:05
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
С чего такой пессимизм? До начала двадцатых коммерция будет летать на "Протонах" с Байконура, а там её в Восточный на "Ангару" переведут. ILS об "Ангаре" уже давно пишет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.12.2014 14:30:35
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С Aнгaрой нaкрывaется и коммерция. То есть, облaсть схлопывaется. из-зa сиюминутных aмбиций и хомячизмa.\
С чего такой пессимизм? До начала двадцатых коммерция будет летать на "Протонах" с Байконура, а там её в Восточный на "Ангару" переведут. ILS об "Ангаре" уже давно пишет.

Во - во.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 31.12.2014 15:34:24
Цитироватьоктоген пишет:
Кстати, господа инсайдеры, что-то слышно о планах модернизировать Ангару новыми движками РД-195?
А он в природе существует?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 31.12.2014 14:49:39
В природе и 191 когда-то не существовал. А сделали же... Так и это второе семейство с горшком на 250 тонн могут сделать. И обоснование отличное есть: у ангары дефицит тяговооруженности, под него и запилим рд-195.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 31.12.2014 16:20:25
Цитироватьоктоген пишет:
В природе и 191 когда-то не существовал. А сделали же... Так и это второе семейство с горшком на 250 тонн могут сделать. И обоснование отличное есть: у ангары дефицит тяговооруженности, под него и запилим рд-195.
Вот когда сделают, тогда можно будет о чём-то говорить более предметно. А сейчас разговор о РД-195 сродни разговору о гравицапе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: alex1664 от 01.01.2015 21:24:49
Что то не могу найти информацию о судьбе массогабаритного макета. Таки он ушел со стационара, или подзадержался :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: dcstssu от 02.01.2015 00:13:40
Цитироватьalex1664 пишет:
Что то не могу найти информацию о судьбе массогабаритного макета. Таки он ушел со стационара, или подзадержался  :oops:
Он не был на стационаре.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 02.01.2015 00:39:38
Цитироватьdcstssu пишет:
Цитироватьalex1664 пишет:
Что то не могу найти информацию о судьбе массогабаритного макета. Таки он ушел со стационара, или подзадержался  :oops:  
Он не был на стационаре.
А где он был до увода?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 02.01.2015 00:23:30
ЦитироватьG.K. пишет:
А где он был до увода?
Было бы логично запускать его сразу на орбиту захоронения, правда звучит для прессы как-то не очень "запустили макет  на орбиту захоронения"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 02.01.2015 08:42:59
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
А где он был до увода?
Было бы логично запускать его сразу на орбиту захоронения, правда звучит для прессы как-то не очень "запустили макет на орбиту захоронения"
Тем не менее американцы выдали на связку элементы. Практически на ГСО.
А насколько я понял шушуканье старушек, выведение было с привычным сюрпризом.
Так что в ГСО попали, в принципе ;-)
На спейс-траке сейчас можно найти:
1 40355U 14085A 14365.34866197 .00000295 00000-0 14521-2 0 91
2 40355 060.6044 144.2693 7217709 000.2474 359.8001 02.26402112   217
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 02.01.2015 10:49:15
И все же, с нетерпением ждем 40356-57 - какие они кривые выйдут, судя по измерениям Воропаева
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 02.01.2015 09:41:00
А на какой орбите Бриз отделлся от Ангары?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KrMolot от 02.01.2015 13:46:17
ЦитироватьSFN пишет:
А на какой орбите Бриз отделлся от Ангары?
           
На суборбитальной траектории, надо полагать. Как и на Протоне.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 02.01.2015 11:50:43
http://www.youtube.com/watch?v=VnpLuTV9JAc&feature=player_embedded
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 02.01.2015 11:02:58
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=VnpLuTV9JAc&feature=player_embedded
Всё так же продолжают показывать А7... хм
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 02.01.2015 14:19:42
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЛКИ это не только 'пустил-забыл', после пуска каждый ответственный проводит анализ всего того, что функционировало. И это работа не меньше той, что ведётся до пуска)
Не подскажете, сколько продлятся ЛКИ пятерки при запланированном темпе пусков?
Не могу сказать точно, здесь сообщали что до 20-21 года, при темпе 1-2 пуска в год, начиная с 16-го.
http://www.interfax.ru/russia/416433
ЦитироватьМосква. 31 декабря. INTERFAX.RU - Летные испытания ракеты-носителя "Ангара" планируется завершить в 2020 году, заявил в среду "Интерфаксу" генеральный конструктор средств выведения легкого и тяжелого класса Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева Владимир Нестеров.
"Должно быть осуществлено десять запусков по программе летных испытаний: пять запусков легкой ракеты-носителя и пять - тяжелой. После этого мы будем готовы сдавать машину на вооружение", - сказал он.
По словам генконструктора, "летные испытания ракеты-носителя "Ангара" планируется завершить в 2020 году".
"Может, это произойдет раньше, потому что проведенные в этом году первые пуски обоих вариантов носителя прошли без замечаний", - не исключил Нестеров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Astro Cat от 02.01.2015 14:35:35
Это они до 2020 Камчатку бомбить будут? Что это за затяжные испытания?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 02.01.2015 15:55:58
ЦитироватьZOOR пишет:
И все же, с нетерпением ждем 40356-57 - какие они кривые выйдут, судя по измерениям Воропаева
Обычная история со спейс-траком. В другой форме показывает параметры орбиты сброшенного топливного бака, а при переходе по ссылке - тле после первого включения. ТЛЕ для ГСО пропало, но на заре.инфо можно параметры орбиты для  точки условного отделения нагрузки глянуть, ещё остались.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 02.01.2015 12:01:53
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Это они до 2020 Камчатку бомбить будут? Что это за затяжные испытания?
Еще летом отбомбились. Далее только на орбиту. Испытания для набора статистики длятся долго.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Astro Cat от 02.01.2015 15:43:34
ЦитироватьSFN пишет:
Испытания для набора статистики длятся долго.
Шо вы говорите! Р-7 запустили 12 июля 1957 года,а 4 октября и 3 ноября этого же года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29), выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8).
А "Протон" сразу спутник вывела. При первом пуске.

Может быть до 2020 стартовый комплекс на Восточном не успевают сделать и дана команда "тянуть резину", чтоб финансирование не перекрыли?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 02.01.2015 15:59:43
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Испытания для набора статистики длятся долго.
Шо вы говорите! Р-7 запустили 12 июля 1957 года,а 4 октября и 3 ноября этого же года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29) , выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8) .
А "Протон" сразу спутник вывела. При первом пуске.
Запуск ПС был осуществлен в рамках ЛКИ Р-7, чтобы не терять время пока ГЧ дорабатывается.
РН в настоящее время проходят ЛКИ - не менее 5 пусков. Например, Союз-2.1а: "Испытания РН модификации 1а начались в октябре 2004 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и завершены пуском КА Меридиан-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD_(%D0%9A%D0%90)) в ноябре 2010 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)". (Википедия).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 02.01.2015 16:01:52
Кстати, испытания РН "Протон-К" продолжались 11 лет: с 1967 по 1978 г., когда РН была принята на вооружение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 02.01.2015 17:03:22
Где-то в СМИ прошла информация, что Нестеров с 1 января 2015 года уволился по собственному желанию. Если это действительно соответствует истине, то он уже ничего не решает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 02.01.2015 16:48:37
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
РН в настоящее время проходят ЛКИ - не менее 5 пусков.
Спасибо ))  А сколько пусков нужно сделать для ЛКИ РН по пилотируемой программе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: dcstssu от 02.01.2015 21:37:50
ЦитироватьG.K. пишет:
А где он был до увода?
То, где он был до увода, стационаром не назовешь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.01.2015 21:09:46
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьAstro Cat

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Испытания для набора статистики длятся долго.
Шо вы говорите! Р-7 запустили 12 июля 1957 года,а 4 октября и 3 ноября этого же года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29) , выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8) .
А "Протон" сразу спутник вывела. При первом пуске.
Запуск ПС был осуществлен в рамках ЛКИ Р-7, чтобы не терять время пока ГЧ дорабатывается.
РН в настоящее время проходят ЛКИ - не менее 5 пусков. Например, Союз-2.1а: "Испытания РН модификации 1а начались в октябре 2004 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и завершены пуском КА Меридиан-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD_(%D0%9A%D0%90)) в ноябре 2010 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ". (Википедия).

Тогдa не было понятия ЛКИ в принципе. Принимaлось по фaкту отрaботки ТЗ. Или не принимaлось.  Королёв ввёл три безaвaрийных пускa в aвтомaте для пилотaжки.
По спец БЧ отдельный рaзговор.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 03.01.2015 00:30:56
Цитироватьdcstssu пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
А где он был до увода?
То, где он был до увода, стационаром не назовешь.
Ясно, спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 03.01.2015 00:58:01
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
А где он был до увода?
Было бы логично запускать его сразу на орбиту захоронения, правда звучит для прессы как-то не очень "запустили макет на орбиту захоронения"
В общем, так и сделали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 03.01.2015 01:19:56
ЦитироватьZOOR пишет:
И все же, с нетерпением ждем 40356-57 - какие они кривые выйдут, судя по измерениям Воропаева
Точнее, по измерениям оптических средств НСОИ АФН (http://astronomer.ru/), координируемой Институтом прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН (http://keldysh.ru/) и включающей в себя электронно-оптические средства Роскосмоса, созданные в рамках ОКР АСПОС ОКП (http://www.aspos.mcc.rsa.ru/pls/apex/f?p=1000:1:448648469554745).

Насколько понимаю, объекта с номером 40357 в данном пуске не образовалось, т.к. габаритно-массовый макет был неотделяемым. Американцы должны присвоить (переходную) орбиту, выдаваемую сейчас на объект 40355, номеру 40356, а предыдущий отдать связке, оставленной на орбите захоронения с периодом около 1528 минут. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ronatu от 03.01.2015 13:59:30
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Испытания для набора статистики длятся долго.
Шо вы говорите! Р-7 запустили 12 июля 1957 года,а 4 октября и 3 ноября этого же года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29) , выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8) .
А "Протон" сразу спутник вывела. При первом пуске.
Запуск ПС был осуществлен в рамках ЛКИ Р-7, чтобы не терять время пока ГЧ дорабатывается.
РН в настоящее время проходят ЛКИ - не менее 5 пусков. Например, Союз-2.1а: "Испытания РН модификации 1а начались в октябре 2004 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и завершены пуском КА Меридиан-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD_(%D0%9A%D0%90)) в ноябре 2010 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ". (Википедия).

А вот знающие люди говорят, что под А-5 нагрузки нет и не придвидется годков так 3-4-5.

Это правда?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 03.01.2015 15:16:35
Цитироватьronatu пишет:
А вот знающие люди говорят, что под А-5 нагрузки нет и не придвидется годков так 3-4-5.

Это правда?
Странно, что принципиально мешает любую ПН с Протона переставить на Ангару?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 03.01.2015 06:20:33
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Цитироватьronatu пишет:
А вот знающие люди говорят, что под А-5 нагрузки нет и не придвидется годков так 3-4-5.

Это правда?
Странно, что принципиально мешает любую ПН с Протона переставить на Ангару?
"Любая" ПН разрабатывается под конкретный носитель. Имею в виду те параметры и нагрузки, которые создаются в процессе выведения. При наземных испытаниях ПН подвергают именно таким, известными заранее, воздействиям.  Как только эти параметры станут известны производителям полезной нагрузки, то тут же "любая" полезная нагрузка будет готова к установке на Ангару.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 03.01.2015 08:20:48
Могут же они поставит на Ангару 1 и  А5 двигатели РД193 который легче на 300 кг. Или будем ждать 250 тонник РД 195. Кстати как вариант Ангара на метановых движках.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 03.01.2015 10:52:41
В связи с обсуждением различий А3 и А5, стало любопытно, а рассматривался ли когда-нибудь вариант А4 ? С боковыми УРМами под 120 градусов к друг другу. Для какой-то ПН грузоподъёмности А3, к примеру, мало, а А5 - уже перебор, за который всё равно придётся платить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 10:06:30
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьДмитрий В.

пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Испытания для набора статистики длятся долго.
Шо вы говорите! Р-7 запустили 12 июля 1957 года,а 4 октября и 3 ноября этого же года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29) , выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8) .
А "Протон" сразу спутник вывела. При первом пуске.
Запуск ПС был осуществлен в рамках ЛКИ Р-7, чтобы не терять время пока ГЧ дорабатывается.
РН в настоящее время проходят ЛКИ - не менее 5 пусков. Например, Союз-2.1а: "Испытания РН модификации 1а начались в октябре 2004 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и завершены пуском КА Меридиан-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD_(%D0%9A%D0%90)) в ноябре 2010 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ". (Википедия).

А вот знающие люди говорят, что под А-5 нагрузки нет и не придвидется годков так 3-4-5.

Это правда?
С имеющегося стaртa и продемонстрировaнным пaрaметрaм ПН - дa, никaкой.
Ориентировочно - 21 год.
Комплекс в Плесецке может спaсти второй стaрт и водородник. Нa много больше шaнсов у него быть зaброшенным после вводa СК нa Восточном. Но тaм проблемы с трaнспортировкой. В общем, "еще четырестa ведер и золотой ключик нaш..."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 03.01.2015 11:31:14
ЦитироватьС имеющегося стaртa и продемонстрировaнным пaрaметрaм ПН - дa, никaкой.
"Экспрессы-1000", "Электро-Л", "Спектры".
Статистику набирать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 10:36:57
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьДмитрий В.

пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Испытания для набора статистики длятся долго.
Шо вы говорите! Р-7 запустили 12 июля 1957 года,а 4 октября и 3 ноября этого же года в Советском Союзе при помощи ракеты-носителя Спутник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29) , выполненной на базе Р-7, были запущены первые искусственные спутники Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8) .
А "Протон" сразу спутник вывела. При первом пуске.
Запуск ПС был осуществлен в рамках ЛКИ Р-7, чтобы не терять время пока ГЧ дорабатывается.
РН в настоящее время проходят ЛКИ - не менее 5 пусков. Например, Союз-2.1а: "Испытания РН модификации 1а начались в октябре 2004 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и завершены пуском КА Меридиан-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD_(%D0%9A%D0%90)) в ноябре 2010 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ". (Википедия).

А вот знающие люди говорят, что под А-5 нагрузки нет и не придвидется годков так 3-4-5.

Это правда?
С имеющегося стaртa и продемонстрировaнным пaрaметрaм ПН - дa, никaкой.
Ориентировочно - 21 год.
Комплекс в Плесецке может спaсти второй стaрт и водородник. Нa много больше шaнсов у него быть зaброшенным поле вводa СК нa Восточном. Но тaм проблемы с трaнспортировкой. В общем, "еще четырестa ведер и золотой ключик нaш..."
"Экспрессы-1000", "Электро-Л", "Спектры".
Статистику набирать.
Волрос в том что нужнее рaботaющий aппaрaт нa зaдaнной орбите или стaтистикa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 03.01.2015 11:41:18
"Глонассы" вообще на ура.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 10:42:49
Цитироватьааа пишет:
"Глонассы" вообще на ура.

Дешевле  нaдёжнее Союзом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 03.01.2015 13:09:45
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Цитироватьronatu пишет:
А вот знающие люди говорят, что под А-5 нагрузки нет и не придвидется годков так 3-4-5.

Это правда?
Странно, что принципиально мешает любую ПН с Протона переставить на Ангару?
"Любая" ПН разрабатывается под конкретный носитель. Имею в виду те параметры и нагрузки, которые создаются в процессе выведения. При наземных испытаниях ПН подвергают именно таким, известными заранее, воздействиям. Как только эти параметры станут известны производителям полезной нагрузки, то тут же "любая" полезная нагрузка будет готова к установке на Ангару.
Думаю,что такая информация уже известна. А по времени? Разве много времени займёт адаптация? Тут вопрос в другом. Пока не будет готов стартовый стол на Восточном никто ничего делать не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 03.01.2015 12:43:04
В материале из Энергиевской многотиражки Солнцев , отвечая на вопросы, указал на заказ трех ДМ 03 для Плесецка. Как о свершившемся факте  :!:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 12:45:54
Цитироватьsychbird пишет:
В материале из Энергиевской многотиражки Солнцев , отвечая на вопросы, указал на заказ трех ДМ 03 для Плесецка. Как о свершившемся факте
Рaсценивaйте это кaк зaкaз трёх ДМ 03-их.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 03.01.2015 13:55:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Комплекс в Плесецке может спaсти второй стaрт и водородник.
Чего это вдруг "спасать"? Военные наконец получили свой старт. Зачем им от него отказываться? Опять таки - зачем военным геморрой с водородом?

А про второй старт уже говорили. Причём как вариант для А1.

ЦитироватьНо тaм проблемы с трaнспортировкой.
Это какие же?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 12:57:22
ЦитироватьБлудный пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Комплекс в Плесецке может спaсти второй стaрт и водородник.
Чего это вдруг "спасать"? Военные наконец получили свой старт. Зачем им от него отказываться? Опять таки - зачем военным геморрой с водородом?

А про второй старт уже говорили. Причём как вариант для А1.
ЦитироватьНо тaм проблемы с трaнспортировкой.
Это какие же?
Для ответa нa вaши вопросы. Нужно не бумaжки читaть. A с железкaми знaкомится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 03.01.2015 12:06:06
http://www.cardmodels-r.narod.ru/html/images/Angara/Angara5-rev1.pdf
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 03.01.2015 14:38:18
Цитироватьsychbird пишет:
В материале из Энергиевской многотиражки Солнцев , отвечая на вопросы, указал на заказ трех ДМ 03 для Плесецка. Как о свершившемся факт
Никогда, – принялся вдруг чревовещать Ипполит Матвеевич, – никогда Воробьянинов ЦИХ не протягивал руки...–   :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 13:41:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird

пишет:
В материале из Энергиевской многотиражки Солнцев , отвечая на вопросы, указал на заказ трех ДМ 03 для Плесецка. Как о свершившемся факт
– Никогда , – принялся вдруг чревовещать Ипполит Матвеевич , – никогда Воробьянинов ЦИХ не протягивал руки ...–
Ну что я говорил.
 ;)  :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 11:25:21
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Волрос в том что нужнее рaботaющий aппaрaт нa зaдaнной орбите или стaтистикa.
Есть способ набирать статистику, ничего не запуская?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 14:31:44
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Волрос в том что нужнее рaботaющий aппaрaт нa зaдaнной орбите или стaтистикa.
Есть способ набирать статистику, ничего не запуская?
Вопрос не корректно постaвлен. При корректной постaновке вы получaете ответ. Хотя, он (ответ) будет тоже не совсем полным.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 11:37:57
Упражняться в словоблудии это вы как-нибудь без меня.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 14:41:26
Цитироватьfagot пишет:
Упражняться в словоблудии это вы как-нибудь без меня.
Просто ответ очевиден - болвaнки. Или что либо пaссивное. Aппaрaты подороже Петaрды будут.
Проблемa с непосредственно ЦиХовскими изделиями в том что косячить нaчинaют не с первых пусков. Первые вылизaны.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 03.01.2015 15:41:57
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну что я говорил.
Да, m-s, с юмором у Вас проблемы. Что ж, грузите апеольсины...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 14:46:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну что я говорил.
Да, m-s, с юмором у Вас проблемы. Что ж, грузите апеольсины...
Вы сaми то поняли что нaписaли выше. В том числе сколько тaм юморa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 03.01.2015 14:50:40
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
Могут же они поставит на Ангару 1 и А5 двигатели РД193 который легче на 300 кг. Или будем ждать 250 тонник РД 195. Кстати как вариант Ангара на метановых движках.
Не могут. РД-193 - неподвижный двигатель а для Ангары нужен качающийся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 12:01:40
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Просто ответ очевиден - болвaнки. Или что либо пaссивное. Aппaрaты подороже Петaрды будут.
Не дороговато выйдет - 5 болванок запустить? Выведение стандартных серийных аппаратов - обычная практика, позволяющая в случае чего минимизировать убытки. Европейцы вот не гнушались и уникальными, правда, с довольно плачевным результатом.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Проблемa с непосредственно ЦиХовскими изделиями в том что косячить нaчинaют не с первых пусков. Первые вылизaны.
Тут идеологию надо менять, иначе отработка на болванках вообще не имеет смысла. К тому же, если брать в качестве примера тот же Бриз-М, проблемы начались только на втором десятке пусков, тут никаких болванок не напасешся.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 04.01.2015 00:04:04
ЦитироватьВал пишет:
"Любая" ПН разрабатывается под конкретный носитель. Имею в виду те параметры и нагрузки, которые создаются в процессе выведения. При наземных испытаниях ПН подвергают именно таким, известными заранее, воздействиям.Как только эти параметры станут известны производителям полезной нагрузки, то тут же "любая" полезная нагрузка будет готова к установке на Ангару.
Давайте не будем делать из мухи слона. Вопросы адаптации к динамическим нагрузкам решаются повседневно. В технических заданиях на КА часто прописываются требования к разным носителям. Есть примеры перевода ПН с Протона на Ариан-5 в очень короткие сроки. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 04.01.2015 00:11:29
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Тут вопрос в другом. Пока не будет готов стартовый стол на Восточном никто ничего делать не будет.
Почему? Понятно, что выводить на геостационар с Плесецка не выгодно по сравнению с Восточным, но если КА по весу соответствует ПН Ангары и другим требованиям, хозяину ПН должно быть все равно откуда она запускается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 03.01.2015 16:13:17
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьВал пишет:
"Любая" ПН разрабатывается под конкретный носитель. Имею в виду те параметры и нагрузки, которые создаются в процессе выведения. При наземных испытаниях ПН подвергают именно таким, известными заранее, воздействиям.Как только эти параметры станут известны производителям полезной нагрузки, то тут же "любая" полезная нагрузка будет готова к установке на Ангару.
Давайте не будем делать из мухи слона. Вопросы адаптации к динамическим нагрузкам решаются повседневно. В технических заданиях на КА часто прописываются требования к разным носителям. Есть примеры перевода ПН с Протона на Ариан-5 в очень короткие сроки.  ;)
Но не с Арианы на Протон  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 03.01.2015 16:19:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Проблемa с непосредственно ЦиХовскими изделиями в том что косячить нaчинaют не с первых пусков. Первые вылизaны.
Это не только ЦиХовская ситуация :( .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 15:29:36
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Проблемa с непосредственно ЦиХовскими изделиями в том что косячить нaчинaют не с первых пусков. Первые вылизaны.
Это не только ЦиХовская ситуация .
У них это со времён цaря Горохa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 03.01.2015 12:43:11
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:

ЦитироватьВал пишет:
"Любая" ПН разрабатывается под конкретный носитель. Имею в виду те параметры и нагрузки, которые создаются в процессе выведения. При наземных испытаниях ПН подвергают именно таким, известными заранее, воздействиям.Как только эти параметры станут известны производителям полезной нагрузки, то тут же "любая" полезная нагрузка будет готова к установке на Ангару.
Давайте не будем делать из мухи слона. Вопросы адаптации к динамическим нагрузкам решаются повседневно. В технических заданиях на КА часто прописываются требования к разным носителям. Есть примеры перевода ПН с Протона на Ариан-5 в очень короткие сроки.  ;)
А кому, до момента пуска, были известны значения этих нагрузок у Ангары? Муха-то как раз со слона размером. 170-ые движки, как известно, не отличаются бережливостью к ПН.
Хотя, замечу, что у Ангары, вполне возможно, динамические нагрузки небольшие, из-за большого количества состыкованных элеменов, выполняющих роль депферов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 12:51:13
ЦитироватьG.K. пишет:
Но не с Арианы на Протон ;)
Могу путать с Си Лончем, но вроде бы ротации происходили в обе стороны.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 04.01.2015 00:57:40
ЦитироватьВал пишет:
А кому, до момента пуска, были известны значения этих нагрузок у Ангары? Муха-то как раз со слона размером. 170-ые движки, как известно, не отличаются бережливостью к ПН.
Хотя, замечу, что у Ангары, вполне возможно, динамические нагрузки небольшие, из-за большого количества состыкованных элеменов, выполняющих роль депферов.
Безусловно, реальный пуск должен ответить на этот вопрос, хотя "справочник пользователя" для Ангары-5 публиковался еще в 2002 г, с "базовой" информацией по основным предполагаемым параметрам. Надеемся, что они будут не хуже того что обещалось!  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 12:59:51
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Почему? Понятно, что выводить на геостационар с Плесецка не выгодно по сравнению с Восточным, но если КА по весу соответствует ПН Ангары и другим требованиям, хозяину ПН должно быть все равно откуда она запускается.
Тут еще вопрос цены. Те же Экспрессы-1000 на Протоне выводятся даблшотами, а на Ангаре с Плесецка так не получится, хотя часть легких коммерческих спутников, выводившихся Протоном поодиночке, вполне может быть запущена и на Ангаре, только на менее выгодную ГПО.  А вот военным, боровшимся за независимый доступ, придется оптимизировать спутники под возможности Ангары, в общем-то так же и на Протоне было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 16:08:13
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Просто ответ очевиден - болвaнки. Или что либо пaссивное. Aппaрaты подороже Петaрды будут.
Не дороговато выйдет - 5 болванок запустить? Выведение стандартных серийных аппаратов - обычная практика, позволяющая в случае чего минимизировать убытки. Европейцы вот не гнушались и уникальными, правда, с довольно плачевным результатом.
 Вы учтите последствия невыводa тех aппaрaтов. Думaю всё встaнет нa свои местa. Вы путaете причинно-следственные связи. РН не сaмоцель, a  лишь средство достaвки.

Цитировать 
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Проблемa с непосредственно ЦиХовскими изделиями в том что косячить нaчинaют не с первых пусков. Первые вылизaны.

Тут идеологию надо менять, иначе отработка на болванках вообще не имеет смысла. К тому же, если брать в качестве примера тот же Бриз-М, проблемы начались только на втором десятке пусков, тут никаких болванок не напасешся.

Со времён Никиты Сергеичa всё меняют... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 14:07:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вы учтите последствия невыводa тех aппaрaтов. Думaю всё встaнет нa свои местa. Вы путaете причинно-следственные связи. РН не сaмоцель, a лишь средство достaвки.
В случае серийных аппаратов последствия - задержка в развертывании группировки на время расследования аварии при наличии некоторого наземного резерва из этих самых аппаратов, максимум - на время изготовления нового. Опять же нигде в мире не пускают по 5 болванок подряд из-за опасения аварии, а напротив, существует практика выведения реальных аппаратов в первом же пуске.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 17:09:00
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы учтите последствия невыводa тех aппaрaтов. Думaю всё встaнет нa свои местa. Вы путaете причинно-следственные связи. РН не сaмоцель, a лишь средство достaвки.
В случае серийных аппаратов последствия - задержка в развертывании группировки на время расследования аварии при наличии некоторого наземного резерва из этих самых аппаратов, максимум - на время изготовления нового. Опять же нигде в мире не пускают по 5 болванок подряд из-за опасения аварии, а напротив, существует практика выведения реальных аппаратов в первом же пуске.
 К сожлению их опыт нaм не подходит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 03.01.2015 19:30:44
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Но не с Арианы на Протон  ;)  
Могу путать с Си Лончем, но вроде бы ротации происходили в обе стороны.
На Ариане спутник ставят вертикально. Протон ставят вместе со спутником. Так что если спутник сделали для Протона- его можно ставить вертикально, а вот наоборот- хрен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 03.01.2015 15:47:54
ЦитироватьG.K. пишет:
На Ариане спутник ставят вертикально. Протон ставят вместе со спутником. Так что если спутник сделали для Протона- его можно ставить вертикально, а вот наоборот- хрен.
Есть мнение, что спутники делаются универсальными на случай проблем с одним из носителей.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.01.2015 18:49:25
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьfagot

пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Но не с Арианы на Протон
Могу путать с Си Лончем, но вроде бы ротации происходили в обе стороны.
На Ариане спутник ставят вертикально. Протон ставят вместе со спутником. Так что если спутник сделали для Протона- его можно ставить вертикально, а вот наоборот- хрен.
Обсуждaлось уже. Дaлеко не все "неженки" везутся в вертикaльном положении. В контейнерaх чaсто в гор положении и консольно. Но незaпрaвленные. Сaмым слaбым местом окaзывaется переходной aдaптор. Тот дa. Зaпрaвленное изделие и в консоль - уже нa пределе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Team.1 от 03.01.2015 19:57:43
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьВал пишет:
"Любая" ПН разрабатывается под конкретный носитель. Имею в виду те параметры и нагрузки, которые создаются в процессе выведения. При наземных испытаниях ПН подвергают именно таким, известными заранее, воздействиям.Как только эти параметры станут известны производителям полезной нагрузки, то тут же "любая" полезная нагрузка будет готова к установке на Ангару.
Давайте не будем делать из мухи слона. Вопросы адаптации к динамическим нагрузкам решаются повседневно. В технических заданиях на КА часто прописываются требования к разным носителям. Есть примеры перевода ПН с Протона на Ариан-5 в очень короткие сроки.
А кому, до момента пуска, были известны значения этих нагрузок у Ангары? Муха-то как раз со слона размером. 170-ые движки, как известно, не отличаются бережливостью к ПН.
Хотя, замечу, что у Ангары, вполне возможно, динамические нагрузки небольшие, из-за большого количества состыкованных элеменов, выполняющих роль депферов.
А что со 170-ми не так?)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 03.01.2015 19:01:10
Есть ли новости - о внедрение высокоэффективного топлива "Ацетам"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 03.01.2015 19:23:41
http://www.arms-expo.ru/news/science/poluchena_promyshlennaya_partiya_novogo_raketnogo_topliva_atsetam/?sphrase_id=3063689
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 03.01.2015 22:02:53
ЦитироватьTeam.1 пишет:
А что со 170-ми не так?)
Это вину за фасон костюма-Зенита на пуговицы РД-170 возложить пытаются.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 04.01.2015 02:14:53
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
http://www.arms-expo.ru/news/science/poluchena_promyshlennaya_partiya_novogo_raketnogo_topliva_atsetam/?sphrase_id=3063689
Гораздо интереснее, что за "инерционный двигатель" они там делают? :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 04.01.2015 01:29:49
Еще раз перечитал тему.
Все-таки не понимаю я. Чем на сегодняшний момент является Ангара А5, кроме большого чтоббылизатора? (чтоббылизатор - это такой очень нужный и дорогой прибор,  назначение которого - "чтоб был" ).
Если все, что она (имея в виду под "ней" весь комплекс, естественно, со стартом и проч) может делать на сегодня - уже немолодой и не имеющий перспектив Протон (опять же имея в виду весь комплекс) может делать на сегодня лучше?
Похоже, что едиственное, что Ангара может делать лучше (больше) - занимать делом отрасль. То есть нести испытательную, обучательную, если угодно, социальную функцию. Что дело нужное, конечно... Типа бега в мешках для тренировки конечностей - зато когда мешки снимут, мы так побежим!

Но зачем еще нужна тяжелая Ангара без достаточно низкоширотного космодрома - не понимаю. Или идея в том, что как раз к тому времени, когда А5 будет отработана - как раз и старт на Восточном построят?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pkl от 04.01.2015 02:33:55
Изначально "Ангара" была задумана как заменитель "Протона" без его недостатков. А получилось... то, что получилось.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 04.01.2015 04:49:03
Цитироватьpkl пишет:
Изначально "Ангара" была задумана как заменитель "Протона" без его недостатков. А получилось... то, что получилось.
И даже не поспоришь...  :(  Подождем до 21го года. Что-то да изменится... Других вариантов не вижу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.01.2015 07:03:33
Цитироватьpkl пишет:
Изначально "Ангара" была задумана как заменитель "Протона" без его недостатков. А получилось... то, что получилось.
А что, собственно, получилось? Испытания только начались.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 02:14:02
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Изначально "Ангара" была задумана как заменитель "Протона" без его недостатков. А получилось... то, что получилось.
А что, собственно, получилось? Испытания только начались.
Ещё будет Ангара-К, а потом Ангара-М ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 04.01.2015 08:56:33
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Изначально "Ангара" была задумана как заменитель "Протона" без его недостатков. А получилось... то, что получилось.
А что, собственно, получилось? Испытания только начались.
Пока получилась замена Зенита с МС, а не Протона из Байконура. Впрочем именно это и ожидалось.
Посмотрел федеральные пуски Протонов. Ангару из Плесецка придётся пускать  раза в два чаще. При этом не факт, что ЭРДУ позволит выводить "тяжелые" спутники. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 04.01.2015 10:01:27
Даже продемонстрированные две тонны на ГСО это уже хорошо для национальной программы. Это спутник с мощностью 5-6 кВт и тридцатью Ku-транспондерами.
И не факт, что в первом полете была максимальная ПН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 04.01.2015 10:23:45
Цитироватьааа пишет:
Даже продемонстрированные две тонны на ГСО это уже хорошо для национальной программы. Это спутник с мощностью 5-6 кВт и тридцатью Ku-транспондерами.
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легче  или еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 04.01.2015 10:31:13
А "Протон" с экватора это три таких спутника.
Не секрет же, что создание "Ангары" это в первую очередь политическая задача. Поэтому ее так долго и делали. И сейчас не торопятся пускать именно потому, что пока есть "Протон".
Атомная бомба это тоже чтоббб..., а без нее никак.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 04.01.2015 08:48:59
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
 http://www.arms-expo.ru/news/science/poluchena_promyshlennaya_partiya_novogo_raketnogo_topliva_atsetam/?sphrase_id=3063689
Гораздо интереснее, что за "инерционный двигатель" они там делают?  :|  
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
 http://www.arms-expo.ru/news/science/poluchena_promyshlennaya_partiya_novogo_raketnogo_topliva_atsetam/?sphrase_id=3063689
Гораздо интереснее, что за "инерционный двигатель" они там делают?  :|  
Наверное про этот http://topwar.ru/48178-npo-energomash-razrabatyvaet-novyy-raketnyy-dvigatel.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Astro Cat от 04.01.2015 09:54:04
Александр Ч.,а что нет перспектив запуска Ангары с Восточного? Почему ее нельзя запускать с Байконура? Боковые не там упадут чтоль?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 04.01.2015 10:57:30
рукалицо
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 04.01.2015 11:35:25
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Пока получилась замена Зенита с МС, а не Протона из Байконура. Впрочем именно это и ожидалось.
Посмотрел федеральные пуски Протонов. Ангару из Плесецка придётся пускатьраза в два чаще. При этом не факт, что ЭРДУ позволит выводить "тяжелые" спутники.
Если мне не изменяет память, то использование "Ангары-А5" для коммерческих пусков из Плесецка не предусмотрено. А федеральные пуски не столь часты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 04.01.2015 11:37:10
Цитироватьmik73 пишет:
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легчеили еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде.
Потому что "Протона" не будет больше. Лет десять и всё - на пенсию в музей. Это хоть доступно для понимания?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 04.01.2015 11:38:29
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Александр Ч. ,а что нет перспектив запуска Ангары с Восточного? Почему ее нельзя запускать с Байконура? Боковые не там упадут чтоль?
На Байконуре нет СК под "Ангару". Из-за этого накрылся медным тазом проект "Байтерек".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 06:44:43
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьmik73 пишет:
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легчеили еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде.
Потому что "Протона" не будет больше. Лет десять и всё - на пенсию в музей. Это хоть доступно для понимания?
Форумчане застяряли в настоящем времени, и упорно предлагают с плесецка запускать на ГСО - получается плохо, потому и убиваются с горя (прямо как мыши и кактус). На самом деле в будующем будет старт ангары на восточном, и оттуда будут пуски на ГСО, а с плесецка на прочие удобные для плесецка орбиты. Ну и в интересах МО можно с извратом что нибудь запустить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 04.01.2015 10:45:18
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Александр Ч. ,а что нет перспектив запуска Ангары с Восточного? Почему ее нельзя запускать с Байконура? Боковые не там упадут чтоль?
На Байконуре не СК под "Ангару". Из-за этого накрылся медным тазом проект "Байтерек".
Там сначала планировали перестроить СК Протона под Ангару. Затем УКСС, на этом всё заглохло. Из-за отсутствия финансирования.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 04.01.2015 12:05:07
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Пока получилась замена Зенита с МС, а не Протона из Байконура. Впрочем именно это и ожидалось.
Посмотрел федеральные пуски Протонов. Ангару из Плесецка придётся пускатьраза в два чаще. При этом не факт, что ЭРДУ позволит выводить "тяжелые" спутники.
Если мне не изменяет память, то использование "Ангары-А5" для коммерческих пусков из Плесецка не предусмотрено. А федеральные пуски не столь часты.
Хоть по десять раз об этом на странице пиши, "народ" всё равно живёт в параллельной реальности, где Ангара-А5.1 выводит из Плесецка на ГСО коммерческие нагрузки по 4т. Причём Ангару собирают из УРМ со склада. Только не уточняют берут эти модули по LIFO, FIFO или как бог на душу положит :-D

PS Мир иллюзий гораздо привлекательней действительности ;-) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 04.01.2015 12:30:34
Подскажите , а были когда нибудь планы у России или у СССР о создании экваториального космодрома ? Хотя бы для коммерческих или как раньше говорили народно-хозяйственных пусков ?

Типа Куру но только в своем владении. Что стоит к примеру, выкупить один из экваториальных небольших островов и присоединить его к России. Безлюдный атолл , или еще что то подобное... Все таки у нас все равно ракеты везут чуть ли не через всю страну по железной дороге. А учитывая размеры нашей страны с тем же успехом можно было бы возить по морю к тропическому космодрому.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 07:34:52
ЦитироватьSerge пишет:
Подскажите , а были когда нибудь планы у России или у СССР о создании экваториального космодрома ? Хотя бы для коммерческих или как раньше говорили народно-хозяйственных пусков ?

Типа Куру но только в своем владении. Что стоит к примеру, выкупить один из экваториальных небольших островов и присоединить его к России. Безлюдный атолл , или еще что то подобное... Все таки у нас все равно ракеты везут чуть ли не через всю страну по железной дороге. А учитывая размеры нашей страны с тем же успехом можно было бы возить по морю к тропическому космодрому.
Проще и дешевле сжечь 50-200т лишнего  кислорода и керосина, чем головняк с островом на экваторе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 04.01.2015 11:35:29
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Александр Ч. ,а что нет перспектив запуска Ангары с Восточного? Почему ее нельзя запускать с Байконура? Боковые не там упадут чтоль?
На Байконуре нет СК под "Ангару". Из-за этого накрылся медным тазом проект "Байтерек".
так пусть владелец Байконура платит,.... Россия за деньги что хочешь перестроит. А если владелец не хочет вкладывать деньги в  "Байтерек". , а только получать.... Россия то причём тут?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 11:47:52
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьmik73

пишет:
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легчеили еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде.
Потому что "Протона" не будет больше. Лет десять и всё - на пенсию в музей. Это хоть доступно для понимания?
Не торопитесь.
 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 04.01.2015 12:48:54
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Александр Ч. ,а что нет перспектив запуска Ангары с Восточного? Почему ее нельзя запускать с Байконура? Боковые не там упадут чтоль?
Вы название темы прочитали?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 11:50:49
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьSаlyutman

пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Пока получилась замена Зенита с МС, а не Протона из Байконура. Впрочем именно это и ожидалось.
Посмотрел федеральные пуски Протонов. Ангару из Плесецка придётся пускатьраза в два чаще. При этом не факт, что ЭРДУ позволит выводить "тяжелые" спутники.
Если мне не изменяет память, то использование "Ангары-А5" для коммерческих пусков из Плесецка не предусмотрено. А федеральные пуски не столь часты.
Хоть по десять раз об этом на странице пиши, "народ" всё равно живёт в параллельной реальности, где Ангара-А5.1 выводит из Плесецка на ГСО коммерческие нагрузки по 4т. Причём Ангару собирают из УРМ со склада. Только не уточняют берут эти модули по LIFO, FIFO или как бог на душу положит

PS Мир иллюзий гораздо привлекательней действительности

A вы циховские презентaшки посмотрите чем они хомячков кормят. Caмые недоверчивые потом сюдa идут уточнять.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 11:52:10
Четыре тонны с Плёсa можно но с водородом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей Радин от 04.01.2015 12:52:48
ЦитироватьSerge пишет:
Типа Куру но только в своем владении. Что стоит к примеру, выкупить один из экваториальных небольших островов и присоединить его к России.
А "мировая общественность" будет на это спокойно смотреть? Один раз на Кубу уже пробовали... цели иные, но...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 04.01.2015 11:59:46
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьmik73 пишет:
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легчеили еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде.
Потому что "Протона" не будет больше. Лет десять и всё - на пенсию в музей. Это хоть доступно для понимания?
Что-мне кажется, что они еще доооолго будут летать параллельно. Т.к. гсошные возможности ангары сейчас позорные.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 08:09:58
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьmik73 пишет:
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легчеили еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде.
Потому что "Протона" не будет больше. Лет десять и всё - на пенсию в музей. Это хоть доступно для понимания?
Что-мне кажется, что они еще доооолго будут летать параллельно. Т.к. гсошные возможности ангары сейчас позорные.
2015+10лет=2025. Неужели не успеют старт на восточном построить ? Плесецк+Ангара не для ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 09:55:03
Цитироватьmik73 пишет:
Ну а "Протон" с Байконура - это 3.7 на ГСО, если правильно помню, т.е. практически два таких спутника (на платформе 1000Н например). И чего ради выводить два таких спутника двумя пусками Ангары, а не одним Протона? Ладно бы Ангара была сильно дешевле, легчеили еще что. А так - сами носители практические одинаковые по возможностям, но толку от Ангары вдвое меньше. Вот и получается - чтоббылизатор в чистом виде.
Про 3,7 т на Протоне давно уже можно забыть, хотя конечно и 3,2 т заметно больше, чем пока подтверждено на Ангаре. А в плане независимого доступа, ради которого Ангара и затевалась, надо ее не только с Протоном сравнивать, но и с Союзом-2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 09:55:51
Цитироватьnaunau пишет:
Плесецк+Ангара не для ГСО.
Вы уже выяснили, для чего?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 04.01.2015 13:10:37
Цитироватьfagot пишет:
 Про 3,7 т на Протоне давно уже можно забыть, хотя конечно и 3,2 т заметно больше, чем пока подтверждено на Ангаре. А в плане независимого доступа, ради которого Ангара и затевалась, надо ее не только с Протоном сравнивать, но и с Союзом-2.
Дык может планировщиков такого независимого доступа стоит в тюрягу с конфискацией имущества лет на 15?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 04.01.2015 14:26:22
Цитироватьоктоген пишет:
Цитироватьfagot пишет:
 Про 3,7 т на Протоне давно уже можно забыть, хотя конечно и 3,2 т заметно больше, чем пока подтверждено на Ангаре. А в плане независимого доступа, ради которого Ангара и затевалась, надо ее не только с Протоном сравнивать, но и с Союзом-2.
Дык может планировщиков такого независимого доступа стоит в тюрягу с конфискацией имущества лет на 15?
Вообще напрямую на ГСО мало что запускают. Обычно как-то ГПО довольствуются. Дело "развалится" в лёгкую.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 09:39:42
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Плесецк+Ангара не для ГСО.
Вы уже выяснили, для чего?
Конечно. Если не упираться в сегодняшний день, то будет 2 стартовых стола для ангары:Плесецк и Восточный. С восточного на ГСО, с плесецка на удобные для плесецка орбиты плюс ПН МО.
На сегодня использовать так: Протон+Байконур=ГСО,  Ангара+Плесецк=МО + удобные орбиты для Плесецка. ПН под возникшие возможности придумают.
Или вы думаете что стол для ангары будет ТОЛЬКО в Плесецке ? :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 13:45:00
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьоктоген

пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Про 3,7 т на Протоне давно уже можно забыть, хотя конечно и 3,2 т заметно больше, чем пока подтверждено на Ангаре. А в плане независимого доступа, ради которого Ангара и затевалась, надо ее не только с Протоном сравнивать, но и с Союзом-2.
Дык может планировщиков такого независимого доступа стоит в тюрягу с конфискацией имущества лет на 15?
Вообще напрямую на ГСО мало что запускают. Обычно как-то ГПО довольствуются. Дело "развалится" в лёгкую.
с тaкой точностью, этого сыночкa орбитaльного перехвaтчикa, хочешь-нехочешь сaм доползёшь ну или недоползёшь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 14:49:38
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Плесецк+Ангара не для ГСО.
Вы уже выяснили, для чего?
На сегодня использовать так: Протон+Байконур=ГСО, Ангара+Плесецк=МО + удобные орбиты для Плесецка.
Надо же, ГСО и МО  для вас понятия одного порядка. Долго думали?
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 15:17:58
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Плесецк+Ангара не для ГСО.
Вы уже выяснили, для чего?
На сегодня использовать так: Протон+Байконур=ГСО, Ангара+Плесецк=МО + удобные орбиты для Плесецка.
Надо же, ГСО и МО для вас понятия одного порядка. Долго думали?
У МО есть интересы нa ГСО и по линии рaннего предупреждения и по связи.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 11:55:16
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Плесецк+Ангара не для ГСО.
Вы уже выяснили, для чего?
На сегодня использовать так: Протон+Байконур=ГСО, Ангара+Плесецк=МО + удобные орбиты для Плесецка.
Надо же, ГСО и МО для вас понятия одного порядка. Долго думали?
А чем вас МО смущает ? У нас вся космонавтика из(из-за) оборонки выросла. Предположу, что у нас половина федеральных пусков в интересах МО, либо двойного назначения типа ГЛОНАСС (пусть знающие поправят). Да и космодром военный. Сейчас когда у МО появился новый старт и новый носитель, МО в технических заданиях на ПН может прописывать другие массово-габаритные параметры. МО очень неудобно запускать свои аппараты из-за рубежа (байконура).
Коммерция на ангаре5 на ГСО/ГПО с восточного полетит.


У нас вообще космонавтика в РФ случайно не ради государственной безопасности существует ? коммерческие запуски вообще экономически оправдывают вложения в разработки РН и космодромы ? Думается мне, что коммерция с точки государства на последнем месте.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 13:04:54
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще напрямую на ГСО мало что запускают. Обычно как-то ГПО довольствуются. Дело "развалится" в лёгкую. :)
Вообще напрямую запускают все спутники отечественного производства, ради чего все и затевалось. И ПН на ГСО и ГПО взаимосвязаны, если РН мало выводит на ГСО, ГПО ей не очень поможет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 13:17:10
Цитироватьnaunau пишет:
Конечно. Если не упираться в сегодняшний день, то будет 2 стартовых стола для ангары:Плесецк и Восточный. С восточного на ГСО, с плесецка на удобные для плесецка орбиты плюс ПН МО.
На сегодня использовать так: Протон+Байконур=ГСО,Ангара+Плесецк=МО + удобные орбиты для Плесецка. ПН под возникшие возможности придумают.
Или вы думаете что стол для ангары будет ТОЛЬКО в Плесецке ?  :)
Нет, не думаю. Несколько страниц назад я вам уже показал, на какие орбиты должна летать Ангара-5, чтобы заменить Протон, и потребность эта никак не зависит от местоположения ее старта. МО А-5 интересует только для ГСО, а для "удобных орбит" им хватает Союза-2.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 16:18:29
Цитироватьnaunau пишет:
А чем вас МО смущает ? У нас вся космонавтика из(из-за) оборонки выросла. Предположу, что у нас половина федеральных пусков в интересах МО, либо двойного назначения типа ГЛОНАСС (пусть знающие поправят). Да и космодром военный. Сейчас когда у МО появился новый старт и новый носитель, МО в технических заданиях на ПН может прописывать другие массово-габаритные параметры. МО очень неудобно запускать свои аппараты из-за рубежа (байконура).
Коммерция на ангаре5 на ГСО/ГПО с восточного полетит.


У нас вообще космонавтика в РФ случайно не ради государственной безопасности существует ? коммерческие запуски вообще экономически оправдывают вложения в разработки РН и космодромы ? Думается мне, что коммерция с точки государства на последнем месте.
Кому интересна эта вся ваша муть банальная. Вы разобрались куда военные собираются летать на Ангаре с Плесецка или нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 13:27:02
Цитироватьnaunau пишет:
У нас вообще космонавтика в РФ случайно не ради государственной безопасности существует ? коммерческие запуски вообще экономически оправдывают вложения в разработки РН и космодромы ? Думается мне, что коммерция с точки государства на последнем месте.
Коммерция важна в том плане, что позволяет минимизировать расходы на космонавтику, увеличивая серийность носителей и тем самым снижая их стоимость для федеральных пусков.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 04.01.2015 17:42:36
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще напрямую на ГСО мало что запускают. Обычно как-то ГПО довольствуются. Дело "развалится" в лёгкую.  :)  
Вообще напрямую запускают все спутники отечественного производства, ради чего все и затевалось. И ПН на ГСО и ГПО взаимосвязаны, если РН мало выводит на ГСО, ГПО ей не очень поможет.
Вы ошибаетесь, далеко не все.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 12:56:48
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
А чем вас МО смущает ? У нас вся космонавтика из(из-за) оборонки выросла. Предположу, что у нас половина федеральных пусков в интересах МО, либо двойного назначения типа ГЛОНАСС (пусть знающие поправят). Да и космодром военный. Сейчас когда у МО появился новый старт и новый носитель, МО в технических заданиях на ПН может прописывать другие массово-габаритные параметры. МО очень неудобно запускать свои аппараты из-за рубежа (байконура).
Коммерция на ангаре5 на ГСО/ГПО с восточного полетит.


У нас вообще космонавтика в РФ случайно не ради государственной безопасности существует ? коммерческие запуски вообще экономически оправдывают вложения в разработки РН и космодромы ? Думается мне, что коммерция с точки государства на последнем месте.
Кому интересна эта вся ваша муть банальная. Вы разобрались куда военные собираются летать на Ангаре с Плесецка или нет?
Пока нет старта А5 на Восточном, на все возможные орбиты в т.ч ГСО (от отсутствия выбора). После появления старта А5 на Восточном ГСО на 100% уедет на Восточный. Ваши страдания по поводу ГСО с Плесецка вообще ни о чём. Откуда вы знаете что у МО нет планов запускать тяжёлые аппараты помимо ГСО с Плесецка ? Вы проектируете ПН для МО ? Такие аппараты отсутствовали потому что их запускать нечем было. Байконур очевидно МО не устраивает, иначе бы давно плесецк закрыли, раз от так неудобно расположен.
Сколько А5 с Плесецка успеет улететь с ПН пока появится старт на восточном ? 10 ? из которых 5 ЛКИ ? Какой смысл обсуждать с умным видом ПН на ГСО если её туда отправят 1-2 аппарата за всё время существования стола, а может быть и вообще ни одного. 
Сколько лет работают старты на баконуре ? 50 лет ? Вы хоть понимаете, что между вводом в эксплуатацию старта в Плесецке и Восточном пройдёт 7-10 лет ?(постучим по дереву :) ) зачем загадывать судьбу старта на десятки лет вперёд ? 
И про муть: сколько всё таки надо запустить коммерции на ГПО/ГСО что бы окупить строительство космодрома Восточный ? Злющий вон название ангары по бумажке читал с ошибками, ему пофигу ваша любимая коммерция с ГПО/ГСО, у него на первом месте ГАРАНТИРОВАННЫЙ доступ в космос. 
Если вы считаете, что лучше МО знаете какие ПН им следует запускать и на какие орбиты - пишите им письма.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 13:58:03
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вы ошибаетесь, далеко не все.
Вы легко можете меня опровергнуть, приведя примеры.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:12:51
Цитироватьnaunau пишет:
Откуда вы знаете что у МО нет планов запускать тяжёлые аппараты помимо ГСО с Плесецка ? Вы проектируете ПН для МО ?
Тю, я думал вЫ знаете. 
пс вру, не думал ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 13:26:07
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Откуда вы знаете что у МО нет планов запускать тяжёлые аппараты помимо ГСО с Плесецка ? Вы проектируете ПН для МО ?
Тю, я думал вЫ знаете.
пс вру, не думал  ;)  
Не знаю, я к отрасли отношения не имею  :)  
Логичным было бы дождаться плана запусков А5 с ПН с Плесецкого старта, и посчитать сколько ПН уйдёт на ГПО/ГСО. Я так понимаю из-за того, что первый экз. только сейчас улетел, ещё нет даже заказов на ПН (например 2-ух тонные на ГСО). Пока пройдут  ЛКИ, подоспеет старт на восточном.
 ИМХО А5 с плесецка отправит единичные аппараты на ГСО, не более. 
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:31:52
Цитироватьnaunau пишет:
Если вы считаете, что лучше МО знаете какие ПН им следует запускать и на какие орбиты - пишите им письма.
Вот зачем вы пытаетесь ассоциировать себя с МО?
КА на ГСО - Радуга, Гарпун, Око требовались военным и 20 лет назад, и сегодня, и будут требоваться в обозримом будущем.
А какие-то непонятные другие аппараты на другие орбиты могут появиться а могут и не появиться, а пока существуют только в вашем воображении, Вы тогда уж предупреждайте чтоли, типа приснилось или прибредилось. 
Ангару делали я надеюсь более вменяемые люди и под реальные аппараты а не под те что вам при..лись.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Валерий Ефимов от 04.01.2015 17:32:31
Цитироватьnaunau пишет:
Откуда вы знаете что у МО нет планов запускать тяжёлые аппараты помимо ГСО с Плесецка ?
А если у МО нет планов запуска на ГСО, тогда в чём смысл обвинять А-5 в её неспособности отправлять туда грузы? Я про форумчан.  :)
А если у МО нет планов, то значит этих планов нет не у кого? Так что ли получается?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 13:34:58
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Если вы считаете, что лучше МО знаете какие ПН им следует запускать и на какие орбиты - пишите им письма.
Вот зачем вы пытаетесь ассоциировать себя с МО?
КА на ГСО - Радуга, Гарпун, Око требовались военным и 20 лет назад, и сегодня, и будут требоваться в обозримом будущем.
А какие-то непонятные другие аппараты на другие орбиты могут появиться а могут и не появиться, а пока существуют только в вашем воображении, Вы тогда уж предупреждайте чтоли, типа приснилось или прибредилось.
Ангару делали я надеюсь более вменяемые люди и под реальные аппараты а не под те что вам при..лись.
я ж не против аппаратов на ГСО, я про то пишу, что пока идёт ЛКИ и делают ПН, подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут. Следующая А5 я так понял в 17 только полетит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:36:40
Цитироватьnaunau пишет:
ИМХО А5 с плесецка отправит единичные аппараты на ГСО, не более.
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?
Интересно бы знать, кто думает по-другому ;)
Не путайте то что будет потом с РН и то для чего ее делали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 13:41:58
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
 ИМХО А5 с плесецка отправит единичные аппараты на ГСО, не более.
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?
Интересно бы знать, кто думает по-другому  ;)  
Не путайте то что будет потом с РН и то для чего ее делали.
Ну вот, круг замкнулся. Все знают, что А5 с плесецка на ГСО летать почти не будет, и при этом чухают её именно за маленькую ПН на ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:42:09
Цитироватьnaunau пишет:
я ж не против аппаратов на ГСО, я про то пишу, что пока идёт ЛКИ и делают ПН, подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут.
Так для чего военным потребовалась Ангара в Плесецке?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 13:45:23
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
я ж не против аппаратов на ГСО, я про то пишу, что пока идёт ЛКИ и делают ПН, подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут.
Так для чего военным потребовалась Ангара в Плесецке?
Гарантированный доступ в космос. Когда всё начали, восточного не было. С другой стороны на восточном старт А5 только в разговорах.
А раз речь шла именно об гарантированном доступе на ГСО с ростерритории, то А5 успешна справилась с задачей. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:47:04
Цитироватьnaunau пишет:
подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут
Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 13:48:22
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут
Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?
попутная нагрузка в полторы тонны, для экономии денег МО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:53:00
Цитироватьnaunau пишет:
А раз речь шла именно об гарантированном доступе на ГСО с ростерритории, то А5 успешна справилась с задачей.
Ну наконец-то :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 17:55:40
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?
попутная нагрузка в полторы тонны, для экономии денег МО.
Думаю, не дождетесь!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 14:02:11
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?
попутная нагрузка в полторы тонны, для экономии денег МО.
Думаю, не дождетесь!
Ну всяко будет, но и попутки тоже будут случаться. Те же ВУЗы с малыми спутниками.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
А раз речь шла именно об гарантированном доступе на ГСО с ростерритории , то А5 успешна справилась с задачей.
Ну наконец-то  :)
Выходит, что мы выражали одну и туже мысль, и друг друга не понимали. Тогда чего все так убиваются по поводу 2-х тонн? если плесецкой ангаре коммерция никогда и не светила ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 18:14:52
Цитироватьnaunau пишет:
Выходит, что мы выражали одну и туже мысль, и друг друга не понимали.
Вряд ли. Это я бы запомнил :)
Цитироватьnaunau пишет:
Тогда чего все так убиваются по поводу 2-х тонн? если плесецкой ангаре коммерция никогда и не светила ?
Сейчас похоже не светит и военное применение, во всяком случае с Бризом.
Тут на форуме как-то обтекаемо говорили о проблемах с грузоподъемностью, которые якобы решили. Вот интересно было бы знать как именно решили:
- ДМ-03 теоретически должен выводить немного поболее Бриза, может и дотянут с ним до массы Радуги
- либо военные КА перейдут на негерметичные платформы на основе Экспресс-1000
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 14:24:06
ЦитироватьПлейшнер пишет:
naunau пишет:
Выходит, что мы выражали одну и туже мысль, и друг друга не понимали.
Вряд ли. Это я бы запомнил  :)
Забыли или пропустили ;) я сразу когда встал на защиту ангары упирал на гарантированный доступ в космос. Это потом меня начали убеждать, что ангара в плесецке это в принципе ошибка, и указывали как раз на невозможность коммерции и низкую ПН на ГСО. 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
либо военные КА перейдут на негерметичные платформы на основе Экспресс-1000
ну вот и пришли к тому, что ПН будут приспосабливать под возможности РН (про яйцо и курицу) :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 18:26:43
Цитироватьnaunau пишет:
я сразу когда встал на защиту ангары упирал на гарантированный доступ в космос.
А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 14:28:02
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
я сразу когда встал на защиту ангары упирал на гарантированный доступ в космос.
А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?
Было, и есть. Время покажет сколько на ГСО аппаратов уйдёт.
Просто в процессе  бурных дебатов постоянно менялся акцент от: для чего делали и почему, до того как теперь с этим жить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 18:31:18
Цитироватьnaunau пишет:
ну вот и пришли к тому, что ПН будут приспосабливать под возможности РН (про яйцо и курицу)  :)
В данном случае парадоксом и не пахнет, чтобы выразить ситуацию достаточно просто ругательств :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 14:34:42
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ну вот и пришли к тому, что ПН будут приспосабливать под возможности РН (про яйцо и курицу)  :)  
В данном случае парадоксом и не пахнет, чтобы выразить ситуацию достаточно просто ругательств  :)
Ну мы же знаем историю и понимаем почему так получилось. На фоне "просраливсеполимеры" всё очень не плохо. Поэтому я ругаться не буду.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 18:39:33
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?
Было, и есть. Время покажет сколько на ГСО аппаратов уйдёт.
Просто в процессе бурных дебатов постоянно менялся акцент от: для чего делали и почему, до того как теперь с этим жить.
Не было и нет других ПН. О них можно говорить только в будущем времени и еще прибавлять "возможно"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 04.01.2015 14:42:11
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?
Было, и есть. Время покажет сколько на ГСО аппаратов уйдёт.
Просто в процессе бурных дебатов постоянно менялся акцент от: для чего делали и почему, до того как теперь с этим жить.
Не было и нет других ПН. О них можно говорить только в будущем времени и еще прибавлять "возможно"
Мы рискуем уйти на второй круг  :D  Ангара свою задачу выполнила, родина спасена.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 16:43:02
Цитироватьnaunau пишет:
Ну вот, круг замкнулся. Все знают, что А5 с плесецка на ГСО летать почти не будет, и при этом чухают её именно за маленькую ПН на ГСО.
Тут есть небольшая тонкость - Ангара не будет летать с Плесецка на ГСО или летать будет мало именно из-за малой ПН на ГСО, а для других орбит она там не нужна. Если кто забыл, то еще в эпоху "ушастой" Ангары планировалось, что основным местом старта для нее будет Свободный, ныне переименованный в Восточный, а Плесецк будет использоваться для ЛКИ благодаря "почти готовому" старту для Зенита. И сейчас все в общем-то идет по этому сценарию, не считая того, что "почти готовый" старт был построен с нуля и кроме как для ЛКИ по-большому счету ни для чего не нужен. Вот этот момент и вызывает у многих приступы любви и обожания Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 19:45:17
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Ну вот, круг замкнулся. Все знают, что А5 с плесецка на ГСО летать почти не будет, и при этом чухают её именно за маленькую ПН на ГСО.
Тут есть небольшая тонкость - Ангара не будет летать с Плесецка на ГСО или летать будет мало именно из-за малой ПН на ГСО, а для других орбит она там не нужна. Если кто забыл, то еще в эпоху "ушастой" Ангары планировалось, что основным местом старта для нее будет Свободный, ныне переименованный в Восточный, а Плесецк будет использоваться для ЛКИ благодаря "почти готовому" старту для Зенита. И сейчас все в общем-то идет по этому сценарию, не считая того, что "почти готовый" старт был построен с нуля и кроме как для ЛКИ по-большому счету ни для чего не нужен. Вот этот момент и вызывает у многих приступы любви и обожания Ангары.
Скорее к aвтрaм этого попилa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 16:50:17
Цитироватьnaunau пишет:
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?
В 70-х знали, на какие орбиты Протон будет летать. 1-й пуск Ангары-5 вполне прозрачно намекает, куда она должна летать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 04.01.2015 22:31:33
Цитироватьnaunau пишет: 
Проще и дешевле сжечь 50-200т лишнего кислорода и керосина, чем головняк с островом на экваторе.
Грузоподъемность ракеты это не только топливо. Иначе бы супертяжи делали из Союзов просто увеличив баки.  :D

Экватор немало увеличивает ПН и снимает ограничения по наклону орбиты полностью. 

Если мы везем ракеты с европейской части страны аж на Восточный, то что мешает сделать маленький кусочек России на экваторе и пускать оттуда ? Где нибудь в Тихом Океане. 

Заодно будет база для кораблей и подводных лодок. Что то же большой плюс.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 04.01.2015 22:33:57
ЦитироватьСергей Радин пишет: 
А "мировая общественность" будет на это спокойно смотреть? Один раз на Кубу уже пробовали... цели иные, но...
Ну не обязательно же прямо под боком у США. В Тихом Океане достаточно островов и коралловых атоллов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 04.01.2015 22:40:05
ЦитироватьSerge пишет:
Заодно будет база для кораблей и подводных лодок. Что то же большой плюс.
Оттель грозить мы будем шведу?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 21:43:41
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSerge

пишет:
Заодно будет база для кораблей и подводных лодок. Что то же большой плюс.
Оттель грозить мы будем шведу?
Ну если белыми и пушистыми нaс видеть никто не желaет. Что ещё остaется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 04.01.2015 23:00:49
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вы ошибаетесь, далеко не все.
Вы легко можете меня опровергнуть, приведя примеры.
Пожалуйста:
Экспресс-AM4 (к сожалению аварийный), Ямал-402 (частично успешный), Экспресс-AM5, Экспресс-AM4R (увы, тоже авария), Экспресс-AM6 (частично успешный), Ямал-401...
...если я где-то не напутал.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 04.01.2015 22:20:30
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Пожалуйста:
Экспресс-AM4 (к сожалению аварийный), Ямал-402 (частично успешный), Экспресс-AM5, Экспресс-AM4R (увы, тоже авария), Экспресс-AM6 (частично успешный), Ямал-401...
...если я где-то не напутал.
               
                  
Не все то золото... или не все то что имеет "русское" имя, изготовлено в России
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 04.01.2015 23:30:20
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну если белыми и пушистыми нaс видеть никто не желaет. Что ещё остaется.
               
                  
Вы считаете это реальным? Так и скажите. Без экивоков.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.01.2015 22:34:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ну если белыми и пушистыми нaс видеть никто не желaет. Что ещё остaется.

Вы считаете это реальным? Так и скажите. Без экивоков.
Это уже рельность.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 04.01.2015 19:36:22
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Пожалуйста:
Экспресс-AM4 (к сожалению аварийный), Ямал-402 (частично успешный), Экспресс-AM5, Экспресс-AM4R (увы, тоже авария), Экспресс-AM6 (частично успешный), Ямал-401...
...если я где-то не напутал.
Да, напутали с отечественностью производства Экспрессов-АМ4/АМ4R и Ямала-402. Ямал-401 выводился напрямую. Что касается Экспрессов-АМ5/АМ6, то синхронная орбита с недобором 75 м/с это, мягко говоря, не совсем классическая ГПО. И, что интересно, из всего этого многообразия плесецкая Ангара даже по рекламным данным способна вывести только Ямал-402.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 01:13:28
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Проще и дешевле сжечь 50-200т лишнего кислорода и керосина, чем головняк с островом на экваторе.
Грузоподъемность ракеты это не только топливо. Иначе бы супертяжи делали из Союзов просто увеличив баки.  :D  

Экватор немало увеличивает ПН и снимает ограничения по наклону орбиты полностью.

Если мы везем ракеты с европейской части страны аж на Восточный, то что мешает сделать маленький кусочек России на экваторе и пускать оттуда ? Где нибудь в Тихом Океане.

Заодно будет база для кораблей и подводных лодок. Что то же большой плюс.
Ну вот представьте, на этом острове долна быть бухта, портовая инфраструктура, защита от цунами, цементный завод, несколько тысяч рабочих для строительства космодрома и посностью исключена политическая состовляющая. Нет уж остров на экваторе нам точно не нужен. Есть си лонч.
Интересно на сколько больше будет истрачено топлива при транспортировке РН и прочих компонентов на этот остров ? чем если просто сделать РН чуть чуть побольше. В общем плюсов существенно меньше минусов.
Ну а для флота есть камрань и прочая ГОТОВАЯ инфраструктура.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 01:23:15
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Ну вот, круг замкнулся. Все знают, что А5 с плесецка на ГСО летать почти не будет, и при этом чухают её именно за маленькую ПН на ГСО.
Тут есть небольшая тонкость - Ангара не будет летать с Плесецка на ГСО или летать будет мало именно из-за малой ПН на ГСО, а для других орбит она там не нужна. Если кто забыл, то еще в эпоху "ушастой" Ангары планировалось, что основным местом старта для нее будет Свободный, ныне переименованный в Восточный, а Плесецк будет использоваться для ЛКИ благодаря "почти готовому" старту для Зенита. И сейчас все в общем-то идет по этому сценарию, не считая того, что "почти готовый" старт был построен с нуля и кроме как для ЛКИ по-большому счету ни для чего не нужен. Вот этот момент и вызывает у многих приступы любви и обожания Ангары.
 
Скорее к aвтрaм этого попилa.
Пилить у нас конечно умеют. Но у данного попила есть побочный положительный эффект, народ был хоть как то занят процессом проектирования, разработки, строительства...... Кадры в итоге хоть как то сохранили.
Даже тот же супертяж Родина объявят не ради самого супертяжа, а что бы профильные специалисты были заняты работой, не растеряли навыки. Спецам всё равно надо за что то зп платить, распускать их нельзя, вдруг внезапно понадобятся, не для того отрасль создавали.

И если исходить из такого подхода, то государство может опять устроить тягомотину. Кадры работают, старые передают навыки молодым, появляются новые технологии, отрасль жива и при необходимости может быстро выдать нужный результат.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Лентяй от 05.01.2015 04:31:34
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?
В 70-х знали, на какие орбиты Протон будет летать. 1-й пуск Ангары-5 вполне прозрачно намекает, куда она должна летать.
оаоисс точно планирует несколько пусков ангарой в течение 5 лет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 05:19:56
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Ну вот, круг замкнулся. Все знают, что А5 с плесецка на ГСО летать почти не будет, и при этом чухают её именно за маленькую ПН на ГСО.
Тут есть небольшая тонкость - Ангара не будет летать с Плесецка на ГСО или летать будет мало именно из-за малой ПН на ГСО, а для других орбит она там не нужна. Если кто забыл, то еще в эпоху "ушастой" Ангары планировалось, что основным местом старта для нее будет Свободный, ныне переименованный в Восточный, а Плесецк будет использоваться для ЛКИ благодаря "почти готовому" старту для Зенита. И сейчас все в общем-то идет по этому сценарию, не считая того, что "почти готовый" старт был построен с нуля и кроме как для ЛКИ по-большому счету ни для чего не нужен. Вот этот момент и вызывает у многих приступы любви и обожания Ангары.
 
Скорее к aвтрaм этого попилa.
Пилить у нас конечно умеют. Но у данного попила есть побочный положительный эффект, народ был хоть как то занят процессом проектирования, разработки, строительства...... Кадры в итоге хоть как то сохранили.
Даже тот же супертяж Родина объявят не ради самого супертяжа, а что бы профильные специалисты были заняты работой, не растеряли навыки. Спецам всё равно надо за что то зп платить, распускать их нельзя, вдруг внезапно понадобятся, не для того отрасль создавали.

И если исходить из такого подхода, то государство может опять устроить тягомотину. Кадры работают, старые передают навыки молодым, появляются новые технологии, отрасль жива и при необходимости может быстро выдать нужный результат.
 
                               
А можно придумать какой-нибудь, извиняюсь конечно, что решил поучаствовать в разговоре, а может это уже и обсуждалось по  тому сразу извиняюсь ещё раз,  скажем какой-нибудь суперрасточительный блок  выведения или другой способ выведения на ГСО, используя возможность выведения на НОО 22,5 т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 04:27:54
ЦитироватьВВК пишет:
А можно придумать какой-нибудь, извиняюсь конечно, что решил поучаствовать в разговоре, а может это уже и обсуждалось потому сразу извиняюсь ещё раз,скажем какой-нибудь суперрасточительный блоквыведения или другой способ выведения на ГСО, используя возможность выведения на НОО 22,5 т
Вы так сложно выразили свой вопрос :) но наверное вы имели ввиду водородный РБ и ЭРД.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 05.01.2015 09:43:14
ЦитироватьВВК пишет:
А можно придумать какой-нибудь, извиняюсь конечно, что решил поучаствовать в разговоре, а может это уже и обсуждалось потому сразу извиняюсь ещё раз,скажем какой-нибудь суперрасточительный блоквыведения или другой способ выведения на ГСО, используя возможность выведения на НОО 22,5 т
Так именно это и было проделано в этом пуске ;-) 
Первым включением Бриз-М довывёл связку на НОО. А потом уже 22т (условно) начал выводить на ГСО. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 05:53:40
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
А можно придумать какой-нибудь, извиняюсь конечно, что решил поучаствовать в разговоре, а может это уже и обсуждалось потому сразу извиняюсь ещё раз,скажем какой-нибудь суперрасточительный блоквыведения или другой способ выведения на ГСО, используя возможность выведения на НОО 22,5 т
Вы так сложно выразили свой вопрос  :)  но наверное вы имели ввиду водородный РБ и ЭРД.
Скорее просто РБ с б-о-ольшим запасом топлива.
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 05:00:23
ЦитироватьВВК пишет:
Скорее просто РБ с б-о-ольшим запасом топлива.
ну 22,5 т у вас уже есть, а вам сколько надо ? в космосе главное УИ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 09:05:03
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Так именно это и было проделано в этом пуске ;-)
Первым включением Бриз-М довывёл связку на НОО. А потом уже 22т (условно) начал выводить на ГСО.
По расточительности  этот пуск тоже отличился: из этих 22 т до ГСО долетело только 2т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 06:09:50
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Скорее просто РБ с б-о-ольшим запасом топлива.
ну 22,5 т у вас уже есть, а вам сколько надо ? в космосе главное УИ. 
Поясняю есть 22,5т  я их представляю в виде, скажем КА весом, допустим 4т + РБ весом  18,5т  это что-то меняет ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 05:09:57
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Так именно это и было проделано в этом пуске ;-)
Первым включением Бриз-М довывёл связку на НОО. А потом уже 22т (условно) начал выводить на ГСО.
По расточительности этот пуск тоже отличился: из этих 22 т до ГСО долетело только 2т
ну так логично, гептил (мал.УИ) + разворачивать орбиту на 60(?)  градусов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 05:11:52
ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Скорее просто РБ с б-о-ольшим запасом топлива.
ну 22,5 т у вас уже есть, а вам сколько надо ? в космосе главное УИ.
Поясняю есть 22,5т я их представляю в виде, скажем КА весом, допустим 4т + РБ весом 18,5т это что-то меняет ?
В данных условиях (РБ=Бриз-М) не долетит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 06:16:17
Цитироватьnaunau пишет:
В данных условиях (РБ=Бриз-М) не долетит.
До куда не долетит?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 05:19:08
ЦитироватьВВК пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
В данных условиях (РБ=Бриз-М) не долетит.
До куда не долетит?
До ГСО
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 06:32:29
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Так именно это и было проделано в этом пуске ;-)
Первым включением Бриз-М довывёл связку на НОО. А потом уже 22т (условно) начал выводить на ГСО.
По расточительностиэтот пуск тоже отличился: из этих 22 т до ГСО долетело только 2т
Вот за это спасибо, это действительно 2-а в одном понятных ответа. Теперь может кто-то подскажет,  а сколько  там было топлива и собственно всего остального?
ЦитироватьПлейшнер пишет:
По расточительностиэтот пуск тоже отличился:
Хотелось бы поговорить в "ключе" , не "экономично-не экономично",  а "очень надо и деваться некуда"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 09:35:39
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
По расточительности этот пуск тоже отличился: из этих 22 т до ГСО долетело только 2т
ну так логично, гептил (мал.УИ) + разворачивать орбиту на 60(?) градусов.
Очень ценное рассуждение. Только вот не заметили что вопроса "почему" не прозвучало. Вы сами с собой разговариваете?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 05:38:26
ЦитироватьВВК пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Так именно это и было проделано в этом пуске ;-)
Первым включением Бриз-М довывёл связку на НОО. А потом уже 22т (условно) начал выводить на ГСО.
По расточительностиэтот пуск тоже отличился: из этих 22 т до ГСО долетело только 2т
Вот за это спасибо, это действительно 2-а в одном понятных ответа. Теперь может кто-то подскажет, а сколько там было топлива и собственно всего остального?
ЦитироватьПлейшнер пишет:
По расточительностиэтот пуск тоже отличился:
Хотелось бы поговорить в "ключе" , не "экономично-не экономично", а "очень надо и деваться некуда"
Суть такая: РФ нужен доступ на любые орбиты в т.ч. ГСО с территории РФ (для МО очень важно). Собственно Ангара с Плесецка с этой задачей справляется, но из-за расположения Плесецка на ГСО запускать очень затратно в плане топлива, поэтому груз на ГСО получается меньше чем с Байконура. Решения по ангаре в плесецке принимались до восточного. На сегодняшний день и восточный ничего не решает, ещё строится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 05:39:39
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
По расточительности этот пуск тоже отличился: из этих 22 т до ГСО долетело только 2т
ну так логично, гептил (мал.УИ) + разворачивать орбиту на 60(?) градусов.
Очень ценное рассуждение. Только вот не заметили что вопроса "почему" не прозвучало. Вы сами с собой разговариваете?
С ВВК
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 07:38:48
ЦитироватьВВК пишет:
Скорее просто РБ с б-о-ольшим запасом топлива.
Запас топлива в Бризе-М вполне достаточен для Ангары-5 и дальнейшее его увеличение не увеличит ПН на ГСО, а, напротив, уменьшит. Полностью заправленный блок весит 22,2 т плюс 2,05 т ГВМ, в то время как ПН Ангары-5 на ЛЕО наклонением 63 градуса примерно 23,8 т, соответственно, уже требуется довыведение, а еще больше перераспределять ХС в пользу РБ невыгодно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 12:18:42
Цитироватьааа пишет:
А "Протон" с экватора это три таких спутника.
"Протон" с экватора рассматривать, очевидно, не стоит - не только потому что его нет, но и потому, что не может быть :-)

А вот в чем все-таки политическая цель строительства хорошего  (будем считать, что хорошего)   носителя, где-то вроде как даже превосходящего "Протон", а потом резкой порчи его возможностей путем выбора совершенно непонятного места для старта - вот это я не понимаю все равно.

 
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Потому что "Протона" не будет больше. Лет десять и всё - на пенсию в музей. Это хоть доступно для понимания?
Это - доступно. Недоступно - какой смысл Ангары (именно тяжелой Ангары более того) с Плесецка? Не "Ангары вообще" в свете грядущего отказа от Протона и необходимости иметь доступ на любые орбиты с территории РФ. А именно - Ангары с Плесецка. Как комплекса. В том виде, в котором она есть. Получается, что кроме ЛКИ - никакого. И еще 6 лет (до обещанного старта Ангары на Восточном) смысла не будет. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 08:33:45
Смысл - в обеспечении независимого доступа на ГСО. Когда начинали строить старт в Плесецке, на Восточный средств еще не было, а потом уже инерция, нежелание списывать уже потраченные средства и терять время.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 11:34:20
Цитироватьmik73 пишет:

Это - доступно. Недоступно - какой смысл Ангары (именно тяжелой Ангары более того) с Плесецка? Не "Ангары вообще" в свете грядущего отказа от Протона и необходимости иметь доступ на любые орбиты с территории РФ. А именно - Ангары с Плесецка. Как комплекса. В том виде, в котором она есть. Получается, что кроме ЛКИ - никакого. И еще 6 лет (до обещанного старта Ангары на Восточном) смысла не будет.
В нaчaле этой опупеи смысл был. Что из этого сделaли другой вопрос.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 07:34:31
del
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 05.01.2015 08:38:00
Цитироватьmik73 пишет:
Недоступно - какой смысл Ангары (именно тяжелой Ангары более того) с Плесецка?
Министерство обороны решило (в свое время когда Восточного еще не было) что в целях обороноспосности нужно иметь возможность запускать все типы военных спуников со своей территории (тогда и пока еще это только Плесецк). 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 12:42:08
Цитироватьfagot пишет:
Смысл - в обеспечении независимого доступа на ГСО. Когда начинали строить старт в Плесецке, на Восточный средств еще не было, а потом уже инерция, нежелание списывать уже потраченные средства и терять время.
А в КапЯре, скажем, его построить было бы с самого начала не более осмысленно? То, что Плесецк - сильно не лучшее из возможных место для "обеспечения независимого доступа на ГСО" - вроде как очевидно в любой момент времени.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 07:45:01
Цитироватьmik73 пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Смысл - в обеспечении независимого доступа на ГСО. Когда начинали строить старт в Плесецке, на Восточный средств еще не было, а потом уже инерция, нежелание списывать уже потраченные средства и терять время.
А в КапЯре, скажем, его построить было бы с самого начала не более осмысленно? То, что Плесецк - сильно не лучшее из возможных место для "обеспечения независимого доступа на ГСО" - вроде как очевидно в любой момент времени.
 Думали что недостроенный старт зенита сэкономит средства, но это теперь спорно. Плюс наверное поля падений не устраивали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 11:53:02
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьmik73 пишет:
Недоступно - какой смысл Ангары (именно тяжелой Ангары более того) с Плесецка?
Министерство обороны решило (в свое время когда Восточного еще не было) что в целях обороноспосности нужно иметь возможность запускать все типы военных спуников со своей территории (тогда и пока еще это только Плесецк).
И еще как эффектно выглядело это предложение (без всякой иронии): "заменяем одной РН сразу четыре, используемые в тот момент, плюс проверенный Союз. Да экологически полезный керосин. На ГСО конечно менее выгодно чем с Байконура, но сделаем РН потяжелее  и будет ПН не меньше  чем у Протона с ДМ-ом. Кроме того, немаловажно, новая РН будет относительно дешева (УРМы ! )и даже будет иметь экономическое преимущество перед Протоном(помнится еще года три назад об этом писали на сайте ЦиХа, теперь стесняются ;)  )"
Вот примерно с таких позиций начиналось отношение  к Ангаре почти всех после первого знакомства с ней, помните? А потом по мере выуживания и осознания новой информации менялось и отношение к ней.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 12:55:25
То есть, больше всего это смахивает на то, что задача "независимого вывода на ГСО" и т.п.  придумана задним числом. Поскольку если бы решалась именно она - то решалась бы, наверное, в комплексе. С выбором места старта, учетом планируемых нагрузок и т.п. Тот же "Экспресс-2000" в сколь угодно федеральных целях этой штукой все равно не вывести. А явно будут такие задачи. И где тогда независимость? Через 6 лет со Свободного разве что. 

Похоже, что отдельно была задача "построить какой-нибудь новый свой носитель", отдельно задача "откуда-нибудь его запустить" а что в целом вышло - ну то и вышло... А теперь этому придумываются обоснования.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 07:57:54
Цитироватьmik73 пишет:
То есть, больше всего это смахивает на то, что задача "независимого вывода на ГСО" и т.п. придумана задним числом. Поскольку если бы решалась именно она - то решалась бы, наверное, в комплексе. С выбором места старта, учетом планируемых нагрузок и т.п. Тот же "Экспресс-2000" в сколь угодно федеральных целях этой штукой все равно не вывести. А явно будут такие задачи. И где тогда независимость?

Похоже, что отдельно была задача "построить какой-нибудь новый свой носитель", отдельно задача "откуда-нибудь его запустить" а что в целом вышло - ну то и вышло... А теперь этому придумываются обоснования.
То что обещали большей частью не вышло, но Ангара выполняет свои задачи по независимости вывода, и это главное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 05.01.2015 13:01:26
mik73, для этого делают квтк.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:01:39
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьmik73

пишет:
То есть, больше всего это смахивает на то, что задача "независимого вывода на ГСО" и т.п. придумана задним числом. Поскольку если бы решалась именно она - то решалась бы, наверное, в комплексе. С выбором места старта, учетом планируемых нагрузок и т.п. Тот же "Экспресс-2000" в сколь угодно федеральных целях этой штукой все равно не вывести. А явно будут такие задачи. И где тогда независимость?

Похоже, что отдельно была задача "построить какой-нибудь новый свой носитель", отдельно задача "откуда-нибудь его запустить" а что в целом вышло - ну то и вышло... А теперь этому придумываются обоснования.
То что обещали большей частью не вышло, но Ангара выполняет свои задачи по независимости вывода, и это главное.
Ничнго не выводит a зaдaчу "незaвисимости выводa" выполняет?
Помоему вaм нaдо немного отдохнуть от писaнины здесь и обдумaть прочитaнное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:04:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ничнго не выводит a зaдaчу "незaвисимости выводa" выполняет?
Помоему вaм нaдо немного отдохнуть от писaнины здесь и обдумaть прочитaнное.
А может вам отдохнуть ? Считаете свое мнение единственно верным ? кончайте хамить.
Ангара выполняет свои функции нравится вам или нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:06:31
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ничнго не выводит a зaдaчу "незaвисимости выводa" выполняет?
Помоему вaм нaдо немного отдохнуть от писaнины здесь и обдумaть прочитaнное.
А может вам отдохнуть ? Считаете свое мнение единственно верным ? кончайте хамить.
Ангара выполняет свои функции нравится вам или нет.
Вы уже aхинею лепите. Прочтите выше вaми нaписaнное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 13:10:17
Цитироватьnaunau пишет:
То что обещали большей частью не вышло, но Ангара выполняет свои задачи по независимости вывода, и это главное.
Пока еще не выполняет :-)
Пока - продемонстрировала, что может выполнить задачи по выводу на ГСО некоторых нагрузок (легких и средних платформ, тяжелых, класса Экспресс-2000, уже не может), при значительном увеличении стоимости запуска по сравнению с уже имеющимся.
"Независимость" получается очень неполная  (не говоря о цене вопроса), насколько она сейчас нужна и насколько будет реально востребована (не ради того, что раз построили - надо использовать, а действительно востребована, т.е. позволит запускать то, что по каким-то причинам окажется нельзя с Байконура) - не знаю и судить не берусь.
Но выглядят эти заклинания про "независимость"  на ближайшие 6 лет вперед довольно натужно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:10:25
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вы уже aхинею лепите. Прочтите выше вaми нaписaнное.
Уже на 3 круга точно меня гоняли с попыткой убедить что ангара+плесецк=катастрофа. НЕ УБЕДИЛИ. 2т на ГСО доставленных бризом без всяких ЭРД и прочих модернизаций, позволяют решать широкий круг задач. Да, придётся делать новую платформу для аппаратов. Прикажут и не так раскорячитесь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:11:45
Цитироватьmik73 пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
То что обещали большей частью не вышло, но Ангара выполняет свои задачи по независимости вывода, и это главное.
Пока еще не выполняет :-)
Пока - продемонстрировала, что может выполнить задачи по выводу на ГСО некоторых нагрузок (легких и средних платформ, тяжелых, класса Экспресс-2000, уже не может), при значительном увеличении стоимости запуска по сравнению с уже имеющимся.
"Независимость" получается очень неполная (не говоря о цене вопроса), насколько она сейчас нужна и насколько будет реально востребована (не ради того, что раз построили - надо использовать, а действительно востребована, т.е. позволит запускать то, что по каким-то причинам окажется нельзя с Байконура) - не знаю и судить не берусь.
Но выглядят эти заклинания про "независимость" на ближайшие 6 лет вперед довольно натужно.
Согласен, но нет предела совершенству.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 12:15:59
Цитироватьmik73 пишет:
Пока еще не выполняет :-)
Пока - продемонстрировала, что может выполнить задачи по выводу на ГСО некоторых нагрузок (легких и средних платформ, тяжелых, класса Экспресс-2000, уже не может), при значительном увеличении стоимости запуска по сравнению с уже имеющимся.
Причем ни один военный КА из сегодняшних на нее не "помещаются"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:16:07
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы уже aхинею лепите. Прочтите выше вaми нaписaнное.
Уже на 3 круга точно меня гоняли с попыткой убедить что ангара+плесецк=катастрофа. НЕ УБЕДИЛИ. 2т на ГСО доставленных бризом без всяких ЭРД и прочих модернизаций, позволяют решать широкий круг задач. Да, придётся делать новую платформу для аппаратов. Прикажут и не так раскорячитесь.
Кaкие попытки? Нaучить можно только в случaе если человек хочет нaучится.
Похоже не вaш случaй. У вaс гоговa лозунгaми зaбитa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:19:42
Цитироватьmik73 пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
То что обещали большей частью не вышло, но Ангара выполняет свои задачи по независимости вывода, и это главное.
Пока еще не выполняет
Пока - продемонстрировала, что может выполнить задачи по выводу на ГСО некоторых нагрузок (легких и средних платформ, тяжелых, класса Экспресс-2000, уже не может), при значительном увеличении стоимости запуска по сравнению с уже имеющимся.
"Независимость" получается очень неполная (не говоря о цене вопроса), насколько она сейчас нужна и насколько будет реально востребована (не ради того, что раз построили - надо использовать, а действительно востребована, т.е. позволит запускать то, что по каким-то причинам окажется нельзя с Байконура) - не знаю и судить не берусь.
Но выглядят эти заклинания про "независимость" на ближайшие 6 лет вперед довольно натужно.
Лёгкие плaтформы нa ГСО У нaс? И с кким СAСом.
Дaже интересно стaло. Вы в курсе что стaционaр скоро чистить придётся. Инaче вывод тудa бесмысленным будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:20:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaкие попытки? Нaучить можно только в случaе если человек хочет нaучится.
Похоже не вaш случaй. У вaс гоговa лозунгaми зaбитa.
2т на ГСО это лозунги ? или на ГСО все аппараты тяжелее 2-х тонн ? не надо быть гением что бы понять - у МО появились новые возможности в плане выведения, под эти возможности они могут формировать техзадания на нагрузки. Думаете в МО сейчас будут голову пеплом посыпать ? прикажут влезть в эти 2 тонны, и влезут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 12:22:18
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaкие попытки? Нaучить можно только в случaе если человек хочет нaучится.
Похоже не вaш случaй. У вaс гоговa лозунгaми зaбитa.
2т на ГСО это лозунги ? или на ГСО все аппараты тяжелее 2-х тонн ? не надо быть гением что бы понять - у МО появились новые возможности в плане выведения, под эти возможности они могут формировать техзадания на нагрузки. Думаете в МО сейчас будут голову пеплом посыпать ? прикажут влезть в эти 2 тонны, и влезут.
Зачем в 2? В 3.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:22:41
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Кaкие попытки? Нaучить можно только в случaе если человек хочет нaучится.
Похоже не вaш случaй. У вaс гоговa лозунгaми зaбитa.
2т на ГСО это лозунги ? или на ГСО все аппараты тяжелее 2-х тонн ? не надо быть гением что бы понять - у МО появились новые возможности в плане выведения, под эти возможности они могут формировать техзадания на нагрузки. Думаете в МО сейчас будут голову пеплом посыпать ? прикажут влезть в эти 2 тонны, и влезут.
"2т на ГСО" это ничего.
A лозунги у вaс в голове. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 13:24:37
Цитироватьnaunau пишет:
2т на ГСО доставленных бризом без всяких ЭРД и прочих модернизаций, позволяют решать широкий круг задач.
Если бы на свете никаких других вариантов вывода 2т на ГСО, кроме Ангары с Плесецка, не существовало, то было бы ура и всеобщее одержание. Но поскольку эти варианты прямо здесь и сейчас существуют и дают существенно больше возможностей - то возникают вопросы. Ответом на которые "независимость вывода" (едиственный по сути аргумент) все-таки не является, поскольку если бы целью была именно она - то систему, мне кажется, самого начала строили бы по другому.

Цитироватьnaunau пишет:
Уже на 3 круга точно меня гоняли с попыткой убедить что ангара+плесецк=катастрофа.
Ну почему катастрофа? Не катастрофа, наоборот - куча народа при деле, развивают технологии, поддерживают производство,  экплуатируют сооружения. Для развития отрасли вещь несомненно нужная и полезная, даже нескольких отраслей. А практический результат авось когда-нибудь какой-нибудь сам получится. Может быть. А пока убедительного результата не видно - придумываются лозунги. Чтобы население успокоилось и не возмущалось, что его средства зря закапываются и сжигаются. Как-то так выглядит. Причем это само-то по себе не плохо, даже хорошо, что средства в развитие отрасли пустили а не куда побесмысленнее. Ну а что результат натужно выходит - ну это такой естественный порядок вещей.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:26:26
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Лёгкие плaтформы нa ГСО У нaс? И с кким СAСом.
Дaже интересно стaло. Вы в курсе что стaционaр скоро чистить придётся. Инaче вывод тудa бесмысленным будет.
С каким получится, нет предела совершенству. Когдато и 5 лет много было. 
6,28*35786км=224736 км. Что бы там встретиться аппаратам вечность нужна. Речь об очистке ГСО вести рано.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:27:46
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaкие попытки? Нaучить можно только в случaе если человек хочет нaучится.
Похоже не вaш случaй. У вaс гоговa лозунгaми зaбитa.
2т на ГСО это лозунги ? или на ГСО все аппараты тяжелее 2-х тонн ? не надо быть гением что бы понять - у МО появились новые возможности в плане выведения, под эти возможности они могут формировать техзадания на нагрузки. Думаете в МО сейчас будут голову пеплом посыпать ? прикажут влезть в эти 2 тонны, и влезут.
Зачем в 2? В 3.
Вот когдa будет. Тогдa и можно будет говорить "выполняет" и то в рaмкaх 3х тонн
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 09:28:51
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Скорее просто РБ с б-о-ольшим запасом топлива.
Запас топлива в Бризе-М вполне достаточен для Ангары-5 и дальнейшее его увеличение не увеличит ПН на ГСО, а, напротив, уменьшит. Полностью заправленный блок весит 22,2 т плюс 2,05 т ГВМ, в то время как ПН Ангары-5 на ЛЕО наклонением 63 градуса примерно 23,8 т, соответственно, уже требуется довыведение, а еще больше перераспределять ХС в пользу РБ невыгодно.
fagot (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13693/) спасибо за разъяснение. Получается, что как не крути более 2т на ГСО не доставим с Плесецка, но разве это уже не хлеб?   Потом   если

ЦитироватьSFN пишет:
Министерство обороны решило (в свое время когда Восточного еще не было) что в целях обороноспосности нужно иметь возможность запускать все типы военных спуников со своей территории (тогда и пока еще это только Плесецк).
получается или разработчики чего-там не дотянули(может не все показали, чтоб конкурентов сильно не расстраивать?),  или есть что-то кроме ГСО , что МО очень-очень интересно? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 13:31:29
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Лёгкие плaтформы нa ГСО У нaс? И с кким СAСом.
У нас - "средние". 1000Н, например, эта штука все-таки выведет. Наверное. А у "Ямал-300К" на этой платформе, например, обещанный САС -  14 лет (правда, пока прошло всего 2).
Правда, тот же устаревшией Протон, который грозятся списать в музей :-) - два таких выведет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:31:56
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Лёгкие плaтформы нa ГСО У нaс? И с кким СAСом.
Дaже интересно стaло. Вы в курсе что стaционaр скоро чистить придётся. Инaче вывод тудa бесмысленным будет.
С каким получится, нет предела совершенству. Когдато и 5 лет много было.
6,28*35786км=224736 км. Что бы там встретиться аппаратам вечность нужна. Речь об очистке ГСО вести рано.
"Когдa то" нa ГСО было пусто.
Первое же столкновение нa ГСО зaсерaет весь используемый сектор нa столетия. Это тaк информaция к рaзмышлению..
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:35:34
Цитироватьmik73 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Лёгкие плaтформы нa ГСО У нaс? И с кким СAСом.
У нас - "средние". 1000Н, например, эта штука все-таки выведет. Наверное. А у "Ямал-300К" на этой платформе, например, обещанный САС - 14 лет (правда, пока прошло всего 2).
Правда, тот же устаревшией Протон, который грозятся списать в музей - два таких выведет.
C Бризом? и его точностью? Угу... .
Джентельмены, нaучитесь понимaть рaзницу между зaявлениями и реaльностью.
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:35:50
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
"Когдa то" нa ГСО было пусто. 
Первое же столкновение нa ГСО зaсерaет весь используемый сектор нa столетия. Это тaк информaция к рaзмышлению..
На ГСО немного полегче, там аппараты крутятся в одну сторону и скорость 500м/с 3 км/сек. Из за большого радиуса орбиты даже осколкам трудно будет найти свои аппараты и скорость этих осколков врятли будет большой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:41:50
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
"Когдa то" нa ГСО было пусто.
Первое же столкновение нa ГСО зaсерaет весь используемый сектор нa столетия. Это тaк информaция к рaзмышлению..
На ГСО немного полегче, там аппараты крутятся в одну сторону и скорость 500м/с. Из за большого радиуса орбиты даже осколкам трудно будет найти свои аппараты и скорость этих осколков врятли будет большой.

Тaм УЖЕ в одну точку по три aппaрaтa пихaют. И после вырaботки топливa нa удержaние они имеют свойство дрейфовaть.
Дело уже идет к некоему соглaшению по обязтельному своду(уводу). В дaльнейшем и чистке.
Зaбудьте про лёгкие плaтформы тaм. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 05.01.2015 08:47:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Тaм УЖЕ в одну точку по три aппaрaтa пихaют. И после вырaботки топливa нa удержaние они имеют свойство дрейфовaть.
Дело уже идет к некоему соглaшению по обязтельному своду(уводу). В дaльнейшем и чистке.
Зaбудьте про лёгкие плaтформы тaм.
Когда речь идёт об гос.безопасности, то такие мелочи уже не волнуют. Проблема безусловно существует, но в данном случае она несущественна, старт всего один и он врядли много аппаратов на ГСО выведет.
В курсе, что аппараты из-за кривизны земли начинают скатываться в "ямки". Но понятие "в одну точку" предполагает, что между аппаратами всё равно сотни или десятки киллометров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 13:52:46
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
C Бризом? и его точностью? Угу... .
Вот тут я что-то не понимаю. Заявленная масса Ямал-300К на платформе Экспресс1000Н - 1640 кг. При заявленном САС 14 лет и мощности на нагрузку 5600 Вт. Выведен он Протоном с тем самым Бризом, при этом в паре с Луч-5Б (который, кстати, 950 кг и САС 10 лет - уже формально  "легкий").

В паре Ангара с Плесецка не потянет, но один аппарат массой ~1600-1700 кг вроде бы должна? С "Бризом". Судя по прошедшему первому и единственному пуску.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 12:55:30
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тaм УЖЕ в одну точку по три aппaрaтa пихaют. И после вырaботки топливa нa удержaние они имеют свойство дрейфовaть.
Дело уже идет к некоему соглaшению по обязтельному своду(уводу). В дaльнейшем и чистке.
Зaбудьте про лёгкие плaтформы тaм.
Когда речь идёт об гос.безопасности, то такие мелочи уже не волнуют. Проблема безусловно существует, но в данном случае она несущественна, старт всего один и он врядли много аппаратов на ГСО выведет.
В курсе, что аппараты из-за кривизны земли начинают скатываться в "ямки". Но понятие "в одну точку" предполагает, что между аппаратами всё равно сотни или десятки киллометров.
Устойчивость "гос.безопасности" есль устойчивосить всей системы в рaмкaх больших СAСa одного aппaрaтa.
Повторюсь, отдохните, aхинею несёте. В зaпaле.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 12:57:41
Цитироватьmik73 пишет: 

Вот тут я что-то не понимаю. Заявленная масса Ямал-300К на платформе Экспресс1000Н - 1640 кг. При заявленном САС 14 лет и мощности на нагрузку 5600 Вт. Выведен он Протоном с тем самым Бризом, при этом в паре с Луч-5Б (который, кстати, 950 кг и САС 10 лет - уже формально "легкий" ;) .

В паре Ангара с Плесецка не потянет, но один аппарат массой ~1600-1700 кг вроде бы должна? С "Бризом". Судя по прошедшему первому и единственному пуску.
Аппараты на Экспресс-1000 Ангара безусловно выведет. 
Но что с военными КА, для которых она собственно и создавалась?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 14:11:12
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ппараты на Экспресс-1000 Ангара безусловно выведет.
Но что с военными КА, для которых она собственно и создавалась?
Есть такое подозрение все-таки, что создавалась она не "для" чего либо, а просто потому что создавалась. А разные "для" теперь придумываются задним числом :-)
При том, что сама-то машина достаточно могуча  "для" чего угодно. Вопрос именно к построенной на ее основе на данный момент  системе  :-). 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:11:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Тaм УЖЕ в одну точку по три aппaрaтa пихaют. И после вырaботки топливa нa удержaние они имеют свойство дрейфовaть.
Дело уже идет к некоему соглaшению по обязтельному своду(уводу). В дaльнейшем и чистке.
Пихают уже, положим, лет так 20. И уводят их так же давным-давно, за исключением случаев внезапного выхода из строя с потерей управления или особой жадности.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зaбудьте про лёгкие плaтформы тaм.
Неужто и Стар-2 запретят, а заодним I-3K и легкие версии А2100, LS-1300, Спейсбасов и Евростаров?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:13:17
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
C Бризом? и его точностью? Угу... .
Джентельмены, нaучитесь понимaть рaзницу между зaявлениями и реaльностью.
Как бы то ни было, прямое выведение Бризом-М это не какие-то единичные случаи, а стандартная практика для всех спутников отечественного производства.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.01.2015 14:13:32
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Аппараты на Экспресс-1000 Ангара безусловно выведет.
Но что с военными КА, для которых она собственно и создавалась?
Ну значит сделают вместо одного - три.
Плюсы:
1. Серийность повысится
2. Устойчивость группировки вырастет
3. Научатся управлять кластерами

Что все уперлись в Мпг?
Нет других эксплуатационных показателей, о которых плакать надо?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:21:11
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Аппараты на Экспресс-1000 Ангара безусловно выведет.
Но что с военными КА, для которых она собственно и создавалась?
С военными пока непонятно, т.к. выведение макета с массой менее максимальной грузоподъемности это обычная практика и окончательные выводы делать пока рано. Даже использование 4-х импульсной схемы говорит о том, что запас по грузоподъемности еще был. Да и сами военные аппараты - сколько там должны были весить потомки Радуги-1М и УС-КМО неизвестно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 13:21:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну значит сделают вместо одного - три.
Плюсы:
1. Серийность повысится
2. Устойчивость группировки вырастет
3. Научатся управлять кластерами
Вы предлагаете сразу выход из ситуации, но ситуация такая есть? То есть, например, Радугу-1М Ангара может вывести?
ЦитироватьZOOR пишет:
Что все уперлись в Мпг?
Нет других эксплуатационных показателей, о которых плакать надо?
Да вроде как основной показатель, ради чего создается РН
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:27:53
Цитироватьmik73 пишет:
То есть, больше всего это смахивает на то, что задача "независимого вывода на ГСО" и т.п.придумана задним числом. Поскольку если бы решалась именно она - то решалась бы, наверное, в комплексе. С выбором места старта, учетом планируемых нагрузок и т.п. Тот же "Экспресс-2000" в сколь угодно федеральных целях этой штукой все равно не вывести. А явно будут такие задачи. И где тогда независимость? Через 6 лет со Свободного разве что.

Похоже, что отдельно была задача "построить какой-нибудь новый свой носитель", отдельно задача "откуда-нибудь его запустить" а что в целом вышло - ну то и вышло... А теперь этому придумываются обоснования.
Решалась задача обеспечения независимого доступа, конечно, через задницу, но тем не менее она оставалась неизменной на протяжении всей истории создания Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 13:31:50
Цитироватьfagot пишет:
С военными пока непонятно, т.к. выведение макета с массой менее максимальной грузоподъемности это обычная практика и окончательные выводы делать пока рано. Даже использование 4-х импульсной схемы говорит о том, что запас по грузоподъемности еще был. Да и сами военные аппараты - сколько там должны были весить потомки Радуги-1М и УС-КМО неизвестно.
Понятно, когда на сотню-две кг меньше заявленной, но не в полтора же раза (ничего себе зазор на "неожиданности" ). 
А уж испытать массой типовой нагрузки (тоже как правило не максимальной) - что может быть логичнее и правильнее.

"Потомки" конечно дело могут поправить, но что имеем на сегодня, вопрос остается
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 13:33:20
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьnaunau

пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaкие попытки? Нaучить можно только в случaе если человек хочет нaучится.
Похоже не вaш случaй. У вaс гоговa лозунгaми зaбитa.
2т на ГСО это лозунги ? или на ГСО все аппараты тяжелее 2-х тонн ? не надо быть гением что бы понять - у МО появились новые возможности в плане выведения, под эти возможности они могут формировать техзадания на нагрузки. Думаете в МО сейчас будут голову пеплом посыпать ? прикажут влезть в эти 2 тонны, и влезут.
Зачем в 2? В 3.
Вот когдa будет. Тогдa и можно будет говорить "выполняет" и то в рaмкaх 3х тонн
А больше 3-х никто и не обещал га ГСО с Плеса.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 13:35:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
"Когдa то" нa ГСО было пусто.
Первое же столкновение нa ГСО зaсерaет весь используемый сектор нa столетия. Это тaк информaция к рaзмышлению..
На ГСО немного полегче, там аппараты крутятся в одну сторону и скорость 500м/с. Из за большого радиуса орбиты даже осколкам трудно будет найти свои аппараты и скорость этих осколков врятли будет большой.

Тaм УЖЕ в одну точку по три aппaрaтa пихaют. И после вырaботки топливa нa удержaние они имеют свойство дрейфовaть.
Дело уже идет к некоему соглaшению по обязтельному своду(уводу). В дaльнейшем и чистке.
Зaбудьте про лёгкие плaтформы тaм.
Как раз напротив, вроде как ожидается расширение класса легких "полностью электрических" КА.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 05.01.2015 14:35:57
Этот независимый доступ начнется через 5-6 лет. Если начнется. И с чего взяли что там именно 2тонны ограничение?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:37:36
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Понятно, когда на сотню-две кг меньше заявленной, но не в полтора же раза (ничего себе зазор на "неожиданности" )
У Си Лонча, например, ПН в первом пуске была на четверть меньше заявленной (ГВМ на 4,5 т против 6 т).
ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Потомки" конечно дело могут поправить, но что имеем на сегодня, вопрос остается
Во всяком случае УС-КМО вроде как больше не предвидятся, вот насчет Радуги-1М не знаю, планируются они еще или нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 13:38:07
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьfagot пишет:
 С военными пока непонятно, т.к. выведение макета с массой менее максимальной грузоподъемности это обычная практика и окончательные выводы делать пока рано . Даже использование 4-х импульсной схемы говорит о том, что запас по грузоподъемности еще был. Да и сами военные аппараты - сколько там должны были весить потомки Радуги-1М и УС-КМО неизвестно.
Понятно, когда на сотню-две кг меньше заявленной, но не в полтора же раза (ничего себе зазор на "неожиданности" )
"Потомки" конечно дело могут поправить, но что имеем на сегодня, вопрос остается
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 14:39:14
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Первое же столкновение нa ГСО...
1. Откуда может быть столкновение на ГСО? Откуда разность скоростей?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
... зaсерaет весь используемый сектор нa столетия.
2. Если бы это было так, не пришлось бы тратить топливо на поддержания точки стояния.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:41:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. Откуда может быть столкновение на ГСО? Откуда разность скоростей?
Из-за разницы наклонений.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.01.2015 14:41:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)
Дмитрий, Вам не стыдно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 05.01.2015 14:43:14
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
Дмитрий, Вам не стыдно?
По мнению общественности не только не сможет, но и способна летать только по суборбитальной траектории.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mik73 от 05.01.2015 14:44:36
Цитироватьfagot пишет:
Решалась задача обеспечения независимого доступа, конечно, через задницу, но тем не менее она оставалась неизменной на протяжении всей истории создания Ангары.
Если задача именно эта, то она как решалась, так и будет продолжать решаться. До 2021 года, как минимум судя по всему. То, что есть на данный момент - получается, что решением этой задачи не является, по крайней мере для ГСО. А до решения еще ползти и ползти :-)
ЦитироватьПлейшнер пишет:
То есть, например, Радугу-1М Ангара может вывести?
 Википедия (как наиболее доступный открытый источник) про Радугу-1М:
ЦитироватьТипичная масса КА      
2400 кг.

А "наследники" будут, подозреваю, на 2000-й платформе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 05.01.2015 14:44:50
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. Откуда может быть столкновение на ГСО? Откуда разность скоростей?
Из-за разницы наклонений.
Из за санкций
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 13:47:49
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)
А вот недавно уже звучало 3,43т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 05.01.2015 14:49:18
ЦитироватьВВК (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/28920/) пишет:
Получается, что как не крути более 2т на ГСО не доставим с Плесецка
Ну не знаю, на салфетке получается на ГСО блок из Бриз-М с топливом на увод и 3т спутник. Нижняя оценка 2,8т.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 10:51:33
Цитироватьmik73 пишет:
Если задача именно эта, то она как решалась, так и будет продолжать решаться. До 2021 года, как минимум судя по всему. То, что есть на данный момент - получается, что решением этой задачи не является, по крайней мере для ГСО. А до решения еще ползти и ползти :-)
На данный момент - частичное решение после запуска серийного производства в 2018 г. Учитывая проблемы со строительством даже союзовского старта, на Восточный пока можно особо не рассчитывать.
Цитироватьmik73 пишет:
А "наследники" будут, подозреваю, на 2000-й платформе.
Наследникам пока придется приспосабливаться под то, что есть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 13:53:32
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Ну не знаю, на салфетке получается на ГСО блок из Бриз-М с топливом на увод и 3т спутник. Нижняя оценка 2,8т.
Возможно и так, только не понятно почему бы в таком случае не запустить макет массой 2,5 т как более соответствующий массе той же Радуги
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 14:12:02
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
Дмитрий, Вам не стыдно?
За что?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 14:15:17
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т ? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
А вот недавно уже звучало 3,43т
Официально на сайте ЦиХ указано 3,8 т на 200х200х63. Кто говорил про 3,43 т и на какую орбиту?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 14:15:37
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
Дмитрий, Вам не стыдно?
За что?
За сравнение ПП и безПП
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.01.2015 15:16:25
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
Дмитрий, Вам не стыдно?
За что?
За то, что сравниваете penis и несуществующий digitus
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 14:17:21
ЦитироватьKR пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
Дмитрий, Вам не стыдно?
По мнению общественности не только не сможет, но и способна летать только по суборбитальной траектории.
"Какие Ваши доказательстфа?"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 14:19:20
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т ? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
А вот недавно уже звучало 3,43т
Официально на сайте ЦиХ указано 3,8 т на 200х200х63. Кто говорил про 3,43 т и на какую орбиту?
Вот сейчас сам ищу, была у нас на форуме ссылка и цитата из интервью . Там еще было написано "3-43" - долго вникал пока не понял что это журналист написал как услышал
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 14:25:54
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
Дмитрий, Вам не стыдно?
За что?
За то, что сравниваете penis и несуществующий digitus
Да боже мой, чего стыдиться-то! Здесь все только этим и занимаются, сравнивая двухтонную болванку с реальными ПГ.
Кстати, при всем том, что штатная 1.2 будет здорово отличаться от 1.2ПП их энергетика вполне близка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.01.2015 15:30:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Кстати, при всем том, что штатная 1.2 будет здорово отличаться от 1.2ПП их энергетика вполне близка.
Можно, я упаду в обморок сразу? Мучаться как-то не хочется :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 14:31:45
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Кстати, при всем том, что штатная 1.2 будет здорово отличаться от 1.2ПП их энергетика вполне близка.
Можно, я упаду в обморок сразу? Мучаться как-то не хочется  :(
Можно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 14:32:38
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.
Дмитрий, Вам не стыдно?
За что?
За то, что сравниваете penis и несуществующий digitus
Да боже мой, чего стыдиться-то! Здесь все только этим и занимаются, сравнивая двухтонную болванку с реальными ПГ.
Кстати, при всем том, что штатная 1.2 будет здорово отличаться от 1.2ПП их энергетика вполне близка.
Дa вот есть тaкое мнение что исходные дaнные подкручены.
Плюс те же несчaстные поля пaдения. Вот тaк может преврaщaется в немложет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 14:33:40
[[/QUOTE]Кс
ЦитироватьZOOR пишет:
Можно, я упаду в обморок сразу? Мучаться как-то не хочется  :(

Кстати, не вспомните массу РЗТ УРМ-2 в пуске А-1.2ПП?;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 16:03:49
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. Откуда может быть столкновение на ГСО? Откуда разность скоростей?
Из-за разницы наклонений.
Не понял. Собственно на ГСО одно наклонение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex D от 05.01.2015 16:08:04
А нет ли просто исходных данных, сколько топлива осталось на борту Бриз-М после выполнения увода в испытательном пуске? Мне кажется, это бы окончательно прояснило вопрос о реальной грузоподъёмности Ангары-А5. Зашвырнуть-то могли массогабаритную болванку и в 2 т (кстати, в программе Космонавтика вроде упоминались 2,5 т), добрав "массу" в массогабарите лишним топливом в Бризе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 12:11:29
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не понял. Собственно на ГСО одно наклонение.
После прекращения коррекций наклонение уплывает, ГСО при этом пересекается в двух точках.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 15:13:30
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т ? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
А вот недавно уже звучало 3,43т
Официально на сайте ЦиХ указано 3,8 т на 200х200х63. Кто говорил про 3,43 т и на какую орбиту?
Вот, пол интернета перерыл:  :)
ЦитироватьА.ИВАНОВ: Если брать подразделения по тематике средств выведения, сейчас существует четыре класса ракет: легкий, средний, тяжелый и так называемый сверхтяжелый. Легкий класс в конце прошло7го года была запущен носитель 2-1В, самарская ракета. В этом году мы показали реально работающую «Ангара-1-2». Это легкий класс – до 3-43 тонн на орбиту высотой в 200 км.
 полное интервью http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1358122-echo/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex D от 05.01.2015 16:19:59
Цитироватьfagot пишет:
После прекращения коррекций наклонение уплывает, ГСО при этом пересекается в двух точках.
А как по аббревиатуре отличить геосинхронную от геостационарной? :) Вторая понятное дело частный случай первой с наклонением 0° (ну или 0,6° там обычно делают). Может кто напомнить, насколько в ± от 0° максимально уплывает наклонение в случае прекращения коррекций?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 12:34:33
ЦитироватьAlex D пишет:
А как по аббревиатуре отличить геосинхронную от геостационарной?  :)  Вторая понятное дело частный случай первой с наклонением 0° (ну или 0,6° там обычно делают). Может кто напомнить, насколько в ± от 0° максимально уплывает наклонение в случае прекращения коррекций?
Обычно делают 0,0, если коррекции по наклонению вообще предусмотрены, хотя есть и исключения, в основном у спутников для мобильной связи. А уплывать может, в зависимости от времени, на десятки градусов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 15:37:32
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т ? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.  ;)  
А вот недавно уже звучало 3,43т
Официально на сайте ЦиХ указано 3,8 т на 200х200х63. Кто говорил про 3,43 т и на какую орбиту?
Вот, пол интернета перерыл:  :)  
ЦитироватьА.ИВАНОВ: Если брать подразделения по тематике средств выведения, сейчас существует четыре класса ракет: легкий, средний, тяжелый и так называемый сверхтяжелый. Легкий класс в конце прошло7го года была запущен носитель 2-1В, самарская ракета. В этом году мы показали реально работающую «Ангара-1-2». Это легкий класс – до 3-43 тонн на орбиту высотой в 200 км.
полное интервью http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1358122-echo/
Наклонение не указано.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 15:38:40
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Наклонение не указано.
зато указано до 3.43 ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 15:47:26
А может тогда и Ангара5 вытягивает менее заявленных 24,5т на НОО?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 15:52:10
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А может тогда и Ангара5 вытягивает менее заявленных 24,5т на НОО?
Может, и даже наверняка в нынешней комплектации выводит меньше. Весь вопрос, насколько?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 15:53:52
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, скажем на "Ангаре-1.2ПП" МГМ полезного груза имел массу менее 1500 кг, при этом траектория была суборбитальной. Значит ли этот факт, что штатная Ангара-1.2 не сможет выводить на НОО объявленные 3.7 т? Хотя расчет показывает, что на НОО она способна вывести хорошо за 4 тонны.
Дмитрий, Вам не стыдно?
За что?
За то, что сравниваете penis и несуществующий digitus
Да боже мой, чего стыдиться-то! Здесь все только этим и занимаются, сравнивая двухтонную болванку с реальными ПГ.
Кстати, при всем том, что штатная 1.2 будет здорово отличаться от 1.2ПП их энергетика вполне близка.
Дa вот есть тaкое мнение что исходные дaнные подкручены.
Плюс те же несчaстные поля пaдения. Вот тaк может преврaщaется в немложет.
Так без учета полей падения выводит больше 25.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 13:00:15
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А может тогда и Ангара5 вытягивает менее заявленных 24,5т на НОО?
В общем-то еще с 2002 года известно, что 24,5 т на ЛЕО с Плесецка возможны только при раннем сбросе обтекателя на 230-й секунде, а при стандартном сбросе на 340-й секунде получается только 23,8 т. При этом ПН на ГПО/ГСО указывается именно для стандартного варианта сброса.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 05.01.2015 17:11:37
Цитироватьmik73 пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
2т на ГСО доставленных бризом без всяких ЭРД и прочих модернизаций, позволяют решать широкий круг задач.
Если бы на свете никаких других вариантов вывода 2т на ГСО, кроме Ангары с Плесецка, не существовало, то было бы ура и всеобщее одержание. Но поскольку эти варианты прямо здесь и сейчас существуют и дают существенно больше возможностей - то возникают вопросы. Ответом на которые "независимость вывода" (едиственный по сути аргумент) все-таки не является, поскольку если бы целью была именно она - то систему, мне кажется, самого начала строили бы по другому.
Цитироватьnaunau пишет:
Уже на 3 круга точно меня гоняли с попыткой убедить что ангара+плесецк=катастрофа.
Ну почему катастрофа? Не катастрофа, наоборот - куча народа при деле, развивают технологии, поддерживают производство, экплуатируют сооружения. Для развития отрасли вещь несомненно нужная и полезная, даже нескольких отраслей. А практический результат авось когда-нибудь какой-нибудь сам получится. Может быть. А пока убедительного результата не видно - придумываются лозунги. Чтобы население успокоилось и не возмущалось, что его средства зря закапываются и сжигаются. Как-то так выглядит. Причем это само-то по себе не плохо, даже хорошо, что средства в развитие отрасли пустили а не куда побесмысленнее. Ну а что результат натужно выходит - ну это такой естественный порядок вещей.
Что то я вас не понимаю. К чему вы вообще то клоните. Ангара-хорошо, или Ангара-плохо. В конце концов всё относительно (по Эйнштейну). Смотря с какой стороны смотреть. Но в общем, наверно, скорее хорошо. О чём вы в последней части и сказали. Да, вероятно, нужно была другая размерность УРМа. Но почему всегда мы умны задним числом?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: triage от 05.01.2015 17:11:46
перенесено
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 05.01.2015 13:15:54
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
В конце концов всё относительно (по Эйнштейну).
Не все относительно. Есть и абсолютные величины. Тяжелая российская ракета без высококипящих - есть хорошо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 16:28:47
ЦитироватьВиктор Зотов пишет: 
Что то я вас не понимаю. К чему вы вообще то клоните. Ангара-хорошо, или Ангара-плохо. В конце концов всё относительно (по Эйнштейну). Смотря с какой стороны смотреть. Но в общем, наверно, скорее хорошо. О чём вы в последней части и сказали. Да, вероятно, нужно была другая размерность УРМа. Но почему всегда мы умны задним числом?
1. Критике Ангара подвергалась на форуме с 2004-2005 гг., как минимум, в том числе и в первую очередь именно по причине выбранной размерности модуля. Облик нынешнего семейства определялся в 1996-98 гг., когда казалось, что бум запусков легких КА неизбежен и позарез нужен легкий носитель. Проблема в том, что когда с 2004-2005 г. началось реальное проектирование, уже было Ясно, что никакого бума не будет и острой проблемы легкого носителя не существует. Но было поздно - уже вбухали кучу денег в РД-191, и он уже был в железе, потом южнокорейский контракт, и пошло-поехало. Как обычно, жадность рулит.
2. Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя. Для справки:
- Энергия в первом пуске выводила на переходную орбиту 80-тонный ПГ, хотя могла бы вывести 95 т.
- Масса ПГ в первых пусках составляла около 72 т, хотя ракета вполне могла выводит за 80 при проектной около 93 т.
- Масса МГМ в пуске Ангары-1.2Пп составляла 1,429 т, и он выводился на суборбитальную траекторию, хотя Ангара-1.2ПП спокойно могла бы вывести на замкнутую орбиту высотой 200 км массу ПГ около 2,8 т. Так что, не берите в голову.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 17:08:34
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов

пишет:
Что то я вас не понимаю. К чему вы вообще то клоните. Ангара-хорошо, или Ангара-плохо. В конце концов всё относительно (по Эйнштейну). Смотря с какой стороны смотреть. Но в общем, наверно, скорее хорошо. О чём вы в последней части и сказали. Да, вероятно, нужно была другая размерность УРМа. Но почему всегда мы умны задним числом?
1. Критике Ангара подвергалась на форуме с 2004-2005 гг., как минимум, в том числе и в первую очередь именно по причине выбранной размерности модуля. Облик нынешнего семейства определялся в 1996-98 гг., когда казалось, что бум запусков легких КА неизбежен и позарез нужен легкий носитель. Проблема в том, что когда с 2004-2005 г. началось реальное проектирование, уже было Ясно, что никакого бума не будет и острой проблемы легкого носителя не существует. Но было поздно - уже вбухали кучу денег в РД-191, и он уже был в железе, потом южнокорейский контракт, и пошло-поехало. Как обычно, жадность рулит.
2. Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя. Для справки:
- Энергия в первом пуске выводила на переходную орбиту 80-тонный ПГ, хотя могла бы вывести 95 т.
- Масса ПГ в первых пусках составляла около 72 т, хотя ракета вполне могла выводит за 80 при проектной около 93 т.
- Масса МГМ в пуске Ангары-1.2Пп составляла 1,429 т, и он выводился на суборбитальную траекторию, хотя Ангара-1.2ПП спокойно могла бы вывести на замкнутую орбиту высотой 200 км массу ПГ около 2,8 т. Так что, не берите в голову.
Первый пуск 11A25 CЛ  Был зaпуском дорaботaнного до лётного, стендового изделия и не тянуло оно по этой причине и 85 тонн.
Нaгрузкой был, зaконченный aппaрaт, причём по некоторым дaнным полностью укомплектовaнный. С просчитпнной динaмикой под свою мaссу. И следовтельно довесить чушек возможности не было хотя пляски с конечной мссой у Скифa были до смого пускa.
В случе перых пусков Aнгaры ничего не мешло, a по хорошему требовaлось подтвердить зaявленные пaрaметры. Тaм были читстые ГВМы с возможностью устновить "нужный вес".
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 05.01.2015 18:17:35
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
В конце концов всё относительно (по Эйнштейну).
Не все относительно. Есть и абсолютные величины. Тяжелая российская ракета без высококипящих - есть хорошо.
Ещё лучше, что бы это был моноблок.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 17:27:52
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя.
"На свист надо отвечать свистом"  :D
Ради справедливости - про 2 т категорично никто и не говорит,  мучает один вопрос - сколько? Понятно, что более 2-х тонн, но насколько ? А 3 тонны судя по всему не получаются. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 17:31:20
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В.

пишет:
Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя.
"На свист надо отвечать свистом"
Ради справедливости - про 2 т категорично никто и не говорит, мучает один вопрос - сколько? Понятно, что более 2-х тонн, но насколько ? А 3 тонны судя по всему не получаются.
Не понятно. И ещё более непонятно зaчем сие знaчительное достижение :) скрывaть
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 17:35:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не понятно. И ещё более непонятно зaчем сие знaчительное достижение  :)  скрывaть
Ну процентов 10 по-любому перестраховались.
А вот насчет "скрывать" согласен. Если бы выполнили обещанные 3т или тем более превысили - свистели бы со всех полос.
А то что продолжение испытаний откладываются еще на два года вызывает подозрения что не только 3т не получается,но и даже Радугу-1М
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 14:39:06
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьВВК (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/28920/) пишет:
Получается, что как не крути более 2т на ГСО не доставим с Плесецка
Ну не знаю, на салфетке получается на ГСО блок из Бриз-М с топливом на увод и 3т спутник. Нижняя оценка 2,8т.
Александр Ч. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14268/) спасибо, т.е. в принципе не все так плохо, по крайней мере  теоритически, что наверно и есть на самом деле.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Возможно и так, только не понятно почему бы в таком случае не запустить макет массой 2,5 т как более соответствующий массе той же Радуги
А может лучше выбрать массу такую, при которой можно либо более проще получить расчетные данные параметров орбиты, скажем без лишних цифр, либо наоборот проще просчитать оставшиеся массы пуска?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 05.01.2015 14:43:14
ЦитироватьВВК пишет:
при которой можно либо более проще получить расчетные данные параметров орбиты
2,0 намного круглее 2,5 и проще поддается расчету на салфетке? ;)  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ВВК от 05.01.2015 15:08:23
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А 3 тонны судя по всему не получаются
А может наоборот , не зря же ПН с РБ вместе на орбиту увода отправились. 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А то что продолжение испытаний откладываются еще на два года вызывает подозрения что не только 3т не получается,но и даже Радугу-1М
Не сильно пессимистично?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 18:10:17
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя.
"На свист надо отвечать свистом"  :D  
Ради справедливости - про 2 т категорично никто и не говорит, мучает один вопрос - сколько? Понятно, что более 2-х тонн, но насколько ? А 3 тонны судя по всему не получаются.
Почему не получаются? Откуда данные?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 18:26:01
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Почему не получаются? Откуда данные?
Точных данных нет, как впрочем и у вас. На сайте  цифры скорее желаемые(на примере Ангары1.2 ). Поэтому только догадки. Впрочем, приму как должное и с радостью, если убьете цифрами :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 05.01.2015 19:26:03
Цитироватьfagot пишет:
Да, напутали с отечественностью производства Экспрессов-АМ4/АМ4R и Ямала-402. Ямал-401 выводился напрямую. Что касается Экспрессов-АМ5/АМ6, то синхронная орбита с недобором 75 м/с это, мягко говоря, не совсем классическая ГПО. И, что интересно, из всего этого многообразия плесецкая Ангара даже по рекламным данным способна вывести только Ямал-402.
Я подбирал федеральные пуски, а не отечественных производителей.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 18:28:08
ЦитироватьВВК пишет:
Не сильно пессимистично?
Это наиболее пессимистично, но какие-никакие доводы привел, в ответе Железняку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 05.01.2015 19:32:04
Цитироватьmik73 пишет:
Это - доступно. Недоступно - какой смысл Ангары (именно тяжелой Ангары более того) с Плесецка? Не "Ангары вообще" в свете грядущего отказа от Протона и необходимости иметь доступ на любые орбиты с территории РФ. А именно - Ангары с Плесецка. Как комплекса. В том виде, в котором она есть. Получается, что кроме ЛКИ - никакого. И еще 6 лет (до обещанного старта Ангары на Восточном) смысла не будет.
Смысл в том, что в 90-е годы на территории России существовал только один космодром - Плесецк. Капьяр и Свободный скорее числились, чем существовали как космодромы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 05.01.2015 19:34:05
Цитироватьmik73 пишет:
А в КапЯре, скажем, его построить было бы с самого начала не более осмысленно?
А что в этом случае делать с зонами падения ступеней? Опять к Казахам на поклон идти?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 05.01.2015 18:48:46
ЦитироватьВиктор Зотов писал:
Да, вероятно, нужно была другая размерность УРМа
А откуда она взялась бы?
диаметр 2900 - готовая гибочная, сварочная, транспортировочная оснастка от "Алмазов"/ТКС/"Салютов"/.
Длина 26м - предел от ж/д,  чтобы на поворотах серединкой за столбы не цеплять.
Непонятно только, откуда диаметр 3600 на 3 ступени (такого вроде бы нигде не было - переходник ДМ - 3700, бак "Зенита" - 3800, хвост - 3740 [не ошибаюсь?]), и почему тогда и УРМ-1 с ним не делать??!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.01.2015 19:01:24
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов

пишет:
Что то я вас не понимаю. К чему вы вообще то клоните. Ангара-хорошо, или Ангара-плохо. В конце концов всё относительно (по Эйнштейну). Смотря с какой стороны смотреть. Но в общем, наверно, скорее хорошо. О чём вы в последней части и сказали. Да, вероятно, нужно была другая размерность УРМа. Но почему всегда мы умны задним числом?
1. Критике Ангара подвергалась на форуме с 2004-2005 гг., как минимум, в том числе и в первую очередь именно по причине выбранной размерности модуля. Облик нынешнего семейства определялся в 1996-98 гг., когда казалось, что бум запусков легких КА неизбежен и позарез нужен легкий носитель. Проблема в том, что когда с 2004-2005 г. началось реальное проектирование, уже было Ясно, что никакого бума не будет и острой проблемы легкого носителя не существует. Но было поздно - уже вбухали кучу денег в РД-191, и он уже был в железе, потом южнокорейский контракт, и пошло-поехало. Как обычно, жадность рулит.
2. Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя. Для справки:
- Энергия в первом пуске выводила на переходную орбиту 80-тонный ПГ, хотя могла бы вывести 95 т.
- Масса ПГ в первых пусках составляла около 72 т, хотя ракета вполне могла выводит за 80 при проектной около 93 т.
- Масса МГМ в пуске Ангары-1.2Пп составляла 1,429 т, и он выводился на суборбитальную траекторию, хотя Ангара-1.2ПП спокойно могла бы вывести на замкнутую орбиту высотой 200 км массу ПГ около 2,8 т. Так что, не берите в голову.
Первый пуск 11A25 CЛ Был зaпуском дорaботaнного до лётного, стендового изделия и не тянуло оно по этой причине и 85 тонн.
Нaгрузкой был, зaконченный aппaрaт, причём по некоторым дaнным полностью укомплектовaнный. С просчитпнной динaмикой под свою мaссу. И следовтельно довесить чушек возможности не было хотя пляски с конечной мссой у Скифa были до смого пускa.
В случе перых пусков Aнгaры ничего не мешло, a по хорошему требовaлось подтвердить зaявленные пaрaметры. Тaм были читстые ГВМы с возможностью устновить "нужный вес".
Там кроме прочего и ПГ -то сваяли на скорую руку. Это все из той оперы, где лунные опроверганцы "разоблачают" Скайлэб: "Как же так? Сатурн-5 на эту орбиту мог вывести 100 тонн, а Скайлэб всего 75! Явный подвох!" :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 19:17:38
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Первый пуск 11A25 CЛ Был зaпуском дорaботaнного до лётного, стендового изделия и не тянуло оно по этой причине и 85 тонн.
Нaгрузкой был, зaконченный aппaрaт, причём по некоторым дaнным полностью укомплектовaнный. С просчитпнной динaмикой под свою мaссу. И следовтельно довесить чушек возможности не было хотя пляски с конечной мссой у Скифa были до смого пускa.
В случе перых пусков Aнгaры ничего не мешло, a по хорошему требовaлось подтвердить зaявленные пaрaметры. Тaм были читстые ГВМы с возможностью устновить "нужный вес".
Там кроме прочего и ПГ -то сваяли на скорую руку. Это все из той оперы, где лунные опроверганцы "разоблачают" Скайлэб: "Как же так? Сатурн-5 на эту орбиту мог вывести 100 тонн, а Скайлэб всего 75! Явный подвох!"  :D
А сколько весил ГВМ Радуги - Космос-637?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.01.2015 16:47:28
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я подбирал федеральные пуски, а не отечественных производителей.
А я изначально говорил только об отечественных.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 21:09:40
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нaгрузкой был, зaконченный aппaрaт, причём по некоторым дaнным полностью укомплектовaнный. С просчитпнной динaмикой под свою мaссу. И следовтельно довесить чушек возможности не было хотя пляски с конечной мссой у Скифa были до смого пускa.
Довешивали и снимали. Не до пуска конечно, до января 1987.  :)
Заправку не меняли. Она была и осталась полной, под завязку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 05.01.2015 21:16:02
А не может ли улучшить дело установка на центральный модуль А-5 двигателя РД-180? )
Или он не влезет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 20:25:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Нaгрузкой был, зaконченный aппaрaт, причём по некоторым дaнным полностью укомплектовaнный. С просчитпнной динaмикой под свою мaссу. И следовтельно довесить чушек возможности не было хотя пляски с конечной мссой у Скифa были до смого пускa.
Довешивали и снимали. Не до пуска конечно, до января 1987.
Диaппaзон вaрьировония общей мaссы кaкой?  Не удивлюсь Что онa былa постоянной.
Нaдо помнить что упрaвлял всем этим сaрaем, нa выводе, не компьютер a электромехaнический комaндоaппaрaт нa бaзе бaрaбaнного эл. мaг прогрaмaторa с ТКСa   Циклогрaммa выводa былa достaточно сложной чтобы быстро отыгрывaть изменение моментов и центрa мaсс.
Испытaния БТГ со стaбилизaцией системой выхлопa "штaны" подрaзумевaл рaботу нa нaгрузку и нехилую. Которую не сэкивaлентишь РЕЗИСТОРОМ. Нaбор мишеней присутствовaл. ......
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 20:27:18
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов

пишет:
Что то я вас не понимаю. К чему вы вообще то клоните. Ангара-хорошо, или Ангара-плохо. В конце концов всё относительно (по Эйнштейну). Смотря с какой стороны смотреть. Но в общем, наверно, скорее хорошо. О чём вы в последней части и сказали. Да, вероятно, нужно была другая размерность УРМа. Но почему всегда мы умны задним числом?
1. Критике Ангара подвергалась на форуме с 2004-2005 гг., как минимум, в том числе и в первую очередь именно по причине выбранной размерности модуля. Облик нынешнего семейства определялся в 1996-98 гг., когда казалось, что бум запусков легких КА неизбежен и позарез нужен легкий носитель. Проблема в том, что когда с 2004-2005 г. началось реальное проектирование, уже было Ясно, что никакого бума не будет и острой проблемы легкого носителя не существует. Но было поздно - уже вбухали кучу денег в РД-191, и он уже был в железе, потом южнокорейский контракт, и пошло-поехало. Как обычно, жадность рулит.
2. Ну, а то что сейчас идет художественный свист по поводу того что Ангара выводит всего лишь 2 т на ГСО из Плеса - не слушайте. На основании параметров МГМ для первого пуска об этом судить нельзя. Для справки:
- Энергия в первом пуске выводила на переходную орбиту 80-тонный ПГ, хотя могла бы вывести 95 т.
- Масса ПГ в первых пусках составляла около 72 т, хотя ракета вполне могла выводит за 80 при проектной около 93 т.
- Масса МГМ в пуске Ангары-1.2Пп составляла 1,429 т, и он выводился на суборбитальную траекторию, хотя Ангара-1.2ПП спокойно могла бы вывести на замкнутую орбиту высотой 200 км массу ПГ около 2,8 т. Так что, не берите в голову.
Первый пуск 11A25 CЛ Был зaпуском дорaботaнного до лётного, стендового изделия и не тянуло оно по этой причине и 85 тонн.
Нaгрузкой был, зaконченный aппaрaт, причём по некоторым дaнным полностью укомплектовaнный. С просчитпнной динaмикой под свою мaссу. И следовтельно довесить чушек возможности не было хотя пляски с конечной мссой у Скифa были до смого пускa.
В случе перых пусков Aнгaры ничего не мешло, a по хорошему требовaлось подтвердить зaявленные пaрaметры. Тaм были читстые ГВМы с возможностью устновить "нужный вес".
Там кроме прочего и ПГ -то сваяли на скорую руку. Это все из той оперы, где лунные опроверганцы "разоблачают" Скайлэб: "Как же так? Сатурн-5 на эту орбиту мог вывести 100 тонн, а Скайлэб всего 75! Явный подвох!"
Cм выше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 20:36:40
Цитироватьааа пишет:
А не может ли улучшить дело установка на центральный модуль А-5 двигателя РД-180? )
Или он не влезет?
Увы, нет. В этом случае топливо в центре закончится вдвое быстрее чем в боковушках
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 21:58:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нaдо помнить что упрaвлял всем этим сaрaем, нa выводе, не компьютер a электромехaнический комaндоaппaрaт нa бaзе бaрaбaнного эл. мaг прогрaмaторa с ТКС
Правильнее - ПВУ Спектр.
И не так категорично - программный разворот, ориентация и стабилицация при выдаче импульса доразгона осуществлялись системой управления.
И не так грубо - изнутри это скорее напоминало туннель метро, нежели сарай. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 05.01.2015 18:00:05
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьааа пишет:
А не может ли улучшить дело установка на центральный модуль А-5 двигателя РД-180? )
Или он не влезет?
Увы, нет. В этом случае топливо в центре закончится вдвое быстрее чем в боковушках
если УРМы все равно получились разными, то сделать центральный вдвое длиннее. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 22:02:29
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьааа пишет:
А не может ли улучшить дело установка на центральный модуль А-5 двигателя РД-180? )
Или он не влезет?
Увы, нет. В этом случае топливо в центре закончится вдвое быстрее чем в боковушках
Наоборот. РД-181 на боковых, а в центре РД-191  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 21:03:36
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Нaдо помнить что упрaвлял всем этим сaрaем, нa выводе, не компьютер a электромехaнический комaндоaппaрaт нa бaзе бaрaбaнного эл. мaг прогрaмaторa с ТКС
Правильнее - ПВУ Спектр.
И не так категорично - программный разворот, ориентация и стабилицация при выдаче импульса доразгона осуществлялись системой управления.
Это и есть сис упрвления.

ЦитироватьИ не так грубо - изнутри это скорее напоминало туннель метро, нежели сарай.

Нормльно. Тоннели не летaют.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 05.01.2015 22:07:45
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Нaдо помнить что упрaвлял всем этим сaрaем, нa выводе, не компьютер a электромехaнический комaндоaппaрaт нa бaзе бaрaбaнного эл. мaг прогрaмaторa с ТКС
Правильнее - ПВУ Спектр.
И не так категорично - программный разворот, ориентация и стабилицация при выдаче импульса доразгона осуществлялись системой управления.
Это и есть сис упрвления.
ЦитироватьИ не так грубо - изнутри это скорее напоминало туннель метро, нежели сарай.

Нормльно. Тоннели не летaют.
А сараи- летают?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 21:10:18
ЦитироватьG.K. пишет:


А сараи- летают?

Ещё кaк!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: G.K. от 05.01.2015 22:19:05
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:


А сараи- летают?

Ещё кaк!
Интересно где, кроме шоу ред-була "скинь неведомую хрень с трамплина"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 21:26:03
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:


А сараи- летают?
Ещё кaк!
Интересно где, кроме шоу ред-була "скинь неведомую хрень с трамплина"?
Ми-26. Прозвище "Сaрaй" (летaющий сaрaй). И не он один.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 21:27:50
Тaм выше, "эл. мaг." нaдо читaть кaк "эл. мех."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 05.01.2015 22:30:48
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я подбирал федеральные пуски, а не отечественных производителей.
А я изначально говорил только об отечественных.
Вообще то статистика на ТТХ РН даётся либо по коммерческим, либо федеральным КА без указания страны-производителя.  :)

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=42

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 05.01.2015 22:32:46
Цитироватьааа пишет:
А не может ли улучшить дело установка на центральный модуль А-5 двигателя РД-180? )
Или он не влезет?
Это будет совсем другое изделие.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 22:45:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это и есть сис упрвления.

Что это? Извольте объясниться.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 21:56:44
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Это и есть сис упрвления.
Что это? Извольте объясниться.
Долго ждaли.
Уже нет нaстроения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 22:57:46
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Диaппaзон вaрьировония общей мaссы кaкой?Не удивлюсь Что онa былa постоянной.
Не была. Удивляйтесь.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Испытaния БТГ со стaбилизaцией системой выхлопa "штaны" подрaзумевaл рaботу нa нaгрузку и нехилую.
БТГ на Скифе ДМ отсутствовали.  :D  
"Штаны" были нужны для другого.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нормльно. Тоннели не летaют.
Вам конечно виднее.

И СкифДМ и Ангару Вы знаете лучше разработчиков. Вам цены нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Seerndv от 05.01.2015 22:00:16
ЦитироватьШтуцер пишет:
Наоборот. РД-181 на боковых, а в центре РД-191 :)
- два справных не замучают одну худенькую?  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 22:03:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Диaппaзон вaрьировония общей мaссы кaкой?Не удивлюсь Что онa былa постоянной.
Не была. Удивляйтесь.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Испытaния БТГ со стaбилизaцией системой выхлопa "штaны" подрaзумевaл рaботу нa нaгрузку и нехилую.
БТГ на Скифе ДМ отсутствовали.
"Штаны" были нужны для другого.
Серьёзно?

Цитировать
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нормльно. Тоннели не летaют.
Вам конечно виднее.

И СкифДМ и Ангару Вы знаете лучше разработчиков. Вам цены нет.
У вaс есть хорошaя возможнось уесть Блондинку по обоим вопросaм.
 :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 05.01.2015 23:05:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
У вaс есть хорошaя возможнось уесть
Долго ждaли.
Уже нет нaстроения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 22:08:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
У вaс есть хорошaя возможнось уесть
Долго ждaли.
Уже нет нaстроения.
Всё выпили?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Петр Зайцев от 06.01.2015 08:28:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
Наоборот. РД-181 на боковых, а в центре РД-191  :)  
ЕМНИП, у китайцев уже есть такая ракета, или почти такая.

P.S. Не совсем - на боковушках такие же, но на центре их 4. Боковушки, однако, гораздо меньше центра.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 06.01.2015 00:31:26
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Не сильно пессимистично?
Это наиболее пессимистично, но какие-никакие доводы привел, в ответе Железняку.
Ну, есть же доступный ILSовский Angara Mission Planners Guide со старым Бризом, там 2.8т, на ГСО, с новым и выходит около 3т.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 05.01.2015 22:44:40
ЦитироватьDude пишет:
Ну, есть же доступный ILSовский Angara Mission Planners Guide со старым Бризом, там 2.8т, на ГСО, с новым и выходит около 3т.
За 2002 год? Или есть посвежее?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 22:50:02
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьDude

пишет:
Ну, есть же доступный ILSовский Angara Mission Planners Guide со старым Бризом, там 2.8т, на ГСО, с новым и выходит около 3т.
За 2002 год? Или есть посвежее?
+100!
 :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 06.01.2015 01:32:55
А Бриз как был за 2002 год такой же и остался? :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.01.2015 23:41:41
ЦитироватьDude пишет:
А Бриз как был за 2002 год такой же и остался?
Дa вот говорят что чего то нaкрутили.
Прaвдa спросить некого.
 :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 06.01.2015 10:06:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьааа пишет:
А не может ли улучшить дело установка на центральный модуль А-5 двигателя РД-180? )
Или он не влезет?
Увы, нет. В этом случае топливо в центре закончится вдвое быстрее чем в боковушках
Наоборот. РД-181 на боковых, а в центре РД-191  :)
Изменено:   Штуцер - 05.01.2015 21:02:47
Э? НЯП, РД-181 те же яйца, что и РД-191. Может имелись в виду заброшенные Энергомашем РД-180В? Для них УРМ-1 тонковат.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 06.01.2015 06:10:29
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще то статистика на ТТХ РН даётся либо по коммерческим, либо федеральным КА без указания страны-производителя. :)  

 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=42

 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Отечественного производства не могут своим ходом добираться до ГСО, поэтому приходится выделять их отдельно. И в ваших ссылках привязка федеральных только к ГСО, а коммерческих только к ГПО уже устарела. Но мне кажется вы уже забыли, с чего начался спор и переводите обсуждение на второстепенные вопросы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 06.01.2015 11:11:27
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще то статистика на ТТХ РН даётся либо по коммерческим, либо федеральным КА без указания страны-производителя.  :)  

 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=42

 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Отечественного производства не могут своим ходом добираться до ГСО, поэтому приходится выделять их отдельно. И в ваших ссылках привязка федеральных только к ГСО, а коммерческих только к ГПО уже устарела. Но мне кажется вы уже забыли, с чего начался спор и переводите обсуждение на второстепенные вопросы.
Ладно, признайтесь лучше, что сами начали вилять. Против фактов не попрешь.  :)  
Ссылки на сегодняшний день вполне официальные, представленные официальным разработчиком "Протона" и "Ангары". Других пока нет, значит называть их устаревшими как минимум некорректно, ИМХО.
А я не спорю, я просто констатировал, что прямые запуски на ГСО на "Протоне" - явление гораздо более редкое, чем на ГПО. Правда федеральные КА, коих совсем немного, как правило запускались напрямую на ГСО, но и в этом правиле были исключения. Я их вроде указал по Вашей просьбе. Но Вы начали выдвигать новые условия, если честно, на пустом месте. И теперь, по Вашему, я опять виноват, в том что мои ответы не согласуются с Вашим видением вопроса. Но я лишь опираюсь на реальные факты.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 06.01.2015 08:27:28
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Ладно, признайтесь лучше, что сами начали вилять. Против фактов не попрешь.  :)  
Ссылки на сегодняшний день вполне официальные, представленные официальным разработчиком "Протона" и "Ангары". Других пока нет, значит называть их устаревшими как минимум некорректно, ИМХО.
А я не спорю, я просто констатировал, что прямые запуски на ГСО на "Протоне" - явление гораздо более редкое, чем на ГПО. Правда федеральные КА, коих совсем немного, как правило запускались напрямую на ГСО, но и в этом правиле были исключения. Я их вроде указал по Вашей просьбе. Но Вы начали выдвигать новые условия, если честно, на пустом месте. И теперь, по Вашему, я опять виноват, в том что мои ответы не согласуются с Вашим видением вопроса. Но я лишь опираюсь на реальные факты.  ;)  
Тогда придется напомнить, с чего все началось:
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще напрямую на ГСО мало что запускают. Обычно как-то ГПО довольствуются. Дело "развалится" в лёгкую.  :)  
Вообще напрямую запускают все спутники отечественного производства, ради чего все и затевалось. И ПН на ГСО и ГПО взаимосвязаны, если РН мало выводит на ГСО, ГПО ей не очень поможет.
Заметьте, я не делил спутники на федеральные и коммерческие, а указал только на невозможность выведения спутников российского производства через ГПО, причем среди них есть как федеральные, так и коммерческие, собственно поэтому "официальные данные" и устарели. Так же вам нечего возразить и на то, что малая ПН на ГСО автоматически означает и малую ПН на ГПО, а заказчика-то в конечном счете интересует масса на целевой орбите, а не на промежуточных.
Что касается доли спутников, предназначавшихся для прямого выведения на ГСО, от общего количества запускавшихся Протоном на ГПО/ГСО, то за крайние 10 лет она составила в среднем 30 %, в отдельные годы доходила до 40 %, а в прошедшем году составила рекордные 70 %.
И еще одно замечание по официальным данным. Прекрасно известно, что 3,7 т на ГСО Протон может вывести только по южной трассе, которая уже несколько лет как закрыта и разрешения на запуски по ней не предвидится, а по стандартной трассе он выводит только 3,25 т, однако этот момент на сайте ЦиХа никак не оговаривается. Ну и по-мелочи - в массу ПН входит еще и ее адаптер массой минимум в 100 кг, но это, впрочем, общепринято среди поставщиков пусковых услуг.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 06.01.2015 08:01:40
Цитироватьfagot пишет:
И еще одно замечание по официальным данным. Прекрасно известно, что 3,7 т на ГСО Протон может вывести только по южной трассе, которая уже несколько лет как закрыта и разрешения на запуски по ней не предвидится, а по стандартной трассе он выводит только 3,25 т, однако этот момент на сайте ЦиХа никак не оговаривается.
Протон с Байконура сейчас не может летать по самой удобной и выгодной трассе. 
С восточно Ангара(союз) будет иметь возможность летать по максимально удобной трассе ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 06.01.2015 13:05:56
Цитироватьnaunau пишет:
С восточно Ангара(союз) будет иметь возможность летать по максимально удобной трассе ?
Если якутские какбээкологи не помешают.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 06.01.2015 08:08:24
А разве самая удобная трасса идёт в сторону Якутии?  Всегда думал что лететь надо на юго-восток.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Apollo13 от 06.01.2015 13:11:32
Цитироватьnaunau пишет:
С восточно Ангара(союз) будет иметь возможность летать по максимально удобной трассе ?
Там "удобная" трасса как раз такая, как с Байконура "неудобная" :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: naunau от 06.01.2015 08:13:45
Т.е. если запускать условный протон с восточного по максимально эффективной трассе то на ГСО будет 3.25т ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 06.01.2015 13:23:15
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:

Наоборот. РД-181 на боковых, а в центре РД-191  :)  
Изменено:   Штуцер - 05.01.2015 21:02:47
Э? НЯП, РД-181 те же яйца, что и РД-191. Может имелись в виду заброшенные Энергомашем РД-180В? Для них УРМ-1 тонковат.
НЯП, РД-181 два яйца, а РД-191 - одно.  :)
Следовательно боковые выработают топливо в два раза быстрей.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 06.01.2015 12:33:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:

Наоборот. РД-181 на боковых, а в центре РД-191  :)  
Изменено:   Штуцер - 05.01.2015 21:02:47
Э? НЯП, РД-181 те же яйца, что и РД-191. Может имелись в виду заброшенные Энергомашем РД-180В? Для них УРМ-1 тонковат.
НЯП, РД-181 два яйца, а РД-191 - одно.  :)  
Следовательно боковые выработают топливо в два раза быстрей.
РД-181 - это однокамерный двигатель - клон 191-го: http://www.npoem.ru/dejatelnost/engines/models/#
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 06.01.2015 13:49:23
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
РД-181 - это однокамерный двигатель - клон 191-го:
Был неправ. Я думал, это развитие 180.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 06.01.2015 09:55:24
Цитироватьnaunau пишет:
Т.е. если запускать условный протон с восточного по максимально эффективной трассе то на ГСО будет 3.25т ?
Да, поскольку широта точки старта для Восточного не позволяет обеспечить опорную орбиту наклонением менее 51,8 градуса, для Байконура же стандартная трасса обеспечивает опорную 51,5 градуса, а южная - 48 градусов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.01.2015 13:48:08
ЦитироватьШтуцер пишет:

...

Ну что? Можно продолжить...
 :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 06.01.2015 15:22:54
Цитироватьfagot пишет:
Тогда придется напомнить, с чего все началось:
Нет, началось несколько раньше.   ;)  
Цитироватьfagot пишет:
а указал только на невозможность выведения спутников российского производства через ГПО
Кто Вам такую ерунду сказал? Вы хоть знаете почему отечественные КА выводятся на ГСО, а не на ГПО? Откуда ноги растут? И что сейчас возможен вывод КА на ГСО по любой схеме - и напрямую, и с ГПО, и суперсинхронной орбиты. 
Цитироватьfagot пишет:
Так же вам нечего возразить и на то, что малая ПН на ГСО автоматически означает и малую ПН на ГПО, а заказчика-то в конечном счете интересует масса на целевой орбите, а не на промежуточных.
Ещё одна глупость. 
"Протон-М" выводит на ГСО до 3,7тонн, на ГПО - более 6 тонн. Разницу улавливаете?
А заказчика масса КА на целевой орбите интересует в последнюю очередь. Его куда больше интересует, чтобы КА до неё добрался, чтобы он был работоспособен и мог выполнять возложенные на него задачи, и чтобы эта работоспособность сохранялась весь срок эксплуатации КА.
Цитироватьfagot пишет:
Что касается доли спутников, предназначавшихся для прямого выведения на ГСО, от общего количества запускавшихся Протоном на ГПО/ГСО, то за крайние 10 лет она составила в среднем 30 %, в отдельные годы доходила до 40 %, а в прошедшем году составила рекордные 70 %.
Это как-то противоречит тому что я написал? Прошедший год - исключение из правил, обусловленное приостановкой пусков "Протона" из-за аварии.
Цитироватьfagot пишет:
И еще одно замечание по официальным данным. Прекрасно известно, что 3,7 т на ГСО Протон может вывести только по южной трассе, которая уже несколько лет как закрыта и разрешения на запуски по ней не предвидится, а по стандартной трассе он выводит только 3,25 т, однако этот момент на сайте ЦиХа никак не оговаривается
Вообще-то там написано о технических возможностях РН, а не о политически-конъюнктурных обстоятельствах. К тому же заказчику хорошо известны возможности выбранного носителя, и если он со своим КА не вписывается в габаритно-массовые параметры РН, то нужно либо менять РН, либо делать КА, исходя из известных ГМП ракеты-носителя. 
А на сайте указана максимально возможная масса КА. "Протон" физически может вывести такую массу? Должен, значит не наврали. Так в чём проблема?
Цитироватьfagot пишет:
в массу ПН входит еще и ее адаптер массой минимум в 100 кг, но это, впрочем, общепринято среди поставщиков пусковых услуг.
Масса адаптера входит в массу КГЧ, а не ПН.
ЦитироватьКосмическая головная часть (КГЧ)
 (англ.: upper composite, UC) - последняя ступень ракеты-носителя (http://www.plesetzk.ru/dictionary/rn)  в составе:
полезная нагрузка (http://www.plesetzk.ru/dictionary/pg)  (один или несколько космических аппаратов),  (http://www.plesetzk.ru/dictionary/ka)переходной системы (адаптера разгонного блока), (http://www.plesetzk.ru/dictionary/ka) разгонный блок (http://www.plesetzk.ru/dictionary/rb)  и головной обтекатель (http://www.plesetzk.ru/dictionary/go).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 06.01.2015 15:23:48
ЦитироватьDude пишет:
А Бриз как был за 2002 год такой же и остался?  :)
Нет, "Бриз" тоже меняется, как и "Протон".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 06.01.2015 12:01:37
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Нет, началось несколько раньше.  ;)
Можете и более раннюю портянку перепостить, если считаете, что это на что-то повлияет.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Кто Вам такую ерунду сказал? Вы хоть знаете почему отечественные КА выводятся на ГСО, а не на ГПО? Откуда ноги растут? И что сейчас возможен вывод КА на ГСО по любой схеме - и напрямую, и с ГПО, и суперсинхронной орбиты.
Производители сказали - ИСС, Энергия и даже сам ЦиХ, не устанавливающие на свои спутники апогейные ДУ. Любая схема возможна только для спутников с апогейной ДУ, которые у нас не производятся.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Ещё одна глупость.
"Протон-М" выводит на ГСО до 3,7тонн, на ГПО - более 6 тонн. Разницу улавливаете?
А заказчика масса КА на целевой орбите интересует в последнюю очередь. Его куда больше интересует, чтобы КА до неё добрался, чтобы он был работоспособен и мог выполнять возложенные на него задачи, и чтобы эта работоспособность сохранялась весь срок эксплуатации КА.
Вот исходя из возложенных задач и САСа и получается масса на целевой орбите, каковой для спутников связи, СПРН и т.д. является именно ГСО, а никак не ГПО. Для справки, 6 тоннам на ГПО 1500 м/с соответствует примерно 3,5 т на ГСО при прямом выведении.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Это как-то противоречит тому что я написал? Прошедший год - исключение из правил, обусловленное приостановкой пусков "Протона" из-за аварии.
Оно конечно понятие малой доли у всех разное, однако на мой взгляд 30 % - вполне заметная величина. А с учетом потери Протоном части международного рынка пусковых услуг и увеличения количества аппаратов отечественного производства для российских и иностранных заказчиков, эта доля может еще больше вырасти.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще-то там написано о технических возможностях РН, а не о политически-конъюнктурных обстоятельствах. К тому же заказчику хорошо известны возможности выбранного носителя, и если он со своим КА не вписывается в габаритно-массовые параметры РН, то нужно либо менять РН, либо делать КА, исходя из известных ГМП ракеты-носителя.
А на сайте указана максимально возможная масса КА. "Протон" физически может вывести такую массу? Должен, значит не наврали. Так в чём проблема?
Возможности РН должны учитывать все существующие ограничения, а иначе получается реклама для хомячков, которая только дискредитирует предприятие. Указывайте тогда ПН для Протона с экватора, чего уж там.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Масса адаптера входит в массу КГЧ, а не ПН.
Вы лучше почитайте руководство пользователя на Протон или Ангару, там конечно применяется более сложный термин, чем ПН, однако же на сайте приводится именно эта сумма, а не чистая ПН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 06.01.2015 16:45:08
Похоже останемся при своём мнении.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 06.01.2015 17:10:17
Еще немного статистики в плане перспектив, опираясь на рекламные цифры ПН.
Из всех коммерческих спутников связи, выведенных за крайние 3 года на ГПО, Ангара-5 смогла бы вывести только 54 %, если же брать только те из них, что достались Протону, доля эта упадет до 39 %.
Из коммерческих и федеральных спутников, выведенных Протоном за тот же период непосредственно на ГСО, Ангара-5 смогла бы вывести 79 %, но при условии отказа от парных запусков, в которых было выведено 57 % всех таких спутников.
Если считать только российских заказчиков, на Ангаре удалось бы вывести 79 % их спутников в сумме на ГПО и ГСО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 06.01.2015 21:32:57
Цитироватьfagot пишет:
Еще немного статистики в плане перспектив, опираясь на рекламные цифры ПН.
Из всех коммерческих спутников связи, выведенных за крайние 3 года на ГПО, Ангара-5 смогла бы вывести только 54 %, если же брать только те из них, что достались Протону, доля эта упадет до 39 %.
Из коммерческих и федеральных спутников, выведенных Протоном за тот же период непосредственно на ГСО, Ангара-5 смогла бы вывести 79 %, но при условии отказа от парных запусков, в которых было выведено 57 % всех таких спутников.
Если считать только российских заказчиков, на Ангаре удалось бы вывести 79 % их спутников
Каков вердикт?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 06.01.2015 17:52:06
Вердикт давно известен - водород и Восточный. Это если быть реалистом.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.01.2015 00:06:33
Цитироватьfagot пишет:
Вердикт давно известен - водород и Восточный. Это если быть реалистом.
И не УРМ-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 07.01.2015 01:35:19
Верно ли Space-Track выдает орбиту массогабарита, если это 40355?

440*35802 км i =60,61 гр. T=636,03 мин.

Картинка отсюда http://www.n2yo.com/?s=40355

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51826)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 07.01.2015 01:58:35
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 07.01.2015 05:38:06
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И не УРМ-1.
А это уже идеализм.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.01.2015 08:42:52
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И не УРМ-1.
А это уже идеализм.
Нет, просто остaльное идиотизм.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 07.01.2015 11:48:40
Железняк, Вы со своей АЖП по Ангаре и ЦИХу не писали в аппарат президента, Роскосмос, ДОРу наконец?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 07.01.2015 13:45:08
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 07.01.2015 12:49:49
Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.01.2015 12:54:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Железняк, Вы со своей АЖП по Ангаре и ЦИХу не писали в аппарат президента, Роскосмос, ДОРу наконец?

Что есть AЖП?
PS Вы думaете что тaм неизвестно что здесь пишется?
PSS Прaздники, веселитесь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 07.01.2015 13:58:17
Дмитрий В. пишет:
Цитировать
Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?
Я с этого вопроса и начал: Верно ли Space-Track выдает орбиту массогабарита, если это 40355?
Под каким же номером искать МГМ на ГСО для подтверждения факта? anik написал - "нерасчетная орбита" - в чем она нерасчетная?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.01.2015 12:59:10
ЦитироватьДмитрий В. пишет:


Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?

До aвторов девaйсa, могу соглaсится :) до ГСО... . Хм....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 07.01.2015 14:01:57
АЖП - активная жизненная позиция  :)  
PS Думаю, им абсолютно не известно, потому что пох.
PSS Веселюсь.

M-s, Вы в ответ задали два вопроса, выдали одно ценное указание, а мой вопрос проигнорировали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 07.01.2015 14:10:53
Цитироватьamez пишет:
Дмитрий В. пишет:
Цитировать
Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?
Я с этого вопроса и начал: Верно ли Space-Track выдает орбиту массогабарита, если это 40355?
Под каким же номером искать МГМ на ГСО для подтверждения факта? anik написал - "нерасчетная орбита" - в чем она нерасчетная?
amez , чотб получить правильный ответ надо правильно формулировать вопрос.

Например:

Вопрос 1: Что выдает сейчас СпесТрек за № ____ ?
Ответ : ДТБ

Вопрос 2: Под каким номером искать на СпейТрек связку ГММ+РБ?
Ответ: По-видимому, под тем же. Когда его найдут, ДТБ и ГММ должны (по предидущему опыту) перенумеровать. Сейчас на СпейсТреке орбиты ГММ нет

Вопрос 3: Смогу ли я убедиться в правильности слов аника
Ответ: До конца нет, т.к. это будет орбита после увода. Какая бы она не была, она не оценивается

И т.д.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.01.2015 13:21:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
АЖП - активная жизненная позиция
PS Думаю, им абсолютно не известно, потому что пох.
PSS Веселюсь.
Зaкрепим для истории.

ЦитироватьM-s, Вы в ответ задали два вопроса, выдали одно ценное указание, а мой вопрос проигнорировали.

Кaкие?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 07.01.2015 14:57:32
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaкие?
Всё, m-s как всегда ушел в несознанку. Если не сказать большего.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.01.2015 14:01:29
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Кaкие?
Всё, m-s как всегда ушел в несознанку. Если не сказать большего.
Тaк верните меня оттудa.
 :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 07.01.2015 16:23:43
Цитироватьamez пишет: 
ЦитироватьЧто означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Любопытно, откуда камрад Руи Барбоза берёт такие картинки цифры? 24 декабря связка РБ+ГММ уходила в западный дрейф с неоконченной дегазацией и периодом около 1512 минут. Сейчас, соответственно, снова пришла к нам с востока.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 07.01.2015 17:05:58
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Цитироватьamez пишет:
Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Любопытно, откуда камрад Руи Барбоза берёт такие картинки цифры? 24 декабря связка РБ+ГММ уходила в западный дрейф с неоконченной дегазацией и периодом около 1512 минут. Сейчас, соответственно, снова пришла к нам с востока.
А мне вот любопытно,  откуда камрад amez из англоязычного сообщения взял выделенное красным, и вообще, что он (они) понимают под "конечной орбитой"  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 07.01.2015 17:20:42
Цитироватьamez пишет:
anik написал - "нерасчетная орбита" - в чем она нерасчетная?
Судя по всему, Руй Барбоза на форуме NASASpaceFlight привел расчетные и фактические параметры целевой орбиты для связки "Бриз-М"/ГММ. Под целевой орбитой для этого запуска подразумевалась геостационарная, то есть та орбита, которая формировалась после четвертого включения маршевого двигателя разгонного блока. А поскольку фактическая целевая орбита не уложилась в указанные допуски, поэтому и названа нерасчетной.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: amez от 07.01.2015 17:29:05
ЦитироватьZOOR пишет:

А мне вот любопытно,откуда камрад amez из англоязычного сообщения взял выделенное красным, и вообще, что он (они) понимают под "конечной орбитой" :)                 
Хорошо, повторю свой изначальный вопрос другими словами: на какой орбите сегодня находится массо-габаритный макет? Если ответ неизвестен, можно же ответить просто - не знаем, а не плодить тему десятками не относящихся к делу страниц. Я ведь, прежде чем спросить, перечитал их как смог, чуть не завяз вообще :(, а потом уж отправился на "англоязычный" форум, где и удивился, учитывая метку anik-а о нерасчетной орбите.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 07.01.2015 17:41:35
Цитироватьamez пишет:
на какой орбите сегодня находится массо-габаритный макет?
Связка "Бриз-М"/ГММ сейчас находится на орбите с периодом обращения около 1512 мин, как уже сообщил выше Виктор Воропаев. Это орбита увода, которая была сформирована двумя включениями двигателей малой тяги разгонного блока. Насколько она расчетная, учитывая нерасчетную целевую, мне неизвестно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: otto1939 от 07.01.2015 18:01:48
а кто тут виноват - баллистики или старый-добрый бриз?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Брабонт от 07.01.2015 18:03:34
Возможно, amez имеет в виду TLE для наблюдения?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 07.01.2015 19:05:30
Цитироватьotto1939 пишет:
а кто тут виноват - баллистики или старый-добрый бриз?
Так ничего и не произошло:

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12004474@egNews

"В установленное время 17 часов 58 минут орбитальный блок в составе разгонного блока «Бриз-М» и неотделяемого габаритно-массового макета полезной нагрузки был выведен на целевую геостационарную орбиту"

"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хо-ро-шо" (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 14:25:35
Кстати. Стартовая масса в 1-м полете 768 т, тогда как максимальная согласно ЦиХ - 773 т. Что было недозаправлено: блоки РН или КРБ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 08.01.2015 14:52:54
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Кстати. Стартовая масса в 1-м полете 768 т, тогда как максимальная согласно ЦиХ - 773 т. Что было недозаправлено: блоки РН или КРБ?
И что прмешaло зaлится по полной.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 12:20:42
Максимальная стартовая очевидно получается при массе спутника 5,4 т, а здесь было чуть больше 2 т, так что если что-то и недозаправили, то совсем ненамного, да и цифра в 773 т не аксиома.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 09.01.2015 00:50:34
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Кстати. Стартовая масса в 1-м полете 768 т, тогда как максимальная согласно ЦиХ - 773 т. Что было недозаправлено: блоки РН или КРБ?
Похоже еще параметры активного участка были немного выше чем те что заявлялись в справочнике пользователя 2002 г.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 12:53:15
Представляется интересным сравнить ГММ, выведенный Ангарой-5, с макетами, запускавшимися на других носителях.
Дельта-3, 28.08.2000, имитатор спутника связи Орион массой 4300 кг на ГПО i = 27,6°, 178х20640 км, что соответствует максимальной заявленной ПН на такую орбиту.
Ариан-5G, 30.10.1997, два макета типичных для того времени спутников связи, технологический спутник и балласт суммарной массой 4600 кг при заявленной массе для даблшота на стандартную для Куру ГПО 5970 кг, т.е. 77 % от максимальной. Эта ПН была тяжелее любого из даблшотов, запущенных к тому моменту на Ариан-4. Макеты выведены на нерасчетную орбиту.
Зенит-3SL, 23.03.1999, макет массой 4500 кг на стандартную для Си Лонча ГПО, т.е. 87 % от максимальных заявленных на тот момент 5150 кг. Однако и 4,5 т было достаточно для выведения любого коммерческого спутника связи того времени.
Дельта-4Н, 21.12.2004, имитатор КА массой 6070 кг на субсинхронную орбиту наклонением 10° и высотой 36400 км, т.е. 91 % от максимально возможных для такой орбиты примерно 6700 кг. Макет выведен на нерасчетную орбиту из-за отказа носителя, как и в случае с Ариан-5G.
ГММ Ангары-5 имел массу 2040 кг, т.е. всего 68 % от декларируемых для ГСО 3000 кг и заметно меньше массы военных спутников типа Радуга-1М или Гарпун (2400 - 2600 кг). Из этого можно сделать вывод, что данный конкретный экземпляр Ангары-5 и не позволял вывести существенно больше, а нового подтверждения придется ждать минимум 2 года.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 16:00:21
Цитироватьfagot пишет:
Представляется интересным сравнить ГММ, выведенный Ангарой-5, с макетами, запускавшимися на других носителях.
Дельта-3, 28.08.2000, имитатор спутника связи Орион массой 4300 кг на ГПО i = 27,6°, 178х20640 км, что соответствует максимальной заявленной ПН на такую орбиту.
Ариан-5G, 30.10.1997, два макета типичных для того времени спутников связи, технологический спутник и балласт суммарной массой 4600 кг при заявленной массе для даблшота на стандартную для Куру ГПО 5970 кг, т.е. 77 % от максимальной. Эта ПН была тяжелее любого из даблшотов, запущенных к тому моменту на Ариан-4. Макеты выведены на нерасчетную орбиту.
Зенит-3SL, 23.03.1999, макет массой 4500 кг на стандартную для Си Лонча ГПО, т.е. 87 % от максимальных заявленных на тот момент 5150 кг. Однако и 4,5 т было достаточно для выведения любого коммерческого спутника связи того времени.
Дельта-4Н, 21.12.2004, имитатор КА массой 6070 кг на субсинхронную орбиту наклонением 10° и высотой 36400 км, т.е. 91 % от максимально возможных для такой орбиты примерно 6700 кг. Макет выведен на нерасчетную орбиту из-за отказа носителя, как и в случае с Ариан-5G.
ГММ Ангары-5 имел массу 2040 кг, т.е. всего 68 % от декларируемых для ГСО 3000 кг и заметно меньше массы военных спутников типа Радуга-1М или Гарпун (2400 - 2600 кг). Из этого можно сделать вывод, что данный конкретный экземпляр Ангары-5 и не позволял вывести существенно больше, а нового подтверждения придется ждать минимум 2 года.
И вывод может оказаться ложным. Поскольку во многих первых пусках советских и российских РН ГВМы как правило весят заметно меньше официально декларированной грузоподъемности.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 16:14:18
Кстати, еще смешнее получаются цифры, если просуммировать по отдельности составляющие масс:
- сухой боковой блок 10480 кг. Их 4 штуки.
- сухой ЦБ 11500 кг. 1 штука
- масса заправляемых компонентов в УРМ-1 97121 кг ЖК и 35368 кг (РГ-1) и 75 кг гелия. Итого 132564 кг в 1 УРМ-1.
- масса заправляемых компонентов в УРМ-2: 25500 кг ЖК + 10200 кг РГ-1 + 18 кг гелий итого 35718 кг в УРМ-2
- масса сухого блока третьей ступени (куда входит УРМ-2) примерно 4200 кг.
- масса полностью заправленного Бриз-М 22585 кг. Масса ГО - точно не знаю, но где-то примерно 2500 кг, масса МГМ 2040 кг. Теперь суммируем и смеемся - более 783 тонн  массы заправленной ракеты. Пусть достартовый расход 3,5 т. Тогда стартовая масса немногим меньше 780 т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 13:34:16
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Похоже еще параметры активного участка были немного выше чем те что заявлялись в справочнике пользователя 2002 г.
В справочнике АУТ описан только для варианта с КВРБ, а КГЧ с ним заметно тяжелее, чем с Бризом-М.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 13:43:33
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И вывод может оказаться ложным. Поскольку во многих первых пусках советских и российских РН ГВМы как правило весят заметно меньше официально декларированной грузоподъемности.
Поскольку из-за особой государственной важности и повышенной секретности пуска нам не известна даже циклограмма, приходится использовать косвенные данные, так что все может быть. Так же вывод не противоречит тому, что масса ГВМов в других первых пусках может быть меньше максимальной декларированной ПН именно из-за недостаточной грузоподъемности первых экземпляров носителя.
Кстати, Нестеров в интервью в крайнем НК говорил о массе болванки в 2,4 т, а в итоге оказалось еще меньше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 08.01.2015 16:45:14
Цитироватьfagot пишет:
Максимальная стартовая очевидно получается при массе спутника 5,4 т, а здесь было чуть больше 2 т, так что если что-то и недозаправили, то совсем ненамного, да и цифра в 773 т не аксиома.
Это не дaёт ответ нa вопрос "почему".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 13:50:08
Тут неплохо бы убедиться в достоверности самой цифры в 773 т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2015 17:52:18
Цитироватьfagot пишет:
Поскольку из-за особой государственной важности и повышенной секретности пуска нам не известна даже циклограмма, приходится использовать косвенные данные, так что все может быть.
Да. Все это гадание на кофейной гуще.
Неизвестны момены включения и выключения ступеней, заправки, до каких остатков вырабатывались баки, график изменения тяги.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 08.01.2015 16:56:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьfagot

пишет:
Поскольку из-за особой государственной важности и повышенной секретности пуска нам не известна даже циклограмма, приходится использовать косвенные данные, так что все может быть.
Да. Все это гадание на кофейной гуще.
Неизвестны момены включения и выключения ступеней, заправки, до каких остатков вырабатывались баки, график изменения тяги.
Зaчем это гaдaние. Когдa ответ нaверху бaлтетсяся... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 08.01.2015 18:09:14
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Стартовая масса в 1-м полете 768 т
На самом деле, 763621 кг.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 17:20:42
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И вывод может оказаться ложным. Поскольку во многих первых пусках советских и российских РН ГВМы как правило весят заметно меньше официально декларированной грузоподъемности.
Поскольку из-за особой государственной важности и повышенной секретности пуска нам не известна даже циклограмма, приходится использовать косвенные данные, так что все может быть. Так же вывод не противоречит тому, что масса ГВМов в других первых пусках может быть меньше максимальной декларированной ПН именно из-за недостаточной грузоподъемности первых экземпляров носителя.
Кстати, Нестеров в интервью в крайнем НК говорил о массе болванки в 2,4 т, а в итоге оказалось еще меньше.
2.04 и 2.4 - вполне возможна описка или опечатка, или оговорка. И я уже приводил в пример пуск Ангары-1.2ПП где масса МГМ почти вдвое меньше массы, которая могла бы быть выведена на опорную орбиту.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 17:22:30
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Стартовая масса в 1-м полете 768 т
На самом деле, 763621 кг.
Час от часу не легче:"
Стартовая масса РКН «Ангара-А5.1Л» - приблизительно 768 тонны,  масса макета полезной нагрузки – 2, 04 тонны. "
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3197
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 08.01.2015 18:25:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Час от часу не легче: "Стартовая масса РКН «Ангара-А5.1Л» - приблизительно 768 тонны, масса макета полезной нагрузки – 2, 04 тонны."
 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3197 (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3197)
Ключевое слово - "приблизительно", у меня - без него.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2015 18:27:33
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Стартовая масса в 1-м полете 768 т
На самом деле, 763621 кг.
Ну, это же число теоретическое...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 08.01.2015 17:32:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Стартовая масса в 1-м полете 768 т
На самом деле, 763621 кг.
Ну, это же число теоретическое...

+1000!!!
Спaсибо!
 :D  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 08.01.2015 18:42:57
Цитироватьfagot (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13693/) пишет:
нам не известна даже циклограмма
Мне приснилась вот такая циклограмма:

Контакт подъема - 00:00:00
Отделение боковых УРМ-1 - 00:03:29
Отделение центрального УРМ-1 - 00:05:26
Сброс головного обтекателя - 00:05:41
Конечная ступень тяги двигателя УРМ-2 - 00:12:11
Выключение двигателя УРМ-2 - 00:12:13
Отделение УРМ-2 - 00:12:15
Первое включение маршевого двигателя РБ - 00:13:50-00:22:38
Второе включение маршевого двигателя РБ - 01:06:04-01:21:04
Третье включение маршевого двигателя РБ - 03:28:48-03:44:11
Сброс дополнительного топливного бака РБ - 03:45:32
Четвертое включение маршевого двигателя РБ - 08:47:13-08:59:27
Условное отделение ГММ - 09:00:37
Первое включение двигателей малой тяги РБ - 11:03:50-11:04:05
Второе включение двигателей малой тяги РБ - 12:15:00-12:16:40

Могут быть ошибки - сами понимаете, что сны не всегда хорошо помнятся...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2015 19:00:05
Заправки в предыдущую ночь не снились?  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 18:01:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
Заправки в предыдущую ночь не снились?  8)
Судя по временам, заправки всех пяти УРМ-1 близки к номинальным.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 08.01.2015 19:05:55
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Заправки в предыдущую ночь не снились?  8)  
Судя по временам, заправки всех пяти УРМ-1 близки к номинальным.
Так там всего по паре тонн на брата не долить надо. К тому же ко времени отделения ещё бы и тяга поточней приснилась ;-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2015 19:06:37
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Судя по временам, заправки всех пяти УРМ-1 близки к номинальным.
Это в том случае, если диаграмма тяги была номинальная.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 18:15:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Судя по временам, заправки всех пяти УРМ-1 близки к номинальным.
Это в том случае, если диаграмма тяги была номинальная.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51858) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51859)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 18:17:07
Еще мелькала информация, что при старте якобы РД-191 работали на 105% номинала (т.е. 205 тс у земли)...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 08.01.2015 18:35:03
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Еще мелькала информация, что при старте якобы РД-191 работали на 105% номинала (т.е. 205 тс у земли)...
И Это при недовесе? Шикaрно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 16:57:02
Если ничего не перепутал, это как бы не рекордный импульс на довыведение получается, 480 м/с. При условии, что тяга маршевого двигателя Бриза-М была номинальной, получается израсходовано примерно 18,95 т топлива, что на 0,85 т меньше полной заправки. Хотелось бы верить, что эти 0,85 т Бриз привез на стационар, но увы - в этом случае ХС перехода с опорной на ГСО получается только 4700 м/с, а требуется 5160 м/с. Вот если предположить, что ДТБ был попросту недозаправлен, тогда все сходится. И на опорную значит с довыведением вышло примерно 20,15 т, а обещано 23,8 т без довыведения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Anatoly Zak от 09.01.2015 04:58:37
Цитироватьanik пишет:
Могут быть ошибки - сами понимаете, что сны не всегда хорошо помнятся...
Не совсем сходится с тем что нам показывали по телевизору, но последнее время, похоже лучше верить снам чем телевизору.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 20:24:46
Цитироватьfagot пишет:
Если ничего не перепутал, это как бы не рекордный импульс на довыведение получается, 480 м/с. При условии, что тяга маршевого двигателя Бриза-М была номинальной, получается израсходовано примерно 18,95 т топлива, что на 0,85 т меньше полной заправки. Хотелось бы верить, что эти 0,85 т Бриз привез на стационар, но увы - в этом случае ХС перехода с опорной на ГСО получается только 4700 м/с, а требуется 5160 м/с. Вот если предположить, что ДТБ был попросту недозаправлен, тогда все сходится. И на опорную значит с довыведением вышло примерно 20,15 т, а обещано 23,8 т без довыведения.
Надо учесть, что обещано для орбиты 200х200 км, тогда как довыведение было на 250х250 км примерно. А полностью заправленный Бриз-М с максимальной ПГ (3 т) - без выведения никак не выводится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 17:34:55
Да это все уже ловля блох, там еще на увод примерно 60 кг топлива ушло из баков высокого давления. Вы обратите внимание на импульс довыведения при ПН всего-то 2 т.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 08.01.2015 20:43:31
Цитироватьfagot пишет:
Да это все уже ловля блох, там еще на увод примерно 60 кг топлива ушло из баков высокого давления. Вы обратите внимание на импульс довыведения при ПН всего-то 2 т.
По имеющимся данным, отделение головного блока от РН произошло на скорости около 7 км/с вблизи апогея (высота примерно 250 км), до которого Бриз-М летел еще 120 с, и еще 10 сек работали двигатели осадки топлива.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 08.01.2015 21:55:11
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
довыведение было на 250х250 км примерно
Опорная орбита была круговой с высотой 215 км.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: zen432 от 08.01.2015 22:12:16
Выскажу предположение, фантастическое  :)  . В связи с тем что другого носителя для ПТК НП2 не видно, то первый пуск Ангары как раз и был испытательным для нового пилотируемого корабля. В котором проверяли режимы и собирали данные для дальнейшей работы.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 18:13:25
Если что, про увод это я имел ввиду с ГСО. А так тоже все примерно сходится, если считать, что 7 км/с это без учета прибавки от вращения Земли (210м/с) и плюс апогейный импульс 480 м/с.
Если сравнить, к примеру, с пуском Протона-М 11.12.2011, когда ПН была 3075 кг (Луч-5А плюс Амос-5), то там Бриз-М на довыведении работал всего 263 с, а тут - 528 с. Суммарое время работы в том пуске было 3208 с против 3085 в нынешнем, т.е. с учетом невырабатываемых остатков Бриз-М на Протоне был полностью заправлен и Протон-М вывел на опорную примерно 23,7 т.
А что касается апогея незамкнутой орбиты 250 км, то я так подозреваю из-за низкой тяговооруженности УРМ-2 и Бриза-М это может быть даже выгоднее, чем совсем низкий апогей, и опорная в итоге получается ниже этих 250 км.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 08.01.2015 22:32:09
Цитироватьfagot пишет:
А что касается апогея незамкнутой орбиты 250 км, то я так подозреваю из-за низкой тяговооруженности УРМ-2 это может быть даже выгоднее, чем совсем низкий апогей, и опорная в итоге получается ниже этих 250 км.
Еще раз. Опорная орбита должна была получиться круговой с высотой 215 км. Незамкнутая орбита планировалась 220х-1065 км.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2015 18:39:01
Спасибо! Значит недобор до круговой был 430 м/с, что с учетом гравпотерь и погрешности расчетов по временам включения вполне стыкуется с выданными Бризом-М на довыведении примерно 480 м/с.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: LRV_75 от 08.01.2015 23:26:33
Я правильно понимаю, сто при первом пуске Ангара-5 было не все так гладко?
Это чтобы не начинать понапрасну читать много страниц
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 00:10:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я правильно понимаю, сто при первом пуске Ангара-5 было не все так гладко?
Это чтобы не начинать понапрасну читать много страниц
Говорят орбитальные параметры головного блока слегка вышли за пределы допусков.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.01.2015 02:01:15
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
- масса заправляемых компонентов в УРМ-1 97121 кг ЖК и 35368 кг (РГ-1) и 75 кг гелия. Итого 132564 кг в 1 УРМ-1.
У меня в табличке забито 130430. Сам выдумать не мог, но где брал не помню.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.01.2015 02:06:47
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Еще мелькала информация, что при старте якобы РД-191 работали на 105% номинала (т.е. 205 тс у земли)...
Так же есть информация о том, что ББ дросселируются во второй половине полета.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.01.2015 02:14:24
Цитироватьanik пишет:
Опорная орбита была круговой с высотой 215 км
На эту высоту можно вывести где-то 22,5 тонны (это на глаз! но считать большого смысла нет из-за недостатка ИД). Т.е. полная масса БРИЗа имхо была 20,5 тонны

*Попробовал все-таки посчитать - получается больше. Так что вполне мог и заправленным под крышку быть БРИЗ. Но стартовая масса у меня все равно - 773 тонны +- тонна 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.01.2015 02:39:12
Цитироватьanik пишет:
Контакт подъема - 00:00:00
Отделение боковых УРМ-1 - 00:03:29
Отделение центрального УРМ-1 - 00:05:26
Сброс головного обтекателя - 00:05:41
Конечная ступень тяги двигателя УРМ-2 - 00:12:11
Выключение двигателя УРМ-2 - 00:12:13
Отделение УРМ-2 - 00:12:15
Ваш сон хорошо коррелирует с моим по первым двум ступеням (расхождение в 2 и 1 секунды соответственно). Но время работы УРМ-2 отличается на 15 секунд. За такой недолив можно и канделябром :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 04:04:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я правильно понимаю, сто при первом пуске Ангара-5 было не все так гладко?
Это чтобы не начинать понапрасну читать много страниц
Плесецкая Ангара-5 в нынешнем виде это повторение Протона-К/ДМ в варианте до 1982 года. А в остальном все неплохо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 08:40:37
ЦитироватьTDMS пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
- масса заправляемых компонентов в УРМ-1 97121 кг ЖК и 35368 кг (РГ-1) и 75 кг гелия. Итого 132564 кг в 1 УРМ-1.
У меня в табличке забито 130430. Сам выдумать не мог, но где брал не помню.
Это РЗТ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 08:43:12
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьfagot пишет:
А что касается апогея незамкнутой орбиты 250 км, то я так подозреваю из-за низкой тяговооруженности УРМ-2 это может быть даже выгоднее, чем совсем низкий апогей, и опорная в итоге получается ниже этих 250 км.
Еще раз. Опорная орбита должна была получиться круговой с высотой 215 км. Незамкнутая орбита планировалась 220х-1065 км.
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т. Вопрос: во время полета имело или нет место выполнение пространственных маневров на участках 1-3-й ступени? Куда-то же должна была быть потрачена избыточная энергия....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.01.2015 08:55:56
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т.
28,5 это практически полностью заправленный РБ+КА?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 06:00:42
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т. Вопрос: во время полета имело или нет место выполнение пространственных маневров на участках 1-3-й ступени? Куда-то же должна была быть потрачена избыточная энергия....
Энергия требуется на разгон УРМов, масса которых может быть не столь оптимистичной, как об этом сообщает ЦиХ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 09.01.2015 10:09:01
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т.
28,5 это практически полностью заправленный РБ+КА?
НЯП, официально полностью заправленный РБ около 22,5т. Обещанная ПН 3т. Остальное что?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.01.2015 09:12:25
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
НЯП, официально полностью заправленный РБ около 22,5т. Обещанная ПН 3т. Остальное что?
               
                  
ПН считал 5,4т
Акцент во той фразе неудачный получился, хотел сказать что судя по обещанной ГП , РБ должен был оказываться на НОО полностью заправленным. без довыведения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 09:21:51
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т. Вопрос: во время полета имело или нет место выполнение пространственных маневров на участках 1-3-й ступени? Куда-то же должна была быть потрачена избыточная энергия....
Энергия требуется на разгон УРМов, масса которых может быть не столь оптимистичной, как об этом сообщает ЦиХ.
Никаких свидетельств существенного перетяжеления УРМ-1 нет. Они стартовали и в составе Наро-1 и в составе Ангары-1.2ПП. Частная производная ПГ по конечной массе ББ где-то в районе 0,1. А по массе ЦБ - наверное, 0,5. что касаемо УРМ-2, то там похоже и перетяжелять нечего, у него конечная масса и так в районе 4500 кг.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.01.2015 09:25:46
Еще могли увеличить остатки топлива
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 09:26:44
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Еще могли увеличить остатки топлива
Тогда бы время работы не совпадало с расчетным для 1-й и 2-й ступени.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 06:27:18
И тем не менее нужно как-то объяснить, почему на опорной получилось максимум 20,5 т с довыведением при обещанных 23,8 т без довыведения. Пространственные маневры, что же еще.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 09.01.2015 10:31:26
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
НЯП, официально полностью заправленный РБ около 22,5т. Обещанная ПН 3т. Остальное что?
               
                  
ПН считал 5,4т
Акцент во той фразе неудачный получился, хотел сказать что судя по обещанной ГП , РБ должен был оказываться на НОО полностью заправленным. без довыведения.
Протон на незамкнутую, НЯП, выводит около 26т. Единственно склероз, забыл когда Бриз недозаправляют: на ГСО или ГПО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 06:38:34
На ГПО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 09.01.2015 10:43:57
Цитироватьfagot пишет:
На ГПО.
Ага. Спасибо.

Для попадания в РП УРМ-1 маневры совершать не надо? Не получилось ли так, что программа выведения далека от оптимума по массе ПГ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Apollo13 от 09.01.2015 11:02:16
https://twitter.com/pbdes/status/553420860061917184

ЦитироватьInternatl Launch Srvices: We have 2016 avail for a ~ 5400-kg commercl geo telecom sat on new Angara 5 rocket from Plesetsk Cosmodrome.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 07:31:14
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Для попадания в РП УРМ-1 маневры совершать не надо? Не получилось ли так, что программа выведения далека от оптимума по массе ПГ?
Сомнительно, что при уменьшении массы КГЧ на 1 т заметно изменятся РП УРМ-1.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.01.2015 11:37:09
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т. Вопрос: во время полета имело или нет место выполнение пространственных маневров на участках 1-3-й ступени? Куда-то же должна была быть потрачена избыточная энергия....
По схеме выведения - нет. Но то ж схема :) Самое разумное, что мне приходит в голову - недозаправленная третья ступень.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 10:40:30
ЦитироватьTDMS пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т. Вопрос: во время полета имело или нет место выполнение пространственных маневров на участках 1-3-й ступени? Куда-то же должна была быть потрачена избыточная энергия....
По схеме выведения - нет. Но то ж схема  :)  Самое разумное, что мне приходит в голову - недозаправленная третья ступень.
Недозаправление 3-й ступени отчасти компенсируется ростом ХС первых двух ступеней.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 09.01.2015 12:00:32
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Недозаправление 3-й ступени отчасти компенсируется ростом ХС первых двух ступеней.
               
                  
Конечно. Но ведь и недолить можно довольно много. Чтобы получить 24,5 тонны на 215х215 оказалось достаточно 33 тонн для УРМ-2. Что меньше примерно на 6 тонн массы Урм-2 с полной заправкой. Похоже действительно ракета была легче
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 11:21:10
ЦитироватьTDMS пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Недозаправление 3-й ступени отчасти компенсируется ростом ХС первых двух ступеней.
               
                  
Конечно. Но ведь и недолить можно довольно много. Чтобы получить 24,5 тонны на 215х215 оказалось достаточно 33 тонн для УРМ-2. Что меньше примерно на 6 тонн массы Урм-2 с полной заправкой. Похоже действительно ракета была легче
"Не выходит каменный цветок". Даже если в 3 ступень залить всего 15 т, на переходную орбиту вытаскивается груз массой свыше 25 т. Да и по времени работы 3-й ступени не похоже что ее сильно недозаправили.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.01.2015 12:16:29
ЦитироватьTDMS пишет:                                     
Конечно. Но ведь и недолить можно довольно много. Чтобы получить 24,5 тонны на 215х215 оказалось достаточно 33 тонн для УРМ-2. Что меньше примерно на 6 тонн массы Урм-2 с полной заправкой. Похоже действительно ракета была легче
А главное - зачем?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 09.01.2015 10:10:48
ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьTDMS   пишет:                                    
Конечно.  Но ведь и недолить можно довольно много.  Чтобы получить 24,5 тонны на 215х215 оказалось достаточно 33 тонн для УРМ-2. Что меньше примерно на 6 тонн массы Урм-2 с полной заправкой. Похоже действительно ракета была легче
А главное - зачем?
Как вариант - для увеличения стартовой тяговооруженности, чтобы быстрее покинуть створ башни. Ракета довольно шустро ушла со старта, как многие заметили. Если так, то форсирование двигателей первой ступени, тоже в эту картину укладывается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 10:26:19
Логичнее не доливать в первую ступень, это значительно меньше снижает ПН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 13:27:50
ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьTDMS пишет:
Конечно. Но ведь и недолить можно довольно много. Чтобы получить 24,5 тонны на 215х215 оказалось достаточно 33 тонн для УРМ-2. Что меньше примерно на 6 тонн массы Урм-2 с полной заправкой. Похоже действительно ракета была легче
А главное - зачем?
Как вариант - для увеличения стартовой тяговооруженности, чтобы быстрее покинуть створ башни. Ракета довольно шустро ушла со старта, как многие заметили. Если так, то форсирование двигателей первой ступени, тоже в эту картину укладывается.
Тут как бы сам факт возможности форсирования РД-191 желательно подтвердить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 10:38:33
Попробовал прикинуть поточнее с учетом невырабатываемых остатков.
 Сухая масса Бриза-М на сайте ILS 2,37 т без указания, в каком соотношении она делится между центром и ДТБ. Максимальная заправка 19,8 т, из которых, если я ничего не путаю, до 200 кг приходится на топливо в вытеснительной системе для двигателей стабилизации и ориентации. Удельный импульс маршевого двигателя по разным источникам от 328 до 331 с, принял для расчетов 328 с. УИ двигателей коррекции импульса 302 с. Невырабатываемые остатки для ЦБ принял по-минимуму 50 кг, для ДТБ - 150 кг. Массу адаптера принял входящей в состав сухой массы ЦБ.
 Минимальная потребная ХС без учета гравпотерь и потерь на управление и ориентацию для перехода с опорной на переходный эллипс примерно 2474 м/с, а с него на стационар - 2680 м/с.
 Исходя из времен включения и выключения МД Бриза-М, в четырех импульсах им израсходовано примерно 3,24 + 5,53 + 5,67 + 4,51 = 18,95 т топлива. На увод с ГСО из баков высокого давления потрачено примерно 60 кг топлива, предположим, что "лишнего" топлива кроме невырабатываемых остатков в них не осталось.
 Отсюда минимальная конечная масса ЦБ Бриза-М на ГСО вместе с ГВМ массой 2,04 т примерно 3,47 т, а сухая масса ЦБ 1,32 т. Тогда сухой ДТБ будет 1,05 т, а вместе с остатками 1,2 т. Масса связки на незамкнутой орбите получается примерно 23,76 т при условии полной заправки баков высокого давления, а на опорной после довыведения - 20,5 т. Бриз-М получается недозаправленным примерно на 0,45 т.
В этом случае импульс на довыведение будет примерно 473 м/с, а суммарный импульс во 2-м и 3-м включениях – 2541 м/с, что достаточно хорошо согласуется с минимально необходимыми 2474 м/с.
Таким образом, Бриз сделал все что мог, а основной недостаток грузоподъемности образуется на этапе работы УРМов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 14:16:46
Цитироватьfagot пишет:
Попробовал прикинуть поточнее с учетом невырабатываемых остатков.
 Сухая масса Бриза-М на сайте ILS 2,37 т без указания, в каком соотношении она делится между центром и ДТБ. Максимальная заправка 19,8 т, из которых, если я ничего не путаю, до 200 кг приходится на топливо в вытеснительной системе для двигателей стабилизации и ориентации. Удельный импульс маршевого двигателя по разным источникам от 328 до 331 с, принял для расчетов 328 с. УИ двигателей коррекции импульса 302 с. Невырабатываемые остатки для ЦБ принял по-минимуму 50 кг, для ДТБ - 150 кг. Массу адаптера принял входящей в состав сухой массы ЦБ.
 Минимальная потребная ХС без учета гравпотерь и потерь на управление и ориентацию для перехода с опорной на переходный эллипс примерно 2474 м/с, а с него на стационар - 2680 м/с.
 Исходя из времен включения и выключения МД Бриза-М, в четырех импульсах им израсходовано примерно 3,24 + 5,53 + 5,67 + 4,51 = 18,95 т топлива. На увод с ГСО из баков высокого давления потрачено примерно 60 кг топлива, предположим, что "лишнего" топлива кроме невырабатываемых остатков в них не осталось.
 Отсюда минимальная конечная масса ЦБ Бриза-М на ГСО вместе с ГВМ массой 2,04 т примерно 3,47 т, а сухая масса ЦБ 1,32 т. Тогда сухой ДТБ будет 1,05 т, а вместе с остатками 1,2 т. Масса связки на незамкнутой орбите получается примерно 23,76 т при условии полной заправки баков высокого давления, а на опорной после довыведения - 20,5 т. Бриз-М получается недозаправленным примерно на 0,45 т.
В этом случае импульс на довыведение будет примерно 473 м/с, а суммарный импульс во 2-м и 3-м включениях – 2541 м/с, что достаточно хорошо согласуется с минимально необходимыми 2474 м/с.
Таким образом, Бриз сделал все что мог, а основной недостаток грузоподъемности образуется на этапе работы УРМов.
Если считать, что все было заправлено полностью, то чтобы вывести на переходную орбиту с рассматриваемыми параметрами головной блок массой 23,7 т надо чтобы каждый УРМ-1 был перетяжелен на ... 4500 кг (!), что составляет более половины от сухой массы УРМ-1 (8500 кг). Ну, или блок второй ступени вместо 4500 кг должен иметь 9200 кг конечной массы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 12:18:07
Что-то потеряли на перетяжелении, что-то на полях падения, вот и набирается, а точнее не добирается ПН. Да и весил ли когда-нибудь УРМ-1 эти 8,5 т?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 15:52:18
Цитироватьfagot пишет:
Что-то потеряли на перетяжелении, что-то на полях падения, вот и набирается, а точнее не добирается ПН. Да и весил ли когда-нибудь УРМ-1 эти 8,5 т?
Масса ПГ должна даваться уже с учетом полей падения. Сухая масса УРМ-1 8500 кг, масса ББ примерно 9500 кг, а конечная масса бокового блока в районе 10500 кг. Эти цифры озвучивались в разных источниках: презентация 2007 г. "Южный крест", данные по Ангаре-7 2008 г. дают среднюю конечную массу УРМ-1 примерно 11,37 т. В исходных данных на пуск Ангары-1.2ПП правда "сухая масса"блока 1-й ступени указана 10480 кг. 
Перетяжеление относительно лимитной сводки вполне возможно, но какого порядка оно должно быть я указал. Ведь получается, что в первом пуске Ангара-А5 недобрала целых 5 тонн массы ПГ. В реальности возможно перетяжеление, скажем, УРМ-1 на 500 кг, а УРМ-2 на 100-200 кг. Но это привело бы к уменьшению массы ПГ на 500-600 кг, но не на пять же тонн.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.01.2015 16:04:50
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Масса ПГ должна даваться уже с учетом полей падения. Сухая масса УРМ-1 8500 кг, масса ББ примерно 9500 кг, а конечная масса бокового блока в районе 10500 кг. Эти цифры озвучивались в разных источниках: презентация 2007 г. "Южный крест", данные по Ангаре-7 2008 г. дают среднюю конечную массу УРМ-1 примерно 11,37 т. В исходных данных на пуск Ангары-1.2ПП правда "сухая масса"блока 1-й ступени указана 10480 кг.
Перетяжеление относительно лимитной сводки вполне возможно, но какого порядка оно должно быть я указал. Ведь получается, что в первом пуске Ангара-А5 недобрала целых 5 тонн массы ПГ. В реальности возможно перетяжеление, скажем, УРМ-1 на 500 кг, а УРМ-2 на 100-200 кг. Но это привело бы к уменьшению массы ПГ на 500-600 кг, но не на пять же тонн.
УРМ КСЛВ тоже имел такой же порядок сухой массы
Вот уже +10т набирается.
А недобрала Ангара вроде же не 5т а 3т по оценке Фагота (20,5 против 23,8 )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 16:09:14
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Масса ПГ должна даваться уже с учетом полей падения. Сухая масса УРМ-1 8500 кг, масса ББ примерно 9500 кг, а конечная масса бокового блока в районе 10500 кг. Эти цифры озвучивались в разных источниках: презентация 2007 г. "Южный крест", данные по Ангаре-7 2008 г. дают среднюю конечную массу УРМ-1 примерно 11,37 т. В исходных данных на пуск Ангары-1.2ПП правда "сухая масса"блока 1-й ступени указана 10480 кг.
Перетяжеление относительно лимитной сводки вполне возможно, но какого порядка оно должно быть я указал. Ведь получается, что в первом пуске Ангара-А5 недобрала целых 5 тонн массы ПГ. В реальности возможно перетяжеление, скажем, УРМ-1 на 500 кг, а УРМ-2 на 100-200 кг. Но это привело бы к уменьшению массы ПГ на 500-600 кг, но не на пять же тонн.
УРМ КСЛВ тоже имел такой же порядок сухой массы
Вот уже +10т набирается.
А недобрала Ангара вроде же не 5т а 3т по оценке Фагота (20,5 против 23,8 )
Поскольку массовые характеристики Бриз-М вряд ли ухудшились за последние годы, я говорю о массе головного блока не переходной орбите -1060х220х63 град. По расчету fagot на этой орбите масса ГБ фактически была 23,75 т (или около того), тогда как с официально объявленными данными масса ГБ должна была составить 28,4 т. Вот и получается какая-то фигня.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 16:14:38
Цитировать
Вот уже +10т набирается.
Это понятно - в сухую массу блока 1-й ступени входит межступенчатый отсек (в случае Ангары-1.2ПП - промежуточный отсек), собственно поэтому конечная масса цЦБ Ангары больше чем у ББ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 13:17:21
ЦитироватьApollo13 пишет:
https://twitter.com/pbdes/status/553420860061917184
ЦитироватьInternatl Launch Srvices: We have 2016 avail for a ~ 5400-kg commercl geo telecom sat on new Angara 5 rocket from Plesetsk Cosmodrome.
Интересно, кто это такой смелый, не Eutelsat случайно?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 09.01.2015 13:24:48
Если расчет по сухим массам для Бриза-М дает вполне адекватные результаты, а по массам для УРМов - неадекватные, то, возможно, с последними что-то не так? Бриз при этом неоднократно подтверждал свои характеристики, в отличие от Ангары-5. Вот будет весело, если Ангара и с Восточного выведет меньше Протона-М.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: asmi от 10.01.2015 00:31:14
Цитироватьfagot пишет: 
Интересно, кто это такой смелый, не Eutelsat случайно?
Причём тут смелость? Смелой скорее должна быть страховая компания (компании), которые застрахуют пуск и ПН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 09.01.2015 17:32:24
Цитироватьfagot пишет:
Интересно, кто это такой смелый, не Eutelsat случайно?
Насколько я понял, речь идет не о контракте, а о возможности запуска вообще.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.01.2015 16:39:06
Цитироватьfagot пишет:
Если расчет по сухим массам для Бриза-М дает вполне адекватные результаты, а по массам для УРМов - неадекватные, то, возможно, с последними что-то не так? Бриз при этом неоднократно подтверждал свои характеристики, в отличие от Ангары-5. Вот будет весело, если Ангара и с Восточного выведет меньше Протона-М.
"Паниковский понял что гири не золотые и пилил для виду, чтобы оттянуть час расплаты"
Это я про продолжение испытаний через два года
 :D  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 16:48:47
Цитироватьfagot пишет:
Если расчет по сухим массам для Бриза-М дает вполне адекватные результаты, а по массам для УРМов - неадекватные, то, возможно, с последними что-то не так? Бриз при этом неоднократно подтверждал свои характеристики, в отличие от Ангары-5. Вот будет весело, если Ангара и с Восточного выведет меньше Протона-М.
Что может быть "не так"? Навесили на каждый УРМ-1 по нескольку тонн КЗА? Не верю. Перетяжелили на 50%? Тоже не верю (в НАРО-1 почему-то не перетяжелили).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2015 18:29:26
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Что может быть "не так"?
Хотя общую картину это не сильно меняет, но думаю на первом пуске были увеличенные гарантийные запасы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2015 17:39:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Что может быть "не так"?
Хотя общую картину это не сильно меняет, но думаю на первом пуске были увеличенные гарантийные запасы.
Может, и так.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2015 23:32:51
Вообще, давайте представим себя на месте руководства МО, Роскосмоса, ОРКК, ЦиХа.
Что важнее в первом пуске А-5? В нынешней обстановке?
Подтверждение максимальных характеристик (с неизвестной вероятностью) или 100% успешный пуск?
Естественно, второе. Путем увеличения гарзапов, снижения тяги, или бог знает чего еще. Это сверхзадача.
Ну, так она выполнена.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 10.01.2015 00:03:45
ЦитироватьШтуцер пишет: Подтверждение максимальных характеристик (с неизвестной вероятностью) или 100% успешный пуск? Естественно, второе. Путем увеличения гарзапов, снижения тяги, или бог знает чего еще. Это сверхзадача.
Бог не может всё знать и предвидеть, - сам заложил возможность случайности в этом мире... Постфактум, конечно, у него стоило бы спросить, но и здесь найдутся... :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.01.2015 00:19:53
Бога нет...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 10.01.2015 00:59:43
ЦитироватьШтуцер пишет:
Бога нет...
Тады - всё можно! (с)  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 10.01.2015 02:18:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вообще, давайте представим себя на месте руководства МО, Роскосмоса, ОРКК, ЦиХа.
Что важнее в первом пуске А-5? В нынешней обстановке?
Подтверждение максимальных характеристик (с неизвестной вероятностью) или 100% успешный пуск?
Естественно, второе. Путем увеличения гарзапов, снижения тяги, или бог знает чего еще. Это сверхзадача.
Ну, так она выполнена.
Это все определяется одним емким словом МОШЕННИЧЕСТВО. Если потом ангара не выведет того что положено, то этих мошенников, которые пустили ее в тепличном варианте для галочки, нужно в тюрягу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 10.01.2015 13:29:02
ЦитироватьШтуцер пишет:
Бога нет...
В вашей системе координат :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 10.01.2015 13:29:39
Цитироватьоктоген пишет: Если потом ангара не выведет того что положено, то этих мошенников, которые пустили ее в тепличном варианте для галочки, нужно в тюрягу.
А если выведет? Шляпу будете есть? :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 10.01.2015 11:36:48
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьоктоген пишет: Если потом ангара не выведет того что положено, то этих мошенников, которые пустили ее в тепличном варианте для галочки, нужно в тюрягу.
А если выведет? Шляпу будете есть?  :)
На вас шляп не напасешься.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 10.01.2015 05:08:37
Цитироватьоктоген пишет: 
Это все определяется одним емким словом МОШЕННИЧЕСТВО. Если потом ангара не выведет того что положено, то этих мошенников, которые пустили ее в тепличном варианте для галочки, нужно в тюрягу.
Вы такую чушь пишете. Мошенничество это когда одно выдается за другое. С какой стати ангара не выведет то что положено ?

Вообще какая дико идиотская критика льется. Если бы вывели первым пуском предел по ПН то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия. 

Вам еще не надоело ?

п.с. И не забывайте что Ангара сейчас Это как первая полетевшая Союз или Протон. Это семейство ракет теперь ждет долгая работа и развитие на многие десятилетия, как это когда то начиналось у Союза и Протона. В добрый путь , как говориться. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Nilk от 10.01.2015 02:48:43
ЦитироватьSerge пишет:
наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.
Так уже докапываются  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Прол от 10.01.2015 10:38:58
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вообще, давайте представим себя на месте руководства МО, Роскосмоса, ОРКК, ЦиХа.
Что важнее в первом пуске А-5? В нынешней обстановке?
Подтверждение максимальных характеристик (с неизвестной вероятностью) или 100% успешный пуск?
Естественно, второе. Путем увеличения гарзапов, снижения тяги, или бог знает чего еще. Это сверхзадача.
Ну, так она выполнена.
Это все определяется одним емким словом МОШЕННИЧЕСТВО. Если потом ангара не выведет того что положено, то этих мошенников, которые пустили ее в тепличном варианте для галочки, нужно в тюрягу.
Представитель "славной" журналистской или не менее "славной" прокурорской профессий? И чего это все ЛКИ не заканчиваются в первом же пуске?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 10.01.2015 07:06:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
Хотя общую картину это не сильно меняет, но думаю на первом пуске были увеличенные гарантийные запасы.
Все же логичнее при нормальном ходе полета выводить связку такой массы прямо на опорную, а не заставлять Бриз-М выдавать рекордный импульс на довыведении, тем более, что для РН с цифровой СУ проблемы расходования гарантийных запасов не стоит и на тех же Протоне-М и Союзе-2 на нижних ступенях этих запасов вообще нет. Опять же, если судить по циклограмме, УРМ-2 израсходовал примерно 33,8 т от максимально заправляемых 35,7 т, что за вычетом 2 % невырабатываемых остатков дает неиспользованный остаток максимум 1,2 т и то при условии полной заправки.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: alex82 от 11.01.2015 00:40:04
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.

докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 11.01.2015 02:52:18
Цитироватьalex82 пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.

докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
А вы сами не догадываетесь ? Или разработка Ангары не попала на самые "смутные времена" современной истории. Что там было с размерами и регулярностью финансирования ?

Заодно сравните с разработкой американского Созвездия, которое плавно перетекло в SLS , сколько оно длиться ? Сколько там уже "попилили" ? А ведь у США не было своих современных "девяностых".

п.с. Я здесь новичек, но уже заметил что кто то вещавший что Ангара не полетит должен был бы уже съесть шляпу... Думаю что если кто то заявит сейчас что Ангара не будет через лет 7 выводить даже больше базовой ПН и что это предел и больше ничего по Ангаре не будет - вот такой человек лет через 7 так же будет должен съесть шляпу.

Пока я вижу проект который завершен, и важно, изделия успешно полетели с первого же раза. Что так же несомненный успех.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 06:15:00
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьalex82

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.
докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
А вы сами не догадываетесь ? Или разработка Ангары не попала на самые "смутные времена" современной истории. Что там было с размерами и регулярностью финансирования ?

Заодно сравните с разработкой американского Созвездия, которое плавно перетекло в SLS , сколько оно длиться ? Сколько там уже "попилили" ? А ведь у США не было своих современных "девяностых".

п.с. Я здесь новичек, но уже заметил что кто то вещавший что Ангара не полетит должен был бы уже съесть шляпу... Думаю что если кто то заявит сейчас что Ангара не будет через лет 7 выводить даже больше базовой ПН и что это предел и больше ничего по Ангаре не будет - вот такой человек лет через 7 так же будет должен съесть шляпу.

Пока я вижу проект который завершен, и важно, изделия успешно полетели с первого же раза. Что так же несомненный успех.
Кaк любят срaвнивaть эту недомерку. С Энергией. или СЛС. Смутные временa не помешaли потрaтить нa Это средствa срaвнимые с рaзрaботкой супертяжa. И концa этой aпупее не видно ещё. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 11.01.2015 05:35:22
Цитироватьalex82 пишет:
докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
Слишком упрощенно и общо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 11.01.2015 10:51:51
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьalex82

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.
докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
А вы сами не догадываетесь ? Или разработка Ангары не попала на самые "смутные времена" современной истории. Что там было с размерами и регулярностью финансирования ?

Заодно сравните с разработкой американского Созвездия, которое плавно перетекло в SLS , сколько оно длиться ? Сколько там уже "попилили" ? А ведь у США не было своих современных "девяностых".

п.с. Я здесь новичек, но уже заметил что кто то вещавший что Ангара не полетит должен был бы уже съесть шляпу... Думаю что если кто то заявит сейчас что Ангара не будет через лет 7 выводить даже больше базовой ПН и что это предел и больше ничего по Ангаре не будет - вот такой человек лет через 7 так же будет должен съесть шляпу.

Пока я вижу проект который завершен, и важно, изделия успешно полетели с первого же раза. Что так же несомненный успех.
Кaк любят срaвнивaть эту недомерку. С Энергией. или СЛС. Смутные временa не помешaли потрaтить нa Это средствa срaвнимые с рaзрaботкой супертяжa. И концa этой aпупее не видно ещё.
Читаю ваши посты. Очень дельные. Что касается Ангары, то уже и так всем понятно, что размерность не катит. Но изделие полетело, а это главное. И критику, видимо, надо оставить в стороне. Писать надо о том как правильно использовать её в сложившихся обстоятельствах.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.01.2015 12:14:55
Цитироватьalex82 пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.

докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
Вы оплачивали 20-летнюю разработку? НЕТ! Значит её и не было!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.01.2015 12:19:10
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кaк любят срaвнивaть эту недомерку. С Энергией. или СЛС.
У них разные весовые категории. В техническом плане сравнение некорректно, а вот в финансово-организационном, да ещё с учетом экономико-исторических обстоятельств, сравнение вполне имеет право нажизнь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 11.01.2015 13:28:34
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вы оплачивали 20-летнюю разработку? НЕТ! Значит её и не было!
Вы этим НЕТ утверждаете, что государственного финансирования не было?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 12:31:09
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Кaк любят срaвнивaть эту недомерку. С Энергией. или СЛС.
У них разные весовые категории. В техническом плане сравнение некорректно, а вот в финансово-организационном, да ещё с учетом экономико-исторических обстоятельств, сравнение вполне имеет право нажизнь.
Вот только зa Это вaс рaзогнaть нaдо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 12:33:27
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьalex82

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.
докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
А вы сами не догадываетесь ? Или разработка Ангары не попала на самые "смутные времена" современной истории. Что там было с размерами и регулярностью финансирования ?

Заодно сравните с разработкой американского Созвездия, которое плавно перетекло в SLS , сколько оно длиться ? Сколько там уже "попилили" ? А ведь у США не было своих современных "девяностых".

п.с. Я здесь новичек, но уже заметил что кто то вещавший что Ангара не полетит должен был бы уже съесть шляпу... Думаю что если кто то заявит сейчас что Ангара не будет через лет 7 выводить даже больше базовой ПН и что это предел и больше ничего по Ангаре не будет - вот такой человек лет через 7 так же будет должен съесть шляпу.

Пока я вижу проект который завершен, и важно, изделия успешно полетели с первого же раза. Что так же несомненный успех.
Кaк любят срaвнивaть эту недомерку. С Энергией. или СЛС. Смутные временa не помешaли потрaтить нa Это средствa срaвнимые с рaзрaботкой супертяжa. И концa этой aпупее не видно ещё.
Читаю ваши посты. Очень дельные. Что касается Ангары, то уже и так всем понятно, что размерность не катит. Но изделие полетело, а это главное. И критику, видимо, надо оставить в стороне. Писать надо о том как правильно использовать её в сложившихся обстоятельствах.
Поймите простую вещь. Глaвное не в "лёте" a в введенной нaгрузке. И эффективности по критериям при этом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.01.2015 13:49:37
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вот только зa Это вaс рaзогнaть нaдо.
Неприлично себя ведете, m-s. недостойно.
Прежде чем писать такое, выйдите из подворотни и скажите, где вы, лично вы, старые флотские штанцы просиживаете.
Или конторку вашу разогнали уже?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.01.2015 13:54:26
ЦитироватьSаlyutman пишет:
в финансово-организационном, да ещё с учетом экономико-исторических обстоятельств, сравнение вполне имеет право на жизнь.
Особенно, если сосчитать, во что обошелся УКСС по реальным ценам, не говоря о переоборудовании 110, то величины получатся разного порядка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 13:02:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот только зa Это вaс рaзогнaть нaдо.
Неприлично себя ведете, m-s. недостойно.
Прежде чем писать такое, выйдите из подворотни и скажите, где вы, лично вы, старые флотские штанцы просиживаете.
Или конторку вашу разогнали уже?
- В Питере. Который Вы, в нaчaле нaшего общения, тaк любили поминaть в недобром свете. И зaнимaюсь я нa то где когдa то мне выдaли первый срок.
И мне неприятно когдa гaдят дело к которому я нерaвнодушен.
 :|    
- Ноборот дaже ростём понемногу.  ;)   
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.01.2015 16:27:19
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Который Вы, в нaчaле нaшего общения, тaк любили поминaть в недобром свете
Ссылку можете дать?  :D  
Врете Вы, или отождествляете некоторых краснобаев  с Питером.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И мне неприятно когдa гaдят дело к которому я нерaвнодушен.
Чтобы оценить гадят или нет, неравнодушия мало.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 15:30:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Который Вы, в нaчaле нaшего общения, тaк любили поминaть в недобром свете
Ссылку можете дать?
Врете Вы, или отождествляете некоторых краснобаев с Питером.
Было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.01.2015 17:26:50
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Было.
Факты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 16:28:44
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Было.
Факты.
Сaми нaйдёте продукты своей жизнедеятельности.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.01.2015 17:30:43
Я думал,  офицеру не надо объяснять, что такое честь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 17:52:01
----
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 11.01.2015 19:08:53
Штуцер, Железняк!
Не пора ли остановиться? Самим же потом неприятно будет вспоминать...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 11.01.2015 20:17:19
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьalex82

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
то докапались бы . наверно , до цвета ракеты или шрифта названия.
докапываются до 20 лет разработки. вместо положенных 5-ти. Есть. что возразить?
А вы сами не догадываетесь ? Или разработка Ангары не попала на самые "смутные времена" современной истории. Что там было с размерами и регулярностью финансирования ?

Заодно сравните с разработкой американского Созвездия, которое плавно перетекло в SLS , сколько оно длиться ? Сколько там уже "попилили" ? А ведь у США не было своих современных "девяностых".

п.с. Я здесь новичек, но уже заметил что кто то вещавший что Ангара не полетит должен был бы уже съесть шляпу... Думаю что если кто то заявит сейчас что Ангара не будет через лет 7 выводить даже больше базовой ПН и что это предел и больше ничего по Ангаре не будет - вот такой человек лет через 7 так же будет должен съесть шляпу.

Пока я вижу проект который завершен, и важно, изделия успешно полетели с первого же раза. Что так же несомненный успех.
Кaк любят срaвнивaть эту недомерку. С Энергией. или СЛС. Смутные временa не помешaли потрaтить нa Это средствa срaвнимые с рaзрaботкой супертяжa. И концa этой aпупее не видно ещё.
Читаю ваши посты. Очень дельные. Что касается Ангары, то уже и так всем понятно, что размерность не катит. Но изделие полетело, а это главное. И критику, видимо, надо оставить в стороне. Писать надо о том как правильно использовать её в сложившихся обстоятельствах.
Поймите простую вещь. Глaвное не в "лёте" a в введенной нaгрузке. И эффективности по критериям при этом.
Вот об этом и надо писать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 20:05:49
ЦитироватьАтяпа пишет:
Штуцер, Железняк!
Не пора ли остановиться? Самим же потом неприятно будет вспоминать...
Вообще то стрaнное явление я тут нaблюдaю.
Может рaзное понимaние что есть честь.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.01.2015 21:28:19
ЦитироватьTDMS пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вы оплачивали 20-летнюю разработку? НЕТ! Значит её и не было!
Вы этим НЕТ утверждаете, что государственного финансирования не было?
Вы на государственное финансирование не кивайте. Оно хорошо знает что, когда и в каких объёмах им финансировалось и потому подобных претензий не высказывает. Претензии высказываете Вы, поэтому я и задал свой вопрос: Вы оплачивали 20-летнюю разработку? НЕТ! Значит 20-летней разработки не было!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.01.2015 21:30:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вот только зa Это вaс рaзогнaть нaдо.
Аха. И столицу перенести в Питер. А лично Вас сделать адмирал-губернатором.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 20:41:09
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вот только зa Это вaс рaзогнaть нaдо.
Аха. И столицу перенести в Питер. А лично Вас сделать адмирал-губернатором.
Зaвтрa нa трезвую голову подумaйте нaд нaписaнным Вaми.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.01.2015 22:02:27
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зaвтрa нa трезвую голову подумaйте нaд нaписaнным Вaми.
Обижаете. Я не употребляю.
Просто отвечаю на Ваши порой глупости своим стёбом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 21:06:11
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Зaвтрa нa трезвую голову подумaйте нaд нaписaнным Вaми.
Обижаете. Я не употребляю.
Просто отвечаю на Ваши порой глупости своим стёбом.
Тогдa всё ещё печaльнее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 11.01.2015 23:24:50
m-s Gelezniak, Вы даже не замечаете, что своими, так сказать, необоснованными и ничем не подтверждёнными измышлениями, Вы обижаете и порой даже оскорбляете не заслуживающих этого людей. Ну не нравится Вам то или это техническое решение, ну высказали своё всезнающее "фе", и успокоились на этом, потому что народу уже стала понятна Ваша позиция. Но каким лядом Вы постоянно "брызгаете на вентилятор" даже там, где сами бываете "ни в зуб ногой"? Смешно ж, вроде Вы взрослый человек, вроде бы не дурак, а ведёте себя порой как малое дитя.
Наверное у Вас выработался комплекс из-за того, что не Вы причастны творению космической истории. Отсюда и злость, и обиды, и наезды на других...
Да ладно Вам, миллиарды людей к нему не причастны... и ничего, живут себе, поживают...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.01.2015 22:42:13
ЦитироватьSаlyutman пишет:
...

Я непонимaю, вaм ещё не нaдоело?
Пaрa вaших фрaз просто свели вaс к нулю. Причем тут Питер и столицa я и aдмирaлы. Это просто словесный понос. Мне неитересный. Гонимый обычно Штуцером, к нему я уже привык. Ну буду знaть что и от вaс подобного "добрa" ждaть можно.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Павел73 от 12.01.2015 08:18:44
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Читаю ваши посты. Очень дельные. Что касается Ангары, то уже и так всем понятно, что размерность не катит. Но изделие полетело, а это главное. И критику, видимо, надо оставить в стороне. Писать надо о том как правильно использовать её в сложившихся обстоятельствах.
Согласен полностью. Я тоже считаю Ангару не лучшим решением (лучше бы российский ТриЗенит). Но и у неё есть увесистое достоинство: беспроблемная ж/д транспортировка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 12.01.2015 10:23:06
  «"В лесу родилась ёлочка..."», Геннадий Животов (http://www.zavtra.ru/content/issue/2015/1/#full-zhivotov)  
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235839.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 12.01.2015 10:41:02
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вы на государственное финансирование не кивайте. Оно хорошо знает что, когда и в каких объёмах им финансировалось и потому подобных претензий не высказывает. Претензии высказываете Вы, поэтому я и задал свой вопрос: Вы оплачивали 20-летнюю разработку? НЕТ! Значит 20-летней разработки не было!
Каждый раз, когда я покупаю акцизные товары - я плачу за Ангару
Захотел купить иномарку - плати за Ангару
Не нравится уровень районной поликлиники - ну, извини, мы тут Ангару 20 лет строим. Иди в платную - там сам решишь за что платить.
Список могу продолжить.

Судя по вашим высказываниям, вы не сдали бы даже научный коммунизм. Статья "новая ракета" в расходной части бюджета может появится только в том случае, если есть что тратить. И ваше утверждение о том, что "оно" хорошо знает не имеет никакого отношения к теме. Тратить в данном случае вторично. Нужно сначала заработать.

Еще раз для великого экономиста Салютмэна. Вопрос не в том кто и как тратит. А только в том кто дает деньги государству на финансирование Ангары. Ответ - на 99% это резиденты РФ, т.е. большинство участников этого форума. Каждый из нас где-то недополучил услуг или переплатил за товары, чтобы НАША Ангара полетела. Вам это понятно?

Я не умаляю вклада вашего предприятия в свершившееся. Без вас никакой Ангары конечно не было бы. Но построена она на наши деньги.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.01.2015 11:24:37
ЦитироватьTDMS пишет:
Каждый раз, когда я покупаю акцизные товары - я плачу за Ангару
Захотел купить иномарку - плати за Ангару
Не нравится уровень районной поликлиники - ну, извини, мы тут Ангару 20 лет строим. Иди в платную - там сам решишь за что платить.
Список могу продолжить.
Пафосно, ничего не скажешь. Вали всё на Ангару.
Однако гнев не по адресу. Вот тут погуще будет.

 "...восстановление капитала банка «Траст» произойдет за счет того, что на полученные от АСВ деньги  санатор купит облигации Минфина, по которым федеральный бюджет выплатит в качестве процентов более 127 млрд.рублей или по 875 рублей с каждого гражданина Российской Федерации.
Не знаю, радоваться нужно тому, что санация «Траста» обойдется дешевле, чем санация «Банка Москвы» (по 2034 рубля с каждого гражданина), или огорчаться из-за того, что та санация будет дороже санации «Мособлбанка» (по 667 рублей), но ясно, что политика приватизации прибыли и национализации убытков, последовательно проводимая в России, не делает ни ее население более процветающим, ни экономику более устойчивой. "
Алексашенко.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 12.01.2015 10:34:41
Оффтоп: на счет банков конечно сильно, но форум-то про космос... Так что когда налогоплательщик задает вопросы почему дрыньгара такая альтернативно одаренная, то перевод стрелок неуместен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.01.2015 11:40:27
Цитироватьоктоген пишет:
почему дрыньгара
Дрыньгарой пусть дерьмоген занимается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 12.01.2015 10:46:03
Ну да, аргументов нема доказать что сделали приемлемую ракету, так начинаем на личности переходить. 

Бракоделам не нравится что их говно называют говном.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: TDMS от 12.01.2015 12:18:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Пафосно, ничего не скажешь. Вали всё на Ангару.
Однако гнев не по адресу. Вот тут погуще будет.

 "...восстановление капитала банка «Траст» произойдет за счет того, что на полученные от АСВ деньгисанатор купит облигации Минфина, по которым федеральный бюджет выплатит в качестве процентов более 127 млрд.рублей или по 875 рублей с каждого гражданина Российской Федерации .
Мне тоже не нравится такая позиция Минфина. Но давайте представим на секундочку, что Треасту дали лопнуть. Знаете что произойдет в течение одной-двух недель после этого? Не знаю как у вас, но меня есть деньги в российских банках. И мне будет очень-очень жалко их потерять/обнаружить замороженными на неопределенный срок из-за того, что Минфин решил, что сто рублей в год с каждого россиянина это дорого.
Я, кстати, не считаю трату денег на космос лишними. И это просто замечательно, что у нас появилась Ангара. И люди здесь возмущается не тем, что деньги тратятся. Многие готовы и свои кровные после уплаты НДФЛ отдать, лишь бы отрасль не загнулась. 
Основная претензия к техническому решению. Если ни одноблочная, ни трехблочная, ни судя по всему семиблочная по большому счету не нужна, то зачем вообще было делать пятиблочный вариант, который пока что едва повторяет возможности уже давно летающей и очень дешевой ракеты?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 12.01.2015 12:49:39
ЦитироватьВы все не правильно ставите вопрос. Недавно Протон вывел КА Луч в интересах минобороны (грубоговоря).
Допустим Казахстан резко залупился, а минобороны позарез как надо вывести такой же Луч на ГСО, иначе все плохо и вообще война на носу.
Выведет его Ангара с Плесецка или нет? Вот прямо следующая запланированная на 16й год. Ну или что там еще военные с Байконура пускали последние годы, ну т.е реальные военные серийные КА.
Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) а мне ответите?????
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вал от 12.01.2015 08:57:36
ЦитироватьLanista пишет:
Вы все не правильно ставите вопрос. Недавно Протон вывел КА Луч в интересах минобороны (грубоговоря).
Допустим Казахстан резко залупился, а минобороны позарез как надо вывести такой же Луч на ГСО, иначе все плохо и вообще война на носу.
Выведет его Ангара с Плесецка или нет? Вот прямо следующая запланированная на 16й год. Ну или что там еще военные с Байконура пускали последние годы, ну т.е реальные военные серийные КА.
Про "тот самый" Луч не скажу, а "Луч-5а" - наверное даже сразу два! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.01.2015 13:03:43
ЦитироватьTDMS пишет:
Но давайте представим на секундочку, что Тр е асту дали лопнуть. Знаете что произойдет в течение одной-двух недель после этого? Не знаю как у вас, но меня есть деньги в российских банках. И мне будет очень-очень жалко их потерять/обнаружить замороженными на неопределенный срок из-за того, что Минфин решил, что сто рублей в год с каждого россиянина это дорого.
Потеряете вы деньги не из за того, что минфин решил, а из за того, что Вы, погнавшись за процентами положили деньги именно в этот банк. Это Ваши проблемы. С чего я Вам буду давать 100 рублей?
Всё, офтоп прекращаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 12.01.2015 09:12:27
ЦитироватьTDMS пишет:
Основная претензия к техническому решению.
 ИМХО на момент принятия решения не было четкого представления о нужных характеристиках. Поэтому выбрали вариант неоптимальный, но покрывающий максимальную площадь возможных решений. Примерно как Н-1 Н-11 и Н-111 в 60х. Вот сейчас вдруг заметили, что ненужная А3 может заменить ненужный Зенит.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.01.2015 13:16:28
ЦитироватьSFN пишет:
. Вот сейчас вдруг заметили, что ненужная А3 может заменить ненужный Зенит.
Зенит-то нужный, но многопроблемный.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 12.01.2015 14:21:07
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
. Вот сейчас вдруг заметили, что ненужная А3 может заменить ненужный Зенит.
Зенит-то нужный, но многопроблемный.  :)
ну да уж. Нет Зенита, нет проблем.
Вот у многих Ангара есть, а денег нет. 
...почти (с) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Pretiera от 12.01.2015 15:36:10
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьTDMS пишет:
Основная претензия к техническому решению.
ИМХО на момент принятия решения не было четкого представления о нужных характеристиках. Поэтому выбрали вариант неоптимальный, но покрывающий максимальную площадь возможных решений. Примерно как Н-1 Н-11 и Н-111 в 60х. Вот сейчас вдруг заметили, что ненужная А3 может заменить ненужный Зенит.  ;)  
ИМХО на момент принятия решения было четкое представление согласно ТЗ МО - не хуже Протона на ГСО но из Плесецка- требование одно и надо его удовлетворить за минимальные деньги и сроки - это суть любого законного и правильного по духу конкурсного решения, а не ипать мозг стране ссылаясь на безденежье. оно почему то не помешало перепилить проект в сторону от объективно дешевых решений, пилить РД-191 в нищие годы и ваять УРМы разнокалиберные, требуя кучи баблов на серийные заводы и клепание "сосисок" как сосисок
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 19:38:34
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Я непонимaю, вaм ещё не нaдоело?
Пaрa вaших фрaз просто свели вaс к нулю. Причем тут Питер и столицa я и aдмирaлы. Это просто словесный понос. Мне неитересный. Гонимый обычно Штуцером, к нему я уже привык. Ну буду знaть что и от вaс подобного "добрa" ждaть можно.
Тяжёлый случай.  :(  Ни чувства меры, ни чувства такта, ни чувства юмора. Это не лечится.
З.Ы. Мне надоест вас подкалывать только когда перестанете нести пургу. У вас есть выбор - либо думать головой, прежде чем что-то писать, либо быть вечной мишенью для стёба. Выбирайте сами.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Pretiera от 12.01.2015 15:40:11
Я как гражданин и избиратель могу согласится с превращением ЦыХа в центр РН компетенции только если одно название останется, люди, кто профи и молод тоже должны остатся + прийти свежие кадры из ЦСКБ и Энергии, Макеевцы РНщики, а структуру с нуля
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 12.01.2015 17:48:25
Для интересующихся "полётовская" газета "Заводская Жизнь"
 
 http://www.omskprofpol.su/images/sto...0%A0%D0%AC.pdf (http://www.omskprofpol.su/images/stories/documents/Archive/2014/%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%A2_%D0%94%D0%95%D0%9A%D0%90%D0%91%D0%A0%D0%AC.pdf)
 
 есть интересный материал про РН Ангара-А5 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234317.webp)
 
 цитата: "Какие основные производственные задачи стоят перед объединением в 2015 году?
 – Первостепенная – собрать все УРМ-1 для 752-й машины РН «Ангара-А5». Сроки напряженные. Также в плане – 753-я и 754-я машины. По этим двум изделиям должны сделать в 2015-м сухие отсеки и корпуса баков. По 753-й цех 67 уже начал варить днища баков, 14-й изготавливает фланцы. О такой загрузке мы совсем недавно могли только мечтать. Одну машину надо сдать, две другие – в работе. Завод приобретает статус (к нему шли все последние годы) серийного по «Ангаре» "       
                                                                 __________________
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 12.01.2015 20:18:34
Константин Лихачев, отличный юзерпик. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:18:35
ЦитироватьTDMS пишет:
Каждый раз, когда я покупаю акцизные товары - я плачу за Ангару
Захотел купить иномарку - плати за Ангару
Кто Вам эту чушь сказал? Покажите хотя бы один документ, подтверждающий, что именно Ваши деньги пошли на финансирование "Ангары". В отличие от Вас, моих личных денег из недоплаченных зарплат и премий на неё ушло уйма.
ЦитироватьTDMS пишет:
Не нравится уровень районной поликлиники - ну, извини, мы тут Ангару 20 лет строим. Иди в платную - там сам решишь за что платить.
Список могу продолжить.
Ещё раз для тугодумов повторяю, что никто 20 лет "Ангару" не строил. Не нравится, что её вообще сделали - восхищайтесь американскими, европейскими, китайскими и прочими ракетостроителями.
ЦитироватьTDMS пишет:
Судя по вашим высказываниям, вы не сдали бы даже научный коммунизм.
Сдал на "отлично".
ЦитироватьTDMS пишет:
Статья "новая ракета" в расходной части бюджета может появится только в том случае, если есть что тратить. И ваше утверждение о том, что "оно" хорошо знает не имеет никакого отношения к теме. Тратить в данном случае вторично. Нужно сначала заработать.
Очередная глупость. Для тех "кто в танке" ликбез. После развала СССР "Байконур" оказался на территории другого государства. МО РФ такое положение дел не устраивало, поэтому в целях независимого доступа в космос была разработана и принята программа "Ангара". Её финансирование велось МО РФ. В 90-е годы и в начале 2000-х недофинансирование не покрывало и десятой части от необходимого. Считай, десять лет работы шли в основном за счёт собственных средств и ресурсов ГКНПЦ. Реальные деньги от государства стали поступать только после 2005-го года. Причём, разработка самого семейства РН это лишь небольшая часть программы. Создание нового двигателя, создание стартовой инфраструктуры в Плесецке тоже происходило за счёт этого финансирования, и в случае со стартовым комплексом, с большой, многолетней задержкой. Это хоть немного понятно? Есть деньги - работаем. Нет денег - выживаем как можем.
ЦитироватьЕще раз для великого экономиста Салютмэна. Вопрос не в том кто и как тратит. А только в том кто дает деньги государству на финансирование Ангары. Ответ - на 99% это резиденты РФ, т.е. большинство участников этого форума. Каждый из нас где-то недополучил услуг или переплатил за товары, чтобы НАША Ангара полетела. Вам это понятно?
Я не экономист, я - инженер. Деньги государству никто не даёт. Оно само их забирает в виде налогов и акцизов, и нашего желания как их потратить особо не спрашивает. Даже если и какая-то часть налогов кого-то из форумчан и пошла на программу "Ангара", то поверьте, этих денег хватило условно говоря, лишь на полсотни винтов и гаек, да пару банок грунтовки. Цены на материалы и комплектующие для РКТ поистине астрономические, не говоря уж о стоимости оснастки и технологий. Вы никогда ТАКИХ денег не видели и не имели.
Так что выбросите эту чушь "о НАШЕЙ Ангаре за услуги и переплату за товары" из головы.  А это значит, что
Ваш вклад в её создание стремиться к абсолютному нулю. Вам это понятно?
ЦитироватьЯ не умаляю вклада вашего предприятия в свершившееся. Без вас никакой Ангары конечно не было бы. Но построена она на наши деньги.
Я ещё раз повторяю, Ваших денег в "Ангаре" нет. Либо, предоставьте соответствующий документ, подтверждающий Ваше утверждение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 12.01.2015 18:19:34
ЦитироватьKR пишет:
Константин Лихачев , отличный юзерпик.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 12.01.2015 20:21:56
Sаlyutman, :)
это диалог из любви к искусству?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:23:20
Цитироватьоктоген пишет:
Ну да, аргументов нема доказать что сделали приемлемую ракету, так начинаем на личности переходить.

Бракоделам не нравится что их говно называют говном.
Наш аргумент - полетевшие "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5". А пустобрёхам что-то доказывать бессмысленно. Они кроме собственно дерьма ничего знать не желают. И потому им всё видится дерьмом. Тьфу, жуки-навозники.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:29:44
ЦитироватьTDMS пишет:
Основная претензия к техническому решению. Если ни одноблочная, ни трехблочная, ни судя по всему семиблочная по большому счету не нужна, то зачем вообще было делать пятиблочный вариант, который пока что едва повторяет возможности уже давно летающей и очень дешевой ракеты?
Все умны задним умом. Вернитесь в середину 90-х и задайте этот вопрос руководству тогдашних РКА и МО. Да, "очень дешевой ракеты" через десять лет больше не будет. А вообще, прежде чем вбрасывать на вентилятор, лучше бы познакомились с историей её появления и создания. А то один пафос при минимуме понимания.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 12.01.2015 20:33:58
ангару сделали. победителей не судят.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:36:15
ЦитироватьSFN пишет:
Поэтому выбрали вариант неоптимальный, но покрывающий максимальную площадь возможных решений.
В принципе могли и "союзовскую" нишу захватить, но решили ему не быть конкурентом. 
Тогда речь шла о выживании предприятий. Чем больше спрос на твою продукцию, чем шире твоё предложение, тем больше шансов "остаться на плаву". Поэтому и старались прихватить побольше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Reader от 12.01.2015 20:37:06
ЦитироватьKR пишет:
ангару сделали. победителей не судят.
Думаю так же
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:37:39
ЦитироватьPretiera пишет:
ИМХО на момент принятия решения было четкое представление согласно ТЗ МО - не хуже Протона на ГСО но из Плесецка- требование одно и надо его удовлетворить за минимальные деньги и сроки - это суть любого законного и правильного по духу конкурсного решения, а не ипать мозг стране ссылаясь на безденежье. оно почему то не помешало перепилить проект в сторону от объективно дешевых решений, пилить РД-191 в нищие годы и ваять УРМы разнокалиберные, требуя кучи баблов на серийные заводы и клепание "сосисок" как сосисок
Что это была за хрень?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:40:32
ЦитироватьPretiera пишет:
Я как гражданин и избиратель могу согласится с превращением ЦыХа в центр РН компетенции только если одно название останется, люди, кто профи и молод тоже должны остатся + прийти свежие кадры из ЦСКБ и Энергии, Макеевцы РНщики, а структуру с нуля
Сначала в теме разберитесь, а потом свои согласия-несогласия высказывайте. 
Блин, ну откуда такие неучи вылезают?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:41:58
ЦитироватьКонстантин Лихачев пишет:
Для интересующихся "полётовская" газета "Заводская Жизнь"
Ох, и намучаются ещё с этим Омском. Помяните моё слово - те ещё бракоделы...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:48:14
ЦитироватьKR пишет:
Sаlyutman ,  :)
это диалог из любви к искусству?
Та нет. Просто поливают дерьмом мою фирму по чём зря. При этом, не утруждают себя элементарными знаниями по истории развития данной темы. Вот я таких горе-троллей и прикладываю "фейсом об тейбл"  ради общемировой справедливости.  ;)  Задевая мою фирму - задевают лично меня. Так что я в своём праве.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 12.01.2015 20:54:37
ЦитироватьKR пишет:
ангару сделали. победителей не судят.
В "Ангаре" хватает минусов, в "Ангаре" много сложностей и далеко не всё так оптимистично, как бы и нам самим хотелось. Никто не знает её лучше, чем сами создатели. А они, поверьте, не обольщаются особо.
Но у неё вполне может быть будущее, её вполне можно и улучшить, и модернизировать - ведь она делает только первые шаги. И пока вполне уверенно делает. Даже вопреки настроениям скептикам и  недоброжелателям.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 12.01.2015 20:10:39
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
Ну да, аргументов нема доказать что сделали приемлемую ракету, так начинаем на личности переходить.

Бракоделам не нравится что их говно называют говном.
Наш аргумент - полетевшие "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5". А пустобрёхам что-то доказывать бессмысленно. Они кроме собственно дерьма ничего знать не желают. И потому им всё видится дерьмом. Тьфу, жуки-навозники.
Ваш обосраный аргумент хуже Протона, тем более его что-то не спешат в расписание пусков ставить... Наверное оно такое хорошее, что будет летать свадебным генералом параллельно с Протоном.

Нашелся прикладыватель...  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.01.2015 21:34:41
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов

пишет:
Читаю ваши посты. Очень дельные. Что касается Ангары, то уже и так всем понятно, что размерность не катит. Но изделие полетело, а это главное. И критику, видимо, надо оставить в стороне. Писать надо о том как правильно использовать её в сложившихся обстоятельствах.
Согласен полностью. Я тоже считаю Ангару не лучшим решением (лучше бы российский ТриЗенит). Но и у неё есть увесистое достоинство: беспроблемная ж/д транспортировка.
Трaнспортёр и гaбaриты. первой ступени Зенитa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.01.2015 21:39:25
ЦитироватьPretiera пишет:
Я как гражданин и избиратель могу согласится с превращением ЦыХа в центр РН компетенции только если одно название останется, люди, кто профи и молод тоже должны остатся + прийти свежие кадры из ЦСКБ и Энергии, Макеевцы РНщики, а структуру с нуля
 A может им остaться нa своих местaх и зaнимaться делом?  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: pragmatik от 12.01.2015 21:42:08
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьTDMS пишет:
Каждый раз, когда я покупаю акцизные товары - я плачу за Ангару
Захотел купить иномарку - плати за Ангару
Кто Вам эту чушь сказал? Покажите хотя бы один документ, подтверждающий, что именно Ваши деньги пошли на финансирование "Ангары". В отличие от Вас, моих личных денег из недоплаченных зарплат и премий на неё ушло уйма.
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.01.2015 21:42:23
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьKR

пишет:
ангару сделали. победителей не судят.
Думаю так же
Победители бумaжные.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.01.2015 21:46:04
Цитироватьpragmatik пишет:
ЦитироватьSаlyutman

пишет:
ЦитироватьTDMS пишет:
Каждый раз, когда я покупаю акцизные товары - я плачу за Ангару
Захотел купить иномарку - плати за Ангару
Кто Вам эту чушь сказал? Покажите хотя бы один документ, подтверждающий, что именно Ваши деньги пошли на финансирование "Ангары". В отличие от Вас, моих личных денег из недоплаченных зарплат и премий на неё ушло уйма.
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Голубaя кровь в голову удрилa?
Хомячьё оффисное.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 12.01.2015 23:18:06
Цитироватьpragmatik пишет:
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Именно так.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.01.2015 23:09:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpragmatik

пишет:
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Именно так.
Тaкого "бисерa" быдлу не нужно. Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Нудное рутинное зaнятие зa приемлемые деньги.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Антикосмит от 13.01.2015 05:23:53
Что-то "старички" разбушевались. Стыдно-с друг друга поносить  :D

А с "ГеркулесомАнгарой" у вас были дела? При слове "ГеркулесАнгара" зицпредседатель чуть пошевелился. Этого легкого движения Остап даже не заметил, но будь на его месте любой пикейный жилет из кафе "Флорида", знавший Фунта издавна, например, Валиадис, то он подумал бы: "Фунт ужасно разгорячился, он просто вне себя". (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 13.01.2015 07:43:53
А между тем на спейс-траке https://www.space-track.org/basicspacedata/query/class/tle_latest/ORDINAL/1/NORAD_CAT_ID/40355,40356/orderby/TLE_LINE1%20ASC/format/tle
1 40355U 14085A   15012.26169986 -.00000124  00000-0  00000+0 0   179
2 40355 000.3010 139.4877 0333418 202.9535 155.5056 00.94061987   472
1 40356U 14085B   15012.71599407  .00000083  00000-0  65792-3 0   193
2 40356 060.6063 141.8848 7215311 000.7838 359.7629 02.26405878   127
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 13.01.2015 10:50:34
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
Ну да, аргументов нема доказать что сделали приемлемую ракету, так начинаем на личности переходить.

Бракоделам не нравится что их говно называют говном.
Наш аргумент - полетевшие "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5". А пустобрёхам что-то доказывать бессмысленно. Они кроме собственно дерьма ничего знать не желают. И потому им всё видится дерьмом. Тьфу, жуки-навозники.
Ваш обосраный аргумент хуже Протона, тем более его что-то не спешат в расписание пусков ставить... Наверное оно такое хорошее, что будет летать свадебным генералом параллельно с Протоном.

Нашелся прикладыватель...
Для непосвящённого, проясните, чем хуже? Стоимость? Новое всегда дороже. ТЗ выполнено? Если да, то в чём вопрос? В чём её дерьмовитость? МО что хотело, то и получило.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 12:25:12
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Быдло еще слишком молодое (не сказать сопливое) и это первое ЛКИ РКН, которое проходит прямо у него на глазах, в условиях небывалой когда-то открытости.
Может, семерка вынесла первым пуском максимальную нагрузку по ТЗ? Или Протон? Или, может, Энергия, даже вторым пуском?
Всяк мнит себя генеральным конструктором с высшим рунетным образованием и одновременно спецом во всех системах.
На самом деле, общедоступна тысячная доля информации (если не менЬше), на основе которой принимаются решения.
И вот начинаются песни типа "бак УРМа разорвет при отказе двигателя". А силовая схема сборки УРМов в пакет вообще известна? Мордой ткнули в прикидочный расчет, ничего, утерся, заведет другую песню.
Быдло - это те, кто считает себя умнее целых отделов специалистов, занимающихся вопросами профессионально, и имеет наглость заявлять об этом на весь мир, через этот форум.
За этими умниками появляются подголоски, школяры или студенты недоученные. Эти вообще ни ухом, ни рылом, но начитались тут всяких глупостей. Своих-то мозгов нет, базар фильтровать, а САМ m-s сказал, что бак разорвет. Да и САМ Старый изволил быть Ангарой недоволен.
Дальше как само собой: ЦИХ разогнать, дрыньгара, победители бумaжные, я как гражданин и избиратель..., ваш обосраный аргумент хуже Протона - метатели говен одним словом.

С заказчиками - МО- параметры первого пуска А-5 согласованы? Согласованы.
Кто-то о претензиях МО по первому пуску слышал? Нет? Давайте, говнометатели, до свидания!

ЗЫ То, что Ангара вообще полетела в нынешних условиях "может и не подвиг, но что-то героическое в этом есть!"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 11:39:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Быдло еще слишком молодое (не сказать сопливое) ...
AлилуйA!!!

ЦитироватьЗЫ То, что Ангара вообще полетела в нынешних условиях "может и не подвиг, но что-то героическое в этом есть!"

Порa ввести орден "Зa героическое проедaние бюджетa"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 12:53:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
И вот начинаются песни типа "бак УРМа разорвет при отказе двигателя". А силовая схема сборки УРМов в пакет вообще известна? Мордой ткнули в прикидочный расчет, ничего, утерся, заведет другую песню.
Утерся и песня про "проедание бюджета".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 11:58:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
И вот начинаются песни типа "бак УРМа разорвет при отказе двигателя". А силовая схема сборки УРМов в пакет вообще известна? Мордой ткнули в прикидочный расчет, ничего, утерся, заведет другую песню.
Утерся и песня про "проедание бюджета".
A вот ткните Вы меня в него. Только в Вaш рaсчёт с учётом всех состaвляющих.. Фрейнир скромно молчит по этому поводу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 12:04:34
И для нaчaлa перечислите все силы действующие в дaнном случaе. Это тaк для понимaния компетенции.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 13:14:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И для нaчaлa перечислите все силы действующие в дaнном случaе. Это тaк для понимaния компетенции.
Для начала.
Ваша гипотеза (точнее бред), Вы и перечисляйте. Вы спец во всем, теневой генеральный тсзть, а я не прочнист.
Учитесь этикету диспута.
Набросайте силовую схемку, укажите силы, давления, прочность материала, толщины.
Пока этого не сделаете будете пустобрехом и кумиром чайников.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 13:18:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Утерся и песня про "проедание бюджета".
A вот ткните Вы меня в него. Только в Вaш рaсчёт с учётом всех состaвляющих..
Опять же. Вы прокукарекали про проедание бюджета, Вы и доказывайте.
Оказывается Вы и теневой финансовый директор ГКНПЦ, а я и тут некомпетентен и не боюсь это признать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 12:23:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Утерся и песня про "проедание бюджета".
A вот ткните Вы меня в него. Только в Вaш рaсчёт с учётом всех состaвляющих..
Опять же. Вы прокукарекали про проедание бюджета, Вы и доказывайте.
Оказывается Вы и теневой финансовый директор ГКНПЦ, а я и тут некомпетентен и не боюсь это признать.
Я не предстaвитель будущего "центрa компетенции". Утрите блондинку пожлуйстa онa очень этого желaет.
 :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 12:24:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И для нaчaлa перечислите все силы действующие в дaнном случaе. Это тaк для понимaния компетенции.
Для начала.
Ваша гипотеза (точнее бред), Вы и перечисляйте. Вы спец во всем, теневой генеральный тсзть, а я не прочнист.
Учитесь этикету диспута.
Набросайте силовую схемку, укажите силы, давления, прочность материала, толщины.
Пока этого не сделаете будете пустобрехом и кумиром чайников.
См выше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 13.01.2015 13:30:53
ЦитироватьLanista пишет:
Вы все не правильно ставите вопрос. Недавно Протон вывел КА Луч в интересах минобороны (грубоговоря).
Допустим Казахстан резко залупился, а минобороны позарез как надо вывести такой же Луч на ГСО, иначе все плохо и вообще война на носу.
Выведет его Ангара с Плесецка или нет? Вот прямо следующая запланированная на 16й год. Ну или что там еще военные с Байконура пускали последние годы, ну т.е реальные военные серийные КА.
Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) а мне ответите?????
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Liss от 13.01.2015 13:49:02
Итого: американские коллеги нашли комбинацию "Бриз-М" + неотделяемый макет ПГ на орбите увода в районе 67°з.д. в начале второго "витка" относительно вращающейся Земли. Пересчетом из TLE получены следующие параметры:

* наклонение 0.29°;
* минимальная высота 36158 км;
* максимальная высота 39086 км;
* период обращения 1529.1 мин.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 13.01.2015 13:09:23
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
 Для непосвящённого, проясните, чем хуже? Стоимость? Новое всегда дороже. ТЗ выполнено? Если да, то в чём вопрос? В чём её дерьмовитость? МО что хотело, то и получило.
1) Дороже, причем настолько что нет возможности частично снижать стоимость за счет коммерческих пусков. Нет перспективы снижения за счет серийности, т.к. ТНА 191 движка очень напряженный и сложный и любые "удешевления" его аукнутся полетом "за бугор".
2) Не дает новых возможностей по сравнению с Протоном. 
3) При аварии любого варианта, все остальные сидят на земле до конца расследования. Если свалится Ангара-1, то Ангару-5 пускать не будут пока не выяснят причину-это следствие модульности.


Вы бы сами хотелки МО озвучили. А то есть мнение, что хотелки МО  или их практическую реализацию  составляли альтернативно одаренные люди. И пока что макет нагрузки выведенный на ГСО сильно уступает Протону.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 13.01.2015 14:15:31
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Вы все не правильно ставите вопрос. Недавно Протон вывел КА Луч в интересах минобороны (грубоговоря).
Допустим Казахстан резко залупился, а минобороны позарез как надо вывести такой же Луч на ГСО, иначе все плохо и вообще война на носу.
Выведет его Ангара с Плесецка или нет? Вот прямо следующая запланированная на 16й год. Ну или что там еще военные с Байконура пускали последние годы, ну т.е реальные военные серийные КА.
Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) а мне ответите?????
А что там серийного военного на ГСО?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.01.2015 10:21:39
ЦитироватьLanista пишет:
Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) а мне ответите?????
Хотите, чтобы Салютмен выдал военную тайну?  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.01.2015 10:23:29
Цитироватьnapalm пишет:
А что там серийного военного на ГСО?
Радуга-1М, Гарпун, некий новый Луч-Олимп.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 13.01.2015 14:28:41
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
А что там серийного военного на ГСО?
Радуга-1М, Гарпун, некий новый Луч-Олимп.
Трудно их назвать серийными. Особенно последние 2 :D Ну а Р-1М по идее должна осилить (если болванка 2,4)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 13.01.2015 13:31:51
Цитироватьnapalm пишет:
если болванка 2,4
А если 2,04 ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 13.01.2015 14:39:18
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
если болванка 2,4
А если 2,04 ?
Будем считать, что в первый раз пущали с запасом :D 
Ну а если серьезно, масса болванки не с потолка же взялась. С прицелом на что-то. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.01.2015 10:40:49
Цитироватьnapalm пишет:
Трудно их назвать серийными. Особенно последние 2  :D  Ну а Р-1М по идее должна осилить (если болванка 2,4)
Ну уж что есть, видно остальные средства у Минобороны съело средство выведения. Масса Радуги-1М официально не озвучивалась, однако, если проводить аналогии со старой Радугой и Экспрессами-АМ, на платформе которых делалась 1М, то весить она должна скорее 2,6 т, а болванка только 2 т.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.01.2015 10:51:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
Может, семерка вынесла первым пуском максимальную нагрузку по ТЗ? Или Протон? Или, может, Энергия, даже вторым пуском?
Энергия, по крайней мере, вывела 78 % от заявленной максимальной ПН. По другим современным носителям данные тоже приводились и, как ни крути, у Ангары среди них получается минимальная доля от максимальной ПН. И дело не только в доле, а и в том, что ПН эта меньше массы типового военного спутника, которая так же далека от максимальной заявленной. Семерка и Протон, подозреваю, выводили близкую к предельной для них на тот момент ПН, о чем и идет речь в отношении Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.01.2015 11:02:35
Цитироватьnapalm пишет:
Ну а если серьезно, масса болванки не с потолка же взялась. С прицелом на что-то.
Как вариант, военные давно поняли, что к чему, и ориентируются на реальные характеристики, а не на рекламные.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 13.01.2015 15:22:16
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
 Для непосвящённого, проясните, чем хуже? Стоимость? Новое всегда дороже. ТЗ выполнено? Если да, то в чём вопрос? В чём её дерьмовитость? МО что хотело, то и получило.
1) Дороже, причем настолько что нет возможности частично снижать стоимость за счет коммерческих пусков. Нет перспективы снижения за счет серийности, т.к. ТНА 191 движка очень напряженный и сложный и любые "удешевления" его аукнутся полетом "за бугор".
2) Не дает новых возможностей по сравнению с Протоном.
3) При аварии любого варианта, все остальные сидят на земле до конца расследования. Если свалится Ангара-1, то Ангару-5 пускать не будут пока не выяснят причину-это следствие модульности.


Вы бы сами хотелки МО озвучили. А то есть мнение, что хотелки МО или их практическую реализацию составляли альтернативно одаренные люди. И пока что макет нагрузки выведенный на ГСО сильно уступает Протону.
Я не адвокат Ангары и его разработчиков. Но в данном случае более виноваты чиновники, принявшие такое решение. Вообще то говоря достоинства и недостатки Ангары проявятся (как и любого нового изделия) только при её эксплуатации. Сейчас же надо только ждать и надеяться на положительные результаты лётных испытаний
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 14:43:17
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:


Я не адвокат Ангары и его разработчиков. Но в данном случае более виноваты чиновники, принявшие такое решение. Вообще то говоря достоинства и недостатки Ангары проявятся (как и любого нового изделия) только при её эксплуатации. Сейчас же надо только ждать и надеяться на положительные результаты лётных испытаний

Дело в том что ТЗ в окончaтельном виде, продукт (сублимaция) рaботы двух сторон, и Зaкaзчикa и Исполнителя.
Если исполнителю похер что в игоге их уродец не выводит ничего путного и это попaдaет в ТЗ. A интересуют его только деньги которые он (исполнитель) нa этом проест. То он виновaт в той же и дaже большей мере.

Констругция Aнгaры ещё тем порочнa что отжaтa, путей (приемлемых) модернизaции нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 13.01.2015 15:43:55
Цитироватьfagot пишет:
Хотите, чтобы Салютмен выдал военную тайну?  ;)  
Какая тайна? Ракета делалась для замены Протона, если не заменяет, то значит это подрыв обороноспособности страны, невыполнение ТЗ и расстрелы.
Если выведет, то молодцы, можно потихоньку оптимизировать и модернизировать, и дальше выходить на рынок с Восточного.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 14:44:16
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnapalm

пишет:
если болванка 2,4
А если 2,04 ?
С переходником... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 13.01.2015 15:48:35
ЦитироватьДмитрий Медведев сказал, что на ближайшие десятилетия именно "Ангара" станет основной ракетой-носителем, которая заменит "Протон-М"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 14:51:10
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьДмитрий Медведев сказал, что на ближайшие десятилетия именно "Ангара" станет основной ракетой-носителем, которая заменит "Протон-М"

Похоронет.
И всё с ним связнное, следом. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 15:53:19
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дело в том что ТЗ в окончaтельном виде, продукт (сублимaция) рaботы двух сторон, и Зaкaзчикa и Исполнителя.
Сублимация.  :)
Гы...Детсад,.. Отвечает за ТЗ кто?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 14:58:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Дело в том что ТЗ в окончaтельном виде, продукт (сублимaция) рaботы двух сторон, и Зaкaзчикa и Исполнителя.
Сублимация.
Гы...Детсад,.. Отвечает за ТЗ кто?

ОБA. Что новость?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 16:32:21
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ОБA. Что новость?
Докажите.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 15:37:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ОБA. Что новость?
Докажите.
Вaм бессмысленнно, вы ТЗ не соглaсовывaли. И выше блондинкa вaс ждёт. Не игнорируйте девушку. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.01.2015 17:04:34
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ОБA. Что новость?
Докажите.
Вaм бессмысленнно, вы ТЗ не соглaсовывaли.
Ну так не трендите по пусту.
Не понимаете разницы в ответственности "Утверждаю" и "Согласовано"?
Разогнать вашу конторку надо. Проедаете госбюджет.
Руководящих документов привести не можете.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 16:12:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ОБA. Что новость?
Докажите.
Вaм бессмысленнно, вы ТЗ не соглaсовывaли.
Ну так не трендите по пусту.
Не понимаете разницы в ответственности "Утверждаю" и "Согласовано"?
Разогнать вашу конторку надо. Проедаете госбюджет.
Руководящих документов привести не можете.
Молодец кaкой. Во всём виновaты руководящие документы.. Дaлеко пойдёте.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 16:28:43
Писaнное выше, вообще хорошо иллюстрирует компетенцию состaвa будущего "центрa компетенции"... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 13.01.2015 17:28:48
Полезная нагрузка первой тяжелой ракеты "Ангара" переведена на орбиту захоронения - генконструктор
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=362786

Москва. 13 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Неотстыкуемый макет космического аппарата вместе с разгонным блоком "Бриз-М", запущенный в космос 23 декабря с помощью тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", переведен на орбиту захоронения, сообщил во вторник "Интерфаксу-АВН" генеральный конструктор перспективного носителя Владимир Нестеров.
"Мы были на геостационаре полтора часа, после чего за счет двух включений двигателя разгонного блока орбитальный блок в составе "Бриза-М" и грузо-макета космического аппарата переведен на орбиту захоронения", - уточнил В.Нестеров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 16:30:35
Цитироватьanik пишет:
Полезная нагрузка первой тяжелой ракеты "Ангара" переведена на орбиту захоронения - генконструктор
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=362786 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=362786)

Москва. 13 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Неотстыкуемый макет космического аппарата вместе с разгонным блоком "Бриз-М", запущенный в космос 23 декабря с помощью тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", переведен на орбиту захоронения, сообщил во вторник "Интерфаксу-АВН" генеральный конструктор перспективного носителя Владимир Нестеров.
" Мы были на геостационаре полтора часа , после чего за счет двух включений двигателя разгонного блока орбитальный блок в составе "Бриза-М" и грузо-макета космического аппарата переведен на орбиту захоронения", - уточнил В.Нестеров.
A что тaк мaло. Зaмёрзнуть боялись
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 13.01.2015 17:59:48
Положил фотографии с пуска

http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/1151/2379/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.01.2015 17:10:08
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
С переходником... .
Массу КА все же принято указывать без переходника.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:20:48
Цитироватьоктоген пишет:
Ваш обосраный аргумент хуже Протона, тем более его что-то не спешат в расписание пусков ставить... Наверное оно такое хорошее, что будет летать свадебным генералом параллельно с Протоном.

Нашелся прикладыватель...
Высокоинтелектуальный ответ типичного маразматика.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:21:40
Цитироватьpragmatik пишет:
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Быдло тоже надо учить.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:22:42
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Голубaя кровь в голову удрилa?
Хомячьё оффисное.
А вот хамить не надо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:23:43
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Тaкого "бисерa" быдлу не нужно. Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Нудное рутинное зaнятие зa приемлемые деньги.
Возьми и сам сделай. Не можешь - молчи в тряпочку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 21:29:19
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Голубaя кровь в голову удрилa?
Хомячьё оффисное.
А вот хамить не надо.
Aнaлогично.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:34:06
ЦитироватьLanista пишет:
Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) а мне ответите?????
Честно говоря не очень в курсе - что и когда собираются запускать "Ангарой". 
Я уже писал, что очень мало занят по этой тематике, с меня больше спрашивают за другие изделия. А "Ангарой" или тем же "Протоном" занимаюсь поскольку-постольку, когда в этом появляется необходимость, так сказать - в рамках технической помощи.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 21:34:16
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьpragmatik

пишет:
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Быдло тоже надо учить.
- Прежде чем кого то чему то учить. Рaзберитесь  в себе по знaнию вопросa.
- Если вы позволяете себе считaть кого то быдлом. То будьте готовы что кто то посчитaет быдлом вaс.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 21:36:38
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С переходником... .
Массу КА все же принято указывать без переходника.
Вот незaдaчa, никто не хочет считaть переходник своим.
 :|  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 21:40:30
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тaкого "бисерa" быдлу не нужно. Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Нудное рутинное зaнятие зa приемлемые деньги.
Возьми и сам сделай. Не можешь - молчи в тряпочку.
Ну вaши возможности продемонстрировны.
Петрдa просто зaмечaтельнaя. "В лучших трaдициях фирмы".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:49:45
ЦитироватьLanista пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Хотите, чтобы Салютмен выдал военную тайну?  ;)  
Какая тайна? Ракета делалась для замены Протона, если не заменяет, то значит это подрыв обороноспособности страны, невыполнение ТЗ и расстрелы.
Если выведет, то молодцы, можно потихоньку оптимизировать и модернизировать, и дальше выходить на рынок с Восточного.
Я думаю, что основная ПН до двадцатого - двадцать второго года будет выводиться на ГСО "Протонами". К тому времени должен заработать Восточный. Пуски с него дают несколько бОльшие возможности "Ангаре", чем в Плесецке. К тому же я не исключаю появления под "Ангару" новых КА с уменьшенной массой взамен КА нынешнего поколения. На мой взгляд подобные мероприятия вполне бы могли позволить разрешить проблему независимого выхода на ГСО и для военных, и для федералов. А там и коммерцию можно подтянуть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:52:52
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
Ну а если серьезно, масса болванки не с потолка же взялась. С прицелом на что-то.
Как вариант, военные давно поняли, что к чему, и ориентируются на реальные характеристики, а не на рекламные.
Возможно Вы и правы. К максимальной грузоподъёмности "Ангары" действительно возникали вопросы пару лет назад.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 21:54:12
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьLanista

пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Хотите, чтобы Салютмен выдал военную тайну?
Какая тайна? Ракета делалась для замены Протона, если не заменяет, то значит это подрыв обороноспособности страны, невыполнение ТЗ и расстрелы.
Если выведет, то молодцы, можно потихоньку оптимизировать и модернизировать, и дальше выходить на рынок с Восточного.
Я думаю, что основная ПН до двадцатого - двадцать второго года будет выводиться на ГСО "Протонами". К тому времени должен заработать Восточный. Пуски с него дают несколько бОльшие возможности "Ангаре", чем в Плесецке. К тому же я не исключаю появления под "Ангару" новых КА с уменьшенной массой взамен КА нынешнего поколения. На мой взгляд подобные мероприятия вполне бы могли позволить разрешить проблему независимого выхода на ГСО и для военных, и для федералов. А там и коммерцию можно подтянуть.
Дa мусорa нa ГСО мaло... .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:56:18
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьpragmatik

пишет:
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Быдло тоже надо учить.
- Прежде чем кого то чему то учить. Рaзберитесь в себе по знaнию вопросa.
- Если вы позволяете себе считaть кого то быдлом. То будьте готовы что кто то посчитaет быдлом вaс.
Мне мнение обо мне недалёких людей неинтересно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 13.01.2015 22:57:36
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тaкого "бисерa" быдлу не нужно. Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Нудное рутинное зaнятие зa приемлемые деньги.
Возьми и сам сделай. Не можешь - молчи в тряпочку.
Ну вaши возможности продемонстрировны.
Петрдa просто зaмечaтельнaя. "В лучших трaдициях фирмы".
Тогда радуйтесь, прыгайте и хлопайте в ладошки.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 22:05:03
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьpragmatik

пишет:
Sаlyutman, не мечите бисер перед быдлом, всё равно бестолку.
Быдло тоже надо учить.
- Прежде чем кого то чему то учить. Рaзберитесь в себе по знaнию вопросa.
- Если вы позволяете себе считaть кого то быдлом. То будьте готовы что кто то посчитaет быдлом вaс.
Мне мнение обо мне недалёких людей неинтересно.
Ну после подгонa ГСО спутников под эту недомерку... . Дaлёкий вы нaш.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 22:10:11
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тaкого "бисерa" быдлу не нужно. Быдлу нужно, сырмяжное фaктическое выведение реaльных aппaрaтов нa зaдaнную орбиту с зaдaнными пaрaметрaми.
Нудное рутинное зaнятие зa приемлемые деньги.
Возьми и сам сделай. Не можешь - молчи в тряпочку.
Ну вaши возможности продемонстрировны.
Петрдa просто зaмечaтельнaя. "В лучших трaдициях фирмы".
Тогда радуйтесь, прыгайте и хлопайте в ладошки.
Тут плaкaть впору. Конторa сaмa себя зaкaпывaет. A её предстaвители недовольны что им об этом говорят.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 13.01.2015 23:29:57
ЦитироватьShin пишет:
Положил фотографии с пуска

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/1151/2379/
Примного спасибо!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 13.01.2015 23:32:47
ЦитироватьSаlyutman пишет:
не исключаю появления под "Ангару" новых КА с уменьшенной массой взамен КА нынешнего поколения.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Возможно Вы и правы. К максимальной грузоподъёмности "Ангары" действительно возникали вопросы пару лет назад.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Я думаю, что основная ПН до двадцатого - двадцать второго года будет выводиться на ГСО "Протонами". К тому времени должен заработать Восточный. Пуски с него дают несколько бОльшие возможности "Ангаре", чем в Плесецке.
В общем если бы летала с Байка то была бы заменой?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 13.01.2015 22:59:26
To m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)
1) кем и когда А5 "отжата"?
2) когда и на какие пальцы и хвосты лично Вам наступил  "Хруничев"? пять лет назад Вы таким нервным не были...
3) между УТВЕРЖДАЮ и СОГЛАСОВАНО разница очень большая, не мне Вас учить...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 23:19:54
ЦитироватьТеплотехник пишет:
To m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)
1) кем и когда А5 "отжата"?
Простой пример. Человек непосредственно зaнимaется водородным РБ который решил бы проблемы "недовесa" Вместо aкцентрировaния нa нём, утверждaет что через восемь лет проблемы решaться нa Восточном.

Цитировать2) когда и на какие пальцы и хвосты лично Вам наступил "Хруничев"? пять лет назад Вы таким нервным не были...


Уже отвечил несколько рaз.
Цитировать3) между УТВЕРЖДАЮ и СОГЛАСОВАНО разница очень большая, не мне Вас учить...


Поясните.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 13.01.2015 23:38:52
УТВЕРЖДАЮ пишет Заказчик, на детском языке  "хочу вот это"; а исполнитель "да, берусь сделать" - СОГЛАСОВАНО
Если МО утвердило "должна выводить на ГСО, сколько и "Протон", только из Плесецка", то значит в 94г. оно хотело 2600, не больше.
Если бы в 2008 оно захотело бы больше, выпустило бы Дополнение к ТЗ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 14.01.2015 00:46:33
Если грузоподъемность окажется как заявленная кто нибудь съест шляпу? :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 23:54:13
ЦитироватьТеплотехник пишет:
УТВЕРЖДАЮ пишет Заказчик, на детском языке "хочу вот это"; а исполнитель "да, берусь сделать" - СОГЛАСОВАНО
Если МО утвердило "должна выводить на ГСО, сколько и "Протон", только из Плесецка", то значит в 94г. оно хотело 2600, не больше.
Если бы в 2008 оно захотело бы больше, выпустило бы Дополнение к ТЗ.
У-у всё ещё хуже чем предпологaл.
Впрочем дaже по этой "логике", получить МО должно было 2600. (опять тaки вопрос по aдaптеру). То есть исполнитель зaрaнее знaл что подписывaется нa зaведумую чушь.
A в результaте выдaл 2040 с переходником. При этом желaет стaрт нa Восточном по тому же проекту и собирaется похерить построенное нa Севере.
Прелестно.

 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 14.01.2015 00:55:55
Это все поклеп и мракобесие
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.01.2015 23:58:54
ЦитироватьKR пишет:
Это все поклеп и мракобесие
Ну еще бы, взвод шaмaнов по двa бубнa порвaли рaди феерверкa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 14.01.2015 01:01:41
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Это все поклеп и мракобесие
Ну еще бы, взвод шaмaнов по двa бубнa порвaли рaди феерверкa.
Так еще не вечер. Встроенные в ракету шаманы, страшная сила.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 14.01.2015 01:43:43
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
Ну а если серьезно, масса болванки не с потолка же взялась. С прицелом на что-то.
Как вариант, военные давно поняли, что к чему, и ориентируются на реальные характеристики, а не на рекламные.
Возможно Вы и правы. К максимальной грузоподъёмности "Ангары" действительно возникали вопросы пару лет назад.
Я чего то не понимаю. Вики, конечно не авторитет, но 2,8т на ГСО с Плесецка пишет. С сайта Хруничева:
Тактико-технические характеристики РН семейства "Ангара" (при старте с Плесецка)
 

 
Характеристика
Ангара 1.2
Ангара A3
Ангара А5
Ангара А7
Стартовая масса РКН, т
171
481
773
1133

Масса ПН, т:
- на опорной орбите (Н кр =200 км, i=63°)
3.8
14.6
24.5
35.0

- на ГПО (коммерческие КА)
(Н п =5500 км, i=25°)
___
3.6 (с РБ КВСК)
2.4 (с РБ "Бриз-М")
7.5 (с РБ КВТК)
5.4 (с РБ "Бриз-М")
 
12.5 (с КВТК-А7)

- на ГСО (федеральные КА)

2.0 (с РБ КВСК)
1.0 (с РБ "Бриз-М")
4.6 (с РБ КВТК)
3.0 (с РБ "Бриз-М")
7.6 (с КВТК-А7)
Место старта
космодром Плесецк (Архангельская обл.)
Всё враньё что ли?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Bauer от 14.01.2015 02:18:56
ЦитироватьShin пишет:
Положил фотографии с пуска

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/1151/2379/
Да-а, вывернутое ограждение газоотвода впечатляет   :o   Странно, что не демонтировали перед стартом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: korund от 14.01.2015 04:41:41
Цитироватьпосле подгонa ГСО спутников под эту недомерку...
Не для кого не секрет, что аналог Ангары 5 - это Протон  (УР-500).
Изначально ракета Протон разрабатывалась как глобальная орбитальная  баллистическая ракета,  для поражения сверхмощной термоядерной головной частью  мощностью — 150 мегатонн особо важных целей в любой точке планеты. И в то время преимущества и недостатки  УР-500 формулировались одной фразой:
"Протон хорош для того, у кого он есть. И плох для того, у кого его нет."
Неужели некоторым людям, по прежнему не понятно - что развитие человечества подразумевает космическое развитие. Или для понимания необходимости полётов в космос на каждую новую ракету надо сначала поставить боеголовку мегатонн на 200-сти......?
Может хватит лить грязь на Ангару????
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: korund от 14.01.2015 04:50:34
Тут некоторые пишут, что  Ангару слишком долго строили и она обошлась слишком дорого.
(конечно, сроки не надо затягивать и средства надо тратить рационально)
А быстро и дёшево - это как?
Как Беломорско-Балтийский канал???

ЦитироватьБеломорско-Балтийский канал (до 1961 г. - Беломорско-Балтийский канал им. Сталина) - построен в 1931-1933 гг. в рекордно короткий срок за 1 год и 9 месяцев руками заключенных ГУЛАГа

(http://pics2.pokazuha.ru/p442/9/s/7446093ms9.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 05:48:58
Цитироватьkorund пишет:
Цитироватьпосле подгонa ГСО спутников под эту недомерку...
Не для кого не секрет, что аналог Ангары 5 - это Протон (УР-500).
Изначально ракета Протон разрабатывалась как глобальная орбитальная баллистическая ракета, для поражения сверхмощной термоядерной головной частью мощностью — 150 мегатонн особо важных целей в любой точке планеты. И в то время преимущества и недостатки УР-500 формулировались одной фразой:
"Протон хорош для того, у кого он есть. И плох для того, у кого его нет."
Неужели некоторым людям, по прежнему не понятно - что развитие человечества подразумевает космическое развитие. Или для понимания необходимости полётов в космос на каждую новую ракету надо сначала поставить боеголовку мегатонн на 200-сти......?
Может хватит лить грязь на Ангару????
Aнлогом онa будет когд выполнит зaдaчи лежaщие нa Протоне.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 05:50:22
Цитироватьkorund пишет:
Тут некоторые пишут, что Ангару слишком долго строили и она обошлась слишком дорого.
(конечно, сроки не надо затягивать и средства надо тратить рационально)
А быстро и дёшево - это как?
Как Беломорско-Балтийский канал???
ЦитироватьБеломорско-Балтийский канал (до 1961 г. - Беломорско-Балтийский канал им. Сталина) - построен в 1931-1933 гг. в рекордно короткий срок за 1 год и 9 месяцев руками заключенных ГУЛАГа

Не делaть однорaзовые стaрты..
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Полынь от 14.01.2015 08:09:34
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Тут некоторые пишут, что Ангару слишком долго строили и она обошлась слишком дорого.
(конечно, сроки не надо затягивать и средства надо тратить рационально)
А быстро и дёшево - это как?
Как Беломорско-Балтийский канал???
ЦитироватьБеломорско-Балтийский канал (до 1961 г. - Беломорско-Балтийский канал им. Сталина) - построен в 1931-1933 гг. в рекордно короткий срок за 1 год и 9 месяцев руками заключенных ГУЛАГа

Не делaть однорaзовые стaрты.
"Одноразовый СК"- это требование согласованного ТЗ.. или личное мнение m-s Gelezniak?
Факты, документы, подтверждающие ваши слова, покажите- и не будем считать вас. .. :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 14.01.2015 09:28:45
(http://img.leprosorium.com/2342965.png)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.01.2015 05:48:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вот незaдaчa, никто не хочет считaть переходник своим.
  :|
Поставщики пусковых услуг считают его своим, включая в брутто массу ПН. А спутникостроители массу КА указывают обычно без адаптера, т.к. это все же принадлежность носителя, а не спутника.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.01.2015 05:55:47
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Всё враньё что ли?
Скажем так, реклама и благие намерения. Пока приходится ориентироваться на то, что Бриз-М на Ангаре-5 при почти полной заправке и расходовании всего запаса топлива смог вывести на ГСО только 2 т. Хотя это тот случай, когда было бы приятно ошибиться в своих оценках.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 14.01.2015 09:58:32
ЦитироватьLanista пишет:

Заготовка для Ангары-9 :-D 
Антенны?

Скорее всего последствие универсализации.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.01.2015 10:08:39
ИМХО, телеметрия.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 14.01.2015 10:40:18
ЦитироватьПолезная нагрузка первой тяжелой ракеты "Ангара" переведена на орбиту захоронения
 http://www.aex.ru/news/2015/1/13/129008/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82668.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82668.gif)
   13 января, AEX.RU (http://www.aex.ru) –  Неотстыкуемый макет космического аппарата вместе с разгонным блоком "Бриз-М", запущенный в космос 23 декабря с помощью тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5", переведен на орбиту захоронения, сообщил во вторник "Интерфаксу-АВН (http://militarynews.ru)" генеральный конструктор перспективного носителя Владимир Нестеров.
          
   "Мы были на геостационаре полтора часа, после чего за счет двух включений двигателя разгонного блока орбитальный блок в составе "Бриза-М" и грузо-макета космического аппарата переведен на орбиту захоронения", - уточнил В.Нестеров. 
          
   По данным американской системы контроля космического пространства, в настоящее время орбитальный блок находится на эллиптической орбите с апогеем около 36 тысяч километров и перигеем около 450 км. Наклонение орбиты - 60 градусов.
          
   Ракета-носитель (РН) тяжелого класса "Ангара-А5" разработки и производства Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева впервые стартовала с космодрома Плесецк утром 23 декабря и впервые вывела на геостационарную орбиту макет полезной нагрузки с территории России.
          
   Государственными заказчиками ракетно-космического комплекса "Ангара" являются Минобороны РФ и Федеральное космическое агентство, головным предприятием-разработчиком и изготовителем - ГКНПЦ.
          
   РН "Ангара" создается на основе унифицированных ракетных модулей, позволяющих компоновать носители легкого, среднего и тяжелого классов. Она будет способна выводить практически весь спектр перспективных полезных нагрузок во всем требуемом диапазоне высот и наклонений орбит, в том числе и на геостационарную.
          
   "Ангара-А5" относится к классу тяжелых ракет. Стартовая масса этого носителя составляет 773 тонны, а масса выводимой на низкую орбиту полезной нагрузки достигает 24 тонн. Эти ракеты экологически безопасны, так как используют в качестве компонентов топлива керосин и жидкий кислород.
          
   Запуски всех вариантов РН семейства "Ангара" осуществляются с универсального стартового комплекса. Ракета-носитель легкого класса "Ангара-1.2ПП" (первого пуска) с неотделяемым макетом полезной нагрузки впервые успешно стартовала с Плесецка 9 июля 2014 года.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.01.2015 06:46:43
Опять связку с ДТБ перепутали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 10:52:06
Цитировать
ЦитироватьШтуцер пишет:
ИМХО, телеметрия
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52147)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 14.01.2015 10:54:57
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Всё враньё что ли?
Скажем так, реклама и благие намерения. Пока приходится ориентироваться на то, что Бриз-М на Ангаре-5 при почти полной заправке и расходовании всего запаса топлива смог вывести на ГСО только 2 т. Хотя это тот случай, когда было бы приятно ошибиться в своих оценках.
Особенно интересно про полную выработку топлива.
Ну фантазии же.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 11:02:00
Чё-то для антенн телеметрии странно... По две штуки на боковуху? Нафига?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 11:03:40
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52148)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52149)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 10:08:28
ЦитироватьПолынь пишет:


"Одноразовый СК"- это требование согласованного ТЗ.. или личное мнение m-s Gelezniak?


Факты, документы, подтверждающие ваши слова, покажите- и не будем считать вас. ..

Что будут с него пускaть после вводa второго стaртa нa Восточном?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.01.2015 11:17:26
ЦитироватьShin пишет:
Чё-то для антенн телеметрии странно... По две штуки на боковуху? Нафига?
"Люк обслуживания СТИ, СНИ, батареи СТИ"
 Нет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 11:38:51
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.01.2015 07:47:58
ЦитироватьKR пишет:
Особенно интересно про полную выработку топлива.
Ну фантазии же.
Все фантазии основаны на циклограмме полета.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 11:07:12
ЦитироватьShin пишет:
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Экрaн и приемннaя чaсть испытaтельного стендa. Чтобы не "светить" мощностью в помещении. Проверкa рaдиотрaктa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: NK от 14.01.2015 12:24:54
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Особенно интересно про полную выработку топлива.
Ну фантазии же.
Все фантазии основаны на циклограмме полета.
Понятно что основаны. Я наблюдал за темой. Прямых данных все равно нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Андрей от 14.01.2015 09:31:25
Вторая тяжелая ракета-носитель "Ангара-А5" (http://p.pw/baem4U) будет передана Минобороны и Роскосмосу до конца этого года, сообщает РИА "Новости".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.01.2015 12:41:02
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Проверкa рaдиотрaктa.
Радиотракта чего?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 11:46:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Проверкa рaдиотрaктa.
Радиотракта чего?
Увaжaемый Штуцер, a вы идёте нaхрен по причине хaмствa дaме, вaшего коллеги.
 :)   :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.01.2015 12:48:23
Понял, не знаете. Спасибо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 11:49:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
... Спасибо.
Пожaлуйстa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Rifkat от 14.01.2015 12:56:45
Ангару 5 уже на Морской старт пытаются пропихнуть :). В прессе появились сообщения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 11:58:00
ЦитироватьRifkat пишет:
Ангару 5 уже на Морской старт пытаются пропихнуть . В прессе появились сообщения.
Тaк они почти все пaсутся тут.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: profan от 14.01.2015 08:58:06
ЦитироватьShin пишет:
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Крышка рядом - блок СТИ , батарея СТИ. ИМХО , телеметрия, причем автономная, что не может не радовать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 11:59:23
Цитироватьprofan пишет:
ЦитироватьShin

пишет:
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Крышка рядом - блок СТИ , батарея СТИ. ИМХО , телеметрия, причем автономная, что не может не радовать.
И похоже дубировaнaя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.01.2015 13:03:53
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И похоже дубировaнaя.
:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 12:05:48
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И похоже дубировaнaя.
Улыбaйтесь себе в зеркaло.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 14.01.2015 12:08:10
ЦитироватьShin пишет:
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Очень похоже на приемники воздушного давления, причем судя по фоткам с насадками, используется приемная часть СТАТИЧЕСКОГО давления (средняя часть) а приемник полного давления (отверстие в торце) просто не задействовано, что нормально, потому что в таком положении свои функции выполнять не сможет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 12:12:18
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьShin

пишет:
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Очень похоже на приемники воздушного давления, причем судя по фоткам с насадками, используется приемная часть СТАТИЧЕСКОГО давления (средняя часть) а приемник полного давления (отверстие в торце) просто не задействовано, что нормально, потому что в таком положении свои функции выполнять не сможет.

ПВД:

https://www.google.ru/images?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&gws_rd=ssl&hl=ru&sa=X&oi=image_result_group&ei=rUC2VKLxKcSeywPntICoAg&ved=0CB4QsAQ (https://www.google.ru/images?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&gws_rd=ssl&hl=ru&sa=X&oi=image_result_group&ei=rUC2VKLxKcSeywPntICoAg&ved=0CB4QsAQ)

И не стекaтель зaрядa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 12:14:35
Цитироватьprofan пишет:
ЦитироватьShin

пишет:
Судя по фоткам из МИКа - похоже на антенны, конечно... Что-то электрическое проверятельное на всё это надето... Только "нафига?" остается пока без ответа)))
Крышка рядом - блок СТИ , батарея СТИ. ИМХО , телеметрия, причем автономная, что не может не радовать.
Тм должнa быть вся сеть бaтaрейной и бaтaреи в оголовке.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: dsc от 14.01.2015 09:37:05
Есть предположение, что малая масса выведенного "Ангарой" габаритно-весового макета объясняется необходимостью сброса дополнительного топливного бака перед апогейным включением разгонного блока.

Если взять массу центрального бака заправленного разгонного блока 6600 кг, сухого 1600 кг, приращение скорости в апогейном включении 2800м/с, удельный импульс 3250 м/с, то по формуле Циолковского находим массу полезного груза 2050 кг. Совпадение с массой реального ГВМ достаточно точное.

Если расчет верен, то из этого следует, что масса выводимого груза в 2.8т может быть достигнута только при измененой циклограмме, которая предполагает сброс ДТБ уже при апогейном включении.

Имеет ли такое объяснение право на жизнь?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 13:38:35
Штуцерам и Железнякам попрошу успокоиться. Во избежание(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 12:50:17
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьKR

пишет:
ангару сделали. победителей не судят.
Думаю так же
Из переписки:
Цитировать
Цитировать
- Кого они победили? Дa сaми себя.
"По последним данным разведки
мы воевали сами с собой..."


Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.01.2015 12:52:13
ЦитироватьShin пишет:
Штуцерам и Железнякам попрошу успокоиться. Во избежание(
Мне то что, "я железный". Просили передaть.
 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 14:37:34
О какая моща...

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52152)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52153)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.01.2015 11:17:15
Цитироватьdsc пишет:
Есть предположение, что малая масса выведенного "Ангарой" габаритно-весового макета объясняется необходимостью сброса дополнительного топливного бака перед апогейным включением разгонного блока.

Если взять массу центрального бака заправленного разгонного блока 6600 кг, сухого 1600 кг, приращение скорости в апогейном включении 2800м/с, удельный импульс 3250 м/с, то по формуле Циолковского находим массу полезного груза 2050 кг. Совпадение с массой реального ГВМ достаточно точное.

Если расчет верен, то из этого следует, что масса выводимого груза в 2.8т может быть достигнута только при измененой циклограмме, которая предполагает сброс ДТБ уже при апогейном включении.

Имеет ли такое объяснение право на жизнь?
ДТБ был сброшен перед апогейным включением потому, что из него уже было выработано все топливо, и больше того, центральный блок Бриза-М потратил еще примерно 0,44 т своего топлива, но даже сброс ДТБ сразу после выработки из него всего топлива дал бы приращение ПН всего на 30 кг. Увеличение массы ПН до 2,8 т будет означать необходимость еще более раннего сброса ДТБ, однако располагаемая ХС при этом все равно оказывается меньше потребной при тех параметрах незамкнутой орбиты, на которую Ангара-5 обеспечила выведение связки в данном пуске.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: dsc от 14.01.2015 11:21:55
Цитироватьfagot пишет: 
...
Большое спасибо за пояснение. Все логично.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 14.01.2015 16:32:19
ЦитироватьShin пишет:
О какая моща...
А сразу хайрезы выложить в альбом на сайте тех. возможности не позволяют, или нельзя?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 16:35:00
Неееее)))) По запросу и кусками)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 14.01.2015 16:37:04
Жадина  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 14.01.2015 16:38:59
А вменяемый видеорепортаж и съемки самого пуска можно ожидать?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 14.01.2015 16:39:52
Дайте хайрез для раб стола обои сделать вот этой
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/iblock/615/img_4202.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 16:54:53
Видео не было, фотографы мы)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 16:56:17
Разрешение какое на обои надо?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 14.01.2015 16:56:26
Надеюсь кто-то снимал. Да и те 3 камеры на БО не просто так  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Shin от 14.01.2015 16:59:43
Забирайте) Красота же, правда?

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52162)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 14.01.2015 17:05:00
Спасибо!!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.01.2015 17:15:57
Большое спасибо!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 14.01.2015 17:24:36
В лесу родилась ёлочка... и на старых - с огоньками тоже красиво было...Спасибо!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: otto1939 от 14.01.2015 20:10:13
ЦитироватьShin пишет:
Красота же, правда?
о дааа...спасибо!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 14.01.2015 20:58:36
http://itar-tass.com/kosmos/1696227
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 14.01.2015 21:12:49
http://itar-tass.com/kosmos/1696773
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 15.01.2015 01:05:45
штуцер писал
ЦитироватьИМХО, телеметрия.
Похоже оно, аналогичные есть на боковых блоках "Протона-М", только вблизи сопряжения конусов с цилиндром. А на "Протоне-К" были петлевые, более длинноволновые. А на фото Shin'а они же с приемными насадками для проверки радиотракта в МИК'e.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Dude от 15.01.2015 10:12:50
ЦитироватьShin пишет:
Забирайте) Красота же, правда?

"Фото на разворот" как в Плейбое, для фанатов. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 15.01.2015 09:21:18
ЦитироватьТеплотехник пишет:
на боковых блоках "Протона-М"
*всем надоевшая шутка про боковушки Протона*
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Теплотехник от 15.01.2015 23:54:37
"боковушки Протона" - от того, что они неотделяемые они не перестают быть БЛОКАМИ и состоять из переднего отсека, бака "Г" и хвостового отсека с двигателем. Так что ирония не сильно уместна... 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Кубик от 16.01.2015 00:55:57
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьТеплотехник  пишет:
на боковых блоках "Протона-М"
*всем надоевшая шутка про боковушки Протона*
Есть нечто похожее на РБ "семёрки" - и пусть это лишь часть единой ступени, а не самостоятельные РБ - но блоками называть в смысле компоновки кто мешает?  Человеку так проще выразиться...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.01.2015 00:01:28
ЦитироватьТеплотехник пишет:
"боковушки Протона" - от того, что они неотделяемые они не перестают быть БЛОКАМИ и состоять из переднего отсека, бака "Г" и хвостового отсека с двигателем. Так что ирония не сильно уместна...
Кaк сборочнaя единицa это действительно "БЛОК".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Pretiera от 16.01.2015 05:45:04
пилять РАКЕТНЫЙ БЛОК, нету у Протона 6ти РАКЕТНЫХ БЛОКОВ, нету, между ракетными блоками могут быть только механические и электрические соединения, перелив частный случай поверх ракетного блока, сохраняющего свою законченость и работоспособность и без перелива
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 16.01.2015 21:45:31
ЦитироватьPretiera пишет:
пилять РАКЕТНЫЙ БЛОК, нету у Протона 6ти РАКЕТНЫХ БЛОКОВ,
О РАКЕТНЫХ БЛОКАХ говорите только Вы. До этого речь была о другом.  На полигон в вагонах что едет?
ЦитироватьPretiera пишет:
между ракетными блоками могут быть только механические и электрические соединения,
Это регламентируется каким-то гостом или Вашим воображением?
В чем принципиальная разница между электрическим соединением и соединением трубопроводов?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.01.2015 10:13:30
 
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92757.gif)  (http://www.balancer.ru/users/86708/)m-s Gelezniak #17.01.2015 22:38 (http://www.balancer.ru/g/p3712327)  @Дмитрий В.#17.01.2015 21:58 (http://forums.airbase.ru/2001/02/t8018,26--kak-obstoyat-dela-po-angare.html#p3712287)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196956.gif) (http://www.balancer.ru/users/86708/)

m-s Gelezniak (http://www.balancer.ru/users/86708/) опытный


ЦитироватьД.В.> По ТЗ военные от Ангары требуют 2,8 т на ГСО. У Вас есть веские аргументы в пользу того, что это требование ТЗ не выполнено? И если да, то насколько не выполнено?

Дмитрий Сaныч, aнaлогичный вопрос, "где aргументы что ТЗ выполнено". "Незaхотели", не aргумент.

Продублирую сюдa.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 19.01.2015 11:37:19
На сайте написано 3т с Плесецка.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Константин Лихачев от 20.01.2015 17:04:14
http://tass.ru/kosmos/1706161
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.01.2015 19:43:33
ЦитироватьLanista пишет:
На сайте написано 3т с Плесецка.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Тоже к сожaлению не aргумент.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 21.01.2015 09:27:13
Ну дык, написали 3, обещали 2.8, вопрос сколько на деле.
Хотя я верю что в первый пуск летала недогруженной, это вполне логично и оправдано, надо уточнять мат. модели, проверять все и тд.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.01.2015 08:35:14
ЦитироватьLanista пишет:
Ну дык, написали 3, обещали 2.8, вопрос сколько на деле.
Хотя я верю что в первый пуск летала недогруженной, это вполне логично и оправдано, надо уточнять мат. модели, проверять все и тд.
Недогрузив? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.01.2015 10:01:46
Оказывается, мат. модели уточняются только перегрузив.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.01.2015 09:06:26
ЦитироватьШтуцер пишет:
Оказывается, мат. модели уточняются только перегрузив.

ИдиотЪ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.01.2015 10:07:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ИдиотЪ.
Очень приятно. Давно хотел обращаться к Вам по имени, запросто.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 21.01.2015 10:08:18
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Недогрузив? [IMG]
А какая разница. Оно должно работать с любой ПН, хоть с пустой вообще.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.01.2015 10:10:05
ЦитироватьLanista пишет:
А какая разница. Оно должно работать с любой ПН, хоть с пустой вообще.
Это недоступно пониманию идиота.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.01.2015 09:14:07
ЦитироватьLanista пишет:
А какая разница. Оно должно работать с любой ПН, хоть с пустой вообще.

О!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 21.01.2015 11:25:36
ЦитироватьLanista пишет:
Ну дык, написали 3, обещали 2.8, вопрос сколько на деле.
Хотя я верю что в первый пуск летала недогруженной, это вполне логично и оправдано, надо уточнять мат. модели, проверять все и тд.
Поддерживаю. Действительно логично. Максималка будет определена позднее. Расчётное значение и реальное естественно будут отличаться, возможно и в большую сторону.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 21.01.2015 11:01:24
Очевидно, Бриз-М отработал рекордный импульс довыведения для отработки матмоделей.
По иронии судьбы, нынешний Протон-М вывел бы из Плесецка почти 2,6 т, а нынешней Ангаре-5 для этого нужен Восточный.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 17.02.2015 11:39:56
Жаль, что мы похоже так ничего и не узнаем про азимут пуска первой Ангары-5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 17.02.2015 16:30:02
Цитироватьfagot пишет:
Жаль, что мы похоже так ничего и не узнаем про азимут пуска первой Ангары-5.
С одной стороны логично было бы пускать на минимальное из возможных наклонений, но возможны варианты (смущает меня вес болванки и меньшая масса РКН).

PS Если уметь быстро бегать, то можно рискнуть и поспрошать местных жителей, в районе какого РП движняк был замечен ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 16:54:55
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
PS Если уметь быстро бегать, то можно рискнуть и поспрошать местных жителей, в районе какого РП движняк был замечен  ;)  
Зачем бегать, когда в сети все есть.

Район падения боковых блоков первой ступени называется "Вуктыл", который расположен в муниципальном районе Вуктыл и Троицко-Печорском муниципальном районе Республики Коми.

http://www.komiinform.ru/news/119076/
В целях безопасности район падения был удален от города на 45 км. Размер расчетного района падения составил в длину 150 км, в ширину 50 км, реальный же район падения фрагментов получился в 10 раз меньше расчетного. Все фрагменты легли в эллипс, длина которого 15 км, а ширина 12 км.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53016)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53017)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53018)

Район падения второй ступени и головного обтекателя называется "Колпашево", являющийся частью района падения Ю-22 или РП-372, который находится в Колпашевском, Парабельском и Верхнекетском районах Томской области

http://festival.1september.ru/articles/506809/
http://festival.1september.ru/articles/506809/pril1.doc
Сообщение по району падения Ю-22 (РП-372)
Площадь 6280 га (эллипс размером 160 х 50 км в 30 километрах севернее Колпашева – от поселка Дальнее до верховьев реки Еловой, включая оз. Черное, поймы рек Малая и Левая Куржина, Синдега, Жигалова, Малая и Большая Пиковка, Дунаевка и др.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53019)
На карте это самый большой эллипс
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 17.02.2015 17:13:59
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142428.jpg)

А где матчасть? :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 16:40:36
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53033)
"Залезли"  максимум  на полградуса до наклонения  63,5 (азимут пуска примерно 80 )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 17:59:08
Судя по изображениям на http://www.komiinform.ru/content/image-news/119076/KPA_2.jpg и http://www.komiinform.ru/content/image-news/119076/KPA_3_467x450.jpg, реальный район падения боковых блоков первой ступени ракеты-носителя "Ангара-А5" находился в точке с координатами: 63°14' с.ш., 58°13' в.д.

Это место находится в Троицко-Печорском муниципальном районе в месте слияния рек Илыч и Косью и недалеко от хребта Кожим-Прут.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53036)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 18:05:16
Получается азимут ровно 80 градусов.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53037)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 17:15:51
Цитироватьanik пишет:
Получается азимут ровно 80 градусов.
Совпало для обеих ступеней :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 18:25:59
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Совпало для обеих ступеней  :)
У Вас имеются координаты для РП-372?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 17:38:45
Цитироватьanik пишет:
У Вас имеются координаты для РП-372?
Чисел нет, зрительно по приведенной вами картинке Томской области
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 18:40:24
372

59
7

83
48

54,00
-80,0
80,0
-25,0
25,0
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 19:12:10
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Чисел нет, зрительно по приведенной вами картинке Томской области
А вот он конкретно для "Ангары-А5":

http://www.green.tsu.ru/dep/news/1158.html

Задействован район падения, расположенный на территории Каргасокского, Парабельского, Колпашевского и Верхнекетского районов. Территория района падения - эллипс с размерами осей 160х50 км, центр - 20 км западнее озера Елань.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53039)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 19:19:51
То есть центр района падения "Колпашево" находится в точке с координатами: 59°25' с.ш., 83°51' в.д.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53040)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 19:35:18
До района падения второй ступени получаются те же самые 80 градусов.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53041)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 19:37:17
Не туда запостил :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 19:47:03
Кстати, вот и схема района "Вуктыл" нашлась:

http://mpr.rkomi.ru/left/newsanons/news/26027/

В зоне падения отделяющихся частей ракеты окажутся территории Вуктыльского, Сосногорского и Троицко-Печорского районов.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53042)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53043)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 17.02.2015 15:58:21
Спасибо, Андрей!
Получается, что каких-то особых маневров на АУТ не было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 20:07:05
Район падения третьей ступени под названием "Акватория Филиппинского моря" находился, как это ни странно, в Филиппинском море в точке с координатами: 17°23' с.ш., 129°44' в.д.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53046)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 19:24:05
Цитироватьfagot пишет:
Получается, что каких-то особых маневров на АУТ не было.
Единственно, что получается исходя из азимута пуска 80 (вместо "идеального" 90 ) это наклонение опорной орбиты на полградуса больше
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 20:25:35
Цитироватьfagot пишет:
Получается, что каких-то особых маневров на АУТ не было.
На участке работы третьей ступени повернули плоскость вправо примерно на 2.5 градуса.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 20:29:41
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Единственно, что получается исходя из азимута пуска 80 (вместо "идеального" 90 ) это наклонение опорной орбиты на полградуса больше
Для информации: наклонение незамкнутой орбиты было 63.15 градуса, опорной - 63.18.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 19:30:03
Цитироватьanik пишет:
На участке работы третьей ступени повернули плоскость вправо примерно на 2.5 градуса.
Т.е еще больше увеличили наклонение? :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 20:33:23
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Т.е еще больше увеличили наклонение?  :o
Смотрите последнюю картинку в этой теме. Может быть, я неправильно выразился. Имел в виду то, что азимут пуска с 80 градусов увеличился до 82.6 на участке работы третьей ступени.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 17.02.2015 19:38:09
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На участке работы третьей ступени повернули плоскость вправо примерно на 2.5 градуса.
Т.е еще больше увеличили наклонение?  :o
Уменьшили.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 20:39:54
Цитироватьanik пишет:
Для информации: наклонение незамкнутой орбиты было 63.15 градуса, опорной - 63.18.
Цитироватьanik пишет:
На участке работы третьей ступени повернули плоскость вправо примерно на 2.5 градуса.
То есть пускали по базовому ~ 65,5

Сколько там Протон добирает, если вместо 51,6 идет по 48 ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 19:49:04
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На участке работы третьей ступени повернули плоскость вправо примерно на 2.5 градуса.
Т.е еще больше увеличили наклонение?  :o  
Уменьшили.
После того как пролетели "горб" над широтой 63,5 дальнейшие повороты вправо увеличивают наклонение.
Думаю на место падения третьей ступени надо ориентироваться с осторожностью, возможно уже сама планета к тому времени провернулась заметно
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 20:54:18
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На участке работы третьей ступени повернули плоскость вправо примерно на 2.5 градуса.
Т.е еще больше увеличили наклонение?  :o  
Уменьшили.
После того как пролетели "горб" над широтой 63,5 дальнейшие повороты вправо увеличивают наклонение.
Думаю на место падения третьей ступени надо ориентироваться с осторожностью, возможно уже сама планета к тому времени провернулась заметно
Аптический обман зрения  :)  )))

Попробуйте представить себе уменьшение наклонения при повороте тяги влево (к Северному полюсу)

Добавлено: тут не надо путать трассу полета (семейство подспутниковых точек) и семейство оскулирующих орбит, которые соответствуют этим точкам. Они на рисунке не показаны, но наклонение уменьшается.

На последнем рисунке у аника азимут пуска уже 82 град - а если был бы 90 - соответствующий минимальному наклонению - трасса прошла бы еще южнее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 20:09:01
ЦитироватьZOOR пишет:
Аптический обман зрения :) )))

Попробуйте представить себе уменьшение наклонения при повороте тяги влево (к Северному полюсу)
Когда летим от экватора к полюсу для уменьшения наклонения надо вправо (на восток) , когда от полюса к экватору - влево (опять на восток). По-другому не представлю как, может и не прав
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 20:12:02
ЦитироватьZOOR пишет:
На последнем рисунке у аника азимут пуска уже 82 град - а если был бы 90 - соответствующий минимальному наклонению - трасса прошла бы еще южнее.
Азимут пуска один (в момент старта) и в нашем случае он получился 80
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 21:24:50
Не, объяснить на пальцах не смогу. Формулами - любая книжка по возмущенному движению КА с системой ДУ в оскулирующих элементах.

Тут лучше взять в руки яблоко и нож. Наметить экватор. И начать резать семейство прямых с последовательно уменьшающимся наклонением.

Сами увидите, как трасса пойдет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 20:30:37
Аник  немного запутал, когда соединил в одном сообщении поворот вправо на участке работы третьей ступени и азимут, но думаю разберемся :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 21:40:19
Может, так наглядней?

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53048)

Смотреть надо, ессно, слева. Но трасса начинает проходить южнее - надеюсь, я это смог продемонстрировать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:02:23
Я понимаю, что азимут 82 вместо 80 означает меньшее наклонение орбиты, ( а минимально возможное наклонение при азимуте 90) , но также уверен что поворот орбиты вправо при движении от сев. полюса к экватору вызывает увеличение наклонения.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53050)
В точке А повернули вправо, какая трасса соответствует бОльшему наклонению?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 22:03:51
Красная. См. рис. в первом посте на этой странице.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:06:08
ЦитироватьZOOR пишет:
Смотреть надо, ессно, слева. Но трасса начинает проходить южнее - надеюсь, я это смог продемонстрировать.
Южнее, но и заворачивает влево по движению РН
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 22:11:41
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53051)

Берите яблоко :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:13:00
ЦитироватьZOOR пишет:
Красная. См. рис. в первом посте на этой странице.
               
                  
:o  Как красная? Я специально продлил пунктиром желтую, по-моему прекрасно видно что она имеет большее наклонение. 
(Зрительно очень легко определять наклонение по трассе - до какой широты она максимально доходит - такое и наклонение) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 22:13:55
ЦитироватьZOOR пишет:
Берите яблоко  :)
С яблоком понятнее. Мне, по крайней мере.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:18:45
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Берите яблоко  :)  
С яблоком понятнее. Мне, по крайней мере.  :D
А я под нашими санкциями против "них" - яблок нету, а глобус жалко :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 22:19:25
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Берите яблоко  :)  
С яблоком понятнее. Мне, по крайней мере.  :D
Я их штук пять изрезал, пока понял, как орбита Луны оскулирует.
Окружающие были довольны- нахаляву резаные Фуджики доставались :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:34:57
Вернемся к наклонению  :)  
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53052)
П - место старта, А - точка поворота вправо
Видно что трасса АС соответствует большему наклонению (около 66 - почти доходит до полярного круга )
При этом с места старта П точка В имеет азимут 80 а в точка С если мерить напрямую (без точки А) -90.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 17.02.2015 21:50:17
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вернемся к наклонению  :)  
 
П - место старта, А - точка поворота вправо
Видно что трасса АС соответствует большему наклонению (около 66 - почти доходит до полярного круга )
При этом с места старта П точка В имеет азимут 80 а в точка С если мерить напрямую (без точки А) -90.
Намекаю: азимут был (при старте) 80 град и любое его увеличение вплоть до 90 град наклонение уменьшает 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Туман Андромедов от 17.02.2015 22:52:28
cos(i)=cos(B)sin(A), i : будущее наклонение, В : широта точки старта, А : азимут стрельбы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:53:25
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Намекаю: азимут был (при старте) 80 град и любое его увеличение вплоть до 90 град наклонение уменьшает  8)
Если 90 при СТАРТЕ - не спорю, а иначе см. предыдущую картинку
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 22:56:27
Вы путаете трассу при постоянно действующей боковой тяге и семейство оскулирующих орбит, определяющих наклонение и как тело двигалось бы дальше при прекращении действия тяги.

Вот, зеленым пунктиром показаны оскулирующие орбиты при снятии боковой (направленной к экватору) составляющей тяги в точках А1,А2,А3.
Ваша желтая трасса осталась.
Видно, что наклонение уменьшается.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53054)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 21:59:13
Вообще-то неплохо сначала определиться с этим: при движении от сев. полюса к экватору поворот вправо означает увеличение наклонения (ракета подходит к экватору "все более перпендикулярно" )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 22:08:46
ЦитироватьZOOR пишет:
Вы путаете трассу при постоянно действующей боковой тяге и семейство оскулирующих орбит, определяющих наклонение и как тело двигалось бы дальше при прекращении действия тяги.

Вот, зеленым пунктиром показаны оскулирующие орбиты при снятии боковой (направленной к экватору) составляющей тяги в точках А1,А2,А3.
Ваша желтая трасса осталась.
Видно, что наклонение уменьшается.
Вот если бы полетели сразу из П в С по азимуту 90, то да - наклонение было бы минимальным и равнялось широте космодрома, но это ДРУГАЯ трасса
Мы стартовали по трассе ПВ потом повернули и стали двигаться АС, а ПС у нас не было - причем тут азимут точки С?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.02.2015 23:16:52
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вообще-то неплохо сначала определиться с этим: при движении от сев. полюса к экватору поворот вправо означает увеличение наклонения (ракета подходит к экватору "все более перпендикулярно" )
Я уже нарисовал в http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic244/message1346457/#message1346457 , что с какого-то момента это будет не "поворот вправо", а "поворот влево" - в Ваших терминах  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 22:23:35
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вообще-то неплохо сначала определиться с этим: при движении от сев. полюса к экватору поворот вправо означает увеличение наклонения (ракета подходит к экватору "все более перпендикулярно" )
Я уже нарисовал в http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic244/message1346457/#message1346457 , что с какого-то момента это будет не "поворот вправо", а "поворот влево" - в Ваших терминах  :)
То что Вы нарисовали вообще никуда не поворачивает, там две трассы красная наклонением около 90 ( по углу пересечения экватора ) а вторая градусов 45
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 17.02.2015 23:44:44
Цитироватьquest_1 пишет:
cos(i)=cos(B)sin(A), i : будущее наклонение, В : широта точки старта, А : азимут стрельбы.
:)

Широта 1-й пусковой установки 35-й площадки космодрома Плесецк - 62.9276°
Азимут стрельбы, диктуемый попаданием первой и второй ступеней в районы падения "Вуктыл" и "Колпашево" - 80°
В этом случае наклонение получается 63.3714°

А надо было получить 63.15°
В этом случае нужно на участке работы третьей ступени подвернуть и выйти на азимут стрельбы 82.93°
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 17.02.2015 22:55:27
Цитироватьanik пишет:
В этом случае нужно на участке работы третьей ступени подвернуть и выйти на азимут стрельбы 82.93°
Азимут при повороте измеряется углом с вершиной в ракете, а не в космодроме
Точнее, если вы подвернули, то когда-то пересечетесь с заданным направлением из точки старта, но только под углом
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 18.02.2015 00:17:09
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Точнее, если вы подвернули, то когда-то пересечетесь с заданным направлением из точки старта, но только под углом
Подвернем дважды.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.02.2015 05:39:34
Цитироватьanik пишет: 

Подвернем дважды .
Думаю, да, в общем случае, если мы стартовали с азимутом 80, то чтобы выйти на линию, соответствующую азимуту 82 ( с точки старта ) то нам нужно будет подвернуть дважды, сначала направо, потом налево. Либо дождаться, когда когда линии пересекутся в ТОЧКЕ и в этой точке довернуть один раз но уже только налево
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 18.02.2015 06:24:56
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Намекаю: азимут был (при старте) 80 град и любое его увеличение вплоть до 90 град наклонение уменьшает  8)  
Если 90 при СТАРТЕ - не спорю, а иначе см. предыдущую картинку
Не понял... :oops:
Цитироватьquest_1 пишет:
cos(i)=cos(B)sin(A), i : будущее наклонение, В : широта точки старта, А : азимут стрельбы.
Примерно так но не совсем точно. С учетом скорости от вращения Земли соотношение несколько изменится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 18.02.2015 04:21:08
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Примерно так но не совсем точно.
 по азимуту тема есть http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum8/topic1616/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.02.2015 10:01:25
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Не понял...  :oops:  
Ну как, азимут это не пеленг, если вы задались азимутом 80 из точки старта, то это будет одна неизменяющаяся линия с началом в месте старта.
Другой азимут, допустим 82 это другая линия. И эти линии расходящиеся, как перейти из одной в другую? Это можно сделать двумя поворотами или же дождавшись когда 
линии пересекутся и тогда можно одним поворотом. Думаю как-то так.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: SFN от 18.02.2015 08:16:18
пересекутся они в антиподной точке, на минусовой широте старта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 18.02.2015 13:40:00
Наконец-то в этой теме что-то познавательное...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.02.2015 13:31:28
ЦитироватьLanista пишет:
Наконец-то в этой теме что-то познавательное...

В следующий раз ещё с Луной подгодают.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.02.2015 13:36:50
ЦитироватьZOOR пишет:
Я их штук пять изрезал, пока понял, как орбита Луны оскулирует.
Окружающие были довольны- нахаляву резаные Фуджики доставались  :)
У меня предложение: изрежьте еще одно только снимите на видео, думаю многим будет интересно  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.02.2015 13:39:38
На столе стояли, шкалик и ваза с фуджиками. Все были довольны.
 ;)  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.02.2015 11:14:24
ЦитироватьZOOR пишет:
То есть пускали по базовому ~ 65,5
Получается, что пускали примерно на 63,4 градуса.
ЦитироватьZOOR пишет:
Сколько там Протон добирает, если вместо 51,6 идет по 48 ?
С Протоном сравнивать смысла нет, т.к. он подобных маневров на АУТ вроде как не совершает. Тут интересны такие моменты: 1) был ли вообще маневр; 2) почему подобрали такой морской район падения 3-й ступени, что требуется доворот; 3) так будут летать всегда или это особенность только первого пуска; 4) насколько велик проигрыш по энергетике от подобного маневра.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.02.2015 15:04:38
Цитироватьfagot пишет:
1) был ли вообще маневр; 2) почему подобрали такой морской район падения 3-й ступени, что требуется доворот;
Думаю не было никаких доворотов - то что место падения ступени оказалось на азимуте 82 ( а пуск был на 80 ) вовсе не означает что ступень двигалась "вдоль" этой линии. Например за время полета ступени ( допустим 15-20 минут ) Земля повернулась на 3-5 градусов
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.02.2015 13:39:21
Интересно бы такие же азимуты прикинуть по районам падения ступеней Протона.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 18.02.2015 16:55:53
Цитироватьquest_1 пишет:
cos(i)=cos(B)sin(A), i : будущее наклонение, В : широта точки старта, А : азимут стрельбы.
Обычно широта космодрома известна, наклонение объявлено, и хочется узнать азимут пуска. Несложные преобразования и получается не менее известная формула:
 A=arcsin (cos i / cos φ)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 21.02.2015 21:26:42
Фото из НК №2-2015 просит комментарий:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53148)

Чтобы этого не было, надо было выполнить инструкцию и снять ограждения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 21.02.2015 21:47:05
ЦитироватьВован пишет:
Чтобы этого не было, надо было выполнить инструкцию и снять ограждения.
А возможно инструкция не отработана.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 21.02.2015 22:13:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Чтобы этого не было, надо было выполнить инструкцию и снять ограждения.
А возможно инструкция не отработана.
Я думаю, что в Инструкции написано: "Снять ограждение ...", а более умный офицер решил не снимать, он же в аэродинамике газовой струи соображает лучше, чем конструктор. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.02.2015 18:01:41
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Чтобы этого не было, надо было выполнить инструкцию и снять ограждения.
А возможно инструкция не отработана.
Я думаю, что в Инструкции написано: "Снять ограждение ...", а более умный офицер решил не снимать, он же в аэродинамике газовой струи соображает лучше, чем конструктор.
Какие разработчики такие и инструкции.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.02.2015 19:04:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Чтобы этого не было, надо было выполнить инструкцию и снять ограждения.
А возможно инструкция не отработана.
Я думаю, что в Инструкции написано: "Снять ограждение ...", а более умный офицер решил не снимать, он же в аэродинамике газовой струи соображает лучше, чем конструктор.
Какие разработчики такие и инструкции.
Какие эксплуатанты, такие и последствия.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.02.2015 18:28:07
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Чтобы этого не было, надо было выполнить инструкцию и снять ограждения.
А возможно инструкция не отработана.
Я думаю, что в Инструкции написано: "Снять ограждение ...", а более умный офицер решил не снимать, он же в аэродинамике газовой струи соображает лучше, чем конструктор.
Какие разработчики такие и инструкции.
Какие эксплуатанты, такие и последствия.
При том колличестве видеокамер никто не видел что творится на старте?
Скорее все были заё*аны настолько, что не обращали на сии "мелочи" никакого внимания.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 23.02.2015 19:31:51
ЦитироватьВован пишет:
Я думаю, что в Инструкции написано: "Снять ограждение ...", а более умный офицер решил не снимать, он же в аэродинамике газовой струи соображает лучше, чем конструктор.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Какие разработчики такие и инструкции.
ЦитироватьВован пишет:
Какие эксплуатанты, такие и последствия.
Спасибо, мне понравилось!  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 23.02.2015 23:01:03
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Я думаю, что в Инструкции написано: "Снять ограждение ...", а более умный офицер решил не снимать, он же в аэродинамике газовой струи соображает лучше, чем конструктор.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Какие разработчики такие и инструкции.
ЦитироватьВован пишет:
Какие эксплуатанты, такие и последствия.
Спасибо, мне понравилось!  :D
Про эксплуатацию проверено на личном опыте.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Туман Андромедов от 24.02.2015 00:23:21
ЦитироватьВован пишет:

Про эксплуатацию проверено на личном опыте.
Так это Вы не убрали ограждение, на которое килём сел 2К1 при установке на старт в мае 1991 года?  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вован от 24.02.2015 18:59:14
Цитироватьquest_1 пишет:
ЦитироватьВован пишет:

Про эксплуатацию проверено на личном опыте.
Так это Вы не убрали ограждение, на которое килём сел 2К1 при установке на старт в мае 1991 года?
Это шутка юмора такая?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Туман Андромедов от 25.02.2015 22:15:44
ЦитироватьВован пишет:

Это шутка юмора такая?


Не совсем. Полагайте, что это шутливый вопрос.
Вы с тонким пониманием, свойственным настоящему специалисту, определили причину данного происшествия. (я с Вами согласен полностью). Затем озорно похвастались личным опытом подобной эксплуатации оборудования.
Вот я и позволил себе соединить Ваши высказывания по поводу не снятого  ограждения при первом пуске РКН «Ангара-А5» с давнишним случаем повреждения штатного изделия по ровно такой же причине - не снятое ограждение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 03.06.2015 21:19:23
Цитироватьanik пишет:
http://ria.ru/space/20150603/1067887649.html

ОМСК, 3 июн — РИА Новости. При следующем пуске, в 2016 году, новейшая российская ракета-носитель "Ангара-А5" (тяжелого класса) впервые доставит на орбиту коммерческий спутник, сообщил журналистам в среду глава Центра Хруничева Андрей Калиновский.
"(Пуск состоится в) 2016 году, все зависит от космического аппарата. Я думаю, что это будет коммерческий пуск. Будет ли это иностранный или российский аппарат, пока не знаю", — сказал он.

Метания :evil: Из ВИКИ

ЦитироватьПервоначально был запланирован пуск габаритно-массового макета полезной нагрузки [на ДМ-03] на первое полугодие 2016 года. Перенесен в апреле 2015 года на второе полугодие с пуском военного космического спутника c использованием «Бриз-М». Перенесен в мае 2015 года на декабрь 2016 года с использованием ДМ.

При продолжении метания даже ГВМ в следущем году запустить сложно будет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sam Grey от 04.06.2015 08:29:24
ЦитироватьZOOR пишет:
Первоначально был запланирован пуск габаритно-массового макета полезной нагрузки [на ДМ-03] на первое полугодие 2016 года. Перенесен в апреле 2015 года на второе полугодие с пуском военного космического спутника c использованием «Бриз-М». Перенесен в мае 2015 года на декабрь 2016 года с использованием ДМ.
Так ведь было же сообщение, что на 2017 перенесли, что, в ТАСС забыли?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 04.06.2015 01:50:22
ЦитироватьSam Grey пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Первоначально был запланирован пуск габаритно-массового макета полезной нагрузки [на ДМ-03] на первое полугодие 2016 года. Перенесен в апреле 2015 года на второе полугодие с пуском военного космического спутника c использованием «Бриз-М». Перенесен в мае 2015 года на декабрь 2016 года с использованием ДМ.
Так ведь было же сообщение, что на 2017 перенесли, что, в ТАСС забыли?
Цитата :


МОСКВА, 2 марта. /ТАСС/. Второй запуск тяжелой ракеты- носителя "Ангара-А5" состоится в первой половине следующего года. При этом на орбиту выведут настоящий космический аппарат, сообщил сегодня ТАСС источник в ракетно- космической отрасли.
 
"В 2016 году ракета полетит с полезной нагрузкой", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что гособоронзаказ предусматривал второй запуск тяжелой "Ангары" не ранее 2017 года, "в связи с отсутствием полезной нагрузки". "Однако министр обороны РФ Сергей Шойгу, взявший под личный контроль реализацию программы "Ангара", с учетом того, что ракета-носитель уже имеется, поставил задачу создать полезную нагрузку и вывести ее в более сжатые сроки. В связи с этим сроки создания и ракет, и космических аппаратов сдвигаются влево", - отметил источник.


http://www.oborona.gov.ru/news/view/2621

П.С. Так и надо , Шойгу молодец. Если систему не подталкивать будет всеобщий расслабон и сроки на "надцать" лет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: triage от 04.06.2015 06:32:38
ЦитироватьОн напомнил, что гособоронзаказ предусматривал второй запуск тяжелой "Ангары" не ранее 2017 года, "в связи с отсутствием полезной нагрузки".
может подразумевалось запуск ПН на Ангаре не ранее 2017 года из-за отсутствия ранее нагрузки, а слово второй появилось по определенной причине... это ж какая экономия одна Ангара-А5.

что писали в декабре
Цитироватьhttp://russian.rt.com/article/65957
23.12.2014,
По мнению академика Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Александра Железнякова, ..... сообщает ТАСС.
..... Он добавил, что на конец 2015 — начало 2016 года запланирован ещё один испытательный старт «Ангары-А5», также с макетом полезной нагрузки.
«Уже во время третьего испытательного старта планируется запустить реальный спутник.
ирония - так и надо.... делать ракету без создания одновременно нагрузки выводимой ей....
а Шойгу уже два года на посту находился...

для истории (03.06.2015)
ЦитироватьАниКей пишет:
"Ангара" в 2016 году впервые доставит на орбиту коммерческий спутник (http://ria.ru/space/20150603/1067887649.html) http://ria.ru/space/20150603/1067887649.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 04.06.2015 07:53:45
Разве с ПН какие-то проблемы? А всё откладываемые "Глонассы"? Если их ещё немножко пооткладывать - вот вам и тройка с ДМом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge от 04.06.2015 10:09:03
Где то краем уха читал, что аргумент был - пока нет серийного производства... да и нагрузка не запланированна... давайте потом в 2017. В общем искали повод , а не причину. На что Шойгу поставил вопрос ребором - ракета есть, делайте где угодно, но что бы летала, и быстрее разворачивайте серийное производство.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.06.2015 19:20:27
Наверное, НПЦ АП начало делать пару комплектов СУ под Ангару.
http://gostorgi.ru/31401784176 Правда, непонятно, под -5 или -1.2.

На Зенит их дешевле в Украине закупать http://radioelektro.prom.ua/p15735780-pribor-komplektuyuschee-bdg.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 25.06.2015 20:54:53
Перенес из "И опять про Ангару"
ЦитироватьПочитал статьи, выложенные anikom. Возник вопрос

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55437)

Это что, по всем ЛеБуржам и МАКСам цифра 24 висела, а в реале знали про 25% невыполнения требований ТТЗ?
Цитироватьfagot пишет:
Суровую реальность лучше обсуждать в теме о первом пуске Ангары-5, а эту оставить фантазерам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: frigate от 25.06.2015 23:49:32
Я бы не доверял авторам статьи  редакции по поводу 18 тонн из Плесецка, учитывая что Ангару-5В назвали Ангарой-5.2   :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 26.06.2015 20:35:23
Автору я доверяю, тем более во внутреннем издании. Может, конечно, очепятка пробралась.
Но настораживает, что %  недобора ПН на НОО хорошо коррелирует с недобором ПН на ГСО. Правда сомневаюсь, что эта зависимость линейна - а как проверить, пока не придумал.

И самое на мой взгляд печальное, если эта цифра верна, то ИМХО легкой ретушью (типа снижения сухой массы, небольшим 2-3% форсированием ДУ и т.п.) для дотягивания до 24 тонн не обойтись. Только водород - а это уже другая в принципе ракета.

А насчет названий -5.2 или -5В не волнуйтесь - второе возникло уже после увода автора из проекта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 26.06.2015 19:51:17
Если цифры 18т с Плесецка и 26т  с Восточного верны, то требуется объяснение низкой ПН именно с Плесецка. Одной широтой не объяснить, намекали вроде на нерациональные РП, но уж как-то очень сильно нерациональные
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 26.06.2015 17:01:20
Настораживает разница в ПН на ЛЕО между Плесецком и Восточным, у Протона-М для аналогичных наклонений ПН отличается всего на 1 тонну, а тут целых 8, на поля падения столько не спишешь, может вообще очепятка. С другой стороны, 18 т вполне согласуется с результатом первого пуска, но тогда с Восточного никаких 26 т не получится.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: freinir от 26.06.2015 21:27:50
Цитироватьfagot пишет:
Настораживает разница в ПН на ЛЕО между Плесецком и Восточным, у Протона-М для аналогичных наклонений ПН отличается всего на 1 тонну, а тут целых 8, на поля падения столько не спишешь, может вообще очепятка. С другой стороны, 18 т вполне согласуется с результатом первого пуска, но тогда с Восточного никаких 26 т не получится.
Всё очень просто. Статья написана на скорую руку неспециалистом для Бахвалова. Там в других местах совсем другие цифры. При этом статья состоит из двух частей, про классическую Ангару и Ангару-5П. Вот поэтому там 18 тонн от Ангары-5П и тогдашние 26 тонн от Ангары-5 на Восточном. Там ещё много забавных мест в статье имеется.

P.S.: А почему написана не специалистом? А потому, что специалист не позволит себе писать про ПН для ракеты-носителя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 26.06.2015 20:32:54
Цитироватьfreinir пишет:
Статья написана на скорую руку неспециалистом для Бахвалова
прим.: Все остальное делали специалисты :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 26.06.2015 21:42:19
Цитироватьfreinir пишет:
Всё очень просто. Статья написана на скорую руку неспециалистом для Бахвалова. Там в других местах совсем другие цифры.
Да, похоже, 18 тонн - это про А-5П. Бурление говн прекращаю :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 26.06.2015 21:29:10
ЦитироватьZOOR пишет:
Да, похоже, 18 тонн - это про А-5П. Бурление говн прекращаю  :)
Нет, подождите :)
А-5П с Плесецка? :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.06.2015 07:31:58
Цитироватьfagot пишет:
Настораживает разница в ПН на ЛЕО между Плесецком и Восточным, у Протона-М для аналогичных наклонений ПН отличается всего на 1 тонну, а тут целых 8, на поля падения столько не спишешь, может вообще очепятка. С другой стороны, 18 т вполне согласуется с результатом первого пуска, но тогда с Восточного никаких 26 т не получится.
Для Плесецка указана реальная ПН а для Восточного - заявленая. Запустят с Восточного - появится реальная и оттуда - 20 тонн.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 27.06.2015 05:11:58
Все же скорее смешали в кучу Ангару-5П с обычной Ангарой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 27.06.2015 08:13:57
Фиксируем для истории  :!:   Конспирологическая версия от Старого: Ангара с Восточного с ПН 20 тонн на ЛЕО.
  ;)  
 
 
P.S. Надо у автора уточнить конфигурацию Ангары, дабы в будущем исключить возможность кормоверчения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.06.2015 09:21:10
Цитироватьsychbird пишет:
Фиксируем для истории  :!:  Конспирологическая версия от Старого: Ангара с Восточного с ПН 20 тонн на ЛЕО.
Фиксируй, фиксируй. 11 градусов широты ничего не добавят к ПН на ЛЕО. 
Вот на ГСО добавят и 2.8 тонны возможно удастся выжать. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 27.06.2015 10:06:11
Цитироватьfagot пишет: Все же скорее смешали в кучу Ангару-5П с обычной Ангарой.

Конечно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.06.2015 10:17:46
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьfagot

пишет: Все же скорее смешали в кучу Ангару-5П с обычной Ангарой.
Конечно.
С Плесецка?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 27.06.2015 12:59:46
ЦитироватьZOOR пишет:
А насчет названий -5.2 или -5В не волнуйтесь - второе возникло уже после увода автора из проекта.
У Вестей вон ПТК на новой модификации Ангары выводят, на 5А
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2634700&2634700
ЦитироватьНовый корабль — головная часть пилотируемой транспортной системы, покане имеющей названия. Это связка новой тяжелой ракеты "Ангара-5А" и перспективного пилотируемого корабля, котораябудет стартовать с космодрома Восточный.

Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: triage от 08.07.2015 19:24:54
Цитировать http://www.komiinform.ru/news/124765/
В Вуктыльском районе обнаружены фрагменты ракеты-носителя "Ангара" 
 29 июня 2015 года, 14:05
Сотрудники Вуктыльского аварийно-спасательного отряда ГКУ "СПАС-КОМИ" оказали помощь Государственному космическому научно-производственному центру имени М.В. Хруничева (Роскосмос) по извлечению двигателя первой ступени ракеты-носителя "Ангара А-5" из грунта.

При падении первой ступени ракеты-носителя "Ангара А-5" двигатель ушел в землю на несколько метров.

Первая ступень ракеты-носителя упала в заданный район падения на территории Республики Коми - Вуктыльский район.

Как рассказали "Комиинформу" в спасотряде, 26 июня спасатели на вертолете МИ-8 вылетели на место падения двигателя первой ступени - в район реки Илыч. Специалисты извлекли двигатель из воронки с помощью специального оборудования и на вертолете доставили в Вуктыл.

Всего при выполнении мероприятий по охране окружающей среды специалисты Роскосмоса собрали более 30 фрагментов первой ступени ракеты-носителя "Ангара А-5".

(http://www.komiinform.ru/content/image-news/124765/1_watermark_pre.jpg)
(http://www.komiinform.ru/content/image-news/124765/222_watermark_pre.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230836.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230835.jpg)(http://www.komiinform.ru/content/image-news/124765/222222_watermark_pre.jpg)
от декабря здесь
Цитировать http://www.komiinform.ru/news/119076/
Упавшие в Вуктыльском районе фрагменты ракеты "Ангара-А5" безопасны
.....
Вот вы говорите о расчетах, а место падения ступеней также было рассчитано?
- Конечно. В целях безопасности район падения был удален от города на 45 км. Размер расчетного района падения составил в длину 150 км, в ширину 50 км, реальный же район падения фрагментов получился в 10 раз меньше расчетного. Все фрагменты легли в эллипс, длина которого 15 км, а ширина 12 км.

(http://www.komiinform.ru/content/image-news/119076/KPA_4_508x450.jpg)
(http://www.komiinform.ru/content/image-news/119076/KPA_5_600x439.jpg)
.....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Floppy Disk от 08.07.2015 21:33:52
Цитироватьpnetmon пишет: 
есть еще видео: В Вуктыльском районе прошли поиски и сбор обломков ракеты-носителя «Ангара-А5».http://www.youtube.com/watch?v=H1CzdZls0vQ (http://www.youtube.com/watch?v=H1CzdZls0vQ)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: triage от 08.07.2015 20:53:52
Окончание видео "Команда Роскосмоса ....так очередная работа запланирована на январь 2016 года"
а по фото и не скажешь что вертолетом доставали
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 12.07.2015 18:10:15
Как- то не отследил- а чем РБ "Бриз-М" доставили в Плесецк? Может кто знает?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.07.2015 20:06:54
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Как- то не отследил- а чем РБ "Бриз-М" доставили в Плесецк? Может кто знает?
Тем же чем и на Байконур?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 13.07.2015 07:23:07
железкой
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 13.07.2015 14:03:29
Просмотрел последние страниц десять, но не нашел ответ. Про гипотетический недобор грузоподъемности написано много, а про результирующую орбиту в декабрьском пуске - нет.
Между тем, у Аника на сайте в хронике пусков помечено, что А5 вывела КА на нерасчетную орбиту. Что под этим имеется в виду? Или это какая-то формальность в связи с тем, что изначально планировался ГВМ и на орбиту захоронения?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 13.07.2015 14:13:50
Цитироватьtestest пишет:
Что под этим имеется в виду?
После четвертого включения не попали по допускам на ГСО и, соответственно, орбита увода также была нерасчетной.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 13.07.2015 14:24:36
Цитироватьanik пишет:
После четвертого включения не попали по допускам на ГСО и, соответственно, орбита увода также была нерасчетной.
Спасибо, теперь понятно. В общем-то, ничего особо криминального.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 13.07.2015 20:46:36
ЦитироватьZOOR пишет:
железкой

Коли так, стоило ли баки ужимать до диаметра 2900, чтобы все равно везть негабарит предельный и платить за него?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 13.07.2015 22:38:09
ЦитироватьХунвэйбин пишет: 
Коли так, стоило ли баки ужимать до диаметра 2900, чтобы все равно везть негабарит предельный и платить за него?
Стоило. Потому что иначе не удалось бы добиться чтобы лёгкий вариант заменял Космос-3М. А как же тогда галдеть про унификацию?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 14.07.2015 06:31:55
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
железкой

Коли так, стоило ли баки ужимать до диаметра 2900, чтобы все равно везть негабарит предельный и платить за него?
Там еще и длина блока имеет значение и наличие туннелей. Были намеки, что на Восточный и 2900 с трудом по ж/д проходят.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.07.2015 07:44:24
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет: 
Коли так, стоило ли баки ужимать до диаметра 2900, чтобы все равно везть негабарит предельный и платить за него?
Там еще и длина блока имеет значение и наличие туннелей.
Ясный пень! Чем тоньше блок тем он длиннее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.07.2015 07:45:37
А возить туда не только негабаритные РБ но и половинки обтекателя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.07.2015 07:54:30
Транспортный фактор в выборе столь тонкой сосиски отсутствует полностью. 
Главным был "унификация" с Космосом-3М
Вторым - "производственнаябазаужеесть" оставшаяся от УР-200 и малого диаметра орбитальных станций.

Повторяю очередной раз для тех кто так и не смог понять: при выборе параметров Ангары обычные "ракетостроительные" факторы не фигурировали абсолютно. 
 Единственным фактором повлиявшим на её параметры была возможность протолкнуть этот прожект перед принимающими решения.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.07.2015 07:56:19
Производственная база естественно была и на 4-метровый диаметр. Но в этом случае вовлечь в унификацию Циклон-3 а тем более Космос-3М не получалось никак.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.07.2015 07:58:57
В своё время по результатам Конкурса была выбрана Ушастая Ангара и местом её старта Свободный. Принятию такого решения транспортная проблема не помешала никак, и тоннели и крутые повороты подошли. А тут вдруг вспомнили...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 07.08.2015 21:28:56
ЦитироватьМедведев 28 июля 2015 года говорит http://www.aex.ru/fdocs/2/2015/7/28/26067/

- Мы должны до 2020 года провести летные испытания ракеты-носителя с космодрома Плесецк по специальной программе, после чего "Ангара" перейдет на серийное производство. С космодрома Восточный первый запуск "Ангары" должен быть осуществлен в 2021 году. В соответствии с планом-графиком, утвержденным Роскосмосом и министерством обороны, мы должны провести плановые запуски ракет как тяжелого класса, так и легкого. Всего должно состояться порядка 10 испытательных запусков тяжелой "Ангары" и 4 запуска легкой. Все испытательные пуски пройдут с полезной нагрузкой, то есть с реальными космическими аппаратами.
Ну, тут осталось 4 года.
Предположим, в 2016 - одна, 2017 - две, 2018 - три, 2019 - четыре . Всего 10 (я про тяжелую). Ну, там где-то легкая добавится.

Нет на форуме сейчас возможности создать опрос, а хотелось бы экспертной оценки - какая частота пусков А-5 будет с Плесецка  в период 2020-2030?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Lanista от 10.08.2015 11:59:54
ЦитироватьZOOR пишет:
какая частота пусков А-5 будет с Плесецкав период 2020-2030?
4-5 федеральных + 1-2 коммерческих, остальные прочно обоснуются у Маска.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 10.08.2015 21:05:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Главным был "унификация" с Космосом-3М
Скорее уж с "Рокотом" и "Циклоном".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.08.2015 00:15:37
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Главным был "унификация" с Космосом-3М
Скорее уж с "Рокотом" и "Циклоном".
Нет, именно с Космосом-3М. Когда всё то затевалось Рокота ещё не было.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.08.2015 07:34:49
" Когда всё то затевалось "- когда?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.08.2015 08:24:22
Э? Старый, первый пуск Рокота был в 1990г, ЕМНИП. Кстати, вроде тоже суборбитальный, как и Ангары-А1. Типа традиция ;-) А историю Ангары начинать раньше НТС 1992г. я категорически не согласен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.08.2015 08:35:12
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Старый, первый пуск Рокота был в 1990г, ЕМНИП.
В этом контексте правильнее сказать - 1973
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.08.2015 09:00:39
С Рокотом, кстати, есть забавный момент: в интернете встречается информация, что решение правительства о разработке было в 1995г. Старый похоже на это ориентируется.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.08.2015 09:42:34
Я пока вообще не понимаю, на что Старый ориентируется.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 11.08.2015 09:44:55
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
первый пуск Рокота был в 1990г, ЕМНИП
Это была РН "Стрела", запускаемая из шахты. Ее на Свободный прочили.

"Рокот" - "Стрела", вытащенная из шахты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 11.08.2015 09:54:19
ЦитироватьGeorge пишет:
Это была РН "Стрела", запускаемая из шахты. Ее на Свободный прочили.
Ну, ну, не горячитесь.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.08.2015 09:31:52
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
первый пуск Рокота был в 1990г, ЕМНИП
Это была РН "Стрела", запускаемая из шахты. Ее на Свободный прочили.

"Рокот" - "Стрела", вытащенная из шахты.
----
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Александр Ч. от 11.08.2015 12:07:35
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
первый пуск Рокота был в 1990г, ЕМНИП
Это была РН "Стрела", запускаемая из шахты. Ее на Свободный прочили.

"Рокот" - "Стрела", вытащенная из шахты.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/56434)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 11.08.2015 10:52:55
ЦитироватьLanista пишет:
4-5 федеральных + 1-2 коммерческих, остальные прочно обоснуются у Маска
Плесецк будет страховать Восточный, поэтому количество пусков с первого будет напрямую зависеть от целостности СК на втором.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.08.2015 21:26:41
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
С Рокотом, кстати, есть забавный момент: в интернете встречается информация, что решение правительства о разработке было в 1995г. Старый похоже на это ориентируется.
Хруники не могли говорить о замене Ангарой Рокота так как Рокот на тот момент сам был перспективным. 
Да о чём вообще говорить, читайте НК, вся история зарождения Сосисочной подробно описана самими хруниками. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 12.08.2015 11:06:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Хруники не могли говорить о замене Ангарой Рокота так как Рокот на тот момент сам был перспективным.
Подразумевалось, что запасы Рокота конечны, в 2001-м о замене говорилось прямо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.08.2015 16:38:17
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Хруники не могли говорить о замене Ангарой Рокота так как Рокот на тот момент сам был перспективным.
Подразумевалось, что запасы Рокота конечны, в 2001-м о замене говорилось прямо.
Но на момент перехода от Ушастой к Сосисочной говорилось о замене Космоса-3 и Циклона. 
О замене Рокота говорилось уже позже, когда возник вопрос "А нахрена Ангара-1 если есть Рокот или нахрена Рокот если есть Ангара-1?". Тогда же на горизотне возникли и "Проект Диалог" и "100500 Диалогов для Интерспутника". 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.09.2015 18:42:16
не туда
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 22.09.2015 18:24:18
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Блин, на эту орбиту при полной заправке может быть выведен ПГ массой 28,5 т. 
Не может. 

ЦитироватьКуда-то же должна была быть потрачена избыточная энергия....
Повторяю в 10-й раз: при неоптимальном соотношении ступеней энергия расходуется на подъём и разгон блоков 1 ступени. Слишком больших блоков до слишком больших высоты и скорости. 
 Стоп. Ты вообще понимаешь почему ракеты не делают одноступенчатыми? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 22.09.2015 17:42:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Повторяю в 10-й раз: при неоптимальном соотношении ступеней энергия расходуется на подъём и разгон блоков 1 ступени. Слишком больших блоков до слишком больших высоты и скорости.
 Стоп. Ты вообще понимаешь почему ракеты не делают одноступенчатыми?
Бык ринулся на ворота :!:   :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 13.04.2016 22:38:46
Вторая тяжелая ракета-носитель "Ангара-А5" будет передана Минобороны РФ, пуск намечен в конце 2016 года, сообщил РИА Новости представитель Центра имени Хруничева (http://www.khrunichev.ru/), производящего ракеты-носители "Протон" и "Ангара".
"В конце года у нас запланирован второй пуск "Ангары-А5" с космодрома Плесецк. Мы находимся в стадии её производства и передадим это изделие Минобороны РФ. Пока рано говорить, в каком месяце, но ближе к концу года намерены передать", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160413/1410100322.html#ixzz45jWfM7su
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: МиГ-31 от 14.04.2016 06:13:03
Цитироватьazeast пишет:
... Пока рано говорить, в каком месяце, но ближе к концу года намерены передать", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160413/1410100322.html#ixzz45jWfM7su
Долой плановую экономику и плановое производство! :)
"Мы ее когда-нибудь сделаем, а они ее когда-нибудь запустят. И она что-нибудь выведет! Ура!"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.04.2016 11:55:38
После того, как Калиновского заслушала ВПК (http://www.gazeta.ru/army/2016/04/07/8165015.shtml)  вероятность передачи А-5 №2Л военным в этом году резко возросла.
Правда, нафига она им нужна - это второй вопрос
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.04.2016 11:30:51
ЦитироватьZOOR пишет:
После того, как Калиновского заслушала ВПК (http://www.gazeta.ru/army/2016/04/07/8165015.shtml) вероятность передачи А-5 №2Л военным в этом году резко возросла.
Правда, нафига она им нужна - это второй вопрос
Галка в эксплуатации СК. Ну и вторую звёздочку нарисуете. Или не нарисуете.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 15.04.2016 12:43:20
Это как же получается? ДМ-03 после бывшего конфуза полетит не на "Протоне"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.04.2016 11:48:32
ЦитироватьБлудный пишет:
Это как же получается? ДМ-03 после бывшего конфуза полетит не на "Протоне"?
Вы в тех камфузах разберитесь для начала.
Так на ДМ у ангарофилов вся надежда. Иначе это удолбище на Севере никому не нужно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Блудный от 15.04.2016 13:14:21
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Так на ДМ у ангарофилов вся надежда. Иначе это удолбище на Севере никому не нужно.
Престраннейшая постановка вопроса. Разве что-то обязывает исключительно "Бризом" летать?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 15.04.2016 13:34:49
ЦитироватьБлудный пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Так на ДМ у ангарофилов вся надежда. Иначе это удолбище на Севере никому не нужно.
Престраннейшая постановка вопроса. Разве что-то обязывает исключительно "Бризом" летать?
Кроме того, что делают его "жадные Хруничевцы" - нет :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.04.2016 14:04:13
ЦитироватьБлудный пишет:
Это как же получается? ДМ-03 после бывшего конфуза полетит не на "Протоне"?
После прошлогоднего успешного полета ДМ-03 на Ангаре не полетит.  См. тему про Персей.
Так будет точнее.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 15.04.2016 13:35:49
ЦитироватьСтарый пишет:

Повторяю в 10-й раз: при неоптимальном соотношении ступеней энергия расходуется на подъём и разгон блоков 1 ступени. Слишком больших блоков до слишком больших высоты и скорости.
 Стоп. Ты вообще понимаешь почему ракеты не делают одноступенчатыми?

Вау! "Старая" пестня о главном :D  С оптимальным распределением А5 выводдила бы 27-28 т, а то и больше. А вот с неоптимальным - аккурат в районе 24 -24,5 т из Плесецка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Искандер от 15.04.2016 14:50:51
Центральный блок все равно не на 100% унифицирован. Почему боковушки не укоротить, а центр не растянуть?
Понятно что теперь СК переделывать себе дороже, но выигрыш то на лицо. И разговоров об ущербности А5 было бы на порядок меньше.
Иксы вон варят баки первой и второй ступени на одном оборудовании.
В чем собственно проблема то? Увлеклись унификацией?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 15.04.2016 13:55:59
ЦитироватьИскандер пишет:

Центральный блок все равно не на 100% унифицирован. Почему боковушки не укоротить, а центр не растянуть?
Понятно что теперь СК переделывать себе дороже, но выигрыш то на лицо. И разговоров об ущербности А5 было бы на порядок меньше.
Иксы вон варят баки первой и второй ступени на одном оборудовании.
В чем собственно проблема то? Увлеклись унификацей?
По идее 100% унифицированы УРМ-1 в ББ и ЦБ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Искандер от 15.04.2016 14:58:23
Вроде бы проскакивала информация о 85%.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 15.04.2016 14:03:04
ЦитироватьИскандер пишет:

Вроде бы проскакивала информация о 85%.
Модули абсолютно одинаковые, а блоки отличаются элементами дооснащения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 15.04.2016 15:18:10
Это уже омские УРМы будут?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.04.2016 16:30:02
Цитироватьtestest пишет:
Это уже омские УРМы будут?
Не совсем
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1498648/#message1498648
ЦитироватьМихаил ОСТРОУШЕНКО, гендиректор ПО "Полет":
....

– Ну а сейчас с "Ангарой" на "Полете" что происходит?
– Мы выполняем производственное задание в рамках гособоронзаказа. Надеемся, что под конец этого года, скорее всего в декабре, большая "Ангара-А5" стартует с космодрома Плесецк. Сейчас она еще не полностью собрана. Все кислородные баки уже в Москве на ракетно-космическом заводе. Там же – один из керосиновых баков. Еще четыре таких бака мы готовим. Они уже на этапе приемки и в ближайшие два месяца будут отправлены на стыковку на контрольно-испытательную станцию. В последующем пройдут испытания.

– То есть сборка происходит в Москве?
– Да. Проблема в том, что окончательный цикл в Омске сделать нельзя. Не хватает площадей, которые у ПО "Полет" должны были появиться еще в конце 2014 года. Есть небезызвестная организация «Спецстрой России», которая строит космодром Восточный. Она же проводит реконструкцию нашего предприятия в части создания дополнительных производственных площадей. То, что мы должны были получить в рамках федеральной целевой программы № 1 еще 20 декабря 2014 года, до сих пор не сдано, поэтому мы ограничены в производственных площадях. Хотелось бы, чтобы не позднее лета нынешнего года все строительство второй очереди закончилось, и тогда мы получим возможность работать хотя бы с двумя ракетами-носителями одновременно. Нынешние площади позволяют работать только поочередно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.06.2016 17:34:21
ЦитироватьSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/3355298
ЦитироватьНПО "Энергомаш" планирует в 2017 г. удвоить производство двигателей для ракеты "Ангара"
 10 июня, 14:36 UTC+3

МОСКВА, 10 июня. /ТАСС/. Российское НПО "Энергомаш" планирует в 2017 году удвоить объемы производства двигателей РД-191 для ракет-носителей "Ангара", сообщил гендиректор предприятия Игорь Арбузов.

"Начался этап испытаний ракеты-носителя "Ангара", количество заказов на РД-191 выросло. Следовательно, НПО "Энергомаш" должно удвоить объемы его производства (в 2016 году - 22 двигателя, в 2017 году - 40)", - приводит его слова корпоративное издание НПО "Энергомаш".
Движки 16-го года понятно - четыре комплекта на А-5 и два на А-1.2
А как 40 распределятся? Неужели пять на легкую пойдут?
Кстати даже если так, на ЛИ должно хватить (1 к-т улетел + 1 на сборке 2Л + 11 заказано = более 10-и)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2016 17:05:45
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьSalo

пишет:
http://tass.ru/kosmos/3355298
ЦитироватьНПО "Энергомаш" планирует в 2017 г. удвоить производство двигателей для ракеты "Ангара"
10 июня, 14:36 UTC+3

МОСКВА, 10 июня. /ТАСС/. Российское НПО "Энергомаш" планирует в 2017 году удвоить объемы производства двигателей РД-191 для ракет-носителей "Ангара", сообщил гендиректор предприятия Игорь Арбузов.

"Начался этап испытаний ракеты-носителя "Ангара", количество заказов на РД-191 выросло. Следовательно, НПО "Энергомаш" должно удвоить объемы его производства (в 2016 году - 22 двигателя, в 2017 году - 40)", - приводит его слова корпоративное издание НПО "Энергомаш".
Движки 16-го года понятно - четыре комплекта на А-5 и два на А-1.2
А как 40 распределятся? Неужели пять на легкую пойдут?
Кстати даже если так, на ЛИ должно хватить (1 к-т улетел + 1 на сборке 2Л + 11 заказано = более 10-и)
?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2016 17:08:15
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:

Повторяю в 10-й раз: при неоптимальном соотношении ступеней энергия расходуется на подъём и разгон блоков 1 ступени. Слишком больших блоков до слишком больших высоты и скорости.
Стоп. Ты вообще понимаешь почему ракеты не делают одноступенчатыми?

Вау! "Старая" пестня о главном С оптимальным распределением А5 выводдила бы 27-28 т, а то и больше. А вот с неоптимальным - аккурат в районе 24 -24,5 т из Плесецка.
Во загнул!
Саныч, у тебя линейка помоему дюймовая. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Бальзам Космический от 29.08.2016 05:55:30
СМИ: новый стартовый комплекс для "Ангары" построят к 2019 году (https://ria.ru/defense_safety/20160829/1475487775.html?utm_source=rnews)
ЦитироватьМОСКВА, 29 авг — РИА Новости. Минобороны России планирует построить к 2019 году на космодроме Плесецк новый стартовый комплекс для ракет семейства "Ангара", сообщает газета "Известия" со ссылкой на источник в Спецстрое РФ.

"График строительства уже согласован, новый стол будет создаваться с учетом опыта, полученного нами при строительстве первого стартового комплекса "Ангары" на Плесецке... Естественно, что когда ты строишь что-то впервые, то по итогам получаешь определенный опыт и понимаешь, как уже в следующий раз сделать лучше", — приводит издание слова источника в Спецстрое.

Как отмечает газета, после окончания строительства нового стартового комплекса с северного космодрома Плесецк будут запускать больше ракет семейства "Ангара", чем с Восточного. Однако, как отмечает издание, в "Роскосмосе" от комментариев отказались.

Ракеты-носители типа "Ангара" являются экологически чистыми, так как их двигатели работают на керосине и кислороде, без использования крайне токсичного гептила. Все семейство, спроектированное по модульному типу, включает ракеты четырех классов (от легкого до тяжелого) грузоподъемностью от 3,8 тонны ("Ангара-1.2") до 35 тонн ("Ангара-А7") для запусков с космодрома "Плесецк", а в перспективе — с Восточного.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.08.2016 07:49:26
ЦитироватьМинистерство обороны России намерено к 2019 году построить на космодроме Плесецк второй стартовый комплекс для ракет семейства "Ангара", сообщают "Известия" со ссылкой на источник в Спецстрое РФ.
Они там долбанулись вконец или просто решили денег попилить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 29.08.2016 06:00:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьМинистерство обороны России намерено к 2019 году построить на космодроме Плесецк второй стартовый комплекс для ракет семейства "Ангара", сообщают "Известия" со ссылкой на источник в Спецстрое РФ.
Они там долбанулись вконец или просто решили денег попилить?
Так этим планам 100 лет в обед.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 07:06:17
В первоисточние с Известий еще веселее
— Надо учитывать, что уже существующий стартовый стол для «Ангары» на Плесецке будет сильно загружен, и поэтому второй стартовый комплекс нужно построить обязательно, — говорит главный редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Маринин. — Кроме того, со второго стартового стола будут запускаться ракеты с кислородно-водородным разгонным блоком, а для этого нужна специальная инфраструктура.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 07:09:34
интересно, а старт ангары в старт тризенита сложно переделать? :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 29.08.2016 07:29:03
Цитировать29 августа 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)   |   написать авторам (http://izvestia.ru/news/629206#)    
    Минобороны построит новый стартовый комплекс для «Ангары» к 2019 году           
 В результате с северного космодрома Плесецк будет запускаться больше ракет семейства «Ангара», чем с Восточного       
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102192.jpg)
Фото: РИА Новости/ Виталий Белоусов
 
 
Министерство обороны РФ планирует к 2019 году построить на космодроме Плесецк новый стартовый стол для ракет семейства «Ангара». Об этом «Известиям» сообщил информированный источник в Спецстрое РФ.
— График строительства уже согласован, новый стол будет создаваться с учетом опыта, полученного нами при строительстве первого стартового комплекса «Ангары» на Плесецке, — рассказал собеседник в Спецстрое. — Это естественно, что когда ты строишь что-то впервые, то по итогам получаешь определенный опыт и понимаешь, как уже в следующий раз сделать лучше.
Первый и единственный на сегодняшний день стартовый комплекс для ракет «Ангара» был построен на Плесецке в 2014 году, к сегодняшнему дню с него осуществлено два испытательных пуска. Если второй стартовый стол военные успеют построить к 2019 году, то получится, что и вторая пусковая установка для «Ангары» появится на Плесецке, потому что «Роскосмос» планирует построить старт для «Ангары» на Восточном к 2020 году. Очевидно, что в ближайшие годы именно Минобороны будет основным заказчиком и пусковым оператором «Ангары». Как заявлял в интервью (http://izvestia.ru/news/621724) «Известиям» генеральный директор Центра Хруничева Андрей Калиновский, до 2020 года предприятие планирует ежегодно выпускать по две тяжелые ракеты «Ангара-А5» и по одной легкой «Ангара 1.2». А начиная с 2020 года «Хруничев», открыв серийное производство в Омске, планирует выпускать до ста универсальных ракетных модулей (УРМ) в год. Сто УРМов — это, если считать в носителях «Ангара-А5», двадцать таких ракет в год.
Начальник группы информационного обеспечения Космических войск ВКС России Алексей Золотухин от комментариев воздержался.
Во времена Советского Союза именно Плесецк удерживал первое место в мире по количеству пусков ракет космического назначения: в 1970–1980 годах с самого северного космодрома мира производилось до 40% космических запусков от общемирового объема. Всего с космодрома Плесецк осуществлено более 1600 пусков ракет-носителей, главным образом в интересах военных.
— Надо учитывать, что уже существующий стартовый стол для «Ангары» на Плесецке будет сильно загружен, и поэтому второй стартовый комплекс нужно построить обязательно, — говорит главный редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Маринин. — Кроме того, со второго стартового стола будут запускаться ракеты с кислородно-водородным разгонным блоком, а для этого нужна специальная инфраструктура. Ну и, естественно, необходимо дублирование — в случае аварий или просто каких-то неисправностей, требующих большого времени на исправление, второй старт будет работать. Так что второй старт нужен.
По мнению научного руководителя Института космической политики, стартовый комплекс для «Ангары» было бы рациональней строить на космодроме Восточный.
— Политика в области космической деятельности требует развивать Восточный, и если нашли деньги на строительство, то почему не на Восточном решили строить? Тем более что запуская ракеты с северных широт, ты неминуемо теряешь часть массы выводимой полезной нагрузки, — говорит Моисеев. — Если руководствоваться не ведомственными, а общегосударственными интересами, то второй стартовый стол нужно, конечно же, строить на Восточном. И потом военные не так часто запускают космические аппараты, чтобы им нужно было два стартовых стола на Плесецке.
До недавнего времени «Роскосмос» планировал построить на Восточном сразу два стартовых стола для «Ангары» — один для запусков «Ангары А5», а второй специально должен был делаться под пилотируемую программу, то есть пуски ракет «Ангары А5П» и «Ангары А5В». Однако на этапе согласования проекта Федеральной космической программы на 2016–2025 годы (ФКП-25) от планов по строительству второго стола пришлось отказаться, что позволило сократить бюджет ФКП-25 на несколько десятков миллиардов рублей. После этого конструкторы «Роскосмоса» нашли инженерное решение, которое позволит расширить функционал единственной стартовой позиции для «Ангары» на Восточном таким образом, чтобы с него можно было запускать все типы ракет «Ангара».
В «Роскосмосе» ситуацию не прокомментировали.
 
          
    
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/629206#ixzz4IgyyxgCq (http://izvestia.ru/news/629206#ixzz4IgyyxgCq)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.08.2016 10:17:00
ЦитироватьLeonar пишет:
интересно, а старт ангары в старт тризенита сложно переделать?
Стол срезать и менять. Да и башню наверняка... Может проще новый построить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.08.2016 10:17:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Так этим планам 100 лет в обед.
Ну, значит в Известиях знатнейшие тормоза сидят...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.08.2016 09:33:26
ЦитироватьLeonar пишет:
интересно, а старт ангары в старт тризенита сложно переделать? :-)
Сложно.

ЦитироватьLeonar пишет:
Кроме того, со второго стартового стола будут запускаться ракеты с кислородно-водородным разгонным блоком, а для этого нужна специальная инфраструктура.
Эта ПУ для КВРБ. Такая же ПУ должна быть на Восточном. Единственное отличие - МБО для экипажа ПТК НП.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 29.08.2016 09:36:16
Говоря о высокой загруженности первого стола, что Маринин подразумевал? Семейство "Союз" покрывает большинство военных нагрузок ("Ураган-М/К2", "Меридианы", инспекторы, "Персоны", ГЕО-ИК и т.д.), а тяжелые выводятся с Байконура: "Олимп", "Гарпун", "Благовест".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.08.2016 09:38:53
ЦитироватьVeganin пишет:
а тяжелые выводятся с Байконура: "Олимп", "Гарпун", "Благовест".
Поэтому МО и хочет перевести их в Плесецк. Восточный гражданский космодром.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 09:59:12
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
а тяжелые выводятся с Байконура: "Олимп", "Гарпун", "Благовест".
Поэтому МО и хочет перевести их в Плесецк. Восточный гражданский космодром.
:)

там еще и А7 всплыла в новости  кстати :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 29.08.2016 11:51:23
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
а тяжелые выводятся с Байконура: "Олимп", "Гарпун", "Благовест".
Поэтому МО и хочет перевести их в Плесецк. Восточный гражданский космодром.
:)

там еще и А7 всплыла в новости кстати  :)
И 100 омских УРМов
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 29.08.2016 11:55:36
ЦитироватьИзвестия пишут:
........  — рассказал собеседник в Спецстрое.
.....
Начальник группы информационного обеспечения Космических войск ВКС России Алексей Золотухин от комментариев воздержался.
.....
В «Роскосмосе» ситуацию не прокомментировали.

Так что Спецстрой лучше всех знает ситуацию с финансированием ФЦП "Космодромы" и планы военного строительства ВКС.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.08.2016 12:59:12
ЦитироватьZOOR пишет:
Так что Спецстрой лучше всех знает ситуацию с финансированием ФЦП "Космодромы" и планы военного строительства ВКС.
Ну так кому ж знать, как не им?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Андрей Иванов от 29.08.2016 14:31:23
ЦитироватьLeonar пишет:
В первоисточние с Известий еще веселее
— Надо учитывать, что уже существующий стартовый стол для «Ангары» на Плесецке будет сильно загружен, и поэтому второй стартовый комплекс нужно построить обязательно, — говорит главный редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Маринин. — Кроме того, со второго стартового стола будут запускаться ракеты с кислородно-водородным разгонным блоком, а для этого нужна специальная инфраструктура.
С кислородно-водородным разгонным блоком справится и существующий СК.
Достаточно внимательно взглянуть на РН Ангара-5 .
http://maxpark.com/static/u/article_image/14/12/22/tmpuG3FrK.jpeg

Дело не столько в возможности по водородному верху.
Сколько вопрос по низу к второму СК


ЦитироватьLeonar пишет:
интересно, а старт ангары в старт тризенита сложно переделать? :-)
ТриБлок это громко сказано, а о РН ~ 35т под второй СК, можно и задуматься.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.08.2016 15:02:02
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Сколько вопрос по низу к второму СК
Он будет такой же. За два года переделки врядли вносить будут. Да и не под что.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest2 от 29.08.2016 15:11:42
Что за хардкор? Я думал, от этой глупости давно уже отказались. Вот уж точно, военным деньги девать некуда. Почему, если так хочется, не построить это дело на Восточном? Пусть там будет отдельный стартовый комплекс под управлением МО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:18:23
Цитироватьtestest пишет:
Что за хардкор? Я думал, от этой глупости давно уже отказались. Вот уж точно, военным деньги девать некуда. Почему, если так хочется, не построить это дело на Восточном? Пусть там будет отдельный стартовый комплекс под управлением МО.
Возможно военным не хочется строить еще один военный цуп
Видать дешевле так...
Просто нафиг еще один стол?!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:20:28
Цитировать
Андрей Иванов
пишет:
о РН ~ 35т под второй СК, можно и задуматься.
Если вы про а5в, то опять нафиг второй стол
Можно было тот дооборудовать
Или вы про уксс и варианты про а7 и наши бредни про рд171 в центре и боковушки от ангары и т.п. Фигни
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 29.08.2016 14:27:39
ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Что за хардкор? Я думал, от этой глупости давно уже отказались. Вот уж точно, военным деньги девать некуда. Почему, если так хочется, не построить это дело на Восточном? Пусть там будет отдельный стартовый комплекс под управлением МО.
Возможно военным не хочется строить еще один военный цуп
Видать дешевле так...
Просто нафиг еще один стол?!
Планы строительства второго УСК в Плесецке озвучены были давно. Зачем он нужен - более чем понятно: резерв. Ну, и кстати, если еще и на Восточном построят СК для Ангары, можно будет вновь подумать о 4-хпуске на А5В :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:30:30
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Сколько вопрос по низу к второму СК
Он будет такой же. За два года переделки врядли вносить будут. Да и не под что.
О! Наверное вы скажете зачем еще один стол военным?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.08.2016 15:39:58
ЦитироватьLeonar пишет:
О! Наверное вы скажете зачем еще один стол военным?
Это под КВРБ. Но также еще и резерв ибо на СК "А" будет еще запускаться "А1.2", а она с одним двигателем. С Восточного "А1.2" не заявлена, там только "А5" с РБ ДМ и РБ КВРБ и "А5п" с ПТК НП. По идее, различия второй ПУ "А" в Плесецке от СК "А" на Восточном будут только в МБО для ПТК НП.

Также при наличии двух ПУ "А" может быть востребована "А3".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:43:26
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
О! Наверное вы скажете зачем еще один стол военным?
Это под КВРБ. Но также еще и резерв ибо на СК "А" будет еще запускаться "А1.2", а она с одним двигателем. С Восточного "А1.2" не заявлена, там только "А5" с РБ ДМ и РБ КВРБ и "А5п" с ПТК НП. По идее, различия второй ПУ "А" в Плесецке от СК "А" на Восточном будут только в МБО для ПТК НП.
Тут такое дело...но с Плесецка с существующего старта а1 летала
Для кврб доработать этот же старт

Мбо для пилотируемого я не спрашивал в плесе...

Зачем еще один стол в плесецке?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:48:23
ЦитироватьGeorge пишет:
Также при наличии двух ПУ "А" может быть востребована "А3".
Это каким раком? Для а 3 зачем два стола? Не тяните за уши... :-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:49:38
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Зачем он нужен - более чем понятно: резерв. Ну, и кстати, если еще и на Восточном построят СК для Ангары, можно будет вновь подумать о 4-хпуске на А5В
Наверное
 
ЦитироватьПросто идёт отказ от одного из требований в ТЗ. А именно увод на четырёх
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.08.2016 15:54:45
ЦитироватьLeonar пишет:
Зачем еще один стол в плесецке?
Спросите у МО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 15:58:42
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Зачем еще один стол в плесецке?
Спросите у МО.
 :-)
Так зачем вы мне про квтк и кврб и прочую а3 с мбо пилотируемых полетов наплели?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.08.2016 16:02:12
ЦитироватьLeonar пишет:
Так зачем вы мне про квтк и кврб и прочую а3 с мбо пилотируемых полетов наплели?
Потому что вероятно, проект второй ПУ "А" для Плесецка будет взята и для Восточного после отмены "А5в". Разница будет только в наличии на Восточном МБО для ПТК НП. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 16:20:15
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Так зачем вы мне про квтк и кврб и прочую а3 с мбо пилотируемых полетов наплели?
Потому что вероятно, проект второй ПУ "А" для Плесецка будет взята и для Восточного после отмены "А5в". Разница будет только в наличии на Восточном МБО для ПТК НП.
Где логическая связь?
Делайте приблуду на первом старте опробируйте
А потом и на восточном стройте

Нафига старт еще один городить?
:-)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.08.2016 15:57:30
Затем что трясустя над единственным и "независимым". До такой степени. Что боятся с него что либо пускать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 29.08.2016 18:20:32
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Зачем он нужен - более чем понятно: резерв. Ну, и кстати, если еще и на Восточном построят СК для Ангары, можно будет вновь подумать о 4-хпуске на А5В
Наверное
 
ЦитироватьПросто идёт отказ от одного из требований в ТЗ. А именно увод на четырёх
m-s Gelezniak пишет: 
Есть старая поговорка. Не показывай дураку недоделанную работу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 18:50:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Зачем он нужен - более чем понятно: резерв. Ну, и кстати, если еще и на Восточном построят СК для Ангары, можно будет вновь подумать о 4-хпуске на А5В
Наверное
 
ЦитироватьПросто идёт отказ от одного из требований в ТЗ. А именно увод на четырёх
m-s Gelezniak пишет:
Есть старая поговорка. Не показывай дураку недоделанную работу.
ваша версия того, почему новый старт собрались в плесецке делать? Хотя перед этим отказались от него?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 29.08.2016 19:03:50
Моя версия. Сейчас в РКТ смутное время. Наверху - самозванцы (условно). Нет четко очерченных целей. Программу пишут и переписывают.
Вот когда в строительные работы СК Ангары (хоть в Плесе, хоть в Восточном) вложат первые 100 000 000 р, можно будет обсуждать зачем и почему.
А пока метет бумажная метель обсуждать каждое завихрение бессмысленно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 29.08.2016 19:07:10
ЦитироватьLeonar пишет:
ваша версия того, почему новый старт собрались в плесецке делать? Хотя перед этим отказались от него?
Линк можно, кто и когда отказывался?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.08.2016 19:11:55
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
ваша версия того, почему новый старт собрались в плесецке делать? Хотя перед этим отказались от него?
Линк можно, кто и когда отказывался?
Вот так прям не найду...когда фкп верстали...то ли в 14 то ли в начале 15
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.08.2016 18:55:00
Заявления типпа "непланируется" и "пока непланируется" были. и под эту байду лепили требование увода на четырёх. 
И самое главное, погоды это особо не делает. Будет наш вариант Титана-4.
Хотелки МО "на сейчас" обеспечит но с великим трудом.
О втором ПУ мною говорилось оччень давно. Это максимум что можно по разумному реально сделать. Из этого Ге.
Плюс водородник.
это касаемо пыхтений нашего парноика.
А по Восточному повторюсь - выкинутые деньги за которые придётся отвечать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: АниКей от 29.08.2016 20:26:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
Моя версия. Сейчас в РКТ смутное время.

  https://ria.ru/science/20160829/1475522498.html
ЦитироватьРазработка стратегии научно-технологического развития РФ инициирована Советом при Президенте РФ по науке и образованию. На заседании совета 24 июня 2015 года Владимир Путин дал соответствующее распоряжение министерству образования и науки. Разработкой стратегии занимаются Центр стратегических разработок и Высшая школа экономики.
"Мне кажется, что поручение президента будет выполнено в срок: после согласования стратегии с необходимыми органами власти и экспертным сообществом, она до конца года будет принята", – сказал Трубников.
 По его словам, в настоящее время заканчивается разработка проекта стратегии, который будет вынесен на обсуждение в правительство в сентябре.
"Стратегия ориентирована на основу создания механизмов и инструментов решения "больших вызовов" — значимых проблем развития страны и обеспечения ее безопасности. То есть достижения независимости и самодостаточности развития страны по ключевым направлениям экономики и инноваций, науки и технологий, качества жизни, образования и других важнейших сфер жизни", – добавил ученый.
Как пояснил собеседник агентства, в перечень больших вызовов, в частности, входят необходимость освоения внутренних и внешних пространств, преодоления диспропорций развития регионов, укрепления позиций России в экономическом, научном и военном освоении сфер глобальной значимости — космического и воздушного пространства, Мирового океана, Арктики и Антарктики.
"Также к ним относятся появление новых внешних военных и невоенных угроз безопасности России, связанных с ростом международной конкуренции и конфликтности, а также глобальной и региональной нестабильности, необходимость обеспечения продовольственной безопасности в существующих демографических, природных и экономических условиях", – добавил Трубников.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2016 21:30:34
ЦитироватьАниКей пишет:
укрепления позиций России в экономическом, научном и военном освоении сфер глобальной значимости — космического и воздушного пространства , Мирового океана, Арктики и Антарктики.
Да, блин, Ангара укрепит...
 Брат, ты к чему этот текст привёл? В качестве иронии? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.09.2016 19:32:28
https://ria.ru/science/20160906/1476196089.html
ЦитироватьФинансирование федеральной целевой программы развития космодромов на 2016-2025 годы может быть сокращено до 500 миллиардов рублей, сообщил журналистам во вторник глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.

"Количество объектов определено, что делать, понятно. Ориентируемся на 500 миллиардов рублей", — сказал Комаров, отметив, что финансирование ряда программ будет серьезно сокращено.

Конкретные цифры обсуждаются и станут известны после утверждения, добавил глава госкорпорации.
https://ria.ru/space/20160913/1476865770.html
ЦитироватьМОСКВА, 13 сен — РИА Новости. Определены предельные объемы бюджетных ассигнований из федерального бюджета госкорпорации "Роскосмос" в рамках госпрограммы "Космическая деятельность России на 2013-2020 годы", следует из письма, опубликованного на сайте Минфина РФ (http://minfin.ru/ru/).
.....
Минфину России зарезервированы бюджетные ассигнования на финансовое обеспечение проекта федеральной целевой программы "Развитие космодромов на период 2016-2025 годов в обеспечение космической деятельности Российской Федерации" в 2017 году — в объеме 21 791,4 миллиона рублей, в 2018 году — 21 103,2 миллиона рублей, в 2019 году — 20 644,4 миллиона рублей.
Тяжело будет Джураевой "все что запланировано" построить.
А без этого один старт (без обеспечения подготовки КА и сборки КГЧ) - бессмыслен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: mihalchuk от 14.09.2016 21:04:35
ЦитироватьZOOR пишет:
https://ria.ru/science/20160906/1476196089.html
ЦитироватьФинансирование федеральной целевой программы развития космодромов на 2016-2025 годы может быть сокращено до 500 миллиардов рублей, сообщил журналистам во вторник глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.

"Количество объектов определено, что делать, понятно. Ориентируемся на 500 миллиардов рублей", — сказал Комаров, отметив, что финансирование ряда программ будет серьезно сокращено.
Это с когда-то более чем двух?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: napalm от 14.09.2016 22:54:15
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
 https://ria.ru/science/20160906/1476196089.html
ЦитироватьФинансирование федеральной целевой программы развития космодромов на 2016-2025 годы может быть сокращено до 500 миллиардов рублей, сообщил журналистам во вторник глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.

"Количество объектов определено, что делать, понятно. Ориентируемся на 500 миллиардов рублей", — сказал Комаров, отметив, что финансирование ряда программ будет серьезно сокращено.
Это с когда-то более чем двух?
Это не ФКП.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 15:19:48
http://www.npoenergomash.ru/news/news2_2565.html

Цитировать26 сентября 2016
РД-191 успешно испытан на НПО Энергомаш

Специалисты НПО Энергомаш провели успешные огневые испытания жидкостного ракетного двигателя РД-191.
«Двигатель РД-191Д035 успешно отработал на стенде положенное время. После завершения всех необходимых процедур он будет отправлен заказчику – ГКНПЦ им. Хруничева», - сообщил начальник научно-испытательного комплекса НПО Энергомаш Игорь Зайнятулов.

Это первый для второй пятой? Так к 20-му году ее и соберут ............
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: itwik от 28.09.2016 17:53:40
ЦитироватьZOOR пишет:
Это первый для второй пятой? Так к 20-му году ее и соберут ............
странный вопрос, если учесть, что на первой улетел д019.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 28.12.2016 18:33:08
ЦитироватьНа Плесецке в 2017 году начнут строить инфраструктуру под "Ангару" (https://ria.ru/science/20161228/1484787136.html)

МОСКВА, 28 дек — РИА Новости. Строительство наземной инфраструктуры для запусков новейшей ракеты "Ангара" начнется на космодроме Плесецк в 2017 году, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на заседании комиссии по вопросам строительства космодрома Восточный.

Рогозин отметил, что помимо строительства инфраструктуры для обслуживания ракетно-космического комплекса "Ангара" и перспективных разгонных блоков на экологически чистых компонентах топлива, планируется уделить внимание состоянию военных и социальных коммуникаций, объектам жилого комплекса космодрома, дорогам и административно-хозяйственному комплексу.

Ху есть "инфраструктура для обслуживания"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 29.12.2016 10:22:38
ЦитироватьZOOR пишет:
Ху есть "инфраструктура для обслуживания"?
Вероятно, для РБ ДМ. То, что создано ранее, это для "Бриз-М".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.12.2016 07:21:43
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьРогозин отметил, что помимо строительства инфраструктуры для обслуживания ракетно-космического комплекса "Ангара" и перспективных разгонных блоков на экологически чистых компонентах топлива...

Ху есть "инфраструктура для обслуживания"?
Ну вообще странный набор слов. Вроде бы уже обсуждали, что Ангара есть КРК, а не РКК.
Если фразу прочитать как "инфраструктуры для обслуживания РКК с КРК Ангара и перспективных РБ", то под инфраструктурой следует понимать комплекс РБ и УНТК КГЧ
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 29.12.2016 11:31:23
Цитироватьthunder26 пишет:
Ну вообще странный набор слов.
Согласен. На ленте НК эта новость бОлее внятна
ЦитироватьНа Плесецке в 2017 году второй стартовый комплекс под "Ангару"             

    Строительство второго стартового комплекса для запусков новейшей ракеты "Ангара" начнется на космодроме Плесецк в 2017 году, сообщил заместитель председателя Правительства РФ Дмитрий Рогозин 28 декабря на заседании Комиссии по вопросам строительства космодрома Восточный.
 
 Рогозин отметил, что помимо строительства инфраструктуры для обслуживания ракетно-космического комплекса "Ангара" и перспективных разгонных блоков на экологически чистых компонентах топлива, планируется уделить внимание состоянию военных и социальных коммуникаций, объектам жилого комплекса космодрома, дорогам и административно-хозяйственному комплексу, передает РИА Новости.
 
 А.Ж.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2016 13:06:31
Мда... Как же меня развлекают (с чисто профессиональной точки зрения) все эти бодрые упоминания про "экологически чистый" керосин - просто нет слов...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Андрей Иванов от 29.12.2016 12:48:03
  :)  Боитесь себе признать, что кроме керосина, экологически чистый и водород.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 29.12.2016 14:02:24
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Боитесь себе признать, что кроме керосина, экологически чистый и водород.
До водорода там еще как от Плёса до Пекина раком... А причитаний об "экологически чистой" ракете уже тонны и тонны...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Андрей Иванов от 30.12.2016 12:36:57
:D  Ужас какой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Андрей Иванов от 31.12.2016 18:44:43
ЦитироватьZOOR пишет:
 
Цитировать На Плесецке в 2017 году второй стартовый комплекс под "Ангару"              

    Строительство второго стартового комплекса для запусков новейшей ракеты "Ангара" начнется на космодроме Плесецк в 2017 году
Всё будет хорошо.
С новым годом.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45405.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Борис Лучников от 01.01.2017 14:47:37
А когда планируется следующий запуск? Или это уже будет только с Восточного?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 01.01.2017 18:58:42
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
А когда планируется следующий запуск? Или это уже будет только с Восточного?
Это провокационный вопрос... Потому как похоже никто не знает - когда...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 01.01.2017 20:20:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
А когда планируется следующий запуск? Или это уже будет только с Восточного?
Это провокационный вопрос... Потому как похоже никто не знает - когда...
Если никто не знает когда, то слово "планируется" явный оксюморон...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 02.01.2017 07:02:32
ЦитироватьАтяпа пишет:
Если никто не знает когда, то слово "планируется" явный оксюморон...
О тож...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Борис Лучников от 02.01.2017 17:28:30
Ввел в поисковик "Ракета Ангара-5" и вот что прочел
http://bk55.ru/news/article/91367/

Нда...
Программа освоения новых ракет «Ангара» вылилась в еще один скандал. Очередной пуск ракеты семейства намечался на конец 2016 года. Но запуск отложен. Кроме того, запускать ангольский спутник AngoSat решили с помощью ракеты «Зенит», а не с омской «Ангара-А5», стало известно сегодня.

 Источник: http://bk55.ru/news/article/91367/ (http://bk55.ru/news/article/91367/)

Омский «Полет», судя по всему, отстранили от запуска ангольского спутника на «Ангаре» 31 декабря 2016 — 13:04

 Источник: http://bk55.ru/news/article/91367/ (http://bk55.ru/news/article/91367/)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Васил Жеков от 03.01.2017 21:56:00
:) На счет 2 пуска, один стартовой комплекс. Видимо план - у каждого пуска - свой стартовой комплекс.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: doc от 10.01.2017 21:25:08
11 января 1957 года советское правительство приняло решение о строительстве среди лесов и северных болот вблизи станции Плесецкая Архангельской области объекта «Ангара». Он задумывался как испытательный ракетный полигон и одновременно база для первых МБР Р-7 (SS-6 «Заболонь»). Ныне это самый северный космодром Плесецк.
вроде как юбилей...

Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/34637
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 11.01.2017 08:31:23
Цитироватьdoc пишет:
11 января 1957 года советское правительство приняло решение о строительстве ...  объекта «Ангара»
!!!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: azeast от 11.01.2017 09:15:39
Вот это юбилей - 60 лет!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Андрей Иванов от 11.01.2017 10:14:09
Цитироватьazeast пишет:
Вот это юбилей - 60 лет!

Интересно, строительством какого объекта отметят столь значимую дату?


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45405.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: 133ГК от 11.01.2017 06:37:50
Гендиректор "Полёта" всё-таки сохранит своё место, вот свежая новость http://bk55.ru/news/article/91601/ . 
Как можете прокоментировать? Может есть кто нибудь оттуда? Хотелось бы конкретной информации о ходе сборки и датам предстоящих запусков Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 11.01.2017 13:05:12
Цитироватьazeast пишет:
Вот это юбилей - 60 лет!
И до сих пор не летает  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 11.04.2017 21:26:25
https://rg.ru/2017/04/11/igor-komarov-kommercheskie-zapuski-s-vostochnogo-nachnutsia-v-2018-godu.html
ЦитироватьПрограмма по космодромам находится на утверждении. Изначально в ней фигурировала цифра в 750 млрд рублей. Она осталась?
Игорь Комаров: Мы серьезно оптимизировали расходы, и сейчас сумма составляет немногим более 500 млрд рублей.

Этих денег хватит?
Игорь Комаров: Думаю, что основные задачи на данном этапе мы сможем решить.

А как средства распределятся между космодромами?
Игорь Комаров: Основной объем, естественно, придется на Восточный. По Плесецку, который входит в сферу ответственности минобороны, мы удовлетворим запросы по ряду стартовых сооружений и технических комплексов, которые необходимы для его развития. Что касается Байконура, то эксплуатация, развитие и поддержание его мощностей предусмотрены вне рамок ФЦП, также как и реализация нового российско-казахстанского проекта "Сункар".
Похоже после урезания ФЦП она вся уйдет на обеспечение директивных запусков с Восточного, а Плесецк - по остаточному принципу.
Там до конца ФЦП хоть УНТК (не говоря о втором СК) построят?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 12.04.2017 12:42:53
ЦитироватьZOOR пишет:
Похоже после урезания ФЦП она вся уйдет на обеспечение директивных запусков с Восточного, а Плесецк - по остаточному принципу.
МО вероятно, сократило заказ на "А5" из-за переноса пусков спутников СПРН на "С-2". Вторая ПУ стала не нужна при двух ПУ "С-2", вторая из которых заканчивает реконструкцию.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 12.04.2017 13:07:23
ЦитироватьGeorge пишет:
Вторая ПУ стала не нужна при двух ПУ "С-2", вторая из которых заканчивает реконструкцию.
Можно подумать, первая сильно нужна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: George от 12.04.2017 13:30:43
ЦитироватьVeganin пишет:
Можно подумать, первая сильно нужна.
Для "А1" и "А5". Врядли все заказы на "А5" отменены.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 12.04.2017 15:03:48
ЦитироватьGeorge пишет:
Врядли все заказы на "А5" отменены.
Пускать правда пока нечего (я о носителях). Может в следующем году хоть А1 полетит - и то соминеваюсь...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 12.04.2017 15:22:22
ЦитироватьAlex_II пишет:
Пускать правда пока нечего (я о носителях). Может в следующем году хоть А1 полетит - и то соминеваюсь...
Пускать правда пока нечего (я о нагрузках). Может в следующем году хоть А5 полетит - и то соминеваюсь...
А про А1 не сомневаюсь - в 2018 не полетит. См. http://www.kommersant.ru/doc/3261619
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 12.04.2017 15:38:19
Чтоб по срокам представление иметь :(
http://kvnews.ru/news-feed/roskosmos-rastorg-s-gknpts-kontrakt-na-izgotovlenie-rn-rokot
ЦитироватьО расторжении контракта Российского космического агентства с ГКНПЦ им. Хруничева на изготовление ракет-носителей «Рокот» стало известно в ходе судебного разбирательства в  Октябрьском районном суде  Омска о дисквалификации директора ПО «Полет» Михаила ОСТРОУШЕНКО. 5 апреля он  был диквалифицирован судом на 6 месяцев по ч. 3 ст. 14.55 Кодекса об административных правонарушениях РФ (нарушение условий государственного контракта по государственному оборонному заказу либо условий договора, заключенного в целях выполнения государственного оборонного заказа). В процессе речь шла о срыве сроков госконтрактов.  На самом деле были нарушены сроки внутрихруничевских сетевых графиков — заказов-поручений. Как заявил на суде директор сроки контрактов нарушены не были, так как согласно 52 допсоглашению к госконтракту третья «Ангара-5» должна быть сдана заказчику  25 ноября 2019 года, четвертая — 25 ноября 2020 года. И эти сроки могут передвинуться еще.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: oby1 от 12.04.2017 19:15:05
 Зачем эти переживания, всё равно ПН нету. Всё в своё время будет, или опять болванки пулять?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.06.2017 08:19:39
ЦитироватьВосточный стал космодромом двойного назначения (http://www.ng.ru/politics/2017-06-05/2_7002_angara.html)

Стартовый стол для сверхтяжелой ракеты "Ангара" построят в Амурской области

Владимир Мухин
Обозреватель «Независимой газеты»

Минобороны отказалось от идеи строительства на военном космодроме Плесецк еще одного стартового стола, с которого планировалось запускать тяжелые и сверхтяжелые ракеты-носители типа «Ангара-А5В» с кислородно-водородным разгонным блоком (КВРБ). Как заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров, совместно с военным ведомством принято решение для этих целей использовать инфраструктуру космодрома Восточный. Вице-премьер Дмитрий Рогозин уже анонсировал первый старт «Ангары» в 2021 году.
Спойлер

Ракеты-носителя с КВРБ для «Ангары», по сути, еще нет. А строительство универсального комплекса с одной стартовой площадкой, с которой можно будет запускать любую из трех версий ракеты-носителя «Ангара», только начинается.

Как сообщил Дмитрий Рогозин в Facebook, «3 июня коллегия Военно-промышленной комиссии и Роскосмос определили первоочередные работы по созданию новой ракеты сверхтяжелого класса и строительства инфраструктуры на космодроме Восточный. В вопросах строительства на космодроме, похоже, доминировать будут военное ведомство и ее военно-строительные структуры. На прошлой неделе космодром проинспектировал замминистра обороны Тимур Иванов. Там же он провел совещание с Игорем Комаровым и представителями подведомственных организаций военно-строительного комплекса, на котором был проведен анализ хода работ на космодроме.

Как известно, ранее строительство объектов на космодроме шло с проблемами, были выявлены многочисленные факты коррупции и хищений. В основном это было связано со структурами, подведомственными Главному управлению специального строительства («Спецстроя»), которое президент Владимир Путин ликвидировал в конце прошлого года. Отныне строительство практически всех объектов на Восточном будет вести созданное в Минобороны Главное военно-строительное управление по спецобъектам (ГВСУпС). Частично это ведомство будет помогать ФГУП «Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ), подчиненный Роскосмосу. «Примерная стоимость строительства стартового стола для «Ангары» составит 58 млрд руб. Работы начнутся уже в этом году и завершатся к 2023 году», – доложили Тимуру Иванову на совещании представители Роскосмоса.

ГВСУпС будет вести строительство уже опробованными методами, путем использования высокотехнологичных военно-строительных отрядов (ВВСО), которые сейчас воссоздаются в Минобороны. За счет них президентским указом даже увеличена штатная численность Вооруженных сил (см. «НГ» от 21.03.17). Так что есть надежда, что факты коррупции и практика использования многочисленных посредников на космодроме исчезнут. В этом, похоже, уверен и глава Роскосмоса. Он заявил о том, что строительство Восточного будут вести военные, поскольку «их строительные организации обеспечивали строительство стартовых сооружений, существующих в РФ и Казахстане, и имеют уникальный опыт».

Единственная в стране стартовая площадка для запуска перспективных и экологически чистых, работающих на жидком кислороде и керосине, ракет-носителей «Ангара» построена на космодроме Минобороны в Плесецке. С нее уже были произведены два испытательных пуска. Легкая «Ангара-1.2ПП» стартовала в июле 2014 года, тяжелая «Ангара-А5» – в декабре 2014-го. Между тем созданная инфраструктура не позволяет запускать перспективные тяжелые и сверхтяжелые ракеты, в которых планируется использовать кислородно-водородные разгонные блоки. Сообщалось, что Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева начал разрабатывать проект такого стартового комплекса в Плесецке. Однако, как следует из официальных сообщений Роскосмоса, этот проект был недавно закрыт. Решение по нему, видимо, было принято в мае 2017 года в Сочи во время встреч Владимира Путина с руководством Минобороны и представителями военно-промышленного комплекса.

Решение это выглядит логичным в техническом плане и в условиях экономических проблем страны также вполне обоснованное. Выводимая ракетой с северного космодрома Плесецк масса полезной нагрузки в космос существенно меньше той, что возможна при запуске с Байконура или Восточного. Да и пуски «Ангары» пока существенно дороже. К примеру, запуск тяжелой «Ангары-А5» в декабре 2014 года оказался в два раза дороже аналогичного запуска «Протона-М» с Байконура. Но «Протоны» работают на ядовитом топливе, а носители типа «Ангара» считаются экологически чистыми. В то же время в Роскосмосе считают, что при переходе к серийному производству цена «Ангары» должна уменьшиться в 2,5 раза. Как сообщил Игорь Комаров, именно они будут рабочими ракетами-носителями в будущем. Он отмечает, что для этих целей «до 2025 года будет по одному стартовому столу под «Ангару» на космодромах Восточный и Плесецк».

Военному ведомству сверхтяжелые ракеты, запускаемые с Восточного, нужны и в оборонных целях. Не секрет, что США готовятся вывести оружие в космос и планируют для этих целей использовать сверхтяжелые ракеты, чтобы запускать многоразовые пилотируемые космические корабли. Для парирования этих угроз аналогичные виды военно-космических аппаратов должны, видимо, быть и у России. Как заявил недавно директор Национальной разведки США Дэниел Коутс, Россия и Китай уже активно разрабатывают новые виды вооружений и боевой техники в целях противодействия американскому господству в космосе.

По данным ЦЭНКИ, строительство стартового комплекса 1А на Восточном для запуска ракет тяжелого класса «Ангара-5» с пилотируемыми космическими кораблями планируется завершить к концу 2021 года. Будет ли Россия запускать пилотируемые корабли в военных целях, официально пока не сообщается.    
[свернуть]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 04.01.2018 17:45:21
_
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 05.01.2018 19:14:56
Ну чего там? До выборов второго пуска Ангары не будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: instml от 05.01.2018 20:22:13
Зачем?) Лишний риск только - вдруг бумкнет или булькнет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 07.01.2018 11:55:19
ЦитироватьРождественская шутка от Ленты.вру  (https://lenta.ru/articles/2018/01/07/cosmos2018/)
...
Наконец, на самый конец 2018-го намечен второй пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5». Ранее носители данного семейства, разрабатываемого с 1995 года, испытывались всего два раза: в июле 2014-го запускалась легкая «Ангара-1.2ПП», а в декабре того же года — тяжелая «Ангара-А5». Как и в 2014-м, пуск «Ангары» произойдет с Плесецка, а не Восточного, где в начале 2018 года начнется возведение стартового стола для «Ангары» — очередного потенциального долгостроя.

Ну, что в комплекте с Бризом - понятно. А что ПН ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.01.2018 12:06:17
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну, что в комплекте с Бризом - понятно. А что ПН ?
ЕКС на геостационар, больше нечему.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 07.01.2018 12:39:11
ЦитироватьСтарый пишет:
ЕКС на геостационар, больше нечему.
Я бы предложил на 24-х часовую ВЭО - не зря же оно "Тундра"
А так и ГЛОНАССы запулить можно - а то жалуются, что 6 шт на Земле киснут.
Или Либидь в рамках укрепления р-у дружбы - получится - хорошо, не получится - еще лучше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: oby1 от 07.01.2018 14:07:37
 А может ещё одну болванку запулить, чтобы ангаропускачи не скучали?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Атяпа от 07.01.2018 14:48:40
Цитироватьoby1 пишет:
А может ещё одну болванку запулить, чтобы ангаропускачи не скучали?
Хватит болванок! Пора пускать болвана. А то какое-то гендерное неравенство...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 07.01.2018 19:20:22
ЦитироватьАтяпа пишет:
Хватит болванок! Пора пускать болвана. А то какое-то гендерное неравенство...
Ну так Дмитрий Олегович всегда готов...
PS: Пуск на ГСО. Скафандр выдать с запасом воздуха...
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 22.06.2018 20:47:49
Вот что www.planet.com кажет на настоящий момент.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/85239)

Сравните с ГуглоМапсом, если хотите.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: tnt22 от 22.08.2018 14:56:09
http://tass.ru/kosmos/5478691
ЦитироватьРакета "Ангара" в будущем станет легче на 2,7 тонны

Космос (http://tass.ru/kosmos) | 22 августа, 11:42 UTC+3

КУБИНКА /Московская область/, 22 августа. /ТАСС/. Шестая или седьмая ракета-носитель "Ангара" будет на 2,7 т легче первых пяти произведенных Центром имени М. В. Хруничева. Об этом в среду сообщил гендиректор предприятия Алексей Варочко Дмитрию Рогозину во время посещения главой Роскосмоса стенда Центра Хруничева на форуме "Армия-2018".

"Если брать с учетом той технологии, которая уже на омской площадке сейчас заложена, где ввели в эксплуатацию станок по изготовлению вафельного фона, то "Ангара" сразу на 2,7 т становится легче", - сказал Варочко.

По его словам, первой "Ангарой", которая будет легче предыдущих ракет этого типа, станет либо шестая, либо седьмая ракета, так как уже есть задел по производству носителей со второго по пятый.
...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.08.2018 15:12:06
"Ангара-1" или "Ангара-5"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: tnt22 от 27.08.2018 07:51:00
http://tass.ru/kosmos/5492627
ЦитироватьЦентр Хруничева заключил контракты на постройку 12 ракет "Ангара"

Космос (http://tass.ru/kosmos) | 27 августа, 5:04 UTC+3

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186641.jpg)
© Михаил Джапаридзе/ТАСС

МОСКВА, 27 августа. /ТАСС/. Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева заключил контракты на строительство 12 тяжелых ракет-носителей "Ангара-А5". Об этом рассказал председатель совета директоров ГКНПЦ Николай Севастьянов в интервью газете "Коммерсантъ", опубликованном в понедельник.

"В настоящее время суммарно [заключено] 12 [контрактов на постройку ракет "Ангара-А5]". Но надо иметь в виду, что до 2027 года для обновления российской орбитальной группировки понадобится порядка 27 пусков "Ангары-А5", - сказал он.

После 2024 года, по словам Севастьянова, планируется запускать по восемь ракет "Ангара-А5" и по две легкие ракеты "Ангара-1.2" в год. Производить тяжелую "Ангару", помимо строящейся производственной площадки в Омске, будет московский Ракетно-космический завод в Филях. "Московская площадка после прекращения программы "Протон" получит производство как минимум двух тяжелых ракет "Ангара" в год", - сказал глава ГКНПЦ.
Спойлер
"Ангара" - семейство российских ракет-носителей разных классов, от легкого до тяжелого, которое создавалось как замена для ракет "Протон-М" и "Рокот". Новое семейство, в отличие от них, использует экологически чистые компоненты топлива. Пока было проведено только два запуска, оба с космодрома Плесецк: легкая "Ангара-1.2ПП" стартовала в июле 2014 года; тяжелая "Ангара-А5" - в декабре 2014-го.
[свернуть]
Следующий запуск "Ангары-А5" ожидается в 2019 году. Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявлял, что производство ракет-носителей "Протон-М" завершится в 2020 - 2021 годах, эксплуатация этих ракет закончится в 2025 году.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.08.2018 22:23:51
На сайте Госзакупок контракты есть?
Контракты коммерческие? А говорят что предприятия Роскосмоса теперь не могут заключать контракты самостоятельно...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.08.2018 22:35:01
Цитироватьtnt22 пишет:
"В настоящее время суммарно [заключено] 12 [контрактов на постройку ракет "Ангара-А5]".
А почему новость такая неявная? Нужные слова добавлены, хорошо хоть отделены скобками.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 27.08.2018 23:30:36
ЦитироватьСтарый пишет:
На сайте Госзакупок контракты есть?
Зачем, если есть Госконтракт на КС?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.08.2018 07:02:43
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На сайте Госзакупок контракты есть?
Зачем, если есть Госконтракт на КС?
А он где-нибудь есть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 28.08.2018 03:23:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На сайте Госзакупок контракты есть?
Зачем, если есть Госконтракт на КС?
А он где-нибудь есть?
Где нибудь есть [сарказм]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 28.08.2018 07:37:55
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
"В настоящее время суммарно [заключено] 12 [контрактов на постройку ракет "Ангара-А5]".
А почему новость такая неявная? Нужные слова добавлены, хорошо хоть отделены скобками.
Новость нормальная. Добросовестные журналисты в цитатах не приписывают интервьюируемым тех слов, которых те не говорили, но добавляют то, что следует из контекста интервью, выделяя квадратными скобками. Здесь журналист вероятно спросил "А сколько заключено контрактов на постройку ракет А5?". И ему ответили "В настоящее время суммарно 12".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2018 00:13:55
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На сайте Госзакупок контракты есть?
Зачем, если есть Госконтракт на КС?
А он где-нибудь есть?
Где нибудь есть [сарказм]
Так "есть Госконтракт" или "Центр Хруничева заключил контрактов на 12 ракет"? ;) Главный хруник дававший интервью эти понятия различает? ;) 

 И на что Госконтракт? На создание, изготовление опытных образцов и испытания или на серийное производство не прошедших испытания и не принятых на воружение изделий? ;) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2018 00:19:44
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На сайте Госзакупок контракты есть?
Зачем, если есть Госконтракт на КС?
А почему о Госкотракте на Союз-5 мы знаем а о Госконтракте на Ангару - ничего не слышали? ;)
В Госконтракте точно прописан четырёхлетний перерыв в испытаниях? ;) 
Блин, о ужас! Это случайно не за срыв Госконтракта с хруников дерут милиардные штрафы? ;) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 28.08.2018 23:41:40
К чему этот словесный понос? Вы не в курсе что такое КС?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2018 10:18:33
Цитироватьthunder26 пишет:
К чему этот словесный понос? Вы не в курсе что такое КС?
Не. Не в курсе. Та что с "контрактами на 12 Ангар"?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.08.2018 07:07:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
К чему этот словесный понос? Вы не в курсе что такое КС?
Не. Не в курсе. Та что с "контрактами на 12 Ангар"?
Если РН является составной частью ОКР на космическую систему, то контракта на  поставку РН на Госзакупках быть не должно
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2018 13:47:10
Цитироватьthunder26 пишет: 
Если РН является составной частью ОКР на космическую систему, то контракта на поставку РН на Госзакупках быть не должно
А должен ЦиХ имея Госконтракт "Заключать контракты на 12 Ангар"?  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2018 13:54:05
Вот это:
Цитировать"В настоящее время суммарно [заключено] 12 [контрактов на постройку ракет "Ангара-А5]".  - сказал он.
о Госконтракте или о чёмто другом? ;) Это 12 Госконтрактов? ;)

И где всётаки узнать о существовании некоего Госконтракта? Когда, на что, кем и с кем он заключён?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.08.2018 12:41:17
ЦитироватьСтарый пишет:
И где всётаки узнать о существовании некоего Госконтракта? Когда, на что, кем и с кем он заключён?
Посчитайте количество ОКР на высокоорбитальные КС, которые сейчас делает ИСС, получится количество Госконтрактов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.08.2018 19:58:57
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И где всётаки узнать о существовании некоего Госконтракта? Когда, на что, кем и с кем он заключён?
Посчитайте количество ОКР на высокоорбитальные КС, которые сейчас делает ИСС, получится количество Госконтрактов.
Чего, на каждый спутник отдельный Госконтракт? А говоришь: Госконтракт на всю КС... :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.08.2018 23:24:54
Госконтракт на ОКР по КС. Количество аппаратов в рамках ОКР определяется ТТЗ
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.08.2018 04:49:18
Цитироватьthunder26 пишет:
Госконтракт на ОКР по КС. Количество аппаратов в рамках ОКР определяется ТТЗ
Я всётаки никак не пойму о каких таких "12 контрактах" говорит новый начальник ЦиХ. Откуда они и где они.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 30.08.2018 01:24:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Госконтракт на ОКР по КС. Количество аппаратов в рамках ОКР определяется ТТЗ
Я всётаки никак не пойму о каких таких "12 контрактах" говорит новый начальник ЦиХ. Откуда они и где они.
Все же не 12 контрактов, а 12 РН.
Навскидку, 8 РН наши. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.08.2018 06:45:07
Цитироватьthunder26 пишет: 
Все же не 12 контрактов, а 12 РН.
Его спрашивали и он отвечал о контрактах. Несколько контрактов в сумме на 12 запусков. Ни об одном ничего не известно, На госзакупках их нет. 

ЦитироватьНавскидку, 8 РН наши.

Угу. Ваши. Восемь из тех 25 Протонов которые должны выпустить по уже заключённым контрактам. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: tnt22 от 19.09.2018 15:44:25
https://www.roscosmos.ru/25513/
ЦитироватьЦентр Хруничева. Завершена поставка из Омска в Москву комплектующих блоков для сборки второй ракеты-носителя «Ангара-А5»
19.09.2018 10:30

В сентябре 2018 года омский филиал Центра Хруничева — производственное объединение «Полет», — на базе которого создается серийное производство ракет-носителей «Ангара» различной грузоподъемности, завершило изготовление и поставку в Москву комплектующих блоков для сборки второй ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5».

Ее окончательная сборка и испытания пройдут на ракетно-космическом заводе московской площадки Центра Хруничева. После завершения сборки и заводских испытаний «Ангара-А5» будет отправлена из Москвы на космодром Плесецк для подготовки к пуску, который должен состояться в 2019 году в рамках программы летных испытаний этого типа ракет-носителей.

Изготовленные в Омске комплектующие блоки представляют собой универсальные ракетные модули (УРМ), применяемые в составе первой и второй ступеней ракеты «Ангара-А5».

Перед отгрузкой каждый модуль прошел полный цикл запланированных проверок и испытаний на омской площадке. Стендовый образец (ПВ) осенью 2017 года был доставлен в ЦНИИмаш (головной институт Госкорпорации «Роскосмос») для вибрационных и прочностных испытаний, которые прошли успешно.

Весь комплекс испытаний, проведенных в ПО «Полет» и в ЦНИИмаш был направлен на защиту заводских технологий, отработку оборудования, инструментов, корректировку конструкторской документации. Положительные результаты испытаний подтвердили технологическую готовность ПО «Полет» к серийному изготовлению УРМов.

Поставка в Москву этих универсальных ракетных модулей (УРМ), а также стендового образца одного из модулей первой ступени («Изделие ПВ»), осуществлялась железнодорожным транспортом, в несколько этапов. Эшелон с последним из четырех универсальный модулей первой ступени был отправлен из Омска 18 сентября 2018 года.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 19.09.2018 21:17:34
Ну все, зуб даден

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/87948)

https://twitter.com/Rogozin/status/1042432658637287425
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Хунвэйбин от 19.09.2018 21:49:30
Цитироватьtnt22 пишет:
Стендовый образец (ПВ) осенью 2017 года был доставлен в ЦНИИмаш (головной институт Госкорпорации «Роскосмос») для вибрационных и прочностных испытаний, которые прошли успешно.

Весь комплекс испытаний, проведенных в ПО «Полет» и в ЦНИИмаш был направлен на защиту заводских технологий, отработку оборудования, инструментов, корректировку конструкторской документации. Положительные результаты испытаний подтвердили технологическую готовность ПО «Полет» к серийному изготовлению УРМов.
На огневом стендовом образце УРМ  и ОСИ, которые "были бы направлены на защиту заводских технологий, отработку оборудования, инструментов, корректировку конструкторской документации. Положительные результаты  ОСИ подтвердили бы технологическую готовность ПО «Полет» к серийному изготовлению УРМов."-  похоже, сэкономили.
Хорошо ли это? Думаю, плохо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 21.09.2018 19:38:24
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "ГЛАВНОЕ ВОЕННО-СТРОИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ №14" (http://zakupki.gov.ru/223/ppa/public/organization/organization.html?epz=true&style44=false&agencyId=10805) ищет субподрядчика за 13 лямов для выполнения работ:

Устройство буроинъекционных свай сооружений 14А и 14В площадки 35 по объекту: «Размещение элементов космической системы 14К032 на космодроме «Плесецк» (1,2 очереди), а также строительство сооружений СЗЖК РБ, обеспечивающих подготовку и пуск РКН «Ангара-А5» с РБ14С48 с ПУ-1 на 1 ГИК Минобороны России (3 очередь)» г. Мирный Архангельской области (шифр объекта 500/Е) (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?regNumber=31806918622)

Срок окончания - конец февраля 2019.

Никто подрядиться не желает?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 26.09.2018 20:16:54
По объекту 500/Е пошла движуха

ЦитироватьSalo пишет:
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806906051
ЦитироватьУстройство внутренних инженерных сетей и пусконаладочные работы сооружений 201, 309 площадки 141 по объекту: «Размещение элементов космической системы 14К032 на космодроме «Плесецк» (1,2 очереди), а также строительство сооружений СЗЖК РБ, обеспечивающих подготовку и пуск РКН «Ангара-А5» с РБ14С48 с ПУ-1 на 1 ГИК Минобороны России (3 очередь)» г. Мирный Архангельской области (шифр объекта 500/Е)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 26.10.2018 16:57:19
Похоже начинается весёлый перепихон, что больше не готово - РН, КА, СК или техничка ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.10.2018 19:38:17
ЦитироватьZOOR пишет:
Похоже начинается весёлый перепихон, что больше не готово - РН, КА, СК или техничка
Это что - как в старом анекдоте про предпусковое совещание?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 28.10.2018 11:06:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Похоже начинается весёлый перепихон, что больше не готово - РН, КА, СК или техничка
Это что - как в старом анекдоте про предпусковое совещание?
Предпусковое проводится когда  ракета уже на старте  :)
А тут выбор виновного за 6-и летний интервал искать будут.

Кстати, я там еще про РБ забыл написать http://tehnoomsk.ru/node/3258
Цитировать13.07.2018
...
Согласно договору с головным разработчиком разгонных блоков типа ДМ – ПАО «РКК «Энергия», Красмашу необходимо изготовить ферму подвески бака «О» для макета разгонного блока для проведения статических испытаний, а также базовый модуль РБ 14С48 для вибропрочностных испытаний и два летных изделия.

Так что выбор козла опущения богатый
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 28.10.2018 07:40:44
ЦитироватьZOOR пишет:
А тут выбор виновного за 6-и летний интервал искать будут.
В 20м году надо будет искать. Пока рано.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 02.11.2018 18:54:41
Я же говорю - началось


http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=494524 (http://nk2018.0bb.ru/click.php?http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=494524)

ЦитироватьМинобороны держит на контроле создание тяжелой ракеты "Ангара" - Шойгу 

       Москва. 2 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Наращивание орбитальной группировки российских спутников двойного и военного назначения напрямую зависит от успешной реализации проекта по созданию космического ракетного комплекса тяжелого класса "Ангара", сообщил в пятницу на селекторном совещании министр обороны РФ Сергей Шойгу.

      "От успешной реализации данного проекта напрямую зависит наращивание орбитальной группировки космических аппаратов двойного и военного назначения", - сказал С.Шойгу.

       Он отметил, в этой связи проект находится на постоянном контроле Минобороны РФ.

Этот постоянный контроль мне напоминает держание свечки - лучше бы делом (бабками) помогли
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 03.11.2018 13:03:39
ЦитироватьZOOR пишет:
Я же говорю - началось
Жесткий контроль ГОЗ идет уже давно. 
Но про свечку верно подмечено. И деньги нужно не давать, а отнимать у тех, кто не исполняет обязательства. Но и это не поможет...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 03.11.2018 18:13:55
ЦитироватьZOOR пишет:
Я же говорю - началось
Этот постоянный контроль мне напоминает держание свечки - лучше бы делом (бабками) помогли
Это называется "сделаем за свой счёт, вы только стартовый комплекс постройте".  :evil:
У меня возникает мысль что Минобороны рассчитывало на ту Ангару которая "25-27 тонн" то есть гдето на 3.5-4 тонны на ГСО, и теперь очень недовольно. Из-за этого теперь и весь сыр-бор. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 03.11.2018 19:20:33
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня возникает мысль что Минобороны рассчитывало на ту Ангару которая "25-27 тонн" то есть гдето на 3.5-4 тонны на ГСО, и теперь очень недовольно.
Ну так я полагаю, ЦиХ эти 25т обещал до последнего момента, точнее до первого пуска... Соответственно МО и спутники в расчете на это заказывало...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 03.11.2018 18:20:49
На 3.5 тонны заказаны  перспективные военные спутники "рассчитанные на Ангару".
А так как 3.5-4 тонны из керосиновой Ангары не выжимаются никак, никакими способами, то и пошли разговоры про водород.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 03.11.2018 14:27:34
ЦитироватьСтарый пишет:
На 3.5 тонны заказаны перспективные военные спутники "рассчитанные на Ангару".
Оставьте свои фантазии при себе
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 03.11.2018 18:28:38
Цитироватьthunder26 пишет: И деньги нужно не давать, а отнимать у тех, кто не исполняет обязательства. Но и это не поможет...
Куда у них отнимать? Они и так в долгах как в шелках. Ели их ещё штрафануть то они помрут и вы ещё и без Протона останетесь. 
Надо было думать когда принимали решение и не делать ставку на хруничевское Удолбище. Когда хруники отказались от результатов Конкурса 1993 года (от Ушастой) надо было проводить новый конкурс и выбирать там предложение по критерию стоимость/эффективность а не надеяться что хруники нахаляву явят вам чудо. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 03.11.2018 18:33:44
И вобще надо обладать хотя бы минимальными кругозором и эрудицией. И когда вам предлагают тяжёлую РН слепленную из пяти лёгких то ответ сходу должен быть:
  - Ребята, вы где дипломы купили? Вы вобще ракету то хоть раз видели?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 03.11.2018 14:37:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Куда у них отнимать? Они и так в долгах как в шелках. Ели их ещё штрафануть то они помрут и вы ещё и без Протона останетесь.
Причем тут Хруничев вообще? Отсутствие наращивания орбитальной группировки с ними никак не связано. 
Проснитесь уже.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 03.11.2018 18:48:20
Цитироватьthunder26 пишет: 
Причем тут Хруничев вообще? Отсутствие наращивания орбитальной группировки с ними никак не связано.
Проснитесь уже.
А Шойгу говорит что напрямую связано с Ангарой и зависит от неё... :(
Так или иначе на той Ангаре которая есть сейчас вы ничего не можете запустить и ждёте другую. То, что не готовы ещё и комические аппараты, лишь слегка смягчает драматизм ситуации. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 03.11.2018 15:03:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Шойгу говорит что напрямую связано с Ангарой и зависит от неё...  :(
Так или иначе на той Ангаре которая есть сейчас вы ничего не можете запустить и ждёте другую.
Создание космического комплекса зависит от готовности всех его составных частей, будь то КРК, РБ, КА или что то еще.
И ни чего мы не ждем, просто работаем с тем что есть
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 03.11.2018 21:30:45
Цитироватьthunder26 пишет: 
И ни чего мы не ждем, просто работаем с тем что есть
Нет. Вы работаете в расчёте на А-5М которую только предстоит создать. Причём в расчёте на её обещанные характеристики.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 03.11.2018 21:56:47
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Шойгу говорит что напрямую связано с Ангарой и зависит от неё...  :(  
Так или иначе на той Ангаре которая есть сейчас вы ничего не можете запустить и ждёте другую.
Создание космического комплекса зависит от готовности всех его составных частей, будь то КРК, РБ, КА или что то еще.
И ни чего мы не ждем, просто работаем с тем что есть
Комплекса?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 04.11.2018 00:38:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
И ни чего мы не ждем, просто работаем с тем что есть
Нет. Вы работаете в расчёте на А-5М которую только предстоит создать. Причём в расчёте на её обещанные характеристики.
Для ВЭО и ГНСС А5М не нужна, достаточно и А5. 
Да и вообще обозначения А5М пока не видел, везде просто А5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 04.11.2018 00:42:57
Цитироватьopinion пишет:
Комплекса?
?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 04.11.2018 10:09:54
Цитироватьthunder26 пишет: 
Для ВЭО и ГНСС А5М не нужна, достаточно и А5.
Я ж и говорю: геостационар в пролёте. А на ВЭО и ГНСС Ангара-5 заменяет Союз а не Протон. 

ЦитироватьДа и вообще обозначения А5М пока не видел, везде просто А5.
Проблема не в обозначениях а в том что грузоподъёмность нынешней А5 не достаточна. И нужна новая ракета которую принято называть А5М. Как бы их не называли у нынешней А5 ПН недостаточна и требуется её повышение как минимум на четверть. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 04.11.2018 07:20:03
ЦитироватьСтарый пишет:
 А на ВЭО и ГНСС Ангара-5 заменяет Союз а не Протон
Ну ну
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 04.11.2018 12:48:53
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 А на ВЭО и ГНСС Ангара-5 заменяет Союз а не Протон
Ну ну
Скоро увидим. Вангую: новые Меридианы и Глонассы уже не влазят в Союз и их будут запускать Ангарой.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 04.11.2018 11:47:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Вангую: новые Меридианы и Глонассы уже не влазят в Союз и их будут запускать Ангарой.
В подпись к себе занесите, чтобы не потерялось
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 04.11.2018 15:56:00
Вангую. что скоро придется вызывать на форум экзорциста\психиатора\.  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 04.11.2018 22:49:06
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вангую: новые Меридианы и Глонассы уже не влазят в Союз и их будут запускать Ангарой.
В подпись к себе занесите, чтобы не потерялось
Слишком длинная подпись получится. :) 
И вобще, то что Ангара заменяет Союз а не Протон уже входит в мою подпись.  8)  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 05.11.2018 01:32:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Скоро увидим. Вангую: новые Меридианы и Глонассы уже не влазят в Союз и их будут запускать Ангарой.
Новые, это какие? Глонас-М?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 05.11.2018 03:25:28
Глонасс-К2 по 2 штуки собирались на Ангаре выводить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 05.11.2018 07:41:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Скоро увидим. Вангую: новые Меридианы и Глонассы уже не влазят в Союз и их будут запускать Ангарой.
Ну вот, а говорите, что "Ангара" не нужна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 05.11.2018 09:25:38
ЦитироватьСтарый пишет:
И вобще надо обладать хотя бы минимальными кругозором и эрудицией. И когда вам предлагают тяжёлую РН слепленную из пяти лёгких то ответ сходу должен быть:
 - Ребята, вы где дипломы купили? Вы вобще ракету то хоть раз видели?  :o
Р-7 слеплена из пяти небольших ракетных блоков. Так что - по лекалам дедушки Королёва.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 05.11.2018 10:26:30
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет: 
Ну вот, а говорите, что "Ангара" не нужна.
Я говорю что она не заменит Протона. 
 А заменить Союз таким корытом это называется "мы строили, строили, и наконец построили!"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Sаlyutman от 05.11.2018 11:35:19
ЦитироватьСтарый пишет:
А заменить Союз таким корытом это называется "мы строили, строили, и наконец построили!"
Похоже начаты работы по "Ангаре А3", так что в случае её реализации можно получить "корыто" формата "Союз"-"Зенит".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.11.2018 17:34:57
ЦитироватьСтарый пишет:
А заменить Союз таким корытом это называется "мы строили, строили, и наконец построили!"
               
                  
Не примазывайся. Ты нифига не построил и не построишь  :{}
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: tnt22 от 13.11.2018 12:51:21
https://www.interfax.ru/russia/637630
Цитировать11:11, 13 ноября 2018
Вторую тяжелую ракету "Ангара А5" с новым разгонным блоком запустят в декабре 2019 года

Москва. 13 ноября. INTERFAX.RU - На космодроме "Плесецк" готовятся через год запустить вторую тяжелую ракету "Ангара А5", сообщили "Интерфаксу" источник на космодроме.

"Второй запуск тяжелой ракеты "Ангара А5" запланирован на декабрь 2019 года. Ей предстоит вывести на орбиту габаритно-весовой макет космического аппарата", - сказал собеседник агентства.

По его данным, во время пуска впервые предполагается испытать разгонный блок нового типа, разработкой которого занимается РКК "Энергия". "Речь идет о новом разгонном блоке, который сейчас создается на базе модели ДМ-03", - уточнил источник.

При этом на космодроме также начались работы по дооборудованию стартового комплекса, чтобы обеспечить заправку нового разгонного блока.
Спойлер
Между тем другой источник в ракетно-космической отрасли подтвердил "Интерфаксу", что отдельные составные части новой тяжелой ракеты уже изготовлены. "В частности в Центре Хруничева уже проводятся испытания составных частей носителя", - сказал он.

Ранее сообщалось, что "Красмаш" завершает создание макета базового модуля разгонного блока для ракеты "Ангара А5", которая сменит РН "Протон-М". "Сейчас в цехе N39 завершается изготовление базового модуля макета разгонного блока для виброиспытаний. На нем проведено макетирование, включающее, в том числе, эталонирование трубопроводов (порядка 79 трубопроводов), пневмощитка и платы продувки", - сообщил руководитель одной из рабочих групп опытно-конструкторской работы по созданию нового РБ Александр Запорожский, чьи слова приводит журнал "Синева" - издание предприятия "Красмаш".

Он отметил, что при создании базового модуля разгонного блока 14С48 для "Ангары А5" были использованы наработки, полученные при создании других разгонных блока, в том числе РБ 11С861-03 для "Протона-М".

"Так, в новом "разгоннике" увеличены топливные баки, изменилась пневмогидросистема. Предполагается его дальнейшая модернизация с использованием нового маршевого двигателя 11Д58МФ с улучшенными энергетическими характеристиками", - сказал Запорожский.
[свернуть]
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 13.11.2018 17:23:56
Цитироватьtnt22 пишет:
"Второй запуск тяжелой ракеты "Ангара А5" запланирован на декабрь 2019 года. Ей предстоит вывести на орбиту габаритно-весовой макет космического аппарата", - сказал собеседник агентства.
Опять ГВМ? Ни один спутник не удалось втиснуть, чтоли? Или боятся доверить дорогой космический аппарат этому удолбищу?  :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Apollo13 от 13.11.2018 17:31:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Опять ГВМ?
Может на этот раз Нива? :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 13.11.2018 19:09:59
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Опять ГВМ?
Может на этот раз Нива?  :)
Москвич!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 13.11.2018 21:33:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Москвич
А найдут? Их мало осталось...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: октоген от 13.11.2018 23:53:10
ЦитироватьСтарый пишет:
 Опять ГВМ? Ни один спутник не удалось втиснуть, чтоли? Или боятся доверить дорогой космический аппарат этому удолбищу?  :evil:
Похоже ангара создана чтобы весело пускать ГВМ раз в 5 лет :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.11.2018 01:33:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Москвич
А найдут? Их мало осталось...
Тогда Волгу. Волгу она потянет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.11.2018 01:35:55
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 Опять ГВМ? Ни один спутник не удалось втиснуть, чтоли? Или боятся доверить дорогой космический аппарат этому удолбищу?  :evil:  
Похоже ангара создана чтобы весело пускать ГВМ раз в 5 лет  :D
Следующий запуск - А-5В в 2025 году. Опять с ГВМ. Так победим! :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: us2-star от 14.11.2018 01:41:02
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Опять ГВМ?
Может на этот раз Нива?  :)  
Москвич!
Ну так вот же: Электрокар Калашников СV-1 (https://autoreview.ru/news/elektrokar-kalashnikov-sv-1-ilonu-masku-pora-na-pensiyu)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127263.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 14.11.2018 08:01:58
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Москвич
А найдут? Их мало осталось...
Что значит найдут, не найдут? Рогозин должен свой отдать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2018 09:38:57
Цитироватьopinion пишет:
Рогозин должен свой отдать.
Ну откуда у него Москвич? Молод он для такой тачки... Впрочем можно загрузить Рогозина в качестве ГВМ - это пожалуй будет лучшим решением для отечественной космонавтики... Лишь бы ракета справилась... И звукоизоляцию в обтекателе поклеить не забыть...
Первопроходцу - орден (посмертно) с конфискацией имущества...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 14.11.2018 12:01:32
Нет, лучше Навального запустить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 14.11.2018 11:30:32
Читаю я эту тему и думаю, что Ангара станет лебединой песней государственной космонавтики. Наступило время частного космоса и государственным организациям больше незачем заниматься космическим извозом.

Но с другой стороны, при нынешнем раскладе данная лебединая песнь вполне может растянуться еще лет на 50  :) .
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.11.2018 10:06:42
Интересно, хотя бы массу ГВМа озвучат? На циклограмму, думаю, можно больше не рассчитывать  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2018 17:50:40
Цитироватьааа пишет:
Нет, лучше Навального запустить.
Чё плохого Навальный сделал российской космонавтике и Российской Федерации в целом? Хоть не нацист как Рогозин...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.11.2018 17:19:35
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну откуда у него Москвич? Молод он для такой тачки...

ЕМНИП както считал - при Комарове на Роскосмосовские членовозы тратилась сумма полМетеора в год. Вряд ли сейчас меньше

За 5 лет езды на велосипедах на ГСОшный КА можно накопить было

Хотя это больше к МО относится - они должны для испытаний ПН обеспечивать
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2018 18:29:14
ЦитироватьZOOR пишет:
Хотя это больше к МО относится - они должны для испытаний ПН обеспечивать
Ну в принципе это их ракета... И космодром тоже... Но вот лишней ПН у них похоже нету...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.11.2018 17:46:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Хотя это больше к МО относится - они должны для испытаний ПН обеспечивать
Ну в принципе это их ракета... И космодром тоже... Но вот лишней ПН у них похоже нету...
Ума у них нету

Ежу понятно - или закрывать этот цирк, или играть шоу до конца
А он может быть близким с такой организацией производства
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.11.2018 18:10:53
ЦитироватьZOOR пишет: 
Ума у них нету
Ежу понятно - или закрывать этот цирк, или играть шоу до конца
Они выбрали второе. Зарывать шоу никак нельзя, так как прийдётся отвечать на вопрос: "А куда же вы всё это время смотрели?". 

Так что не имеющая аналогов в мире ракета из кубиков Лего остаётся на манеже. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 14.11.2018 19:25:10
ЦитироватьZOOR пишет:
Ежу понятно - или закрывать этот цирк, или играть шоу до конца
А он может быть близким с такой организацией производства
Боюсь, с нашим упорным нежеланием признавать реальность реальной - этот цирк будет не то чтоб вечен (ну не потянем...) но близко к тому...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: zandr от 14.11.2018 18:44:20
http://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3634 (http://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3634)
ЦитироватьЦЕНТР ИМЕНИ ХРУНИЧЕВА: ВТОРУЮ ТЯЖЕЛУЮ «АНГАРУ-А5» ПЛАНИРУЕТСЯ ПОДГОТОВИТЬ К ОТГРУЗКЕ В АПРЕЛЕ 2019 ГОДА
14.11.2018
Центр имени Хруничева в апреле 2019 года планирует обеспечить готовность второго летного экземпляра ракеты-носителя (РН) тяжелого класса «Ангара-А5» к отгрузке с завода для отправки на космодром «Плесецк» для проведения испытательного пуска.
В настоящее время проводятся испытания составных частей РН.
Заместитель генерального директора по производству Центра имени Хруничева Роман Хохлов: «Решение об отправке изделия на космодром и определение срока проведения пуска будет принято Минобороны РФ по результатам испытаний».
Космический ракетный комплекс «Ангара» (КРК) предназначен для запусков экологически чистых РН различных классов. В семейство входят лёгкие носители «Ангара-1.2», средние — «Ангара-А3», тяжёлые — «Ангара-А5» (модификация "А5М" (модернизированная), и повышенной грузоподъемности с кислородно-водородным разгонным блоком «Ангара-А5В».
Основой для создания вариантов «Ангары» служат кислородно-керосиновые универсальные ракетные модули (УРМ) производства Центра имени Хруничева, представляющие собой законченную конструкцию из баков окислителя, горючего, и двигательного отсека. Количество УРМ в составе первой ступени определяет грузоподъемность ракеты-носителя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2018 09:39:44
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И вобще надо обладать хотя бы минимальными кругозором и эрудицией. И когда вам предлагают тяжёлую РН слепленную из пяти лёгких то ответ сходу должен быть:
 - Ребята, вы где дипломы купили? Вы вобще ракету то хоть раз видели?  :o  
Р-7 слеплена из пяти небольших ракетных блоков. Так что - по лекалам дедушки Королёва.
Ну так это с позиции сегодняшнего дня, блоки семёрки выглядят мелкими.

А для 1957 года Р-7 был просто  монстром с гигантскими блоками. Никто таких больших ракет до этого не далал.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 15.11.2018 13:14:59
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А для 1957 года Р-7 был простомонстром с гигантскими блоками. Никто таких больших ракет до этого не далал.
Да и после того - тоже довольно долго... Аж до 1961 года, когда Сатурн-1 полетел...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 16.11.2018 00:25:41
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И вобще надо обладать хотя бы минимальными кругозором и эрудицией. И когда вам предлагают тяжёлую РН слепленную из пяти лёгких то ответ сходу должен быть:
 - Ребята, вы где дипломы купили? Вы вобще ракету то хоть раз видели?  :o  
Р-7 слеплена из пяти небольших ракетных блоков. 
Саныч, что это было?  :o  Ты демонстративно перестал понимать простейшие тексты?  :o
 Я тебе разве чтото говорил о количестве блоков?  :o  Р-7 это разве тяжёлая РН? Она разве сделана из какихто лёгких РН?  :o  О чём это ты, Саныч? 

 Саныч, сколько раз я тебя тыкал что Р-7 собрана из блоков разной размерности? И поэтому принципиально не имеет с Ангарой ничего общего, идеологически обратна ей? Ты каждый раз вроде всё понимал, затихал но потом опять. Сколько раз тебе надо повторить чтобы ты наконец запомнил?  :evil:

ЦитироватьТак что - по лекалам дедушки Королёва.
Если бы Королёв слепил Р-7 из пяти одинаковых блоков (например из пяти Р-5) то он был бы не Королёв а тупой нищий жадный хруник. Я тебе кажется это говорил уже раз 20? Ты вроде на время запоминал, и опять?  :oops:  
 Поэтому запомни, Саныч, навсегда: хруники ничего не могут делать по лекалам Королёва, они для этого слишком тупы и жадны. Слишком деградировали и интеллектуально и морально. Цели и задачи хруников обратны целям и задачам Королёва. Поэтому не пачкай имя дедушки Королёва ставя его рядом с нынешними хруниками и пользуясь тем что он сам не может тебе ответить.

Кстати, нищие интеллектуально и морально ещё во времена Королёва пытались лепить сверхтяж из пучков дров, называлось это УР-700. Тогда у руководства страны хватило ума убить эту химеру в зародыше, у нынешнего руководства страны - увы. Как я понимаю моральная и интеллектуальная деградация хруников была заложена Челомеем именно с проекта УР-700.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 16.11.2018 00:30:40
Я прихожу в ужас: если бы Королёв мыслил как хруники, защищал диссертацию как Медведев, то у нас не было бы ни первого спутника ни Гагарина.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 16.11.2018 00:36:43
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И вобще надо обладать хотя бы минимальными кругозором и эрудицией. И когда вам предлагают тяжёлую РН слепленную из пяти лёгких то ответ сходу должен быть:
 - Ребята, вы где дипломы купили? Вы вобще ракету то хоть раз видели?  :o  
Р-7 слеплена из пяти небольших ракетных блоков. Так что - по лекалам дедушки Королёва.
Ну так это с позиции сегодняшнего дня, блоки семёрки выглядят мелкими.
А для 1957 года Р-7 был просто монстром с гигантскими блоками. Никто таких больших ракет до этого не далал.
Если бы Королёв был хруником он слепил бы Р-7 из пяти Р-5, причём одинаковых. Р-7 и пучок из Р-5 - наглядное сравнение уровня Королёва и хруников.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 16.11.2018 18:06:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Если бы Королёв был хруником он слепил бы Р-7 из пяти Р-5, причём одинаковых. Р-7 и пучок из Р-5 - наглядное сравнение уровня Королёва и хруников.
Не, идея слепить Р-7 из пяти Р-5 - это яркая характеристика тебя как пи...бола.

У Королева даже мысли такой прийти в голову не могло, поскольку пучек из 5-и Р-5 принципиально не мог обеспечить задачи, которые ставились перед Р-7 - забросить 3 тонны на 8000 км.
Но ты считать не умеешь - поэтому генеришь такие мысли. Поэтому руки прочь от Королева - за авторитетом криво прятаться не надо.


Зато идеи Королева - унификация для сокращения времени создания и стоимости отработки РН - ЦиХ применил к Ангаре. И это действительно получилось.


Другое дело, что Королеву достались уродливые, но дешевые в массовом производстве РД-107/108, а  ЦиХовскому УРМ-1 - дорогущий РД-191 с прекрасными характеристиками, который из-за отсутствия заказов все еще в опытном производстве (что еще увеличивает стоимость).
И Королеву постоянно ставились задачи и давалось на это финансирование.

 

 Так что замнем для ясности, что из УРМов лепятся еще и легкая и средняя повышенной грузоподъемности - но коли и они не востребованы Заказчиком то ему вообще ничего не надо, кроме руления финпотоками.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 17.11.2018 07:11:13
ЦитироватьZOOR пишет:
дорогущий РД-191 с прекрасными характеристиками, который из-за отсутствия заказов все еще в опытном производстве (что еще увеличивает стоимость).
Вряд ли его стоимость сильно переменится с переходом к серии. Двигатель - штука дорогая по определению.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 17.11.2018 08:20:17
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И вобще надо обладать хотя бы минимальными кругозором и эрудицией. И когда вам предлагают тяжёлую РН слепленную из пяти лёгких то ответ сходу должен быть:
 - Ребята, вы где дипломы купили? Вы вобще ракету то хоть раз видели?  :o  
Р-7 слеплена из пяти небольших ракетных блоков.
Саныч, что это было?  :o  Ты демонстративно перестал понимать простейшие тексты?  :o  
 Я тебе разве чтото говорил о количестве блоков?  :o  Р-7 это разве тяжёлая РН? Она разве сделана из какихто лёгких РН?  :o  О чём это ты, Саныч?

 Саныч, сколько раз я тебя тыкал что Р-7 собрана из блоков разной размерности? И поэтому принципиально не имеет с Ангарой ничего общего, идеологически обратна ей? Ты каждый раз вроде всё понимал, затихал но потом опять. Сколько раз тебе надо повторить чтобы ты наконец запомнил?  :evil:  
ЦитироватьТак что - по лекалам дедушки Королёва.
Если бы Королёв слепил Р-7 из пяти одинаковых блоков (например из пяти Р-5) то он был бы не Королёв а тупой нищий жадный хруник. Я тебе кажется это говорил уже раз 20? Ты вроде на время запоминал, и опять?  :oops:  
 Поэтому запомни, Саныч, навсегда: хруники ничего не могут делать по лекалам Королёва, они для этого слишком тупы и жадны. Слишком деградировали и интеллектуально и морально. Цели и задачи хруников обратны целям и задачам Королёва. Поэтому не пачкай имя дедушки Королёва ставя его рядом с нынешними хруниками и пользуясь тем что он сам не может тебе ответить.

Кстати, нищие интеллектуально и морально ещё во времена Королёва пытались лепить сверхтяж из пучков дров, называлось это УР-700. Тогда у руководства страны хватило ума убить эту химеру в зародыше, у нынешнего руководства страны - увы. Как я понимаю моральная и интеллектуальная деградация хруников была заложена Челомеем именно с проекта УР-700.
Вах, сколько пафоса!
Напомню тебе, что идея пакета изначально предполагала вязать пучки из ОДИНАКОВЫХ ракет, находящихся в производстве и эксплуатации. Это уже потом, после более глубоких проработок, выяснилось. что "неоднородный"  пакет дает заметно больший эффект в плане весовой отдачи. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 17.11.2018 23:32:06
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Если бы Королёв слепил Р-7 из пяти одинаковых блоков (например из пяти Р-5) то он был бы не Королёв а тупой нищий жадный хруник. 
Вах, сколько пафоса!
Напомню тебе, что идея пакета изначально предполагала вязать пучки из ОДИНАКОВЫХ ракет, находящихся в производстве и эксплуатации. 
Разумеется! Именно об этом я и говорю: если бы Королёв принял эту идею то он был бы тупым унылым нищим жадным хруником. Тогда у нас не было ни первого спутника ни Гагарина, и никто не знал бы слово "Королёв". Но он оказался не хруником. 

ЦитироватьЭто уже потом, после более глубоких проработок, выяснилось. что "неоднородный" пакет дает заметно больший эффект в плане весовой отдачи.
Ну надо же! А почему хруники об этом ничего не слышали? Не только о лучшей весовой отдаче но и вообще о глубокой проработке? 

Заметь: Королёв для Р-7 не брал двигатели от Р-5 и тем более не четвертовал их а взял самые мощные на тот момент двигатели какие только смог сделать Глушко, и применил самые большие на тот момент блоки. То есть сделал всё наоборот чем счас делают хруники.
 И какого хрена ты теперь паясничаешь что хруники всё делают по заветам дедушки Королёва?   :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 18.11.2018 06:41:57
Не всё ли равно из чего что слеплено? Главное, чтобы летало.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 18.11.2018 06:08:57
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Не всё ли равно из чего что слеплено? Главное, чтобы летало.
Конечно. Если Ангара будет летать надежно, то одинаковость блоков ей простят. Но как раз с этим ("главное чтобы летало") и могут возникнуть проблемы... Триблок d3.6 пмсм был бы надежнее нынешнего пятиблока.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 18.11.2018 09:34:01
ЦитироватьRaul пишет:
Но как раз с этим ("главное чтобы летало" ;)  и могут возникнуть проблемы...
Что значит "возникнуть"? А перерыв между полетами в пять лет - это типа так, рабочий момент?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.11.2018 09:02:36
ЦитироватьRaul пишет:
Но как раз с этим ("главное чтобы летало"  ;)  и могут возникнуть проблемы...
Да они уже возникли.

Минимум две концепции разом:
- массовость производства
- востребованность всей линейки
не работают.

А за счет них планировалось и надежность отработать, и цену пуска снизить.

А насчет 3х180.
Надежность теоретически повышалась, но:
- легкая конкурировала с Союзом
- средняя была ни туда ни сюда (ну если двухблоком)
- трехблок был избыточен и вряд ли влезал в "почти готовый" СК Зенита
- ограничения 2-х лошадиных задниц при транспортировке на ДВ
- отработка 180-го однозначно дороже отработки 191-го
- три 180-х вряд-ли сильно дешевле 5-и 191-х
и т.д.


Из-за закрытости инфы мы никогда не узнаем, какие ограничения были при создании.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 18.11.2018 07:48:16
Причин много, но ни одна из них не убеждает:

ЦитироватьZOOR пишет:
- легкая конкурировала с Союзом
Разве это плохо?   :oops:  

ЦитироватьZOOR пишет:
- средняя была ни туда ни сюда (ну если двухблоком)
Так она и в виде нынешнего трехблока A3 не востребована...

ЦитироватьZOOR пишет:
трехблок был избыточен и вряд ли влезал в "почти готовый" СК Зенита
По расчетке трехблок 3.6 имеет почти такую же ПН, как пятиблок Ангары и легче на 40 тонн. А про "почти готовый" старт, да, читал. Денежное голодание приводит к ракетной дистрофии.  :cry:

ЦитироватьZOOR пишет:
- отработка 180-го однозначно дороже отработки 191-го

- три 180-х вряд-ли сильно дешевле 5-и 191-х
А что мешало сделать трехблок на пяти РД-191?

ЦитироватьZOOR пишет:
- ограничения 2-х лошадиных задниц при транспортировке на ДВ
Интересно. По ГОСТу 3.75 метра - это предельный габарит для подвижного состава. Что не так с этим на ДВ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 18.11.2018 08:53:24
ЦитироватьСтарый пишет: 
Ну надо же! А почему хруники об этом ничего не слышали? Не только о лучшей весовой отдаче но и вообще о глубокой проработке?

Заметь: Королёв для Р-7 не брал двигатели от Р-5 и тем более не четвертовал их а взял самые мощные на тот момент двигатели какие только смог сделать Глушко, и применил самые большие на тот момент блоки. То есть сделал всё наоборот чем счас делают хруники.
 И какого хрена ты теперь паясничаешь что хруники всё делают по заветам дедушки Королёва?  :evil:
А сейчас конструктивное совершенство и УИ выше, поэтому влияние ступенчатости и распределения масс по ступеням на весовуюотдачу гораздо ниже. И даже заметное отступление от оптимальных параметров дает незначительный проигрыш. Ну, скажем РЗТ на ЦБ Ангары-5 примерно вдвое меньше оптимального, а максимальная Мпг из-за этого уменьшилась процентов на 10-12. Это раз.
Во-вторых, в отличие от СП, который выжимал Мюпг, ЦиХ оптимизировал свое поделие (или думал, что оптимизировал) по критерию минимальной стоимости. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.11.2018 10:27:02
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
- легкая конкурировала с Союзом
Разве это плохо?  :oops:  
Это ОЧЕНЬ плохо. И так денег нет, а тут создавать конкурента, когда легких РН нет.
Если в Самаре упадет заказ - так и цены Союза увеличатся.

ЦитироватьRaul пишет: 
ЦитироватьZOOR пишет:
- средняя была ни туда ни сюда (ну если двухблоком)
Так она и в виде нынешнего трехблока не туда и сюда...
Не знаю, что там думают великие - но ИМХО А-3 + РБФ вполне могла бы многоспутниковые типа "Сфера" разворачивать.
Ну вот сейчас С-5 еще делать и делать (причем завязываясь в плане наземки полностью на казахов), а А-3 вполне можно за 2 года склепать - СУ отработать и на старте наземку Фрегата поставить.
Ну или даже хер с ним - с недозаправленным Бризом пускать - тогда и старт ворошить не надо, и ГО адаптировать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.11.2018 10:35:49
ЦитироватьRaul пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
трехблок был избыточен и вряд ли влезал в "почти готовый" СК Зенита
По расчетке трехблок 3.6 имеет почти такую же ПН, как пятиблок Ангары и легче на 40 тонн.

Это какой такой трехблок? Тут много разных предлагается, из них 80% - химеры

ЗЫ Извиняюсь, и Ваша идея ставить 2 191-х вместо одного 180-го - химерична :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.11.2018 10:50:51
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦиХ оптимизировал свое поделие (или думал, что оптимизировал) по критерию минимальной стоимости
По критерию минимальной стоимости отработки и создания/содержания наземной инфраструктуры - возможно.

Но вот стоимость ДУ все убивает - комплект движков на А-5 стоит немного меньше чем 3 комплекта движков на 1-ю ступень Протона.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 18.11.2018 10:40:26
ЦитироватьZOOR пишет: 

А за счет них планировалось и надежность отработать, и цену пуска снизить.

А насчет 3х180.
- отработка 180-го однозначно дороже отработки 191-го
- три 180-х вряд-ли сильно дешевле 5-и 191-х
и т.д.

Во-первых, к моменту принятия решения о переходе на модульную Ангару РД-180 был уже в значительной мере отработан, по крайней мере, уже проходил ОСИ, тогда как РД-191 создавать пришлось с нуля. Во-вторых, таки да, три РД-180 дешевле пяти РД-191 (по крайней мере, в условиях штучного и мелкосерийного производства).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.11.2018 12:22:29
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А насчет 3х180.
- отработка 180-го однозначно дороже отработки 191-го
- три 180-х вряд-ли сильно дешевле 5-и 191-х
и т.д.
Во-первых, к моменту принятия решения о переходе на модульную Ангару РД-180 был уже в значительной мере отработан, по крайней мере, уже проходил ОСИ, тогда как РД-191 создавать пришлось с нуля. Во-вторых, таки да, три РД-180 дешевле пяти РД-191 (по крайней мере, в условиях штучного и мелкосерийного производства).
Что бы не говорил товарищ Сало, мне как-то не верится, что амы вот так просто сказали: делайте за наши деньги движок и мы не ограничиваем вам право использовать его для себя.
Я не помню российских проектов того времени, основанных на 180-м

И в стоимости надо учитывать бОльшую стоимость баков (если делать их под 180-й) и наземки (если делать ее под бОльшую массу РН), а так же транспортировки
Ну и самым первым пунктом писал - легкая не завязывалась - уходила в нишу Союза

ЗЫ Ну и увод от СК - тут идея Рауля про 2х191 начинает рулить
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 18.11.2018 12:22:57
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Не всё ли равно из чего что слеплено? Главное, чтобы летало.
Мысль конечно глубокая, но глубоко неправильная.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 18.11.2018 12:53:45
ЦитироватьZOOR пишет:
Что бы не говорил товарищ Сало, мне как-то не верится, что амы вот так просто сказали: делайте за наши деньги движок и мы не ограничиваем вам право использовать его для себя.
Юра, ты не задавался вопросом, почему Маккейн требовал запретить покупку РД-180, а не их производство?  8)

ЦитироватьЯ не помню российских проектов того времени, основанных на 180-м
ГК-6.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 18.11.2018 10:58:33
ЦитироватьZOOR пишет:
Это ОЧЕНЬ плохо. И так денег нет, а тут создавать конкурента, когда легких РН нет.
Если в Самаре упадет заказ - так и цены Союза увеличатся.
Вместо конкуренции с Союзом 2.1 тандемная Ангара сейчас конкурирует с Союзом 2.1в. Это лучше для Ангары? А замену Союзу 2.1 все равно хотят создать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.11.2018 09:36:34
ЦитироватьZOOR пишет:
- трехблок был избыточен и вряд ли влезал в "почти готовый" СК Зенита
Трехблок влезал и просто заменял Протон-М без всяких А-5М.
ЦитироватьZOOR пишет:
- легкая конкурировала с Союзом
Ну и что, если она получалась дешевле, можно было заменить ей Союз, если нет, да и фиг с ней.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.11.2018 09:44:57
ЦитироватьZOOR пишет:
Что бы не говорил товарищ Сало, мне как-то не верится, что амы вот так просто сказали: делайте за наши деньги движок и мы не ограничиваем вам право использовать его для себя.
Я не помню российских проектов того времени, основанных на 180-м
На нем был основан вариант Энергии, участвовавший еще в конкурсе на Ангару 94-го года.
ЦитироватьZOOR пишет:
И в стоимости надо учитывать бОльшую стоимость баков (если делать их под 180-й) и наземки (если делать ее под бОльшую массу РН), а так же транспортировки
Ну и самым первым пунктом писал - легкая не завязывалась - уходила в нишу Союза
Так для Ангары-5 этих самых баков требуется больше и они будут еще дороже. Стоимость наземки при создании с нуля и разнице в стартовой массе в десяток-другой процентов вообще не будет заметно отличаться, то же и с транспортировкой. Ниша Союза это вообще не проблема, тем более ЦиХ и так стремился захватить весь внутренний рынок.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.11.2018 09:54:09
ЦитироватьZOOR пишет:
- ограничения 2-х лошадиных задниц при транспортировке на ДВ
Почему-то когда в конкурсе победила "ушастая" Ангара, ни у кого не возникло сомнений в возможности ее транспортировки в Свободный, и даже сам ЦИХ не использовал транспортировку в качестве аргумента для столь малого блока, как у модульной Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.11.2018 15:43:49
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Господа, я не идеолог Ангары. Я просто слышал и вижу что сейчас  и как создается при каких-то ограничениях (требованиях) - данных работающим в ракетной области не просто в ощущениях - в ограничениях.

Я просто не вижу цель демонизировать ЦиХ (аки Старый) и пытаюсь понять, почему не было принято решение, которое приводило к лучшему (по мнению участников ФНК) пути решения результата.

Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Делать УСК для снижения издержек его содержания - правильно.

Требуется всего лишь востребованность запускать ПН.

Положим 5 А-5, 3 А-3 и 2 А-1 в год - 36 УРМов

Таким образом наша страна должна обеспечить (для нормального производства РН и без учета Союзов):
15 т на ГСО;
6 тонн на средние орбиты
3 тонны на ССО.

Есть у РФ сейчас такие потребности ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 18.11.2018 14:36:15
ЦитироватьZOOR пишет:
Это какой такой трехблок? Тут много разных предлагается, из них 80% - химеры
Кто бы сомневался, что за 20 лет таких трехблоков премного нарисовали.   :)   
Мой такой:
Launch mass723100
Payload27300
IIIIII
Full mass43560021560039600
Empty mass37400165003800
Isp (atm) (s)311311359
Isp (vac) (s)338338359
Thrust (vac) (t)85221330
Fuel consumption2520,71630,177583,5655
Throttle



Fairing mass5000
Fairing jettison (s)225(?)
Sx28
Sy200
Cx0,3
Cy0,3
Мне с моей колокольни   ;)   идея ставить на УРМ один или два РД-191 нравится. Похоже на Центавр, на который по потребности ставят один или два RL-10 - его ведь не упрекнешь в нарушении принципов модульности?

На рисунке слева для сравнения - Ангара A5
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 18.11.2018 12:38:35
ЦитироватьZOOR пишет:
Я просто не вижу цель демонизировать ЦиХ (аки Старый) и пытаюсь понять, почему не было принято решение, которое приводило к лучшему (по мнению участников ФНК) пути решения результата.

В лучшем случае из-за некомпетентности заказчика и исполнителя (если не искать во всей этой истории злого умысла).
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Делать УСК для снижения издержек его содержания - правильно.
Размерность УРМа и привязка его к легкому носителю - неправильно.


ЦитироватьZOOR пишет:
Требуется всего лишь востребованность запускать ПН.

Положим 5 А-5, 3 А-3 и 2 А-1 в год - 36 УРМов


Таким образом наша страна должна обеспечить (для нормального производства РН):
15 т на ГСО;
6 тонн на средние орбиты
3 тонны на ССО.

Есть у РФ сейчас такие потребности?
На ГСО в среднем 3 пуска в год, в А-3 пока нет потребности, но может появиться, если спутники перестанут влазить в Союз-2, легкий носитель да, пара пусков в год. Таким образом основным является тяжелый носитель, о чем заявлялось еще лет 15 назад, когда по модульной Ангаре в железе ничего толком не было сделано и можно было еще все переиграть
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 18.11.2018 15:49:09
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Это какой такой трехблок? Тут много разных предлагается, из них 80% - химеры
Кто бы сомневался, что за 20 лет таких трехблоков премного нарисовали.  :)  
Мой такой (слева - Ангара A5):
Launch mass723100
Payload27300
IIIIII
Full mass43560021560039600
Empty mass37400165003800
Isp (atm) (s)311311359
Isp (vac) (s)338338359
Thrust (vac) (t)85221330
Fuel consumption2520,71630,177583,5655
Throttle



Fairing mass5000
Fairing jettison (s)225(?)
Sx28
Sy200
Cx0,3
Cy0,3
Мне с моей колокольни  ;)  идея ставить на УРМ один или два РД-191 нравится. Похоже на Центавр, на который по потребности ставят один или два RL-10 - его ведь не упрекнешь в нарушении принципов модульности?
Картинку что-то не видно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 18.11.2018 16:01:53
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Картинку что-то не видно.
Так видно?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132663.png)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 18.11.2018 17:20:21
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Картинку что-то не видно.
Так видно?
Не-а
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 21:25:08
ЦитироватьZOOR пишет:
Я просто не вижу цель демонизировать ЦиХ (аки Старый) 
Я разве демонизирую ЦиХ?  :o   Я беспристрастно в повествовательной форме рассказываю как так получилось.

Цитироватьи пытаюсь понять, почему не было принято решение, которое приводило к лучшему (по мнению участников ФНК) пути решения результата.
Я же многократно рассказал и повторил одно и тоже - как и почему такое решение не было принято. Что ещё то надо объяснить чтобы ты наконец смог понять? 

Если совсем коротко то весь тот ужас 90-х, полнейшая некомпетентность на всех уровнях и стали причиной того что лучшего решения не было принято. 
Пытаясь понять люди исходят из какихто рациональных соображений, из того как оно должно бы быть, как было в 70-80-е гг и не могут понять всей той иррациональности 90-х гг в которой принимались эти решения.
 Если конкретно об этом: 
Цитироватьпочему не было принято решение, которое приводило к лучшему
то потому что в стране не нашлось никого кто был бы способен принять такое решение. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 21:41:44
ЦитироватьZOOR пишет: 
Не, идея слепить Р-7 из пяти Р-5 - это яркая характеристика тебя как пи...бола.
Вобщето пучёк из пяти Р-5 был предложен Тихонравовым Михаилом Клавдиевичем.

ЦитироватьУ Королева даже мысли такой прийти в голову не могло, поскольку пучек из 5-и Р-5 принципиально не мог обеспечить задачи, которые ставились перед Р-7 - забросить 3 тонны на 8000 км.
Так и у хруников пучок из пяти УРМ не обеспечивает выполнение задачи, и ничего. Я ж и говорю: если бы Королёв был хруником то он бы лепил в пучок Р-5 "исходя из имеющейся на заводе производственной оснастки". И вещал бы на совещаниях "до 1957 года нас это устраивает а дальше что-нибудь придумаем, надстроим это удолбище водородными блоками, форсируем двигатели или ещё чего, за ваш счёт, естественно". И его бы поддерживали коллеги из Арзамаса (как счас тендер26 из Железногорска): "Мы уже приступили к производству облегченных боевых блоков для этого удолбища". 
 Вот что было бы если бы Королёв мыслил и действовал как хруники.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 22:02:43
Цитироватьfagot пишет: 
В лучшем случае из-за некомпетентности заказчика и исполнителя (если не искать во всей этой истории злого умысла).
Некомпетентность заказчика бесспорна, а вот с некомпетентностью исполнителя я бы поспорил. Потому как ключевым моментом является целевая задача исполнителя. Если считать что исполнитель ставил задачей навязать свой проект заказчику и получить за это максимум денег в течение длительного времени то в решении этой задачи он проявил просто чудеса компетентности. Все особенности принятия решений в этой стране ЦиХ реализовал филигранно, с максимальной компетентностью в данном вопросе.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 22:27:56
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 18.11.2018 22:43:00
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты?  ;)
Так считает весь мир.
Одним придурком можно пренебречь.
Он не знает, что такое производство и отработка. В таблицах брадиса этого нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 22:43:08
ЦитироватьZOOR пишет: 
По критерию минимальной стоимости отработки и создания/содержания наземной инфраструктуры - возможно.
Экономия на отработке это сиюминутная копеечная экономия. Какраз то самое что и называется нищетой и жадностью.
И что получилось в итоге? Экономия на разработке нормальных керосиновых ступеней обернулась огромными расходами на разработку и отработку водородных ступеней. То есть все эти потуги сэкономить на УРМах привели к обратному результату -  к огромному увеличению расходов на водородные ступени. 
 Можно было бы ограничиться повторением аксиомы "скупой платит дважды", но тут дело хуже - платит то страна,а хруники на этом только увеличивают свои доходы. 

Вобще, Юра, ты сам то понимаешь что говоришь? Речь идёт о создании водородных ступеней, водородной инфраструктуры, а ты чтото бормочешь о "минимальной стоимости отработки и создания инфраструктуры". Ты причинно-следственной связи "копеечная экономия на УРМах --> огромные затраты на водородные блоки" не видишь? Не замечаешь что мягко говоря воспринимаешь действительность с точностью до наоборот?  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 18.11.2018 20:46:37
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Картинку что-то не видно.
Так видно?
Не-а
Перезалил рисунок, спасибо!

ЦитироватьZOOR пишет:
Есть у РФ сейчас такие потребности ?
Если подумать непредвзято... Нынешний легкий УРМ-1 Ангары уже нашел своего заказчика, но только не у нас, а в Корее. Для них средний УРМ как замена пакета Союза был бы слишком тяжел, а легкий УРМ оказался в самый раз. Поэтому да, идея с началом линейки от легкой ракеты имела смысл.

Вопрос в том, что если мы собрались делать "конструктор ракет из кубиков", то надо идти до конца и предлагать такой набор, из которого можно собрать _все_. И не просто "чтобы летало", а чтобы имело приличную надежность и массовое совершенство, сравнимое с тем, что можно получить при создании оптимальной РН по индивидуальному проекту.

А сейчас ситуация такова, что 1) разновидностей кубиков-УРМов не хватает для решения любых задач, 2) не решена проблема перетяжеленности и 3) "мама с водородом играться не велит". Поэтому не получается собрать из лего все, что хочется.   :cry:   В таких случая "ребенок" просит более навороченный конструктор. Что мы и наблюдаем в виде идей о замене Союза и заказе на создание СТК.

А почему кубиков мало - похоже на то, что дело в денежном вопросе? Замах вселенский, а финансирование почему-то не российское, а корейское. Ну вот и получается пока то, что нужно корейцам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 18.11.2018 21:46:45
ЦитироватьСтарый пишет: что эта тенденция
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты?  ;)  
Так считает глобалистски ориентированная часть мира. что. вытекает  из канонического определения логистики. из курса МВА для эффективных менеджеров. которое ты так и не освоил. ;)
 
Лично я отношусь к этому определению с большими оговорками. Оно отражает существующие реалии организации производства на Западе на настоящий момент. Но я не уверен. что этот тренд сохраниться на длительную перспективу. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 22:50:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты?  ;)  
Так считает весь мир.
Считает так а делает наоборот? У всего мира начался распад личности, как и у тебя? 

ЦитироватьОдним придурком можно пренебречь.
Тебя  расчёт никто и не берёт. 

ЦитироватьОн не знает, что такое производство и отработка. В таблицах брадиса этого нет.
Не находишь что твой словарный запас всё беднее и беднее? Бегаешь по кругу с одними и теми же репризами.
 А ну, давай, дебил, с пинка три, нет, пять кругов по манежу с воплями "Таблицы брадиса! Таблицы брадиса!" 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 22:53:56
ЦитироватьRaul пишет:
Нынешний легкий УРМ-1 Ангары нашел своего заказчика, но только не у нас, а в Корее.
Вау! Я впервые с тобой согласен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 23:08:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты?  ;)  
Так считает весь мир.
Мне тебя, дебил, так жалко, что я готов тебя учить бесплатно. Так вот, никто в мире не считает что "для снижения издержек" надо лепить ракеты из пяти одинаковых блоков. Так считаешь только ты со своими подельниками бывшими коллегами. То что никто в мире так не считает и не делает будет для тебя открытием, так как ты не знаешь НИ-ЧЕ-ГО кроме своих узких должностных обязанностей. Вот уж действительно трудно найти лучшее учебно-наглядное пособие по теме "специалист отрасли".
 Это был для тебя ликбез. 
 Однако не отвлекайся, лети на манеж с воплями "Таблицы брадиса! Таблицы брадиса!" 
 Идиот, блин. :( 
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 23:29:58
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: что эта тенденция
ЦитироватьZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты?  ;)  
Так считает глобалистски ориентированная часть мира. что. вытекает из канонического определения логистики. из курса МВА для эффективных менеджеров. которое ты так и не освоил.  ;)  
А почему не для замполитов???  :evil:    :evil:    :evil:

 ;)


Цитироватьиз курса МВА

Правильно говорить "из курса ЕВА" 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 18.11.2018 22:30:52
Любая постановка задачи корректна исключительна в рамках ограничений. существующих на момент постановки задачи.  
В прогнозировании вероятного изменения внешних ограничений ошибаются все и всегда. как показывает ретроспективный анализ. Как у нас. так и на Западе. Самый яркий пример А-380. Не говоря уж о программе Шатл.

 И впадать в истерику по этому поводу могут только истинные ламеры. В переводе на русский - профаны.

А нормальные организаторы проектов берут в руки. то. что реально имеется на данный момент и решают текущие задачи не заморачиваясь на тему; а бы да как бы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.11.2018 23:56:16
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Что бы не говорил товарищ Сало, мне как-то не верится, что амы вот так просто сказали: делайте за наши деньги движок и мы не ограничиваем вам право использовать его для себя.
Я не помню российских проектов того времени, основанных на 180-м
На нем был основан вариант Энергии, участвовавший еще в конкурсе на Ангару 94-го года.
А заодно и вариант макеевцев. Название забыл,там было три РД-180 треугольником как у Циклона.
 Вобщем оба альтернативных Ангаре варианта на Конкурсе были на РД-180. 
 Аргументом для отказа было "Двигатели для Ушастой уже есть, а РД-180 ещё надо разработать". 
 А потом... А потом оказалось что РД-180 уже есть а РД-191 ещё надо разработать,но это аргументом почемуто уже не послужило.

Вопрос о двигателях, кстати, куда принципиальнее чем просто выбор типа. Три РД-180 при оптимальных параметрах ступеней и запуске из Восточного позволяли получить необходимую стартовую массу и массу ПН позволяющую заменить Протон. Уменьшение количества камер сгорания на одну (тяги на 1/6) и неоптимальные ступени снизили массу ПН и Ангара перестала влазить ни в какие ворота. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 18.11.2018 23:42:02
ЦитироватьСтарый пишет: 
Правильно говорить "из курса ЕВА"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Магистр_делового_администрирования

ЕВА - это отсюда -https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 03:49:10
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитировать ZOOR пишет:
Одинаковость УРМов для снижения издержек их производства и отработки - правильно.
Так считает весь мир или только ты?  ;)  
Так считает весь мир.
Мне тебя, дебил, так жалко, что я готов тебя учить бесплатно. Так вот, никто в мире не считает что "для снижения издержек" надо лепить ракеты из пяти одинаковых блоков. 
Ты не волнуйся так. Тебе обделываться не впервой. Не надо соскакивать на "лепить ракеты"
Прочитай внимательно, что написал Zoor .
Возражения есть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 19.11.2018 06:28:12
ЦитироватьRaul пишет:
Если подумать непредвзято... Нынешний легкий УРМ-1 Ангары нашел своего заказчика, но только не у нас, а в Корее. Для них средний УРМ как замена пакета Союза был бы слишком тяжел, а легкий УРМ оказался в самый раз. Поэтому да, идея с началом линейки от легкой ракеты имела смысл.

Вопрос в том, что если мы собрались делать "конструктор ракет из кубиков", то надо идти до конца и предлагать такой набор, из которого можно собрать _все_. И не просто "чтобы летало", а чтобыимело приличное массовое совершенство, сравнимое с тем, что можно получить при создании оптимальной РН по индивидуальному проекту.

А сейчас ситуация такова, что 1) разновидностей кубиков-УРМов не хватает для решения любых задач, 2) не решена проблема перетяжеленности и 3) "мама с водородом играться не велит". Поэтому не получается собрать из лего все, что хочется.  :cry:  В таких случая "ребенок" просит более навороченный конструктор. Что мы и наблюдаем в виде идей о замене Союза и заказе на создание СТК.

А почему кубиков мало - ну тут явно дело в отсутствии адекватого финансирования и ясного понимания цели. Замах вселенский, а деньги - почему-то не российские, а корейские. Ну вот и получается пока то, что нужно корйецам.
Не нужно было отказываться от "Ангары-7". Была бы она - горя бы не знали.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Stalky от 19.11.2018 06:06:58
Цитироватьsychbird пишет:
Любая постановка задачи корректна исключительна в рамках ограничений. существующих на момент постановки задачи.
В прогнозировании вероятного изменения внешних ограничений ошибаются все и всегда. как показывает ретроспективный анализ. Как у нас. так и на Западе. Самый яркий пример А-380. Не говоря уж о программе Шатл.

 И впадать в истерику по этому поводу могут только истинные ламеры. В переводе на русский - профаны.

А нормальные организаторы проектов берут в руки. то. что реально имеется на данный момент и решают текущие задачи не заморачиваясь на тему; а бы да как бы.
Вот золотые Ваши слова. 
Как только вокруг и в связи с проектом Ангары образуется нормальная организационная обстановка, то он (проект) будет реализован в разумные сроки, технически и финансово вполне себе успешно.

PS Старый сожрет еще не одну свою шляпу:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 19.11.2018 07:47:56
ЦитироватьStalky пишет:

Как только вокруг и в связи с проектом Ангары образуется нормальная организационная обстановка, то он (проект) будет реализован в разумные сроки, технически и финансово вполне себе успешно.

PS Старый сожрет еще не одну свою шляпу :)
И так каждые двадцать лет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 19.11.2018 07:55:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ты не волнуйся так. Тебе обделываться не впервой. Не надо соскакивать на "лепить ракеты"
Прочитай внимательно, что написал Zoor .
Возражения есть?
Zoor и Старый действительно говорят о разном. Zoor о том, что один маленький модуль отрабатывать проще, а Старый о том, что такая отработка не имеет смысла.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 19.11.2018 09:03:05
Цитироватьopinion пишет:
Zoor и Старый действительно говорят о разном. Zoor о том, что один маленький модуль отрабатывать проще, а Старый о том, что такая отработка не имеет смысла.
В общем-то я про размер модуля ничего не пишу.

И идея УРМов на 180-м (как показывает ретроспективный анализ) сейчас очень привлекательна.
Непонятно правда как Энергия смогла слепить из трех стартовую массу 905 тонн и всего 25 тонн на выходе.
Видимо, без дросселирования центра. И что там за движок на 2-ю ступень планировался.

А пять УРМов-180 вполне могли 40 тонн - которые сейчас из А-5В хотят выжать

Против только отсутствие легкого варианта и двуУРМовая дороже Зенита с теми же параметрами.

Ну и надо РП смотреть конечно - не Канаверал, чай
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 19.11.2018 07:47:11
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Если подумать непредвзято... Нынешний легкий УРМ-1 Ангары уже нашел своего заказчика, но только не у нас, а в Корее. Для них средний УРМ как замена пакета Союза был бы слишком тяжел, а легкий УРМ оказался в самый раз. Поэтому да, идея с началом линейки от легкой ракеты имела смысл.

Вопрос в том, что если мы собрались делать "конструктор ракет из кубиков", то надо идти до конца и предлагать такой набор, из которого можно собрать _все_. И не просто "чтобы летало", а чтобы имело приличную надежность и массовое совершенство, сравнимое с тем, что можно получить при создании оптимальной РН по индивидуальному проекту.

А сейчас ситуация такова, что 1) разновидностей кубиков-УРМов не хватает для решения любых задач, 2) не решена проблема перетяжеленности и 3) "мама с водородом играться не велит". Поэтому не получается собрать из лего все, что хочется.  :cry:  В таких случая "ребенок" просит более навороченный конструктор. Что мы и наблюдаем в виде идей о замене Союза и заказе на создание СТК.
Не нужно было отказываться от "Ангары-7". Была бы она - горя бы не знали.
Если говорить о модульной системе, то каждый УРМ должен использоваться как минимум в двух различных компоновках. Для ЦБ Ангары A7 это не так - он предназначен только для одной РН.

На картинке в качестве примера - что можно собрать из двух УРМов d3.6x25, отличающихся друг от друга числом РД и существующего УРМ-2:
1) Средний тандем на замену Союза
2) Тяжелый трехблок на замену Ангаре-A5
3) Тяжелый пятиблок на замену Ангаре-A7
+ к этому еще 3 варианта без верхней ступени с довыведением разгонным блоком.
Итого 6 керосиновых ракет из 3 блоков.

В этих конструкциях не требуется РД-191M с увеличенной тягой, вполне хватает РД-191 (или РД-191 и РД-180). Нет транспортных проблем. И обеспечивается потенциально более высокая надежность.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 19.11.2018 11:08:51
ЦитироватьRaul пишет:
На картинке в качестве примера - что можно собрать из двух УРМов d3.6x25, отличающихся друг от друга числом РД и существующего УРМ-2:
Если уж играться в кубики - то на второй и третий (так точно) вариант надо 2-ю ступень Сункара ставить.
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 11:51:51
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
На Восточный не пройдет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 19.11.2018 12:01:22
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
во-во.
но главное под эти все хотелки еще и старт не как у ангары делать, а как у Энергии со сменными столами
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 19.11.2018 12:55:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
На Восточный не пройдет.
Так туда и 3,6х25 не пролезет. Все равно С-5 авиатранспортировка - а тут унификация, мож сразу какую Гупппи закажут
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 19.11.2018 13:33:57
ЦитироватьZOOR пишет:
Так туда и 3,6х25 не пролезет. Все равно С-5 авиатранспортировка - а тут унификация, мож сразу какую Гупппи закажут
во-во.
или ан124 производство поторопят или новый чемодан с пд35 быстрее ему на смену подойдет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 14:08:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
На Восточный не пройдет.
Дурило, блин, кто тебе такое сказал?  Габарит 4.1 м проходит ПО ВСЕМ ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СТРАНЫ. 
 В ходе Конкурса 1993 года для запуска Ушастой Ангары был выбран Восточный. И вобще место запуска Ушастой искали только на Дальнем Востоке. Они не знали что она туда не пройдёт?  :evil:
Расскажи им.  Давай, на манеж и три круга с воплями: Не пройдёт! Не пройдёт! 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 15:05:07
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Правильно говорить "из курса ЕВА"

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Магистр_делового_администрирования

ЕВА - это отсюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие
Блин, из тем пропадают сообщения.  :evil:  "МВА" это неправильно.
Правильно говорить или по русски "МБА" или по английски "IBA". Лучше конечно по английски, тогда её студентов можно называть IBAнарии а обладателей её дипломов - IBAнутые. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 15:10:20
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Прочитай внимательно, что написал Zoor .
Возражения есть?
Перечитай внимательно мой ответ ему. Перечитай 20 раз. 
 Счас проверю не пропал ли и он. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 15:20:24
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Прочитай внимательно, что написал Zoor .
Возражения есть?
Перечитай внимательно мой ответ ему. Перечитай 20 раз.
 Счас проверю не пропал ли и он.
Не утруждайся. Возражений нет. или не способен. Утрись не не пахни. Зур написал все правильно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 19.11.2018 14:52:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Габарит 4.1 м проходит ПО ВСЕМ ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СТРАНЫ.
При остановке встречного движения :!:
Убытки Транссиба потянут на стоимость программы сверхтяжа.  ;)

master of business administration, MBA (Эм-Би-Эй)магистр экономического управления[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-1)) — квалификационная степень (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C) магистра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80) в менеджменте (управлении) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 19.11.2018 12:03:28
ЦитироватьZOOR пишет:
В общем-то я про размер модуля ничего не пишу.

И идея УРМов на 180-м (как показывает ретроспективный анализ) сейчас очень привлекательна.
Непонятно правда как Энергия смогла слепить из трех стартовую массу 905 тонн и всего 25 тонн на выходе.
Видимо, без дросселирования центра. И что там за движок на 2-ю ступень планировался.

А пять УРМов-180 вполне могли 40 тонн - которые сейчас из А-5В хотят выжать

Против только отсутствие легкого варианта и двуУРМовая дороже Зенита с теми же параметрами.

Ну и надо РП смотреть конечно - не Канаверал, чай
Энергия не пыталась выжимать предельные параметры из блоков, поэтому характеристики ракеты получились умеренными, но зато реально достижимыми. Да, центр не дросселировался, это был тандем с многоблочной первой ступенью, на 2-й ступени планировался РД-120. А вообще удивительно, что за столько лет обсуждений кто-то этого еще не знает, видимо все тонет в тоннах флуда, надо бы нормальную статью по истории Ангары сделать )

Легкий вариант ввиду его малой востребованности приемлемо было сделать на основе УРМа с РД-180. Ниша Зенита была не нужна на тот момент, но его аналог при необходимости можно было сделать в диаметре этого толстого УРМа на РД-171, была бы унификация производства и старта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:06:22
Цитироватьopinion пишет: 
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Ты не волнуйся так. Тебе обделываться не впервой. Не надо соскакивать на "лепить ракеты"
Прочитай внимательно, что написал Zoor .
Возражения есть?
Zoor и Старый действительно говорят о разном. Zoor о том, что один маленький модуль отрабатывать проще, а Старый о том, что такая отработка не имеет смысла.
Нет. Я пишу о том что маленький модуль отрабатывать может и проще а всю ракету построенную из таких модулей - намного сложнее и дороже. 
Мы создаём всю ракету или только один модуль? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 19.11.2018 15:16:52
ЦитироватьZOOR пишет:
Если уж играться в кубики - то на второй и третий (так точно) вариант надо 2-ю ступень Сункара ставить.
Почему-то это не работает (у пятиблока большой запас по тяге и вроде должно получаться, но...) В расчетке вторая ступень Сункара дает меньше тонны прибавки.   :(   Для пятиблока с РД-191М и попарным отделением 50500, а с УРМ-2 - 49700. Еще тонну добавляет выдвижное сопло на ЦБ.

ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
Если сделать ЦБ 4.1, то 2 ступень Союза-5 будет в самый раз. 54500   :)   Но при этом ЦБ требуется удвоенная тяга, и под такую тягу еще лучше подойдет формат 1 ступени Союза-5 (4.1x37) - 59000.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:19:56
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Габарит 4.1 м проходит ПО ВСЕМ ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СТРАНЫ.
При остановке встречного движения  :!:  
Убытки Транссиба потянут на стоимость программы сверхтяжа.  ;)  
А что это у тебя вдруг такой стремительный бросок филеем с "не пролезет на Восточный" на "убытки транссиба"? 
 С тем что пролезет всё ясно? Вопросов больше нет? 
А почему ты решительно молчал когда твой брат-акробат трындел тут:
ЦитироватьШтуцер пишет:
На Восточный не пройдет.
Почему не вывозил этого дурачка мордой в то что пройдёт? И не тыкал его пока даже до ео тупой голоы не дойдёт?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:25:10
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Не утруждайся. Возражений нет. или не способен. Утрись не не пахни. 
Я не утруждаюсь. Отправлять тебя с пинка кругами по манежу для меня не труд а удовольствие. Тем более что ты остался единственный такой, других у меня нет. 

ЦитироватьЗур написал все правильно.
Видишь какой ты тупой. Все поняли а ты нет. Даже после таких подробных объяснений. Именно это и требовалось показать на нашем учебно-наглядном пособии. Для этого ты мне и нужен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:34:18
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
На Восточный не пройдет.
Дурило, блин, кто тебе такое сказал? Габарит 4.1 м проходит ПО ВСЕМ ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СТРАНЫ.
 В ходе Конкурса 1993 года для запуска Ушастой Ангары был выбран Восточный. И вобще место запуска Ушастой искали только на Дальнем Востоке. Они не знали что она туда не пройдёт?  :evil:  
Расскажи им. Давай, на манеж и три круга с воплями: Не пройдёт! Не пройдёт!
Не вижу ответа. Кто тебе такое сказал? Ау? 
 Если сам додумался не стесняйся, скажи. 

Для остальных. Видите классику "специалиста отрасли"? Вы не поверите - они все такие. Этот клоун НЕ ЗНАЛ что Ушастую Ангару предполагалось возить на Д. Восток по железной дороге. Не только через байкальские но и через хинганские тоннели. Не знал что никаких проблем с транспортировкой не возникало. 
 Не знал но раскрыл клюв и прокукарекал. А теперь бегает кругами по манежу и отчаянно вертит филеем пытаясь соскочить. 

ЦитироватьДавай, на манеж и три круга с воплями: Не пройдёт! Не пройдёт!
Не вижу кругов. В чём дело?  :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:36:55
Так, не понял. Тему чистят, чтоли?  :evil:  Сообщения с репризами этого клоуна и ответами на них пропадают.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:39:29
Не проще ли выписать клоуну три наряда вне очереди, пусть чистит картошку и не засерает собой интересную тему.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 19.11.2018 15:40:04
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
На Восточный не пройдет.
Так туда и 3,6х25 не пролезет.
Жаль, если так... А в каком туннеле застревает 3.6x25?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 19.11.2018 16:42:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему не вывозил этого дурачка мордой в то что пройдёт? И не тыкал его пока даже до ео тупой голоы не дойдёт?
Так он тебе все верно сказал. Тебя. тезка. умыли в теме неоднократно. и ты по  обыкновению не справился с \зарядом нетворческого зла/  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 17:56:23
 По выбору размерности УРМа. 

Что вы придумываете разную фигню - "транспортировка, отработка" - когда причина выбора именно такой размерности хорошо известна и неоднократно озвучена самими же хруниками?

Причина - вовлечение в унификацию Комоса-3М, Циклона и Зенита. Никто хруникам этой унификации не заказывал, они сами её предложили чтобы обосновать переход от Ушастой к Модульной. 
 Так вот модуль размерности УРМ-1 позволял (правда впритык) унифицировать замену всем трём ракетам украинского происхождения. Тут ещё очень кстати на заводе оказалась технологическая оснастка для производства обечаек и днищ соответствующего диаметра (на ней делался "малый диаметр" орбитальных станций и модулей). Это позволяло сделать опытные образцы на существующем оборудовании практически без дополнительных затрат.  И очень кстати (правда впритык) подошла четвертинка от РД-170. 
 Вот эти факторы и определили размерность УРМ-1. Ни о какой лёгкости отработки и проблемах с транспортировкой и речи не было. 

Осталась "маленькая" проблемка - замена Протону таким способом не обеспечивалась. Но эту проблему решили просто - Ангару-5 объявили промежуточным вариантом который всех устраивает только до 2015 года. А основным вариантом назначили водородный - с УКВБ вместо УРМ-2 и КВРБ о чём честно и написали и сказали. Но сильно его не афишировали чтобы не напугать Заказчика. 

 Вот и вся история выбора размерности и компоновки. Сколько раз её нужно повторить чтобы прекратить эти бредни про отработку и транспортировку? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 18:01:19
Все поняли и запомнили почему была выбрана именно такая размерность УРМа-1?
Кто не понял и не запомнил сразу пишите сюда, я разжую и повторю необходимое количество раз.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 18:09:34
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
И коли так может сразу в d4.1 их лепить?
На Восточный не пройдет.
Так туда и 3,6х25 не пролезет.
Жаль, если так... А в каком туннеле застревает 3.6x25?
Не переживай, всё пройдёт и пролезет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 18:14:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Дурило, блин, кто тебе такое сказал?
ЦитироватьСтарый пишет:
Не вижу ответа. Кто тебе такое сказал? Ау?
Слюни подберипосле тебя не утереться. (С)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 18:18:12
ЦитироватьСтарый пишет:

Габарит 4.1 м проходит ПО ВСЕМ ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СТРАНЫ.
Рамка негабарита 4 степени 4,1м пройдет. С большими трудностями для движения транссиба. РЖД на это не пойдет. А ступень не пройдет вообще.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 18:24:10
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему не вывозил этого дурачка мордой в то что пройдёт? И не тыкал его пока даже до ео тупой голоы не дойдёт?
Так он тебе все верно сказал. 
Ты главное определись: пролезет или не пролезет. Поржём вместе. Ато из вашего цирка двух унылых  клоунов уже все зрители разбежались.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 18:33:12
ЦитироватьШтуцер пишет: РЖД на это не пойдет. 
Вот ведь какая коварная РЖД - на перевозку Ушастой пойдёт а Союза-5 - не пойдёт. Специально чтоб у Штуцера с форума НК сошлись концы с концами в его репризах. Вобще забавно когда клоуны на манеже начинают рассуждать о том на что пойдёт и не пойдёт РДЖ. Специалисты, хренли. 

РЖД пойдёт на всё что ей укажут, куда она с подводной лодки денется. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 19.11.2018 17:54:57
Ушастую переделали в диаметр 3900 мм видимо не случайно. Также, как не случайно, для Руси-М выбрали диаметр блоков 3800.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 19:12:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Вот ведь какая коварная РЖД - на перевозку Ушастой пойдёт а Союза-5 - не пойдёт. Специально чтоб у Штуцера с форума НК сошлись концы с концами в его репризах. Вобще забавно когда клоуны на манеже начинают рассуждать о том на что пойдёт и не пойдёт РДЖ. Специалисты, хренли.

РЖД пойдёт на всё что ей укажут, куда она с подводной лодки денется.
Кто нибудь, челюсти ему разожмите, у человека падучая, а вы стоите и смотрите как несчастный Старик бьется и пеной исходит.  :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 19:18:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Забавно когда клоуны на манеже начинают рассуждать о том на что пойдёт и не пойдёт РДЖ.
Смотри-ка, заговаривается.
Не волнуйся так, попробуй извилину подключить. 
Внимательно слушай: неважно даже, пойдет ли на это  ЖРД ( :D ),  рамка не имеет длины. Улавливаешь?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 19.11.2018 19:24:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:

Габарит 4.1 м проходит ПО ВСЕМ ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СТРАНЫ.
Рамка негабарита 4 степени 4,1м пройдет. С большими трудностями для движения транссиба. РЖД на это не пойдет. А ступень не пройдет вообще.
Штуцер, что ты пытаешься объяснить человеку с одной извилиной от фуражки, живущему в одном измерении ?

Он просто физически не может понять, что 4,1х20 (положим) - пройдет, а 4,1х36 - нет.

Но зато этот тупизм даст ему возможность брызгать слюнями "Глядите, авитранспортировка вместо ж/д! Хруники - хруники-хруники!"
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 19.11.2018 15:26:32
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ушастую переделали в диаметр 3900 мм видимо не случайно. Также, как не случайно, для Руси-М выбрали диаметр блоков 3800.
Потому что хотели транспортировать без остановки встречного движения. Но в любом случае выбор диаметра 2.9 м имеет к транспортировке десятое отношение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 19.11.2018 20:25:12
Цитироватьfagot пишет:
Но в любом случае выбор диаметра 2.9 м имеет к транспортировке десятое отношение.
Это-то да, но все равно боковой негабарит 5 (из 6 возможных), а верхний - предельный.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135575.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 19.11.2018 18:43:34
Обсуждение вопроса "пройдет - не пройдет"  на ФНК  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 21:17:41
А куда делся припадочный с воплями? Утух?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.11.2018 23:08:28
ЦитироватьZOOR пишет: 
Штуцер, что ты пытаешься объяснить человеку с одной извилиной от фуражки, живущему в одном измерении ?
Я смотрю аргументы исчерпались? Тогда считай что люди без извилин завидуют людям  одной извилиной. 

ЦитироватьОн просто физически не может понять, что 4,1х20 (положим) - пройдет, а 4,1х36 - нет.
 3.8х150 тоже не пройдёт. И? 

ЦитироватьНо зато этот тупизм даст ему возможность брызгать слюнями "Глядите, авитранспортировка вместо ж/д! Хруники - хруники-хруники!"
Отнюдь. Ваш тупизм даст мне возможность показать на вашем примере как деградировали "специалисты отрасли". О том что ракетный блок можно собирать из двух частей они не могут и подумать. Или для них это тяжёлая непреодолимая проблема. 
 Каков диаметр центрального блока Союза? Ничего что он не пролазит в железнодорожный габарит и его собирают на космодроме из двух частей? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 20.11.2018 04:10:40
ЦитироватьСтарый пишет:
И его бы поддерживали коллеги из Арзамаса (как счас тендер26 из Железногорска): "Мы уже приступили к производству облегченных боевых блоков для этого удолбища".
Аналогия не прослеживается. Массу аппаратов никто снижать не планирует. А5 должна обеспечить то что заявлено, иное не приемлемо. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 11:13:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Я смотрю аргументы исчерпались?
Тебе не аргументы, а факт сообщают. 
Ступень диаметром 4100 в спец вагоне НЕ МОЖЕТ ЖД транспортом быть доставлена на Восточный в настоящее время.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 11:14:52
ЦитироватьСтарый пишет:
О том что ракетный блок можно собирать из двух частей они не могут и подумать.
О.... потекло оно по трубам.... задний ход. Ракектный блок можно собирать из 10 частей....из 20 частей.....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 20.11.2018 14:21:55
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
О том что ракетный блок можно собирать из двух частей они не могут и подумать.
О.... потекло оно по трубам.... задний ход. Ракектный блок можно собирать из 10 частей....из 20 частей.....
Конечно можно. Хоть из ста, если ты тупой унылый клоун. А если ты Королёв то из двух частей. Но где найти Королёвых когда кругом одни клоуны... :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 20.11.2018 12:24:02
ЦитироватьZOOR пишет:
Это ОЧЕНЬ плохо. И так денег нет, а тут создавать конкурента [Союзу], когда легких РН нет.
Если в Самаре упадет заказ - так и цены Союза увеличатся.
ЦитироватьСтарый пишет:
Причина - вовлечение в унификацию Комоса-3М, Циклона и Зенита. Никто хруникам этой унификации не заказывал, они сами её предложили чтобы обосновать переход от Ушастой к Модульной.
 Так вот модуль размерности УРМ-1 позволял (правда впритык) унифицировать замену всем трём ракетам украинского происхождения.
Спасибо за разъяснения. Если отмотать 20 лет назад, то логика становится понятной. Но именно с позиций тех лет. Вот, подумалось - если бы в SpaceX создавали Falcon, всячески избегая конкуренции со всевозможными Атласами - что у них получилось бы    :D  ?

ЦитироватьZOOR пишет:
И идея УРМов на 180-м (как показывает ретроспективный анализ) сейчас очень привлекательна.
Ага, уже даже решение есть:
ЦитироватьУ меня есть задумка вместе с самарским центром "Прогресс" на одном из ближайших этапов выйти на создание ракеты-носителя, который будет использовать двигатель РД-180. Потому что это идиотизм не использовать этот двигатель. Он имеет уникальную безаварийную статистику — 85 пусков, отработанных, как говорится, за чужой счет. Бери и используй. Я такую задачу поставил — такая ракета будет создана
Следующим ходом ДОРу подскажут создать триблок на РД-180, который вынесет Ангару из тяжелого класса в легкий... Что-то мне кажется, что здесь ЦИХу стоило сыграть на опережение.

Давайте для конструктивного завершения дискуссии - совместно проясним вопрос о том - что проходит или не проходит на Восточный по ж/д? Из одной части или из двух. С перекрытием встречного движения или без перекрытия. "Хочется знать цифровые значения" (C).
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 20.11.2018 14:36:18
Вот скажите мне, дорогие зрители, где я её ещё найду такое учебно-наглядное пособие:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ракектный блок можно собирать из 10 частей....из 20 частей.....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 20.11.2018 14:49:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Вот скажите мне, дорогие зрители, где я её ещё найду такое учебно-наглядное пособие:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ракектный блок можно собирать из 10 частей....из 20 частей.....
?
Учебно-наглядное пособие естественно не по ракетостроению а по цирковому искусству. По которому мы будем изучать что получается когда тупой унылый клоун отчаянно пытается сострить, а придумать смешную репризу умишка не хватает. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 15:15:34
Ступень диаметром 4100 в спец вагоне НЕ МОЖЕТ ЖД транспортом быть доставлена на Восточный в настоящее время.

Не доходит, не? Или интересно из говна чирикать?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 20.11.2018 15:24:19
ЦитироватьRaul пишет: 

Ага, уже даже решение есть:
ЦитироватьУ меня есть задумка вместе с самарским центром "Прогресс" на одном из ближайших этапов выйти на создание ракеты-носителя, который будет использовать двигатель РД-180. Потому что это идиотизм не использовать этот двигатель. Он имеет уникальную безаварийную статистику — 85 пусков, отработанных, как говорится, за чужой счет. Бери и используй. Я такую задачу поставил — такая ракета будет создана
Идея создавать новую РН только для того чтобы кудато пристроить понравившийся двигатель конечно весьма достойна её автора - дорогого Дмитрия Олеговича. Как нельзя лучше характеризует весь уровень мышления и принятия решений в Роскосмосе. Вопрос "нахрена нужна эта ракета?" у них даже не возникает.
 Ракета на трёх РД-180 никому не нужна так как сможет заменить Протон только впритык, без возможности увеличения ПН. 
ЦитироватьСледующим ходом ДОРу подскажут создать триблок на РД-180, который вынесет Ангару из тяжелого класса в легкий... Что-то мне кажется, что здесь ЦИХу стоило сыграть на опережение.
ЦиХу надо было сразу переходить на Тризенит сказав что это трёхмоторный вариант Ушастой. А теперь поздно пить боржоми. 


ЦитироватьДавайте для конструктивного завершения дискуссии - совместно проясним вопрос о том - что проходит или не проходит на Восточный по ж/д? Из одной части или из двух. С перекрытием встречного движения или без перекрытия. "Хочется знать цифровые значения" ©.
На Восточный пройдёт то же что и в любую другую точку страны. Поэтому блок размером с центральный бак первой ступени Протона пройдёт с остановкой встречного движения. 
 Кстати. От Протона-Лайт хруники отказались потому что удлинённая первая ступень уже не проходила в железнодорожный габарит. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 16:12:31
ЦитироватьСтарый пишет:
На Восточный пройдёт то же что и в любую другую точку страны.
Все дороги имею РАЗНЫЕ ограничения по габаритам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 16:16:58
ЦитироватьСтарый пишет:
От Протона-Лайт хруники отказались потому что удлинённая первая ступень уже не проходила в железнодорожный габарит.
Это еще откуда?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2018 17:36:18
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Ага, уже даже решение есть:
ЦитироватьУ меня есть задумка вместе с самарским центром "Прогресс" на одном из ближайших этапов выйти на создание ракеты-носителя, который будет использовать двигатель РД-180. Потому что это идиотизм не использовать этот двигатель. Он имеет уникальную безаварийную статистику — 85 пусков, отработанных, как говорится, за чужой счет. Бери и используй. Я такую задачу поставил — такая ракета будет создана
Идея создавать новую РН только для того чтобы кудато пристроить понравившийся двигатель конечно весьма достойна её автора - дорогого Дмитрия Олеговича. Как нельзя лучше характеризует весь уровень мышления и принятия решений в Роскосмосе. Вопрос "нахрена нужна эта ракета?" у них даже не возникает.
 Ракета на трёх РД-180 никому не нужна так как сможет заменить Протон только впритык, без возможности увеличения ПН.
ЦитироватьСледующим ходом ДОРу подскажут создать триблок на РД-180, который вынесет Ангару из тяжелого класса в легкий... Что-то мне кажется, что здесь ЦИХу стоило сыграть на опережение.

ДОР - гений
Одноблок конкурент С-2
Двублок конкурент Феникса и А-3
Трёх блок конкурент Протона/ А-5
И только пятиблок будет востребован лет через 10 раз в три года в 40 тонном классе

Самое пикантное что Прогресс сам себя хоронить будет
Чего не дали сделать ЦиХу ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2018 18:51:31
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 19 ноя — РИА Новости. Третий пуск тяжелой ракеты "Ангара" запланирован на 2020 год, заявил журналистам в понедельник гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"В 2019 году мы летим "Ангарой", в 2020 году летим "Ангарой", — сказал Рогозин в ходе пресс-конференции в медиа-центре МИА "Россия сегодня".
РИА Новости https://ria.ru/science/20181119/1533114325.html
"Сейчас мы ее испытания продолжаем. В 2019 году мы летим "Ангарой". В 2020 году мы летим "Ангарой". Пока, как говорится, без полезной нагрузки, но испытываем ее в полной мере грузомакетом. В 2023 году мы доведем ее до соответствия техническим заданным характеристикам с тем, чтобы она имела возможность выводить на орбиту груз даже больше, чем "Протон-М"."

ДОР - мужественный человек. С чем всех нас и поздравляю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 20.11.2018 15:00:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Это-то да, но все равно боковой негабарит 5 (из 6 возможных), а верхний - предельный.


Можно и вокруг двухметрового диаметра такие же вагоны накрутить и возить еще больше воздуха.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 20.11.2018 15:15:02
ЦитироватьZOOR пишет:
ДОР - гений
Одноблок конкурент С-2
Двублок конкурент Феникса и А-3
Трёх блок конкурент Протона/ А-5
И только пятиблок будет востребован лет через 10 раз в три года в 40 тонном классе

Самое пикантное что Прогресс сам себя хоронить будет
Чего не дали сделать ЦиХу  ;)
Надо рассматривать одно- и триблок не как конкурента, а как замену, и про двублок забыть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2018 19:28:57
Цитироватьfagot пишет:
Надо рассматривать одно- и триблок не как конкурента, а как замену, и про двублок забыть.
Да бог с ним, с двублоком. Я его только для идеи модульности привожу.
Но вот это

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328849.gif)

еще хужее Ангары.

Без дросселирования центра трехблоку делать нечего. И водорода на 2-й ступени НЕ НАДО!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 20.11.2018 18:51:09
ЦитироватьZOOR пишет: 
еще хужее Ангары.

Без дросселирования центра трехблоку делать нечего. И водорода на 2-й ступени НЕ НАДО!
Категорически не согласен! Дросселирование ведет к появлению еще одной ступени, и еще одной зоны падения ОЧР на суше. И водород как раз позволяет отказаться от этой затеи, упрощая и удешевляя ракету. Надо запретить разработку тяжелых ракет без водорода.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.11.2018 20:30:14
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Дросселирование ведет к появлению еще одной ступени, и еще одной зоны падения ОЧР на суше. И водород как раз позволяет отказаться от этой затеи, упрощая и удешевляя ракету. Надо запретить разработку тяжелых ракет без водорода.
2,5-ступенчатость практически убирает падение массового совершенства блочной конструкции и все равно РП ГО выделять надо.
В конце концов - долго место космодрома выбирали, чтоб в РП утыкаться!

И 2,5-ступ с 3-й от Феникса выведет не меньше без всякого водорода. О каком удешевлении речь - непонятно.
Кстати еще посмотреть в центре 191-й высотный можно - даже так прибавка быть должна.

ЗЫ Вроде 100500 раз обсуждали, что водород на ракете - после 40 тонн по желанию, после 60-и - обязательно. А тут 25-и тонник. Водородного РБ на него за глаза хватит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 20.11.2018 19:58:55
ЦитироватьZOOR пишет: 

ЗЫ Вроде 100500 раз обсуждали, что водород на ракете - после 40 тонн по желанию, после 60-и - обязательно. А тут 25-и тонник. Водородного РБ на него за глаза хватит.
США, Европе, Индии и Китаю расскажите! :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 21.11.2018 03:26:04
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Надо запретить разработку тяжелых ракет без водорода.
Надо запретить таких запретителей!   :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 21.11.2018 07:06:33
ЦитироватьZOOR пишет:
ДОР - гений
Одноблок конкурент С-2
Двублок конкурент Феникса и А-3
Трёх блок конкурент Протона/ А-5
И только пятиблок будет востребован лет через 10 раз в три года в 40 тонном классе

Самое пикантное что Прогресс сам себя хоронить будет
Чего не дали сделать ЦиХу  ;)  
Вам, конечно, виднее, что будет с Прогрессом.   8)   Но ведь должно хоть что-то меняться... А то у нас получается:
Т.е. так и будем летать до скончания века на ракетах дедушки Королева и дядюшки Челомея.

Создание модульной линейки керосиновых РН от легкого до 40-тонного класса - это одно из самых очевидных направлений развития, которое вызывает наименьшие возражения. Пусть тяжеловес будет летать раз в три года и это будет дорого. Но зато не будем упираться в потолок по ПН, как сейчас. С кем он будет конкурировать в среднем классе (и сможет ли)  - вопрос второй.

  :idea:   Из тандема РД-180, если поставить на него рулевики, можно сделать заготовку многоразовой первой ступени для Сопова. Пусть осваивает вертикальную посадку!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 21.11.2018 09:27:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
От Протона-Лайт хруники отказались потому что удлинённая первая ступень уже не проходила в железнодорожный габарит.
Это еще откуда?
<--- Оттуда.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 21.11.2018 09:32:25
ЦитироватьRaul пишет:  А то у нас получается:
 Энергомашевские (московские) РД нельзя использовать, потому что они дорогие. Водород нельзя использовать, потому что это опасно и затратно. На метан нельзя переходить, потому что это ничего не дает. 
Ну почему же? Метан даёт. Тоже даёт дороговизну, опасность и затратность. Вот только ничего не даёт взамен, в отличие от водорода. 

ЦитироватьТ.е. так и будем летать до скончания века на ракетах дедушки Королева и дядюшки Челомея.
Нам нужна простота, дешевизна, низкая стоимость и высокая эффективность. Поэтому будем опять делать как американцы, конкретно - Маск. Будем учиться у них раз у самих ума не хватает. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 21.11.2018 10:34:12
ЦитироватьZOOR пишет:
Да бог с ним, с двублоком. Я его только для идеи модульности привожу.
Но вот это

 

еще хужее Ангары.

Без дросселирования центра трехблоку делать нечего. И водорода на 2-й ступени НЕ НАДО!
"Вот это" я сам в свое время немало критиковал, и даже считал, что "почти готовой" Ангаре не нужен конкурент. А сейчас я за вариант наподобие ГК-6, там нет ни дросселирования, ни водорода.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 21.11.2018 14:09:40
ЦитироватьСтарый пишет: 
..., конкретно - Маск...
... вместе с метаном!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 21.11.2018 14:15:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
..., конкретно - Маск...
... вместе с метаном!
... и марихуаной.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 21.11.2018 18:50:34
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
..., конкретно - Маск...
... вместе с метаном!
... и марихуаной.
Трехкомпонентник с вдувом в закритическую?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 22.11.2018 19:40:39
ЦитироватьRaul пишет:
Пусть тяжеловес будет летать раз в три года и это будет дорого. Но зато не будем упираться в потолок по ПН, как сейчас.
Уважаемый, мы сейчас конкретно не упираемся в потолок по ПН. Мы упираемся в отсутствие денег на делание ПН. Как только найдутся деньги на ПН массой 40 тонн - ракету сделают. И старт отстроят.

Это будет стоить процентов 15 от проекта, не больше.

А в условиях отсутствия вменяемых концепций развития российской космонавтики (и соответственно развития средств выведения) делать заклад "на потом" - это инструмент руления финпотоками.

Можно отгрохать старт на 2000 т ракету и запускать с него все время 800+тонники (ну на Мпг 25+ тонн - что тоже сомнительно) - но содержание его все равно будет стоить практически как если запускают максимально рассчитанную на него ракету.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 22.11.2018 19:01:20
На меня уже сердятся, но все равно отвечу. Воспринимайте это как взгляд со стороны.
 
ЦитироватьZOOR пишет:
Уважаемый, мы сейчас конкретно не упираемся в потолок по ПН. Мы упираемся в отсутствие денег на делание ПН.
Здесь написано наоборот:
Цитироватьhttps://lenta.ru/news/2016/02/19/too_big_to_liftoff/

Минобороны вынуждено купить четыре дополнительных спутника связи «Меридиан», поскольку предназначенные для их замены перспективные аппараты «Сфера-В» после установки на них отечественной компонентной базы оказались слишком тяжелы для имеющихся ракет-носителей. Об этом «Интерфаксу» (http://www.interfax.ru/) сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
Источник брешет? А зачем тогда заявляют испытания Ангары-А5В в 2026 году, если не для запуска более тяжелой ПН?

ЦитироватьZOOR пишет:
Как только найдутся деньги на ПН массой 40 тонн - ракету сделают. И старт отстроят.
Это будет стоить процентов 15 от проекта, не больше.
Что нам стоит дом построить... Ангару так долго делают... переделывают... Исключительно из-за отсутствия финансирования?

ЦитироватьZOOR пишет:
Можно отгрохать старт на 2000 т ракету и запускать с него все время 800+тонники (ну на Мпг 25+ тонн - что тоже сомнительно) - но содержание его все равно будет стоить практически как если запускают максимально рассчитанную на него ракету.
Зачем старт на 2000 тонн для 40-тонника? +50% от старта Ангары. Водородная инфраструктура, которую делают для второй очереди Восточного стоит дороже или дешевле?

Третья очередь - старт для 3000-тонника, с которого будут запускать что?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 22.11.2018 23:31:18
ЦитироватьZOOR пишет: 
Уважаемый, мы сейчас конкретно не упираемся в потолок по ПН. Мы упираемся в отсутствие денег на делание ПН. 
Так может вам вобще ракеты не нужны? Раз у вас денег на ПН нету...  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 22.11.2018 23:34:49
ЦитироватьRaul пишет:
Источник брешет? А зачем тогда заявляют испытания Ангары-А5В в 2026 году, если не для запуска более тяжелой ПН?
Отчасти. Масса целевой аппаратуры действительно выросла (процентов на 20). Но заказ Меридианов связан с затягиванием сроков изготовления, а не ограничениями А5 на ВЭО
P.S. И ZOOR таки писал про ПН на НОО.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.11.2018 04:30:17
ЦитироватьRaul пишет:
Источник брешет? А зачем тогда заявляют испытания Ангары-А5В в 2026 году, если не для запуска более тяжелой ПН?
Для запуска более тяжелого грузомакета  :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.11.2018 04:34:05
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Уважаемый, мы сейчас конкретно не упираемся в потолок по ПН. Мы упираемся в отсутствие денег на делание ПН.
Так может вам вобще ракеты не нужны? Раз у вас денег на ПН нету...  :oops:
Таки да  :oops:

А у вас есть? Счастливые люди .............
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 23.11.2018 12:31:21
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Так может вам вобще ракеты не нужны? Раз у вас денег на ПН нету...  :oops:  
Таки да  :oops:  

А у вас есть? Счастливые люди .............
У них денег - куры не клюют,
А у нас на кофе не хватает!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 23.11.2018 11:47:05
Цитировать
ЦитироватьZOOR пишет:
Уважаемый, мы сейчас конкретно не упираемся в потолок по ПН. Мы упираемся в отсутствие денег на делание ПН.

При профицитном бюджете? :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.11.2018 18:23:40
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитировать
ЦитироватьZOOR пишет:
Уважаемый, мы сейчас конкретно не упираемся в потолок по ПН. Мы упираемся в отсутствие денег на делание ПН.
При профицитном бюджете?  :o  
Чтобы ПН для Ангары-А5 №2Л была готова к концу 2019 года, ее надо было заказать в конце 2014.
https://www.interfax.ru/business/342730

ЦитироватьДефицит бюджета в 2014 г. планируется на уровне 389,6 млрд рублей, или 0,5% ВВП, в 2015 г. - 797 млрд рублей, или 1% ВВП, в 2016 г. - 487 млрд рублей, или 0,6% ВВП.

И я уже тут где-то прикидывал - чтоб Ангара была загружена, надо 20+ тонн ПН в год только для нее (не считая Союза, то есть)
Вот даже не буду прикидывать по среднепотолочной цене, сколько это в рупиях, но однозначно в ФКП, даже с помощью ГОЗа не влезет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 23.11.2018 22:33:11
ЦитироватьZOOR пишет: 
Чтобы ПН для Ангары-А5 №2Л была готова к концу 2019 года, ее надо было заказать в конце 2014.
А чтож не заказали то? ;)

ЦитироватьИ я уже тут где-то прикидывал - чтоб Ангара была загружена, надо 20+ тонн ПН в год только для нее (не считая Союза, то есть)
Вот даже не буду прикидывать по среднепотолочной цене, сколько это в рупиях, но однозначно в ФКП, даже с помощью ГОЗа не влезет.
Вобщем Ангара с каждым годом всё уникальнее и уникальнее. Теперь это не только единственная в мире РН из кубиков Лего, не только единственная в мире РН с перерывом между запусками в 5 лет, но и единственная в мире РН без ПН. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 24.11.2018 07:20:42
ЦитироватьСтарый пишет:
А чтож не заказали то?  ;)
А это кому вопрос?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 24.11.2018 03:25:59
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А чтож не заказали то?  ;)  
А это кому вопрос?
В 2012 году заказали. Но только Старому не говорите
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 24.11.2018 07:40:56
Цитироватьthunder26 пишет:
В 2012 году заказали.

Надеюсь, финансирование ОКР шло строго по графику и портозамещение по нему не долбануло
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 24.11.2018 05:31:06
ЦитироватьZOOR пишет:
И я уже тут где-то прикидывал - чтоб Ангара была загружена, надо 20+ тонн ПН в год только для нее (не считая Союза, то есть)
Вот даже не буду прикидывать по среднепотолочной цене, сколько это в рупиях, но однозначно в ФКП, даже с помощью ГОЗа не влезет.
Естественно, если пытаться найти для Ангары какую-то дополнительную ПН к той, что выводится на Протоне, средств на это не будет. А так ПН есть, да Ангара ее не осилит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 24.11.2018 12:25:00
Цитироватьfagot пишет:
Естественно, если пытаться найти для Ангары какую-то дополнительную ПН к той, что выводится на Протоне, средств на это не будет.
Вывод:   пока летает Протон - на Ангаре будут летать грузомакеты.

Цитироватьfagot пишет:
А так ПН есть, да Ангара ее не осилит.
Да, даже АнгоСат не осилила :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 24.11.2018 22:34:40
ЦитироватьZOOR пишет: 
Да, даже АнгоСат не осилила  :(
О! Предлагаю грузомакет назвать "Ангасат"!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 25.11.2018 00:29:04
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Да, даже АнгоСат не осилила  :(  
О! Предлагаю грузомакет назвать "Ангасат"!
Чего мелочиться. АнгараСат №11Л. Чтоб у ИСС серийность появилась ;) А то ДОР что-то и про А-5 №3Л вспоминал.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 25.11.2018 00:31:22
ЦитироватьСтарый пишет:
О! Предлагаю грузомакет назвать
А тебя нет. Ты никто, как и твои глупые предложения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 26.11.2018 04:29:47
ЦитироватьZOOR пишет:
Чтобы ПН для Ангары-А5 №2Л была готова к концу 2019 года, ее надо было заказать в конце 2014.
А вот, кстати, отсутствие нагрузок для "Ангары" неплохо объясняет паузу в пусках. И никакой конспирологии не надо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 26.11.2018 07:09:38
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А вот, кстати, отсутствие нагрузок для "Ангары" неплохо объясняет паузу в пусках.
Ну и чем же ПН для Ангары отличается от ПН для Протона или Зенита? Так что ни хера это не "обьясняет"... Ну ли надо признать что Ангара - это ракета которая и нахер не нужна...
PS: Могли бы взять пример с Ф9, который идет следующим пуском - за какие-нибудь смешные деньги насобирать мусоросатов... Но это ж такие мать их вершины технологии, что просто никак не возможно...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 26.11.2018 11:37:38
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Чтобы ПН для Ангары-А5 №2Л была готова к концу 2019 года, ее надо было заказать в конце 2014.
А вот, кстати, отсутствие нагрузок для "Ангары" неплохо объясняет паузу в пусках. И никакой конспирологии не надо.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1593363/#message1593363
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 26.11.2018 12:29:05
ЦитироватьСтарый пишет: 
Ангара с каждым годом всё уникальнее и уникальнее. и единственная в мире РН без ПН.
А как же ФХ ?
Пластиковый кузов с манекеном не является более полезной нагрузкой чем в целости доставленый РБ , исправно затем отработавший .
ФХ такое же  фуфло как Ангара.
И к сожалению умрёт раньше чем Ангара, в силу разницы мышления Маска и властей рф.Он хоть часто анонсирует дерьмо-проекты типа гиперзалупа , но не воплощает их до конца.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 26.11.2018 17:48:49
Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ангара с каждым годом всё уникальнее и уникальнее. и единственная в мире РН без ПН.
А как же ФХ ?
ФХ хоть машинку запустила. И счас там чтото на него парят. А эта вобще без ПН. 
И вобще, ФХ это не отдельная ракета а ТриФлакон-9. А ОдноФлакон-9 летает себе а не успевает. А Ангара-1? 

ЦитироватьПластиковый кузов с манекеном не является более полезной нагрузкой чем в целости доставленый РБ , исправно затем отработавший .
Машинка это вместо ГВМ. А РБ у Флакона вообще нету, чем и ценен. 

ЦитироватьИ к сожалению умрёт раньше чем Ангара, в силу разницы мышления Маска и властей рф. Он хоть часто анонсирует дерьмо-проекты типа гиперзалупа , но не воплощает их до конца.
Да, блин, в этом отношении у Америки конечно огромное преимущество. Убедившись в нелепости прожекта она его выкидывает в пень не взирая на затраченные средства. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 26.11.2018 14:02:43
ЦитироватьСтарый пишет:
ФХ хоть машинку запустила. И счас там чтото на него парят. А эта вобще без ПН.
Ничего подобного.
Ангара ,по сути на НОО ,вывела ценный аппарат(РБ)+макет общей массой около 20 тонн.
Это гораздо показательнее , чем  манекен в куске пластика массой , максимум, в тонну у ФХ.
+ потеря "многоразового" ЦБ. То есть ,тестовый пуск ФХ завершился  частичной неудачей.
Это не значит что Ангара хорошая, а только то что "многоразовый" ФХ - дерьмо.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 26.11.2018 18:04:36
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Чтобы ПН для Ангары-А5 №2Л была готова к концу 2019 года, ее надо было заказать в конце 2014.
А вот, кстати, отсутствие нагрузок для "Ангары" неплохо объясняет паузу в пусках. И никакой конспирологии не надо.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1593363/#message1593363
Как два года быстро пролетели А стройка только началась
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 26.11.2018 20:53:45
Цитироватьaxxenm пишет:
Ничего подобного.
Ангара ,по сути на НОО ,вывела ценный аппарат(РБ)+макет общей массой около 20 тонн.
Это гораздо показательнее , чемманекен в куске пластика массой , максимум, в тонну у ФХ.
Ты лучше подумай, а почему Дельта Хеви пару месяцев назад вместо объявленных 29 000 кг вывели спутник массой всего в каких-то сраных 500 кг ;)

Может пиндосы дурят голову, и Дельта на самом деле херосиновая,  а не водородная  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 26.11.2018 18:55:40
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Ничего подобного.
Ангара ,по сути на НОО ,вывела ценный аппарат(РБ)+макет общей массой около 20 тонн.
Это гораздо показательнее , чемманекен в куске пластика массой , максимум, в тонну у ФХ.
Ты лучше подумай, а почему Дельта Хеви пару месяцев назад вместо объявленных 29 000 кг вывели спутник массой всего в каких-то сраных 500 кг  ;)  

Может пиндосы дурят голову, и Дельта на самом деле херосиновая, а не водородная  :oops:  
Фу какая замшелая пошлость  :)
Только маразматики думают  что никто кроме них не знает энергетику необходимую для отправки ПН к солнцу ближе орбиты меркурия.

Сравнить её с энергетикой отправки к марсу может либо совсем уж дурачек, либо глуповатый наглец возомнивший себя хитрожопым полемистом.

Для отправки к Марсу для ФХ заявлена ПН в 16 тонн для одноразового варианта.
Защитники пиарной "многоразовости" до усёру уверяют , что многоразовость не сильно влияет на ПН.
Пусть будет 50 процентов( меньше уж совсем стрёмно - нахер такая многоразовость?)
Вот если бы в тестовом пуске ,вместе с манекеном и пластиковым кузовом от родстера, был бы помещён
балласт массой в 7 тонн.( 8 в итоге), то можно было бы говорить о способностях этой РН.

И напоминаю , надо называть тестовый запуск ФХ 
- либо частично неудачным( авария ЦБ)  пуском РН с использованием "многоразовых" элементов
 и с ПН меньше заявленной в 8 раз. 
-либо удачным пуском одноразовой РН, но с ПН меньше заявленной в 16 раз

-----
И еще ,"херосиновый"  "типа подкольщик" ,  перестаньте кривляться - это не придает силы вашим комментам.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.11.2018 04:42:38
Цитироватьaxxenm пишет:
Для отправки к Марсу для ФХ заявлена ПН в 16 тонн для одноразового варианта.
16 тонн на Марс, это, кстати, ничем принципиально не лучше сегодняшних 6 тонн. Чтобы, например, доставить грунт на Землю нужно, как минимум, тонн 30.
Иными словами - всё те же самые зонды и марсоходы, что и прежде, только дороже.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 27.11.2018 06:53:06
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Ничего подобного.
Ангара ,по сути на НОО ,вывела ценный аппарат(РБ)+макет общей массой около 20 тонн.
Это гораздо показательнее , чемманекен в куске пластика массой , максимум, в тонну у ФХ.
Ты лучше подумай, а почему Дельта Хеви пару месяцев назад вместо объявленных 29 000 кг вывели спутник массой всего в каких-то сраных 500 кг  ;)

Может пиндосы дурят голову, и Дельта на самом деле херосиновая, а не водородная  :oops:
Да нет, насчет макетов он прав: на Ангаре был лучше. Он очень наглядно всем показал, что Ангара никуда не годится. Насчет Фалкон Хэви остаются сомнения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.11.2018 20:32:02
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Для отправки к Марсу для ФХ заявлена ПН в 16 тонн для одноразового варианта.
16 тонн на Марс, это, кстати, ничем принципиально не лучше сегодняшних 6 тонн. 
Ты лучше пересчитай это на геостационар.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.11.2018 20:34:06
Цитироватьaxxenm пишет:
глуповатый наглец возомнивший себя хитрожопым полемистом.
Фу! Кто тебя научил так площадно ругаться? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.11.2018 21:50:44
Цитироватьaxxenm пишет:
Защитники пиарной "многоразовости" до усёру уверяют , что многоразовость не сильно влияет на ПН.
Ну и зачем так тупо и нагло врать? Аргументов нет, так хоть с3,14здеть?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.11.2018 20:56:41
Цитироватьaxxenm пишет:
Вот если бы в тестовом пуске ,вместе с манекеном и пластиковым кузовом от родстера, был бы помещён
балласт массой в 7 тонн.( 8 в итоге), то можно было бы говорить о способностях этой РН.
Вобщето был ли балласт и если да то какова его масса - неизвестно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.11.2018 21:57:22
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
16 тонн на Марс, это, кстати, ничем принципиально не лучше сегодняшних 6 тонн. Чтобы, например, доставить грунт на Землю нужно, как минимум, тонн 30.
Да вы шо?
ЦитироватьПервоначально проект Марс-5НМ (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-5%D0%9D%D0%9C&action=edit&redlink=1) доставки марсианского грунта был предложен в 1970 году с одним запуском тяжёлой АМС на сверхтяжёлой ракете-носителе Н-1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D-1). По этому варианту миссии был защищён эскизный проект. Ракета должна была стартовать в 1975 году с доставкой грунта в 1977 году. Но в 1973 году в связи с неудачами «Н-1» проект закрыли.
В том же 1973 году был предложен новый проект — «5М». Он ориентировался на тяжёлую ракету «Протон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C))». Но так как эта ракета имела недостаточную для миссии грузоподъёмность, то решено было организовать двухпусковую схему. Первым должен был стартовать орбитальный модуль, а затем посадочный. Они стыковались на околоземной орбите и летели к красной планете в связке. На орбите Марса орбитальный аппарат проводил съёмку поверхности, выбирая место для посадочного модуля. После посадки брались пробы грунта (около 500 грамм), помещались в находящийся во взлётной ракете спускаемый на Землю аппарат, и она стартовала с Марса. Посадочный модуль оставался проводить дальнейшие научные исследования. На орбите взлётная ракета состыковывалась с орбитальным аппаратом, спускаемая капсула перемещалась в орбитальный модуль, взлётная ракета отстреливалась, и связка орбитальный аппарат и спускаемый аппарат летела к Земле. На орбите Земли спускаемый аппарат отстыковывался и летел на Землю. Запуск двух орбитальных аппаратов и двух посадочных аппаратов (четыре пуска «Протона») планировался на ноябрь 1979 года, возврат на Землю через 3 года. Вес аппарата по проекту 5М составил 8700 кг.
Историю космонавтики таки надо знать...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 27.11.2018 22:09:14
Цитироватьopinion пишет:
Насчет Фалкон Хэви остаются сомнения.             
Хэви как ракета - не бог весть какой шедевр. Но изредка летать будет пока чем-нибудь (хоть тем же BFR) не заменят... Во всяком случае боковые бустеры для второго Хэви уже засветились в Мак-Грегоре... B1055...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 27.11.2018 18:05:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Вот если бы в тестовом пуске ,вместе с манекеном и пластиковым кузовом от родстера, был бы помещён
балласт массой в 7 тонн.( 8 в итоге), то можно было бы говорить о способностях этой РН.
Вобщето был ли балласт и если да то какова его масса - неизвестно.
Ну . старый , умеешь насмешить!! :)
В конспирологи подался?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 27.11.2018 18:24:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Вот если бы в тестовом пуске ,вместе с манекеном и пластиковым кузовом от родстера, был бы помещён
балласт массой в 7 тонн.( 8 в итоге), то можно было бы говорить о способностях этой РН.
Вобщето был ли балласт и если да то какова его масса - неизвестно.
В таком стиле тебе твои кровные друзья по ангаре могут заявить, что в её первом пуске помимо официально заявленной ПН( РБ + 2 тонный макет ГСО-спутника ) ~ 20 тонн был доложен секретный балласт на 5 тонн.  И вообще с 15 года ведутся секретные пуски Ангара-5 в интересах галактической безопасности..но простым гражданам этого знать не положено.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 27.11.2018 23:38:43
Цитироватьaxxenm пишет: 
В таком стиле тебе твои кровные друзья по ангаре могут заявить, что в её первом пуске помимо официально заявленной ПН( РБ + 2 тонный макет ГСО-спутника ) ~ 20 тонн был доложен секретный балласт на 5 тонн.  
Они мне уже заявили. :) 
 Так какова масса всей той конструкции к которой крепился кузов? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 07:06:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Так какова масса всей той конструкции к которой крепился кузов?
Не 15 тонн(как надо было по уму  для проверки всех элементов конструкции) - тогда могли бы заявить о полном успех тестового запуска и показать что возможности ФХ не отличаются от агрессивно рекламируемых , 

и даже не 7 тонн. (в случае типа "многоразовых" нижних ступеней ,)
тогда можно было бы заявить о частичном успехе  ("многоразовый" ЦБ  разбился)
но показать что хотя бы 50 %( а меньше нет смысла - нахер такая "многоразовость" ?)
может быть запущена в "типа многоразовом" варианте.

что показало бы, что ФХ по возможностям превосходит даже одноразовый Ф9


Поскольку таких цифр там и близко нет(отличие не на проценты а в разы), то тестовый запуск только подтверждает неотработанность конструкции "вязанки дров" и невозможность выполнения задач рекламируемых для тяжелой ракеты.

Допустить же что ты наивно хочешь хитростью подвести к необходимости приплюсовать к массе ПН адаптер полезного груза,я не могу:
- это слишком тупо и пошло.
И это могло бы разрушить твой светлый и чистый образ(хоть и слегка переигранный) прямолинейного правдоруба.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 11:23:30
Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так какова масса всей той конструкции к которой крепился кузов?
Не 15 тонн(как надо было по уму для проверки всех элементов конструкции) - тогда могли бы заявить о полном успех тестового запуска и показать что возможности ФХ не отличаются от агрессивно рекламируемых ,
и даже не 7 тонн.
Так чего? Суммарная масса ПН неизвестна?  А как всё хорошо начиналось: "пластиковый кузов массой 500 кг"...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 11:41:04
Цитироватьaxxenm пишет: 
Допустить же что ты наивно хочешь хитростью подвести к необходимости приплюсовать к массе ПН адаптер полезного груза,я не могу:
- это слишком тупо и пошло.
И это могло бы разрушить твой светлый и чистый образ(хоть и слегка переигранный) прямолинейного правдоруба.
Я хочу сказать что фактическая масса ПН неизвестна и в принципе может оказаться любой. "Адаптер" может быть из котельного железа или литой из чугуна.  Поэтому паясничать по поводу "500 кг кузова" нет никаких оснований.

Цитироватьприплюсовать к массе ПН адаптер полезного груза,я не могу
Всё что ты не можешь это твои проблемы. Я тут при чём?  :o

Цитироватьaxxenm пишет: 
что показало бы, что ФХ по возможностям превосходит даже одноразовый Ф9
Поскольку таких цифр там и близко нет(отличие не на проценты а в разы), то тестовый запуск только подтверждает неотработанность конструкции "вязанки дров" и невозможность выполнения задач рекламируемых для тяжелой ракеты.
Масса ПН никаким образом не влияет на проверку работоспособности вязанки дров. При такой стартовой массе разница в несколько тонн не имеет значения. 
Возврат боковых блоков к месту старта и попытка посадить ЦБ на баржу показывает что выведение максимальной ПН вовсе не было целью данного запуска. 
Целей запуска было две:
1. Продемонстрировать работоспособность трёхмодульного варианта.
2. Продемонстрировать возможность повторного запуска верхней ступени через несколько часов. 
 Обе задачи были блестяще выполнены. 

Что тебе не понятно? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 07:59:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Я хочу сказать что фактическая масса ПН неизвестна и в принципе может оказаться любой. "Адаптер" может быть из котельного железа или литой из чугуна.Поэтому паясничать по поводу "500 кг кузова" нет никаких оснований.
Я говорю прямо - что ПН в тестовом запуске не сильно отличалась от полутонны,
а паясничаешь тут ты своими пошлыми кривыми "подводками"  типа "Так какова масса всей той конструкции к которой крепился кузов?".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 08:03:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё что ты не можешь это твои проблемы. Я тут при чём? :o
В детство впал? воображаешь себя 10 летним пацанчиком?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 08:09:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Целей запуска было две:
Это тебе Маск сказал перед тестовым пуском?
или пошлость в стиле "что получилось,то и планировали" ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 08:15:15
ЦитироватьСтарый пишет:
Целей запуска было две:
1. Продемонстрировать работоспособность трёхмодульного варианта.
Ну тогда, по твоей логике, Ангара еще круче!!!
Она продемонстрировала работоспособность 5 !!!! модульного варианта..
Причем выведя на НОО 80% от заявленной максимальной ПН, а не жалкие менее 10% как ФХ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 08:17:52
ЦитироватьСтарый пишет:
Целей запуска было две:
..
2. Продемонстрировать возможность повторного запуска верхней ступени через несколько часов.
Фу-фу-фу..
Это можно было сделать и на Ф9, 
Такие потуги высосать из пальца "достижения" ФХ только демонстрирует его убогость.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 08:27:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Обе задачи были блестяще выполнены.
Блестяще показано , что придумать нормальные цели для тестового запуска убогого ФХ его адвокаты не могут даже постфактум.

------

Для невнимательных торопыг находящихся в плену ложных дихотомий :
То что  я ругаю ФХ не означает что я хвалю. Ангару.
Ангара явственное воплощение всего плохого в космонавтике рф и дискредитирует Россию.
Этот сосисочный монстр не должен быть допущен к эксплуатации.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 09:03:15
Цитироватьaxxenm пишет:
Ангара явственное воплощение всего плохого в космонавтике рф и дискредитирует Россию.
Этот сосисочный монстр не должен быть допущен к эксплуатации.
Хвалить Ангару могут либо люди очень далёкие от неё,
либо настолько близкие , что делать это заставляют "честь мундира" и узко-корыстные интересы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 13:21:30
Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Обе задачи были блестяще выполнены.
Блестяще показано , что придумать нормальные цели для тестового запуска убогого ФХ его адвокаты не могут даже постфактум.
Если ты чтото не в состоянии понять то это твоя проблема а не моя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 13:23:42
Цитироватьaxxenm пишет:
Для невнимательных торопыг находящихся в плену ложных дихотомий :
То чтоя ругаю ФХ не означает что я хвалю. Ангару.
Ангара явственное воплощение всего плохого в космонавтике рф и дискредитирует Россию.
Этот сосисочный монстр не должен быть допущен к эксплуатации.
Ты недальновиден. Более дальновидный подумал бы что твой подкоп под ТриФлакон я рассматриваю как подкоп под мой ТриЗенит.  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 28.11.2018 13:31:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Я хочу сказать что фактическая масса ПН неизвестна и в принципе может оказаться любой. "Адаптер" может быть из котельного железа или литой из чугуна.Поэтому паясничать по поводу "500 кг кузова" нет никаких оснований.
Манекена забыл. Он может быть выполнен из осмия.

В сравнении с твоим плачем по Ангаре это выглядит даже не зализыванием, а откровенным обсосом .Элона.
Достанем-ка высеченное в граните:
Цитироватьв первом пуске ракеты ВСЕГДА грузят максимальной ПН;
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 14:02:37
ЦитироватьШтуцер пишет: 
В сравнении с твоим плачем по Ангаре это выглядит даже не зализыванием, а откровенным обсосом .Элона.
Достанем-ка высеченное в граните:
Цитироватьв первом пуске ракеты ВСЕГДА грузят максимальной ПН;
Тю, дурило! Что ж ты не вспомнил первый пуск Шаттла? Я знаю почему.  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 14:27:54
Я уверен что в первом запуске ХэвиФлакона на нём была установлена ПН максимальная для этой конфигурации и этой траектории. Но масса этой ПН неизвестна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 28.11.2018 14:34:57
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
В сравнении с твоим плачем по Ангаре это выглядит даже не зализыванием, а откровенным обсосом .Элона.
Достанем-ка высеченное в граните:
Цитироватьв первом пуске ракеты ВСЕГДА грузят максимальной ПН;
Тю, дурило! Что ж ты не вспомнил первый пуск Шаттла? Я знаю почему.  8)
Это твоя цитата, чайник.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.11.2018 10:40:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Я уверен что в первом запуске ХэвиФлакона на нём была установлена ПН максимальная для этой конфигурации и этой траектории. Но масса этой ПН неизвестна.
Правильно!  но это тавтология в стиле: " силач поднял столько , сколько максимально мог  поднять затрачивая такие усилия". 
Никто же не говорил что кто то мешал ФХ, а только то что конфигурация ФХ в тестовом запуске ущербна.
 И масса ПН для конфигурации ФХ запущенной в тестовом запуске ,
в РАЗЫ меньше таковой для конфигурации  бумажного ФХ ,у которой  агрессивно рекламируются цифры 63 НОО, 26 ГПО, 16 Марс,
и мало отличается от 500-700 кг.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 14:41:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
В сравнении с твоим плачем по Ангаре это выглядит даже не зализыванием, а откровенным обсосом .Элона.
Достанем-ка высеченное в граните:
Цитироватьв первом пуске ракеты ВСЕГДА грузят максимальной ПН;
Тю, дурило! Что ж ты не вспомнил первый пуск Шаттла? Я знаю почему.  8)  
Это твоя цитата, чайник.
Я ж тебе и говорю: когда ты оспаривал это моё мнение первый раз что ж ты не вспомнил про Шаттл?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 28.11.2018 14:46:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Я ж тебе и говорю: когда ты оспаривал это моё мнение первый раз что ж ты не вспомнил про Шаттл?
Там и оспаривать и вспоминать нечего. Это мнение - полная дурь. Не пытайся анализировать, твой ум хорош только для подборок фактов.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.11.2018 18:24:40
ЦитироватьШтуцер пишет: твой ум хорош только для подборок фактов.
Лучше ж такой чем никакого...  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 28.11.2018 19:09:33
Консенсус
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 28.11.2018 19:36:02
Цитироватьaxxenm пишет:
Ангара явственное воплощение всего плохого в космонавтике рф и дискредитирует Россию.
Все еще хужее.
Ангара явственное воплощение всего плохого в космонавтике РФ и свидетельствует о уровне, которого может достичь  Россия в новых разработках.
А после этого перлы типа
ЦитироватьЭтот сосисочный монстр не должен быть допущен к эксплуатации.
уже не катят.
Она должна эксплуатироваться для понимания - как не надо делать КРК. Или даже что не надо делать КРК.
Надо сразу РКК - а потом делать под него КА и/или адаптировать РКК под новые ПН.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 28.11.2018 21:20:12
Цитироватьaxxenm пишет:
Такие потуги высосать из пальца "достижения" ФХ только демонстрирует его убогость.
Убогость тут демонстрируешь только ты - ввиду непроходимой и непроходящей тупизны...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.11.2018 02:06:00
ЦитироватьZOOR пишет:
Или даже что не надо делать КРК.
Надо сразу РКК - а потом делать под него КА и/или адаптировать РКК под новые ПН
Схема мутная. В схеме деления РКК на месте КГЧ чего рисовать? А на месте КРБ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 29.11.2018 06:19:01
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Или даже что не надо делать КРК.
Надо сразу РКК - а потом делать под него КА и/или адаптировать РКК под новые ПН
Схема мутная. В схеме деления РКК на месте КГЧ чего рисовать? А на месте КРБ?
Сразу конкретные изделия созданные ( создающиеся) по отдельным увязанным ТЗ

Суть предложения - в отсечении метаний: с каким РБ, с каким КА и тд
И сразу видна конечная цель проекта
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.11.2018 03:17:34
ЦитироватьZOOR пишет:
Сразу конкретные изделия созданные ( создающиеся) по отдельным увязанным ТЗ

Суть предложения - в отсечении метаний: с каким РБ, с каким КА и тд
И сразу видна конечная цель проекта
Дык оно так и есть. КРК А5 входит в конкретные РКК с конкретными КГЧ. Конечная цель видна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 29.11.2018 07:53:19
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Сразу конкретные изделия созданные ( создающиеся) по отдельным увязанным ТЗ

Суть предложения - в отсечении метаний: с каким РБ, с каким КА и тд
И сразу видна конечная цель проекта
Дык оно так и есть. КРК А5 входит в конкретные РКК с конкретными КГЧ. Конечная цель видна.
Это Вам видна. Мне видна уже поменьше. А Старому видится конечная цель - чтоб Ангара полетела.  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.11.2018 04:08:38
ЦитироватьZOOR пишет:
А Старому видится конечная цель - чтоб Ангара полетела. 8)
Насчет конечной цели Старого есть сомнения  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.11.2018 10:12:26
ЦитироватьZOOR пишет:  А Старому видится конечная цель - чтоб Ангара полетела.  8)
Пролетела. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Seerndv от 14.12.2018 22:29:59
Цитировать
Высокоорбитальный комплекс "ГЛОНАСС" начнут проектировать в следующем году, полностью развернут в 2025-м (//%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%22%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1%22%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%83%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%BC%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83,%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%20%D0%B2%202025-%D0%BC)
14.12.2018 11:51:22
   *** После этого точность навигации в Восточном полушарии будет повышена на 25%
    
    Москва. 14 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Работы по проектированию высокоорбитального космического комплекса (ВКК) "ГЛОНАСС" начнутся в 2019 году, заявил первый замглавы Роскосмоса Юрий Урличич.
    "В последние годы активно растет степень использования навигационных технологий в крупных городских агломерациях, где потребители сталкиваются с ограничениями по приему радиосигналов КА, находящихся под углами места менее 25O. Для сохранения возможности потребителям осуществлять навигационные определения даже в таких условиях в 2019 году начинается проектирование высокоорбитального космического комплекса "ГЛОНАСС", - сказал Ю.Урличич в интервью изданию GPS World, перевод которого опубликован на сайте Информационно-аналитического центра координатно-временного и навигационного обеспечения ЦНИИмаш.
    По словам Ю.Урличича, ВКК "ГЛОНАСС" будет состоять из шести аппаратов в трех плоскостях, формирующих две подспутниковые трассы. 
    Космические аппараты "Глонасс-В" нового космического комплекса будут построены на базе существующей платформы аппарата "Глонасс-К". Услуги потребителям будут оказываться исключительно посредством излучения новых навигационных радиосигналов с кодовым разделением во всех трех частотных диапазонах ГЛОНАСС.
    "Запуск первого КА "Глонасс-В" запланирован на 2023 год, а полное развертывание группировки из шести КА - к концу 2025 года. В результате точность навигации в Восточном полушарии будет повышена на 25%", - сообщил Ю.Урличич.
    Масса нового спутника составит менее одной тонны, что позволит отправлять на орбиту по два аппарата одновременно, используя для запусков новую российскую тяжелую ракету-носитель "Ангара-А5" и инфраструктуру космодромов Плесецк и Восточный.
    Спутники "Глонасс" обеспечивают потребителей информационно-навигационными данными и используются в работе государственной автоматизированной информационной системе (ГАИС) "ЭРА-ГЛОНАСС", которая функционирует в полном объеме на всей территории России в круглосуточном режиме с 1 января 2015 года. На сегодняшней день в информационном ресурсе системы "ЭРА-ГЛОНАСС" зарегистрированы более почти 3 млн автомобилей. Ее основная цель - максимально быстро сообщить данные об аварии сотрудникам экстренных служб. При попадании автомобиля в ДТП терминал, установленный в автомобиле, автоматически определяет местоположение транспорта. Затем устройство по каналам мобильной связи передает в систему "ЭРА-ГЛОНАСС" информацию о точных координатах, времени происшествия и тяжести ДТП, а также VIN-номер автомобиля в "систему-112" или дежурную часть МВД.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=497778
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.12.2018 05:01:49
Вот, нашлась, наконец, работа для "Ангары".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 15.12.2018 09:58:16
ЦитироватьSeerndv пишет:
Масса нового спутника составит менее одной тонны, что позволит отправлять на орбиту по два аппарата одновременно,
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Масса нового спутника составит менее одной тонны, что позволит отправлять на орбиту по два аппарата одновременно,
Вобщето это работа для Союза.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 15.12.2018 09:25:44
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSeerndv пишет:
Масса нового спутника составит менее одной тонны, что позволит отправлять на орбиту по два аппарата одновременно,
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Масса нового спутника составит менее одной тонны, что позволит отправлять на орбиту по два аппарата одновременно,
Вобщето это работа для Союза.
А он сможет вывести два (или даже один) КА на эту самую "высокую орбиту". Кстати, а что за параметры у орбиты?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.12.2018 10:58:03
ЦитироватьИсточник: https://www.gpsworld.com/directions-2019-high-orbit-glonass-and-cdma-signal/ (https://www.glonass-iac.ru/bitrix/redirect.php?event1=news_out&event2=https%3A%2F%2Fwww.gpsworld.com%2Fdirections-2019-high-orbit-glonass-and-cdma-signal%2F&event3=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+2019+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%3A+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%B8%D1%82+%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&goto=https%3A%2F%2Fwww.gpsworld.com%2Fdirections-2019-high-orbit-glonass-and-cdma-signal%2F&af=776dcb19bf579b369938c640f6d6d017)

ВКК ГЛОНАСС будет состоять из 6 аппаратов в трех плоскостях, формирующих 2 подспутниковые трассы с наклонением орбит 64.8°, эксцентриситетом 0.072, периодом обращения 23.9 часа, географической долготой восходящего угла – 60°, 120°. Космический аппарат «Глонасс-В» нового космического комплекса будут построены на базе существующей платформы аппарата «Глонасс-К», который успешно оказывает услуги потребителям с 2012 года. Услуги потребителям будут оказываться исключительно посредством излучения новых навигационных радиосигналов с кодовым разделением во всех трех частотных диапазонах ГЛОНАСС.

Запуск первого КА «Глонасс-В» запланирован на 2023 год, а полное развертывание группировки из 6 КА к концу 2025 года. В результате точность навигации в Восточном полушарии будет повышена на 25%.

Масса «Глонасс-В» составит менее 1 т, что позволяет отправлять на орбиту по 2 КА одновременно, используя для запусков новую российскую тяжелую ракету-носитель «Ангара-А5» и инфраструктуру космодромов «Плесецк» и «Восточный».
С-2 + Фрегат должны 1 КА закидывать, если он менее тонны.

Другое дело, что А-5 + Б-М должны тудой 3 штуки выводить. Почему разговоры про 2 - непонятно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Туман Андромедов от 15.12.2018 11:31:47
ЦитироватьZOOR пишет:
эксцентриситетом 0.072, периодом обращения 23.9 часа
Высота апогея ~ 38785.5 км, высота перигея ~ 32719.7 км.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Seerndv от 15.12.2018 11:10:39
ЦитироватьZOOR пишет:
Другое дело, что А-5 + Б-М должны тудой 3 штуки выводить. Почему разговоры про 2 - непонятно.
- ни асиляет.   :(     ТТХ ≠ ТЗ
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 15.12.2018 12:18:19
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Высота апогея ~ 38785.5 км, высота перигея ~ 32719.7 км.
Вот блин, а я думал - Тундра. Типа суперпереходной, но с наклонением ~63.


Но даже на круг должно бы хватить - основные затраты ХС на поворот плоскости, которого тут нет. Правда, могут ДВУ сразу при выведении повращать. В общем, считать надо.


ЦитироватьSeerndv пишет:
- ни асиляет.  :(  ТТХ ≠ ТЗ
В ТЗ вряд-ли про такой тип орбит что-то есть.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 15.12.2018 08:36:08
ЦитироватьZOOR пишет:
Другое дело, что А-5 + Б-М должны тудой 3 штуки выводить. Почему разговоры про 2 - непонятно.
Думается по аналогии с модернизированным К2. Тех тоже только два под ГО влезет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.12.2018 16:50:59
ЦитироватьZOOR пишет:
Другое дело, что А-5 + Б-М должны тудой 3 штуки выводить. Почему разговоры про 2 - непонятно.
Может быть, три ПН развести будет затратнее, чем две?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 21.12.2018 16:56:16
https://ria.ru/20181221/1548377443.html

ЦитироватьИсточник: вторую "Ангару-А5" через год запустят с новым разгонным блоком

МОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" полетит во второй раз в конце 2019 года с новым разгонным блоком и макетом космического аппарата, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.
Цитировать"Второй пуск ракеты "Ангара-А5" с космодрома Плесецк в рамках летных испытаний намечается в четвертом квартале 2019 года", - сказал собеседник агентства.
По словам источника, в данном пуске планируется впервые использовать новый разгонный блок, который создается РКК "Энергия" в рамках опытно-конструкторской работы "Персей-КВ" в интересах министерства обороны РФ. "Недавно с Красноярского машиностроительного завода в ЦНИИмаш на испытания был доставлен макет этого разгонного блока", - уточнил он.

Собеседник отметил, что задачей второго пуска "Ангары-А5" будет доставка на геостационарную орбиту макета космического аппарата. "Макет будет изготовлен Центром Хруничева", - сказал он.


Похоже ЦиХ нашёл свою специализацию - ГВМ делать
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Salo от 27.12.2018 23:33:58
http://www.krasm.com/Files/3552-Sineva_4-2018.pdf
ЦитироватьЛеонид Кайчук, первый заместитель генерального директора – технический
директор:
Еще один позитивный момент уходящего года — изготовление первой летной машины в рамках ОКР «Персей-КВ»: для выполнения этой задачи все заинтересованные службы и подразделения завода обеспечили комплектацию, а цех No 39 правильно организовал работу коллектива и справился с заданием. Надеюсь, что в 2019 году мы увидим наш разгонный блок уже на летных испытаниях «Ангары-5».
Цитировать«КОЛЛЕКТИВ СПЛОЧЁННЫЙ И ПОЗИТИВНЫЙ...»

В 2018 году Красмаш выполнил одну из важнейших задач — изготовил базовый модуль разгонного блока 14С48.

Постоянные читатели журнала наверняка помнят, что тема «Персея» уже неоднократно освещалась на страницах издания. В номерах 1-2 за 2016 год мы писали о начале работ Красмаша над этим направлением, а во втором номере за 2018 год подводили промежуточные итоги и рассказывали о том, что было сделано за прошедшее время.
Напомним, что базовый модуль разгонного блока 14С48, предназначен для использования с космическим ракетным комплексом «Ангара-А5» при запусках космических аппаратов на целевые высокоэнергетические орбиты. На Красмаше с 1984 года (Приказ Министерства общего машиностроения No 338 от 17.08.1984) и по настоящее время было освоено 11 модификаций базовых модулей РБ типа ДМ. Из них шесть модификаций (ДМ, ДМ-01, ДМ1, ДМ2, ДМ3, ДМ4) использовались в составе ракеты-носителя «Протон-К», одна модификация (ДМ-03) используется в составе РН «Протон-М» для пусков с космодрома Байконур, три модификации (ДМ SL, ДМ SL-А16, ДМ SL-А18 ) — в составе РН «Зенит-3SL» для морского старта, крайняя модификация (ДМ SLБ) - в составе РН «Зенит-3SLБ» для пусков с космодрома Байконур.
— Первоначально мы планировали завершить работы по БМ 14С48 в первой декаде января или даже в феврале, — рассказывает начальник цеха No 39 Александр Глушко. — Потом поступило поручение сдвинуть сроки в меньшую сторону — в результате пришлось «ужаться» на два месяца, и летную машину цех отгрузил 9 декабря.
По словам собеседника, самым сложным оказалось организовать рабочий процесс и подстроить его под каждую смену индивидуально, чтобы не терять ни минуты. Люди трудились практически круглосуточно: выходили в первую смену, затем восемь часов отдыхали и заступали в третью смену, кто-то работал по 12-16 часов в день, а персонал участка ПВИ вообще двое суток находился в цехе.
— Задействованы были все, начиная от вспомогательного персонала (например, уборщики служебных помещений для поддержания культуры производства на рабочих местах) до начальника цеха, — продолжает Александр Глушко. — В результате коллектив со своими задачами справился, потому что он сплочённый и позитивный, за что ему огромное спасибо. Стоит отметить и вклад других подразделений, например, 18-го цеха, который «вытянул» все узлы автоматики, 32-го, 11-го...
Несмотря на успешное завершение года, спокойно почивать на лаврах работники цеха и его руководитель не намерены, ведь в планах 2019-го расписан практически каждый месяц: цех обеспечен работой по всем направлениям, в том числе продолжит заниматься изготовлением базовых модулей (шестая и седьмая летные машины, а также ДМ-03).
— Задачи всем поставлены, коллектив понимает, что будет еще труднее, но для цехов основного производства лучше иметь много работы, чем не иметь ее вообще,— говорит Александр Глушко. — В этом случае люди будут уверены как в перспективах подразделения, в котором они трудятся, так и в своем собственном будущем, в стабильной заработной плате. Хочу еще раз поблагодарить свой коллектив за работу, пожелать ему, а также всем красмашевцам в наступающем году здоровья, счастья, семейного и материального благополучия!
От редакции добавим, что за добросовестное выполнение своих должностных обязанностей, грамотное и профессиональное руководство вверенным коллективом, четкую координацию работ при изготовлении в кратчайшие сроки базового модуля для первого летного изделия 14С48 в коллективу цеха и его начальнику была объявлена благодарность генерального директора Красмаша.

Владислав Горшков
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 28.12.2018 11:00:13
Похоже есть надежда осенью начать ЛИ связки А-5+ДМ.
Если ЦиХ успеет ГВМ сварить ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 28.12.2018 11:21:13
ЦитироватьZOOR пишет:
Похоже есть надежда осенью начать ЛИ связки А-5+ДМ.
Если ЦиХ успеет ГВМ сварить  ;)
А есть что-нибудь из бронетехники весом тонн этак в 25 ?
Русский ответ Маску...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 28.12.2018 07:30:37
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Похоже есть надежда осенью начать ЛИ связки А-5+ДМ.
Если ЦиХ успеет ГВМ сварить  ;)  
А есть что-нибудь из бронетехники весом тонн этак в 25 ?
Русский ответ Маску...
Т-34 первых серий без внутренностей (мотор +трансмиссия) как раз в 25 тонн влезет..Хороший был бы памятник на орбите. Но надо бы повыше его закинуть, а то если будет падать не в море - реальный кратер организует.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: us2-star от 28.12.2018 10:46:44
Если бы Т-34 первых серий в Т-34-85 модернизировали бы так как "Ангару" - тут бы все давно пили Баварское... 8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 28.12.2018 14:05:16
ЦитироватьZOOR пишет:
Похоже есть надежда осенью начать ЛИ связки А-5+ДМ.
Если ЦиХ успеет ГВМ сварить  ;)

ГВМ - это ерунда.
Надо укомплектовать и испытать 14С48 и... сделать наземку на стартовом комплексе в Плесецке.
Поэтому вариант с "Бризом-М" не отметается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 28.12.2018 14:49:55
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А есть что-нибудь из бронетехники весом тонн этак в 25 ?
Русский ответ Маску...
3шт БМД 2 = 24.6т правда на ноо а5 должна лететь без РБ, а с РБ другая масса, очевидно
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.12.2018 17:09:05
ЦитироватьLeonar пишет: .
3шт БМД 2 = 24.6т правда на ноо а5 должна лететь без РБ, а с РБ другая масса, очевидно
Одну БМДэху на межпланетную траекторию. Вслед за Родстером. Чтоб ни у кого не осталось сомнений чем эта страна отличается от той страны.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 28.12.2018 17:10:23
Цитироватьthunder26 пишет: 
Схема мутная. В схеме деления РКК на месте КГЧ чего рисовать? А на месте КРБ?
А можно обойтись без схемы деления РКК? И вообще без понятий "РКК" и "КРБ"? Весь остальной мир както же обходится...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 28.12.2018 16:01:19
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Схема мутная. В схеме деления РКК на месте КГЧ чего рисовать? А на месте КРБ?
А можно обойтись без схемы деления РКК? И вообще без понятий "РКК" и "КРБ"? Весь остальной мир както же обходится...
На все воля Заказчика. Что он закажет, то и получит. Понятия тут не имеют принципиального значения. 
Коммерческие заказчики не используют термин «КК» в заказе (кроме ГКС, если не изменяет память). На конечные характеристики аппарата это никак не влияет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 28.12.2018 23:37:32
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLeonar пишет: .
3шт БМД 2 = 24.6т правда на ноо а5 должна лететь без РБ, а с РБ другая масса, очевидно
Одну БМДэху на межпланетную траекторию. Вслед за Родстером. Чтоб ни у кого не осталось сомнений чем эта страна отличается от той страны .
На межпланетную не надо.
Надо на низкую. Чтобы весь мир, затаив дыхание, ждал и гадал куда оно по непредсказуемой траектории упадёт....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 00:36:17
ЦитироватьЧебурашка пишет: 
Надо на низкую. Чтобы весь мир, затаив дыхание, ждал и гадал куда оно по непредсказуемой траектории упадёт....
Тогда Т-34.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 00:40:24
Цитироватьthunder26 пишет: 
На все воля Заказчика. Что он закажет, то и получит. Понятия тут не имеют принципиального значения.
Опс! С громким лязгом стрелки переведены на военных...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.12.2018 00:51:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
На все воля Заказчика. Что он закажет, то и получит. Понятия тут не имеют принципиального значения.
Опс! С громким лязгом стрелки переведены на военных...
Я не писал «военные», я писал «заказчик».
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 07:18:00
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
На все воля Заказчика. Что он закажет, то и получит. Понятия тут не имеют принципиального значения.
Опс! С громким лязгом стрелки переведены на военных...
Я не писал «военные», я писал «заказчик».
Ну это ж военный заказчик любит такие уставные определения.
-Что такое "фронт строя"? 
-Это сторона строя в которую военнослужащие обращены лицом.
-А что такое "тыл строя"? 
-Это не то что вы подумали. Это сторона строя противоположная фронту! 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 29.12.2018 03:49:47
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну это ж военный заказчик любит такие уставные определения
У Роскосмоса все то же самое. НТД то одна.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Veganin от 29.12.2018 08:02:41
ЦитироватьСтарый пишет:
Одну БМДэху на межпланетную траекторию. Вслед за Родстером. Чтоб ни у кого не осталось сомнений чем эта страна отличается от той страны .
Простенький аппарат типа кубосата с мыльницей на борту к околоземному астероиду лучше.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 08:36:22
ЦитироватьVeganin пишет:
Простенький аппарат типа кубосата с мыльницей на борту к околоземному астероиду лучше.
Тогда уж к плутон или дальше. чеб послали так послали
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 13:37:45
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Одну БМДэху на межпланетную траекторию. Вслед за Родстером. Чтоб ни у кого не осталось сомнений чем эта страна отличается от той страны .
Простенький аппарат типа кубосата с мыльницей на борту к околоземному астероиду лучше.
Это дело для провинциальных университетов. 
А тут надо показать чем эта страна отличается от не этой страны. Чтоб ни у кого не осталось сомнений. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 13:43:39
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну это ж военный заказчик любит такие уставные определения
У Роскосмоса все то же самое. НТД то одна.
Ну всё равно же исходная точка одна - военные с их уставной терминологией. Кроме которой больше ничего и нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 29.12.2018 17:19:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Одну БМДэху на межпланетную траекторию. Вслед за Родстером. Чтоб ни у кого не осталось сомнений чем эта страна отличается от той страны .
Простенький аппарат типа кубосата с мыльницей на борту к околоземному астероиду лучше.
Это дело для провинциальных университетов.
А тут надо показать чем эта страна отличается от не этой страны. Чтоб ни у кого не осталось сомнений.  :)
На борту БМД что будет написано? "Мир" вроде как занято.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 17:49:57
Цитироватьopinion пишет:
На борту БМД что будет написано?
Как и положено. 
"На Марс!" 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 29.12.2018 19:41:15
А чего все зациклились на БМД?

Бронированный лимузин Aurus Senat кроет родстер как бык овцу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 19:46:50
Цитироватьааа пишет:
А чего все зациклились на БМД?
Бронированный лимузин Aurus Senat кроет родстер как бык овцу.
Не! Совершенно не тот имидж. Никак не имидж этой страны
Вот послать БМДэшку - всех порвёт на куски. :) 
 А Лин когда создаст своего недомерка пошлёт автомат Калашникова. :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 29.12.2018 19:48:19
Эти там Звезду Гуманизма, а мы - автомат Калашникова. А? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 29.12.2018 21:10:28
Цитироватьааа пишет:
А чего все зациклились на БМД?

Бронированный лимузин Aurus Senat кроет родстер как бык овцу.
а внутри кто будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 29.12.2018 21:14:50
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти там Звезду Гуманизма, а мы - автомат Калашникова. А?  ;)
Что еще за Звезда Гуманизма?
И "мы" это кто ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 02:17:25
Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти там Звезду Гуманизма, а мы - автомат Калашникова. А?  ;)  
Что еще за Звезда Гуманизма?
Хуманити Стар: https://space.skyrocket.de/doc_sdat/humanity-star.htm

ЦитироватьИ "мы" это кто ?
Население этой страны
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 29.12.2018 22:59:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти там Звезду Гуманизма, а мы - автомат Калашникова. А?  ;)  
Что еще за Звезда Гуманизма?
Хуманити Стар: https://space.skyrocket.de/doc_sdat/humanity-star.htm
Спасибо за разъяснения.
Никогда не следил за пиарной шелухой, так что упустил такое СОБЫТИЕ.
Непонятно только к чему такой комичный пафос в названии и как он соотносится с конструкцией кроме внешней гламурности.
Особенно символично что Звезда Гуманизма блистала недолго и быстро свалилась и сгорела.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИ "мы" это кто ?
Население этой страны .
Какой такой "этой" ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 03:36:16
Цитироватьaxxenm пишет: 
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИ "мы" это кто ?
Население этой страны .
Какой такой "этой" ?
Этой вот, в которой родился Автомат Калашникова.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 03:56:34
Цитироватьaxxenm пишет: 
Спасибо за разъяснения.
Никогда не следил за пиарной шелухой, так что упустил такое СОБЫТИЕ.
Непонятно только к чему такой комичный пафос в названии и как он соотносится с конструкцией кроме внешней гламурности.
Особенно символично что Звезда Гуманизма блистала недолго и быстро свалилась и сгорела.
Ты видимо недостаточно внимания уделяешь символике и символизму. 
 Автомобиль- символ Америки. Поэтому первый американский самодельщик запустил в космос свой автомобиль. 
 Неизвестные обормоты-самодельщики из Н.Зеландии запустили на первой в мире электроракете ни больше ни меньше как Звезду Гуманизма. 
Что должны запустить наши самодельщики чтобы оно символизировало эту страну? Вот скажи: что можно придумать иное кроме автомата Калашникова? Прикинь как весь мир оценит эту символику? ;) 

Ну а если ракета большая, типа ТриСоюз-5 то что можно придумать лучше чем БМДэшка? Чисто по аналогии с Родстером. Пусть кто-нибудь попробует повторить это. Для начала пусть попробуют создать БМДэшку. Понимаешь? Надо быть оригинальным и придумывать красивую символику которая одновременно символизирует. Представляешь как весь мир вздрогнет и ощетинится? ;) 
 Т-34 конечно лучше и символичнее, но даже без внутренностей он слишком тяжёл. :( 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ааа от 30.12.2018 07:44:08
Цитироватьaxxenm пишет:
Цитироватьааа пишет:
А чего все зациклились на БМД?

Бронированный лимузин Aurus Senat кроет родстер как бык овцу.
а внутри кто будет?
Навальный.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: axxenm от 30.12.2018 06:02:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Спасибо за разъяснения.
Никогда не следил за пиарной шелухой, так что упустил такое СОБЫТИЕ.
Непонятно только к чему такой комичный пафос в названии и как он соотносится с конструкцией кроме внешней гламурности.
Особенно символично что Звезда Гуманизма блистала недолго и быстро свалилась и сгорела.
Ты видимо недостаточно внимания уделяешь символике и символизму.
 Автомобиль- символ Америки. Поэтому первый американский самодельщик запустил в космос свой автомобиль.
 Неизвестные обормоты-самодельщики из Н.Зеландии запустили на первой в мире электроракете ни больше ни меньше как Звезду Гуманизма.
Ты, видимо, не понимаешь , что у любого символа должна быть восприимчивая к нему целевая группа.

Запуск пластикового кузова от родстера  с куклой в костюме звездонавта а-ля Маск  по направлению "типа к марсу" ,был очень сильным ходом - поскольку есть куча народа живущих в иллюзорных представлениях 19 века о Марсе как потенциально обитаемом либо пригодном к колонизации (на самом деле он подходит для этого хуже Луны).
Плюс гламурные хоть и пошловатые картинки.
Аплодирую.
Но ,блядь, Звезда Гуманизма ?
Для кого это?
Даже девочки с единорогами обладают достаточным багажом здравого смысла и цинизма , что бы посмеяться над этим либо не обратить никакого внимания..
Даже в обожающем  корявый символизм совке спившиеся комсомольцы до такого маразма не дошли бы.
И это я пишу несмотря на глубокую симпатию к Рокет Лаб.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 10:35:13
Цитироватьaxxenm пишет:
Ты, видимо, не понимаешь , что у любого символа должна быть восприимчивая к нему целевая группа.
Какраз это я и учитываю. Уверен что БМДэшку и автомат Калашникова восприймут ВСЕ. И в этой стране и в тех странах
Даже либеральная тусовка этой страны всё поймёт правильно и разразится душераздирающими рыданиями. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 10:38:14
Цитироватьaxxenm пишет:
Но ,блядь, Звезда Гуманизма ?
Для кого это?
Ну что ты, блин, хочешь от Новой Зеландии? Птицу киви, чтоль? А что ты хочешь от изоретателей этого Электрона?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 10:43:47
Цитироватьaxxenm пишет:
Даже девочки с единорогами обладают достаточным багажом здравого смысла и цинизма , что бы посмеяться над этим либо не обратить никакого внимания..
Так собственно никто внимания и не обратил. 
А вот если запустить автомат Калашникова! Весь мир вздрогнет и ощетинится. О тех кто его запустил будут говорить все. А они в интервью на вопрос "Почему?" будут отвечать: -Я его в школе разбирал-собирал на скорость!. И профессиональные гуманисты всего мира выпадут в осадок. :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 10:52:11
А когда на ТриСоюзе-5 запустят БМД то на вопрос -Почему? с каменным лицом Лаврова отвечать: - Потому что Т-72 она не подняла, а ничего другого у нас нет! 
Символизм в том что эта страна может производить и запускать в межпланетный полёт только бронетанковую технику и вопрос лишь в выборе подходящего типа. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 30.12.2018 10:57:43
Цитироватьaxxenm пишет:
Но ,блядь, Звезда Гуманизма ?
Для кого это?
Вопрос не в том как они до такого додумались. Вопрос в том чем нам теперь достойно и в этом же ключе ответить. Лучше автомата Калашникова ответа не придумать. 
А БМДэшка вообще это вооще универсальный ответ и на Родстер и на гуманизм. :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 30.12.2018 16:17:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Т-34 конечно лучше и символичнее, но даже без внутренностей он слишком тяжёл.
А ещё можно было бы "биб-биб" спутник-1 сферу запустить за пределы солнечной системы. 
главное чтоб был похож и сигналил :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 30.12.2018 16:36:41
Кстати а в первом запуске имитатор весил 2.04т?
Бриз это вывел на ГСО, а потом с ним же полетел на орбиту захоронения? 
А сколько топлива в кг больше надо Бризу с ГСО до орбиты захоронения с весом больше чем обычно на 2.04т?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: tnt22 от 31.12.2018 05:28:06
https://ria.ru/20181231/1548944199.html
ЦитироватьСтартовый стол для "Ангары" в Плесецке дооборудуют, сообщил источник
03:12

МОСКВА, 31 дек - РИА Новости. Стартовый комплекс для ракеты-носителя "Ангара" на космодроме Плесецк к лету 2019 года будет модернизирован под новый разгонный блок разработки РКК "Энергия", сообщил РИА Новости в понедельник источник в ракетно-космической отрасли.

"Дооборудование стартового комплекса в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) "Персей-КВ" для обеспечения пусков ракет "Ангара-А5" с новыми разгонными блоками 14С48 планируется завершить в мае 2019 года", - сказал собеседник агентства.

По его словам, в 20-х числах декабря в РКК "Энергия", которая является разработчиком 14С48, с завода "Красмаш" был доставлен базовый модуль первого разгонного блока. "В следующем году специалистам РКК "Энергия" предстоит дооборудовать и испытать его перед предстоящим в четвертом квартале 2019 года использованием в ходе второго пуска ракеты "Ангара-А5", - пояснил источник.

Собеседник отметил, что в 2019 году в ЦНИИмаш намечаются вибропрочностные испытания макета нового разгонного блока.

На сайте "Красмаша" сообщается, что новый разгонный блок 14С48, создаваемый в рамках ОКР "Персей-КВ", предназначен для использования на ракетах "Ангара-А5" при запусках с космодрома Плесецк космических аппаратов на целевые высокоэнергетические орбиты.

Разгонный блок 14С48 является модернизированным вариантом разгонного блока ДМ-03, летающего на ракете "Протон-М" с космодрома Байконур. На нем используется новая система управления, увеличены топливные баки и изменилась пневмогидравлическая система.

На базе 14С48 планируется создать разгонный блок 14С49, на котором вместо двигателя 11Д58М будет установлен 11Д58МФ с улучшенными энергетическими характеристиками. В перспективе в рамках ОКР "Орион" данные разгонные блоки предполагается использовать на ракетах "Ангара-А5" с космодрома Восточный.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 31.12.2018 10:21:42
Персей, Орион... Кто говорил что разгонные блоки будут называть именами рек?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 31.12.2018 07:02:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Персей, Орион... Кто говорил что разгонные блоки будут называть именами рек?
Это названия ОКРов. Они не всегда совпадают с названиями изделий.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 31.12.2018 11:48:59
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Персей, Орион... Кто говорил что разгонные блоки будут называть именами рек?
Это названия ОКРов. Они не всегда совпадают с названиями изделий.
Нужно каждому отдельному экземпляру давать отдельное название.Тогда враг уже точно ни о чём не догадается. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 06.01.2019 22:24:23
Я вот думаю что если на А-5 применить перелив то желаемая замена Протона может быть получена без водорода. И возможно даже из Плесецка. 
Интересно: почему хруники не разрабатывают эту золотую жилу? Потому что понимают что это им не по силам или потому что на этом много денег не распилишь?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Вепрь Ы от 07.01.2019 06:27:19
Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти там Звезду Гуманизма, а мы - автомат Калашникова. А?  ;)  
Что еще за Звезда Гуманизма?
И "мы" это кто ?
 
Вообще-то Звезда человечества.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 07.01.2019 06:42:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот думаю что если на А-5 применить перелив то желаемая замена Протона может быть получена без водорода. И возможно даже из Плесецка.
Прикиньте, сколько лет этот перелив станут доводить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 08.01.2019 04:52:12
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Прикиньте, сколько лет этот перелив станут доводить.
А какая уже нафиг разница, учитывая сроки разработки и запуска в серию Ангары? Веком больше, веком меньше...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 11:55:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Прикиньте, сколько лет этот перелив станут доводить.
А какая уже нафиг разница, учитывая сроки разработки и запуска в серию Ангары? Веком больше, веком меньше...
А нужен ли перелив? Вот Медведев еще задолго до начала разработки УРМ писал:
"..изменение полезного груза в сторону его увеличения сильно сказывается на скорости ракет поперечной схемы и меньше на скорости пакетов, т. е., другими словами, пакеты являются конструкциями, более приспособленными для выведения полезной нагрузки, чем ракеты поперечной  схемы . Из сказанного можно сделать следующий вывод: проблему оптимального выведения ПН можно успешно решить с помощью одной рационально выбранной ракеты. Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки."

Ну, а собственно о переливе писал еще Циолковский, и естественно, эта схема была известна разработчикам.
Чего то Королев не применил перелив на семерке.   ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.01.2019 12:25:37
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот думаю что если на А-5 применить перелив то желаемая замена Протона может быть получена без водорода. И возможно даже из Плесецка.
Прикиньте, сколько лет этот перелив станут доводить.
Не больше чем водородные ступени? ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2019 08:28:47
Распределение ХС в пакете Ангары-5 менее оптимально, чем в пакете "семерки", т.к. в Ангаре первая ступень набирают слишком большую ХС, поэтому перелив для нее более выгоден, чем для семерки. Так же плюсом перелива является отсутствие необходимости дросселирования ЦБ, что сокращает гравитационные потери и потери УИ от дросселирования.
Не очень понятно, в контексте чего говорил Медведев, но в целом с точки зрения мю ПН пакет менее эффективен, чем продольная схема.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 12:53:31
Цитироватьfagot пишет:
Распределение ХС в пакете Ангары-5 менее оптимально, чем в пакете "семерки", т.к. в Ангаре первая ступень набирают слишком большую ХС, поэтому перелив для нее более выгоден, чем для семерки.
Естественно, т.к. ЦБ отличается от ББ. НО ведь Королев тоже мог 
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
И воткнуть туда перелив?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 12:55:42
Цитироватьfagot пишет:
Не очень понятно, в контексте чего говорил Медведев, но в целом с точки зрения мю ПН пакет менее эффективен, чем продольная схема.
Ему виднее.  ;)
А для МБР, по Вашему тоже 
Цитироватьfagot пишет:
с точки зрения мю ПН пакет менее эффективен, чем продольная схема
?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.01.2019 13:01:08
ЦитироватьШтуцер пишет: 
А нужен ли перелив? Вот Медведев еще задолго до начала разработки УРМ писал:
Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки."
Это какой Медведев? Изобретатель Ангары, чтоль? 
Тогда не удивительно... :( 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 13:09:32
А что, что то не правильно написано? Есть возражения?  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 08.01.2019 13:11:22
Интересно, а на корпоративах и прочих дружеских посиделках в центре им. Хруничева
бывает тосты типа "между первой и второй промежуток небольшой"?    :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 08.01.2019 13:19:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
А что, что то не правильно написано? Есть возражения?;)
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вот Медведев еще задолго до начала разработки УРМ писал:
"..изменение полезного груза в сторону его увеличения сильно сказывается на скорости ракет поперечной схемы и меньше на скорости пакетов, т. е., другими словами, пакеты являются конструкциями, более приспособленными для выведения полезной нагрузки , чем ракеты поперечнойсхемы . Из сказанного можно сделать следующий вывод: проблему оптимального выведения ПН можно успешно решить с помощью одной рационально выбранной ракеты . Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки."
Что такое "поперечная схема"? И как была взята производная Vкон по Мпг?

А последнее предложение вообще шиза - "система пакетов" отождествляется с "одной ракетой"

Можно ссылку сей опус осознать - вырванный текст из контекста уж больно напрягает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2019 09:30:42
ЦитироватьШтуцер пишет:
Естественно, т.к. ЦБ отличается от ББ. НО ведь Королев тоже мог
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
И воткнуть туда перелив?
Мог, но не стал заморачиваться, т.к. выигрыш именно на семерке был бы невелик и при создании ракеты с нуля проще было увеличить ее стартовую массу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.01.2019 09:38:05
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ему виднее. ;)  
Чтобы понять, что ему виднее, нужно прочитать полный текст, а не некий отрывок.
ЦитироватьШтуцер пишет:
А для МБР, по Вашему тоже
Цитироватьfagot пишет:
с точки зрения мю ПН пакет менее эффективен, чем продольная схема
?
Естественно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 08.01.2019 14:13:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Не очень понятно, в контексте чего говорил Медведев, но в целом с точки зрения мю ПН пакет менее эффективен, чем продольная схема.
Ему виднее.  ;)  
А для МБР, по Вашему тоже
Цитироватьfagot пишет:
с точки зрения мю ПН пакет менее эффективен, чем продольная схема
?
Был в Дарвиновском музее. Там есть стенд про Лысенко. Как бы на ВДНХ в Музее Космонавтики стенд про Медведева не появился.

И вообще, после утверждения "пакеты являются конструкциями, более приспособленными для выведения полезной нагрузки , чем ракеты поперечной схемы" надо вызывать из могилы Торквемаду, вооружать его формулой Циолковского вместо Евангелия и давать неограниченный лимит на горбыль и спички.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 14:17:55
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Интересно, а на корпоративах и прочих дружеских посиделках в центре им. Хруничева
бывает тосты типа "между первой и второй промежуток небольшой"?  :D  
Те, кто бывал на полигоне, цитируют якобы из инструкции:
"При сборке, зазор между первой и второй ступенью должен быть минимальным."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 14:31:53
ЦитироватьZOOR пишет:
осле утверждения "пакеты являются конструкциями, более приспособленными для выведения полезной нагрузки , чем ракеты поперечной схемы" надо вызывать из могилы Торквемаду, вооружать его формулой Циолковского вместо Евангелия и давать неограниченный лимит на горбыль и спички.
Это надо отметить. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 14:49:04
ЦитироватьZOOR пишет:
Что такое "поперечная схема"?
Я так полагаю, Протон, Рокот, Фалкон
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 14:59:33
ЦитироватьZOOR пишет:
А последнее предложение вообще шиза - "система пакетов" отождествляется с "одной ракетой"
Это как бы обратный перевод с английского.   ;)  Оригинала нет.
Там же:
"Конструктивно составные ракеты имеют последовательное или параллельное расположение ступеней. При последовательном соединении лишь после полного израсходования топлива одной из ступеней и отделения последней включается двигатель следующей ступени. При параллельном соединении (так называемые пакетные схемы) отдельные ступени могут работать одновременно."
"Составная ракета является сложной и громоздкой конструкцией. Отрицательным моментом в составной ракете является особенно то обстоятельство, что каждая составляющая ракета есть самостоятельная ракета, которую нужно сконструировать, построить и отработать. Этими недостатками не обладает другая схема составных ракет, называемая «пакетом»."

Схема составных ракет называемая пакетом и есть Ангара-А5
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.01.2019 15:18:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
А что, что то не правильно написано? Есть возражения?  ;)
Не, всё правильно. Надо ещё только предложить набирать пакеты из снарядов от Града. Чтоб в "любые" спутники попал и кубосат 1U.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.01.2019 15:22:42
ЦитироватьШтуцер пишет: Королев тоже мог
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
Мог. Но тогда он был бы не Королёвым а Медведевым хруником.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.01.2019 15:28:17
ЦитироватьZOOR пишет: 
И вообще, после утверждения "пакеты являются конструкциями, более приспособленными для выведения полезной нагрузки , чем ракеты поперечной схемы" надо вызывать из могилы Торквемаду, вооружать его формулой Циолковского вместо Евангелия и давать неограниченный лимит на горбыль и спички.
Я знаю где есть много европаллетов. Даром. Самовывоз. Горят изумительно!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 15:33:51
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
А что, что то не правильно написано? Есть возражения?  ;)  
Не, всё правильно. Надо ещё только предложить набирать пакеты из снарядов от Града. Чтоб в "любые" спутники попал и кубосат 1U.
Обычная твоя привычка, когда нет возражений, довести всё до твоего уровня идиотизма.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 15:37:04
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Королев тоже мог
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
Мог. Но тогда он был бы не Королёвым а Медведевым хруником.
Неужели Королев был за перелив?
И стал бы Сергей Павлович возражать против этого:
"Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые...."
 :?:
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.01.2019 15:40:35
ЦитироватьШтуцер пишет:  "Составная ракета является сложной и громоздкой конструкцией. Отрицательным моментом в составной ракете является особенно то обстоятельство, что каждая составляющая ракета есть самостоятельная ракета, которую нужно сконструировать, построить и отработать. Этими недостатками не обладает другая схема составных ракет, называемая «пакетом»." 
Схема составных ракет называемая пакетом и есть Ангара-А5
Погоди, погоди. Так это он Ангару-5 такими нехорошими словами обозвал?  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 15:48:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Погоди, погоди. Так это он Ангару-5 такими нехорошими словами обозвал?
1. Не вижу нехороших слов.
2. Это написано задолго до Ангары.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 15:51:22
ЦитироватьСтарый пишет:
Составная ракета
Не передергивай. Первая часть фразы о ракете поперечной схемы деления.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 08.01.2019 16:39:59
ЦитироватьШтуцер пишет:
Схема составных ракет называемая пакетом и есть Ангара-А5
Апшипка. Там есть УРМ-2, который надо отрабатывать.

Но вот А-5П (вар. 2010 г.) полностью вписывается в данную концепцию. Она получилась настолько уродливой уже на бумаге, что про нее даже не вспоминают.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 16:56:09
ЦитироватьZOOR пишет:
Апшипка. Там есть УРМ-2, который надо отрабатывать.
Я потом объясню, откуда взялась эта апшипка.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 08.01.2019 17:05:17
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
И вообще, после утверждения "пакеты являются конструкциями, более приспособленными для выведения полезной нагрузки , чем ракеты поперечной схемы" надо вызывать из могилы Торквемаду, вооружать его формулой Циолковского вместо Евангелия и давать неограниченный лимит на горбыль и спички.
Я знаю где есть много европаллетов. Даром. Самовывоз. Горят изумительно!
Горбыль со Штуцера. Ему зачтётся ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 17:28:31
Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий последним.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 08.01.2019 16:43:21
С учетом расположения Российских космодромов и наличия проблемы полей падения задача оптимизации схемы ракеты по критерию максимальной мПН должна рассматриваться в увязке с возможным расположением полей для каждого космодрома.

Общетеоретические абстракции не несут реального смысла.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 08.01.2019 18:05:17
Цитироватьsychbird пишет:
С учетом расположения Российских космодромов и наличия проблемы полей падения задача оптимизации схемы ракеты по критерию максимальной мПН должна рассматриваться в увязке с возможным расположением полей для каждого космодрома.

Общетеоретические абстракции не несут реального смысла.
А это к чему, извините? Сейчас тренд - оптимизация по цене Мпн/кг. Как видно, из Ангары можно и 27 тонн на НОО выжать - но какой ценой? Так что

Общетеоретические абстракции не несут реального смысла.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 08.01.2019 18:23:02
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Королев тоже мог
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
Мог. Но тогда он был бы не Королёвым а Медведевым хруником.
Неужели Королев был за перелив?
И стал бы Сергей Павлович возражать против этого:
"Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые...."
  :?:  
Чего то Старый совсем не сопротивляется.  :|
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 02:48:43
Цитироватьsychbird пишет:
С учетом расположения Российских космодромов и наличия проблемы полей падения задача оптимизации схемы ракеты по критерию максимальной мПН должна рассматриваться в увязке с возможным расположением полей для каждого космодрома.
Плохому танцору всегда поля кривые.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 02:50:06
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
С учетом расположения Российских космодромов и наличия проблемы полей падения задача оптимизации схемы ракеты по критерию максимальной мПН должна рассматриваться в увязке с возможным расположением полей для каждого космодрома.

Общетеоретические абстракции не несут реального смысла.
А это к чему, извините?
Это мой тёзка троллит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 20:31:43
Цитировать
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Королев тоже мог
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
Мог. Но тогда он был бы не Королёвым а Медведевым хруником.
Неужели Королев был за перелив?
:o    :o    :o  Какой перелив???  :o
 В тексте который ты процитировал нет ни лова о переливе. У тебя галлюцинации, ты видишь то чего нет и даже на него отвечаешь. Это потому что ты тупой. :( Наступает распад личноти.
 
В тексте на который ты отвечаешь говорится о тупой бредовой хруниковской сверхидее "одной ракетой" выводить любые ПН. И о том кем был бы не только Королёв но и весь мир если бы они руководствовались этим бредом. Что ты не мог понять? Что нужно повторить?  :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 20:37:33
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Чего то Старый совсем не сопротивляется.  :|
Потому что вышеизложенный бессвязный словесный понос характеризует тебя без моей помощи.

Старый: -Набирать любую РН из одинаковых модулей это тупой хруниковский бред
Штуцер: -Неужели Королёв был за перелив? 

Что я к этому могу добавить?  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 20:51:50
Похоже каминг-аут Медведева сильно расстроил Штуцера.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 21:18:50
Ну вот рыбка и заглотила крючок. Можно подсекать.
Перед остальными извиняюсь за мистификацию. 
Все цитаты, которе я приводил, включая цитату о переливе принадлежат не Медведеву а Сергею Павловичу Королеву. И про перелив, и про пакет универсальных ракет.
А старому пескарю, попавшемуся на дохлую муху, советую пользоваться поисковиком яндекса.  :D  

Учи матчасть, чмо.

«Принципы и методы проектирования ракет большой дальности» С.П. Королев
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 21:48:03
Усё. Стёк.

Побег в гараж подшивки НК перечитывать.

"Позвольте, у меня все ходы записаны!
- Контора пишет, чайник" (с)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 09.01.2019 22:00:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну вот рыбка и заглотила крючок. Можно подсекать.
Перед остальными извиняюсь за мистификацию.
Все цитаты, которе я приводил, включая цитату о переливе принадлежат не Медведеву а Сергею Павловичу Королеву. И про перелив, и про пакет универсальных ракет.
А старому пескарю, попавшемуся на дохлую муху, советую пользоваться поисковиком яндекса.  :D  

Учи матчасть, чмо.

 «Принципы и методы проектирования ракет большой дальности» С.П. Королев
Но ведь процитированное от этого не перестало быть ерундой, не так ли? Если вы правильно процитировали, конечно.
И текст слегка бессвязный и его содержание (насколько можно понять) противоречит как теории, так и практике.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 09.01.2019 22:04:41
ЦитироватьШтуцер пишет:
Усё. Стёк.
Почти ровно 30 минут после предыдущего сообщения. Плюс минус время отклика этого ужасного сайта. Штуцер, неужели вы тоже бот? Скажите, что нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 22:14:51
Нет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 22:17:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
Нет.
А Вы на подтанцовке, пока солист ищет первоисточник?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 22:29:37
«Составная ракета является сложной и громоздкой конструкцией. Отрицательным моментом в составной ракете является особенно то обстоятельство, что каждая составляющая ракета есть самостоятельная ракета, которую нужно сконструировать, построить и отработать. Этими недостатками не обладает другая схема составных ракет, называемая «пакетом»... Схема пакета ракет была разработана К. Э. Циолковским. Он предполагал этим методом достичь очень больших скоростей и дальностей полета. Схема, предложенная Циолковским, очень приблизительна, и
потребуются сложные и тяжелые устройства для перекачки топлива, причем несомненно, что мгновенная перекачка топлива невозможна...
»

«...изменение полезного груза в сторону его увеличения сильно сказывается на скорости составных ракет и меньше на скорости пакетов, т. е., другими словами, пакеты являются конструкциями, более приспособленными для перенесения грузов, чем составные ракеты. Из сказанного можно сделать следующий вывод: проблему дальней стрельбы ракетами можно успешно решить с помощью одной рационально выбранной ракеты.
Система ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые дальности стрельбы
».

Ерунда Королёва?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2019 21:33:14
ЦитироватьZOOR пишет: 

Что такое "поперечная схема"? И как была взята производная Vкон по Мпг?

А последнее предложение вообще шиза - "система пакетов" отождествляется с "одной ракетой"

Можно ссылку сей опус осознать - вырванный текст из контекста уж больно напрягает.
Ракета с поперечным делением, т.е. с последовательным соединением ракетных блоков - тандем.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:33:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
Перед остальными извиняюсь за мистификацию.
Все цитаты, которе я приводил, включая цитату о переливе принадлежат не Медведеву а Сергею Павловичу Королеву. И про перелив, и про пакет универсальных ракет.
А старому пескарю, попавшемуся на дохлую муху, советую пользоваться поисковиком яндекса.  :D  
Учи матчасть, чмо.
Убогий, объясни зрителям и сам себе: почему ты захлёбываешься в потоках собственного словесного поноса про перелив? Я с тобой вообще об этом не разговаривал. 
Эк тебя развезло от каминг-аута Медведева. 
 Впрочем не исключено что это уже деменция. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:36:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
Усё. Стёк.
Побег в гараж подшивки НК перечитывать.
"Позвольте, у меня все ходы записаны!
- Контора пишет, чайник" (с)
Клоун носится кругами по манежу с бессвязными воплями уже даже без моего пинка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 22:36:16
Слив.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:38:38
ЦитироватьСтарый пишет: 
[IMG] [IMG] [IMG] Какой перелив??? [IMG] 
В тексте который ты процитировал нет ни слова о переливе. У тебя галлюцинации, ты видишь то чего нет и даже на него отвечаешь.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну вот рыбка и заглотила крючок. Можно подсекать.
Перед остальными извиняюсь за мистификацию.
Все цитаты, которе я приводил, включая цитату о переливе принадлежат не Медведеву а Сергею Павловичу Королеву. И про перелив, и про пакет универсальных ракет.
:) :) :) 

Пипец, развезло бедолагу. :( 
 Деменция....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 22:43:13
Не суетись, старичок.
Достаточно того, что Дмитрий понимает о чем речь, а чмо пусть своим умишком доходит.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:43:26
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Нет.
А Вы на подтанцовке, пока солист ищет первоисточник?
Прошёл переливной припадок, нет? 
Солист глумится над тобой, чмо убогое. 
Только не исчезай под тяжестью свой тупости. На ком я ещё буду показывать что такое "специалист отрасли"? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 22:46:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Убогий, объясни зрителям и сам себе
Бог подаст, я не подаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 09.01.2019 22:51:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ерунда Королёва?
Ну, в общем, да. Хотя следует признать, что конструкторы Ангары, не единственные, кто на эту идею купился. И следует отметить, что сам Королев не купился. А можно узнать, в каком году он опубликовал сей опус?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:51:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
Учи матчасть, чмо.
Ты знаешь, щенок, что за базар надо отвечать? 
Я выбирал в отношении тебя выражения. Но ты сорвался с катушек. 
 Так вот, с этого момента ты не Штуцер. Ты чмо безмозглое. 
 Когда услышишь гдето "чмо" то знай - это я зову тебя. 
Поняло. запомнило? А, чмо? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:53:43
Цитировать
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
А что, что то не правильно написано? Есть возражения?  ;)  
Не, всё правильно. Надо ещё только предложить набирать пакеты из снарядов от Града. Чтоб в "любые" спутники попал и кубосат 1U.
Обычная твоя привычка, когда нет возражений, довести всё до твоего уровня идиотизма.
До вашего хруничевского уровня идиотизма. Чтобы даже самому последнему чму был ясен идиотизм вашей сверидеи.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 22:57:40
 На всякий случай для истории с какого места наше чмо самовозбудилось с переливом и Королёвым:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитировать
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Королев тоже мог
ЦитироватьШтуцер пишет:
ограничиваться одной ракетой , при посредстве которой могут быть достигнуты любые полезные нагрузки
Мог. Но тогда он был бы не Королёвым а Медведевым хруником.
Неужели Королев был за перелив?
:o   :o   :o  Какой перелив???  :o  
 В тексте который ты процитировал нет ни лова о переливе. У тебя галлюцинации, ты видишь то чего нет и даже на него отвечаешь. Это потому что ты тупой.  :(  Наступает распад личности.
И вот после этого это безмозглое начало меня подсекать  Королёвым и переливом. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 23:03:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Убогий, объясни зрителям и сам себе
Бог подаст, я не подаю.
Чмо настолько убого что не в состоянии объяснить даже собственные умственные поллюции. Что и требовалось показать.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 23:03:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Я выбирал в отношении тебя выражения.
Ты выбирал?  Это я на твои "дибилы" был подчеркнуто вежлив.
А тебя мама доносила?
Чмо и есть, оглянись на себя. Самодовольное чмо.замполитом родился, кофейным замполитом и умрешь.
Хватит лирики. Бери вазелин и в тему про создание Протона на отечественном оборудовании. Там тебе без вазелина больно будет.

ЗЫ Запомни, убогий. Не пытайся со своим майорским словарным запасом перещеголять меня в остроумии. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 23:07:21
ЦитироватьСтарый пишет:
умственные поллюции.
Даже не майор, капитан, с угасающей потенцией, чем подсознательно и озабочен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 23:08:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Когда услышишь гдето "чмо"
Опоздал, солист. К тебе приклеено.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 23:10:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
умственные поллюции.
Даже не майор, капитан, 
Да хоть рядовой. Всё ж не такое убогое чмо как ты.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Виктор Зотов от 09.01.2019 23:12:22
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Учи матчасть, чмо.
Ты знаешь, щенок, что за базар надо отвечать?
Я выбирал в отношении тебя выражения. Но ты сорвался с катушек.
 Так вот, с этого момента ты не Штуцер. Ты чмо безмозглое.
 Когда услышишь гдето "чмо" то знай - это я зову тебя.
Поняло. запомнило? А, чмо?
Пора вызывать на дуэль. Это переходит все границы. Неуважение к старшим.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 23:30:25
ЦитироватьВиктор Зотов пишет: 
Пора вызывать на дуэль. Это переходит все границы. Неуважение к старшим.
Обойдётся. Чувствую ему нравится когда его носят пинками по манежу на весь интернет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 09.01.2019 23:35:31
Солист, давай со своими поллюциями сюда

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1828367/#message1828367


А то там ты как то слился. Поговорим об импортном и отечественном оборудовании на ГКНПЦ и вообще в оборонке.  :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.01.2019 23:40:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Солист, давай со своими поллюциями сюда

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1828367/#message1828367


А то там ты как то слился. Поговорим об импортном и отечественном оборудовании на ГКНПЦ и вообще в оборонке.  :D
Давай ты пойдёшь на #$% и я позову тебя когда мне снова понадобится учебно-наглядное пособие.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 10.01.2019 00:40:59
Цитироватьopinion пишет:
А можно узнать, в каком году он опубликовал сей опус?
О, нашел у Чертока:
"Всеми работами по плану Р-3 руководил лично Королев. Он взял на себя ответственность за содержание первого тома эскизного проекта "Принципы и методы проектирования ракет большой дальности". Весь проект, содержавший 20 томов, не считая десятков томов и отчетов смежных организаций, был завершен в июне 1949 года."

Было бы интересно узнать, как в последующих 19 томах обосновывались преимущества пакетной схемы для проекта Р-3, и во что это вылилось на практике.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 10.01.2019 00:52:54
Цитироватьopinion пишет: 
Было бы интересно узнать, как в последующих 19 томах обосновывались преимущества пакетной схемы для проекта Р-3, и во что это вылилось на практике.
Насколько я помню главным аргументом было "все двигатели запускаются на земле". А на практике это вылилось в Р-7. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 10.01.2019 04:44:16
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСистема ракетных пакетов позволяет ограничиваться одной ракетой, при посредстве которой могут быть достигнуты любые дальности стрельбы ».
Ерунда Королёва?
Раз морковка - ракета,
Две морковки - другая ракета,
....
4 морковки и ЦБ - ну вот и до Р-7 добрались?

Что бы ни писал Королев, при оптимизации это вылилось в полутораступ  с различным РЗТ и тягой по ступеням, а никак не в "систему ракетных пакетов".
И в дальнейшем пакет наращивался почему-то не сбоку, а сверху ступень ставилась.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 10.01.2019 12:51:38
ЦитироватьZOOR пишет:
Что бы ни писал Королев, при оптимизации это вылилось в полутораступс различным РЗТ и тягой по ступеням, а никак не в "систему ракетных пакетов".
Все правильно. И перелив жизнь выкинула. Так же и в Ангаре, перелив наверняка считали. Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Max Andriyahov от 10.01.2019 09:52:48
А почему для Н-1 выбрали моноблок? Могли ведь сделать "гигантскую семерку", 5 морковок снизу, в каждой по 9 НК-33... И баки на космодроме варить не пришлось бы, и "морковки" на стенде прожигать можно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/92691)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 10.01.2019 18:14:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
Все правильно. И перелив жизнь выкинула. Так же и в Ангаре, перелив наверняка считали. Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.
Жизнь выкинула перелив на нормальных ракетах, где от него никакого толку кроме вреда. Так же как жизнь выкинула и тяжёлые РН собранные из пучка лёгких и вобще ракеты собранные из пучка одинаковых блоков.

 Но что до этого гениальным изобретателям из первого комплекса? Они ж великие, хрен ли там какаято жизнь их будет учить.... Ну а раз они изобрели гениальный пучёк лёгких РН то чтож им не внедрить и гениальный перелив? Тем более что их удолбище - единственное в мире которому перелив может дать чтото реальное.

Но что до этого безмозглому чму? Оно всё равно не поймёт даже о чём речь. Всё что может долдонить безмозглое чмо это "Хруники великие, а ты кто такой?".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 10.01.2019 18:17:40
ЦитироватьШтуцер пишет: Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.
"Первый комплекс" Салюта считает себя умнее всего мира.
И единственное оставшееся на форуме безмозглое чмо, которое это понять не способно и поэтому цепляется за тех кого считает кумирами.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 10.01.2019 18:20:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Просто некоторый диванные умники считают себя умнее первого комплекса Салюта.
Слушай, чмо, для тебя настал момент истины.
 Скажи прямо: ты считаешь схему Ангары с пятью одинаковыми лёгкими блоками гениальной или хотя бы удачной? Да/Нет? Скажи своё личное мнение.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2019 19:29:42
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьopinion пишет:
А можно узнать, в каком году он опубликовал сей опус?
О, нашел у Чертока:
"Всеми работами по плану Р-3 руководил лично Королев. Он взял на себя ответственность за содержание первого тома эскизного проекта "Принципы и методы проектирования ракет большой дальности". Весь проект, содержавший 20 томов, не считая десятков томов и отчетов смежных организаций, был завершен в июне 1949 года."

Было бы интересно узнать, как в последующих 19 томах обосновывались преимущества пакетной схемы для проекта Р-3, и во что это вылилось на практике.
Это все вполне известно из доклда СП на НТС НИИ-88 при защите ЭП на Р-3 (1949 год, http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/03-01.html#7). 
А именно: 
"В процессе работы над эскизным проектом проанализированы схемы ракет, летающих по баллистической траектории: ракеты одноступенчатые типа Р-1 и Р-2 и двухступенчатые. Рассмотрены следующие двухступенчатые схемы.
 
Схема № 1. По этой схеме в конце первой ступени активного участка траектории сбрасываются внешние топливные баки, из которых топливо расходуется в первую очередь. Двигательная установка работает одна и та же в течение всего активного участка траектории.
Схема № 2. Схема представляет собой две (или несколько) нормальные одноступенчатые ракеты, соединенные последовательно. После выгорания топлива в нижней ракете она отделяется, а верхняя продолжает полет, причем с этого момента начинает работать ее двигатель.
Схема № 3. В этой схеме имеется как бы параллельное соединение ступеней. Конструктивно такая схема может быть осуществлена в виде "пакета" из нормальных одноступенчатых ракет.
Кроме того, было проведено рассмотрение следующих схем:
нормальная крылатая ракета, представляющая собой одноступенчатую баллистическую ракету, снабженную крыльями и органами стабилизации и управления;
отделяющаяся крылатая головка, представляющая собой планер для полета со сверхзвуковой скоростью; планер устанавливается в головной части одноступенчатой баллистической ракеты и разгоняется последней на активном участке до начальной скорости планирования; при этом полет ракеты осуществляется по специальной программе, так как нет необходимости набирать большую высоту полета; начальная скорость планирования в общем случае с ограничениями по температуре нагрева конструкции;
может быть рассмотрен в настоящее время и вариант отделяющейся крылатой головки, снабженной маршевым двигателем типа ЖРД и СПВРД; такая крылатая головка также разгоняется до некоторой начальной скорости маршевого полета с помощью баллистической ракеты; проведенные исследования показывают большую перспективность и выгоду подобных аппаратов.
Самолеты-снаряды и крылатые воздушные торпеды известных до сих пор типов являются аппаратами особого класса. Поэтому, учитывая, что в числе самых важных условий, которые поставлены перед проектантами ракеты Р-3, было условие реальности осуществления такой ракеты в ближайшее время, мы приняли в качестве основного варианта баллистическую ракету. Мы, однако, считаем необходимым при разработке технического проекта ракеты Р-3 осуществить экспериментальную ракету с отделяющейся крылатой головкой на базе одной из существующих ракет. Это позволит приобрести нужный опыт по крылатым ракетам дальнего действия и наметить дальнейшие пути в этой области.
В противовес сказанному выше мы уже располагаем в настоящее время некоторым положительным опытом по бескрылым ракетам, летающим по баллистическим траекториям. Как уже отмечалось, за последние 3 года были испытаны пять опытных серий ракет подобного типа, и тем самым заложена база для достижения в дальнейшем значительных дальностей полета.
Для рассмотрения четырех схем баллистических ракет были проведены подробные исследования вариантов ракеты на дальность 3000 км при различных соотношениях тяг, начальных весов и удельных тяг. В каждом отдельном случае расчеты проводились с учетом изменений всех основных конструктивных параметров. По существу, были разработаны параллельно четыре варианта баллистических ракет разных схем для полета на одну и ту же дальность — 3000 км. Исследования показали, что для дальности полета до 3000 км влияние схемы сравнительно невелико и следует при выборе схемы руководствоваться чисто конструктивными соображениями, главными из которых являются минимальный стартовый вес, изученность и простота конструкции данной схемы.
Не надо при этом забывать, что стартовый вес определяется размерами общих затрат не только для осуществления выстрела на дальность 3000 км. Необходимо также учитывать все эксплуатационные затраты.
При окончательном выборе схемы основного варианта соображения наименьшего веса и наибольшей изученности схемы были положены в основу выбора нормальной одноступенчатой баллистической ракеты. Однако здесь сразу же необходимо сделать два существенных замечания:
приведенные результаты сравнения схем справедливы только для дальности 3000 км и менее; для случая больших дальностей полета наиболее выгодной с точки зрения наименьшего стартового веса окажется составная ракета по схеме № 2, а самой невыгодной — составная ракета по схеме № 3, которая, по нашему мнению, является тем не менее наиболее реальной схемой в виде "пакета" для достижения очень больших дальностей;
для дальнейшего рационального развития ракет дальнего действия целесообразно и необходимо разработать в ближайшее время такую одноступенчатую баллистическую ракету дальнего действия, которая достаточно полно исчерпала бы возможности несоставных ракет; это важно потому, что позволит иметь ракету простой схемы на большую дальность полета, а в дальнейшем использовать эту ракету как звено одной из более сложных составных схем; весьма характерно, что ракетой, удовлетворяющей этим требованиям, явилась именно ракета Р-3 нормальной несоставной схемы на дальность 3000 км."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 10.01.2019 21:32:46
Прямо для Старого. Чтоб не волновался.

Цитировать"Никакой паники, коллеги. "Ангара-5" уже летает, эта ракета поднимает 25 тонн на низкую опорную орбиту, а после ее модернизации и облегчения 27 тонн она будет поднимать с Восточного с 2023 года, а с водородной ступенью 37 тонн. Мы на сегодняшний момент имеем ракеты-носители всех классов, от легкого до тяжелого и повышенной грузоподъемности, а сверхтяжелая ракета появится в тот срок, который намечен указом президента - 2028 год, класса "Енисей", - сказал он.

https://ria.ru/20190110/1549181827.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: opinion от 10.01.2019 21:40:48
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
весьма характерно, что ракетой, удовлетворяющей этим требованиям, явилась именно ракета Р-3
Характерно, что и тогда лучше всего удовлетворяла ракета, которой нет и, как мы теперь знаем, не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2019 22:20:07
ЦитироватьZOOR пишет:
Прямо для Старого. Чтоб не волновался.
Цитировать"Никакой паники, коллеги. "Ангара-5" уже летает, эта ракета поднимает 25 тонн на низкую опорную орбиту, а после ее модернизации и облегчения 27 тонн она будет поднимать с Восточного с 2023 года, а с водородной ступенью 37 тонн. Мы на сегодняшний момент имеем ракеты-носители всех классов, от легкого до тяжелого и повышенной грузоподъемности, а сверхтяжелая ракета появится в тот срок, который намечен указом президента - 2028 год, класса "Енисей", - сказал он.

 https://ria.ru/20190110/1549181827.html
Пуффф... Про вращение Земли - это он зря. И про 45 т у А5В, скорее всего, тоже.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2019 22:22:25
И насчет "уже летает", тоже погорячился Дмитрий Олегович.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 11.01.2019 00:46:42
ЦитироватьZOOR пишет:
Прямо для Старого. Чтоб не волновался
А чего Старому волноваться? Он как посмотрит, кто это излагает (Рогозин) так будет ржать... Поскольку с его болтовни только это и можно  делать...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 11.01.2019 00:48:48
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И насчет "уже летает", тоже погорячился Дмитрий Олегович.
Ну так она у Рогозина уже пятый год "летает"... Трепло же паскудное...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.01.2019 02:18:02
Если брать в целом то вобщем правильно говорил дорогой наш Дмитрий Олегович. Но как опускается в детали - волосы дыбом!  :o   :o   :evil:   :evil:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 11.01.2019 03:55:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Если брать в целом то вобщем правильно говорил дорогой наш Дмитрий Олегович. Но как опускается в детали - волосы дыбом!
Стратег, чё... "Мыши, станьте ёжиками!"...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Not от 11.01.2019 19:00:42
ЦитироватьAlex_II пишет: Трепло же паскудное...
В зеркало посмотри, филолух, да посты свои почитай. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 11.01.2019 12:18:54
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Прямо для Старого. Чтоб не волновался.
Цитировать"Никакой паники, коллеги. "Ангара-5" уже летает, эта ракета поднимает 25 тонн на низкую опорную орбиту, а после ее модернизации и облегчения 27 тонн она будет поднимать с Восточного с 2023 года, а с водородной ступенью 37 тонн. Мы на сегодняшний момент имеем ракеты-носители всех классов, от легкого до тяжелого и повышенной грузоподъемности, а сверхтяжелая ракета появится в тот срок, который намечен указом президента - 2028 год, класса "Енисей", - сказал он.

 https://ria.ru/20190110/1549181827.html
Пуффф... Про вращение Земли - это он зря. И про 45 т у А5В, скорее всего, тоже.
прикинул с м. Канавералл А5В выводит 41 т
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 11.01.2019 17:03:10
ЦитироватьNot пишет:
В зеркало посмотри, филолух, да посты свои почитай.
Филолух у нас Дмитрий Олегович... Журналист ни дня не работавший по специальности, но принципы профессии вполне усвоивший - то-то такое брехливое трепло... Зато теперь мы знаем, что методички для Nota пишет именно он, а не наоборот - вон как яро Not взялся за его защиту...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 11.01.2019 15:42:02
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И про 45 т у А5В, скорее всего, тоже.
Там еще было про 45 тонн у Falcon Heavy

Примерный диалог:
- У Маска ракета за $200,000 выводит 63 тонны, что Вы впариваете мне 70 тонн за триллион?   :evil:  
- Она не выводит 63 тонны, максимум 45
- ???
- Маск врет
- Неужели? Хорошо, сделайте ракету на 45 тонн за $200,000
- Не можем. У них южнее, вращение Земли добавляет больше скорости. Но запустить оттуда же нашу A5B, то выведет. И по стоимости будет около того.
- А сколько Ангара выведет от нас?
- 37 тонн.
- Почему не запускаете, где она?
- Ангара уже летает, надо завершить ее модернизацию
- и т.д.
Ну и дальше интервью:   :)  
https://ria.ru/20190110/1549181827.html
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 11.01.2019 20:06:50
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
А почему для Н-1 выбрали моноблок? 
Ответ содержится в докладе С.П. Королева "О МОЩНОЙ РАКЕТЕ-НОСИТЕЛЕ Н-I" на экспертной комиссии при защите эскизного проекта Н-1 в июле 1962 г.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.01.2019 23:25:17
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Пуффф... Про вращение Земли - это он зря. 
Будь снисходителен. Он же журноламер. Ну перепутал разворот наклонения с вращением Земли, с кем не бывает.  Это далеко не самое худшее что может напутать журноламер. :) 

ЦитироватьИ про 45 т у А5В, скорее всего, тоже.
Зато как патриотично и оптимистично! А что нужно патриоту? Правильно - патриотизм и оптимизм.:) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.01.2019 23:43:04
ЦитироватьБольшой пишет: 
прикинул с м. Канавералл А5В выводит 41 т
Каким образом?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.01.2019 23:49:13
В первом приближении в самом оптимальном случае замена на верхней ступени керосина на водород увеличивает ПН на ЛЕО приблизительно в полтора раза. То есть если сделать весь этот фаустпатрон то получится гдето 30 тонн.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 11.01.2019 23:55:22
Уважаемые господа! Если кто имеет выход на нашего дорогого Дмитрия Олеговича то объясните пожалуйста ему что стартовый комплекс он построил не на мысе Канаверал а за какимто хреном на полярном круге. Поэтому чтобы иметь ту же ПН на ГСО ему нужно иметь на ЛЕО вдвое больше чем Маск. 
 Поэтому чтобы конкурировать с Флаконом-9 ему надо иметь 50 тонн на ЛЕО, а с Хэви Флаконом - 100 тонн. 
 Объясните ему пожалуйста это, чтобы он не молол "если бы Плесецк был во Флориде". 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.01.2019 06:47:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому чтобы конкурировать с Флаконом-9 ему надо иметь 50 тонн на ЛЕО, а с Хэви Флаконом - 100 тонн.
Ему не нужно конкурировать ни с Фалконом-9, ни Хэви Фалконом.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: us2-star от 12.01.2019 09:12:07
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому чтобы конкурировать с Флаконом-9 ему надо иметь 50 тонн на ЛЕО, а с Хэви Флаконом - 100 тонн.
Ему не нужно конкурировать ни с Фалконом-9, ни Хэви Фалконом.
Конечно... Батуту надо конкурировать с Мутко и Мединским...
А то ЦАРь поменяет местами и выстраивай финпотоки знову... ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.01.2019 10:53:28
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому чтобы конкурировать с Флаконом-9 ему надо иметь 50 тонн на ЛЕО, а с Хэви Флаконом - 100 тонн.
Ему не нужно конкурировать ни с Фалконом-9, ни Хэви Фалконом.
Да, да. Ни с Арианой ни с CZ-5/7. Ему вообще не нужно конкурировать.
 Ну в самом худшем случае с Шавитом, Сафиром и Ыхнёй. Когда просрёт и им то с Угандой. А есть ещё Руанда и Бурунди. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: us2-star от 12.01.2019 10:27:28
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому чтобы конкурировать с Флаконом-9 ему надо иметь 50 тонн на ЛЕО, а с Хэви Флаконом - 100 тонн.
Ему не нужно конкурировать ни с Фалконом-9, ни Хэви Фалконом.
Да, да. Ни с Арианой ни с CZ-5/7. Ему вообще не нужно конкурировать.
 Ну в самом худшем случае с Шавитом, Сафиром и Ыхнёй. Когда просрёт и им то с Угандой. А есть ещё Руанда и Бурунди.
Но с Ангаре действительно не надо ни с кем конкурировать... 
Причём реально не с кем... нескем? )
Китайские керосинки CZ-5/7? У них похоже не всё слава богу... Ни одного пуска за год. Космодром на острове простаивает. Попил? CZ-5 - когда доделают будет аналогом, да...
Ариан-6, Н-3, Вулкан, Безоса чего-то там...) - совсем другие идеи, и может друг другу они и конкуренты, хотя на годы вперёд заказы расписаны...  но Ангара...?
Или конкурент "Союз-5"он же "Енисей")? Так не конкурент если делать - уступает по всем параметрам...
А  если не делать то может опилки и дешевле... 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.01.2019 12:18:11
Цитироватьus2-star пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
 Ну в самом худшем случае с Шавитом, Сафиром и Ыхнёй. Когда просрёт и им то с Угандой. А есть ещё Руанда и Бурунди.
Или конкурент "Союз-5" он же "Енисей" ;) ? Так не конкурент если делать - уступает по всем параметрам.....
:( :( :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 14.03.2019 18:01:01
Ждемс, что там Головко насовещает
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.03.2019 18:54:44
ЦитироватьAlex_II пишет:
Филолух у нас Дмитрий Олегович... Журналист ни дня не работавший по специальности,
Вся беда в том, что работает он только по специальности.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 16.03.2019 11:55:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Филолух у нас Дмитрий Олегович... Журналист ни дня не работавший по специальности,
Вся беда в том, что работает он только по специальности.
Об этом пока рано судить. Те поля, на которых он должен работать по своим темам верхнего управленца средствами масс-медиа не просматриваются. 
А "колодец несбывшихся желаний" столь глубок (в просторечии .опа) , что выдвинуться из него существенно и очевидно быстро не получиться

Года через два-три можно будет судить. Да и обстановка на финансовых полях не благоприятствует
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 16.03.2019 13:38:36
Цитироватьsychbird пишет:
Года через два-три можно будет судить.
Цитировать17.12.2015
...
Государственный космический центр имени Хруничева передал работы по сборке ракеты-носителя нового поколения "Ангара" омскому "Полету". По планам, через пять лет завод превратится в национальный центр по производству широкого спектра ракетно-космической техники. Однако глава Роскосмоса Игорь Комаров и вице-премьер Дмитрий Рогозин, побывав на предприятии, заявили о необходимости сократить эти сроки.
Три года назад .............

Еще три годика подождать, говорите?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 16.03.2019 15:09:51
ЦитироватьZOOR пишет:
Еще три годика подождать, говорите?
Может они имели ввиду другой какой год? Ну там марсианский или юпитерианский....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 16.03.2019 15:12:42
Цитироватьsychbird пишет:
Те поля, на которых он должен работать по своим темам верхнего управленца средствами масс-медиа не просматриваются.
Результаты его деятельности вполне просматриваются, хотя процесс может быть и не виден... И как-то не впечатляют...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2019 13:49:05
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Года через два-три можно будет судить.
Цитировать17.12.2015
...
Государственный космический центр имени Хруничева передал работы по сборке ракеты-носителя нового поколения "Ангара" омскому "Полету". По планам, через пять лет завод превратится в национальный центр по производству широкого спектра ракетно-космической техники. Однако глава Роскосмоса Игорь Комаров и вице-премьер Дмитрий Рогозин, побывав на предприятии, заявили о необходимости сократить эти сроки.
Три года назад .............

Еще три годика подождать, говорите?
Активно инвестировать в "Полёт" начали еще в 2008-9 гг. А планы переноса пр-ва Ангары в Омск зародились еще в прошлом веке. Но плохому танцору вечно что-то мешает осуществить задуманные планы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 16.03.2019 17:43:17
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Года через два-три можно будет судить.
Цитировать17.12.2015
...
Государственный космический центр имени Хруничева передал работы по сборке ракеты-носителя нового поколения "Ангара" омскому "Полету". По планам, через пять лет завод превратится в национальный центр по производству широкого спектра ракетно-космической техники. Однако глава Роскосмоса Игорь Комаров и вице-премьер Дмитрий Рогозин, побывав на предприятии, заявили о необходимости сократить эти сроки.
Три года назад .............

Еще три годика подождать, говорите?
Ну  госкорпорация не только за один Полет с Ангарой  отвечает. Корапь инерционный, быстро не разворачивается.

Имеет смысл сопоставлять со скоростью других положительных изменений в стране. Быстрей никак не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 16.03.2019 19:08:43
sychbird,
Цитироватьsychbird пишет:
Имеет смысл сопоставлять со скоростью других положительных изменений в стране. Быстрей никак не будет.
Тонко. Я даже не с ходу понял.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.03.2019 10:56:44
ЦитироватьРаботы по строительству на космодроме "Плесецк" стартового комплекса для ракет "Ангара" идут по графику - Минобороны РФ  (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=504145&lang=RU)

       Москва. 16 марта. ИНТЕРФАКС - Строительство унифицированного стартового комплекса для ракет семейства "Ангара" на космодроме "Плесецк" ведется по графику, сообщили в Департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ в субботу журналистам по итогам поездки замминистра обороны Тимура Иванова на космодром.

      "Работы по обустройству объектов космодрома ведутся в строгом соответствии с установленными сроками, все мероприятия выполняются согласно утвержденному план-графику и ранее отданным поручениям Верховного главнокомандующего ВС РФ", - привели в Минобороны слова Т.Иванова.

       Там отметили, что замминистра вместе с командующим войсками воздушно- космической обороны России генерал-полковником Александром Головко проверил ход строительства унифицированного стартового технического комплекса для ракет "Ангара".

      "По итогам работы на объектах космодрома Тимур Иванов провел рабочее совещание, в ходе которого отметил, что первоочередное внимание уделяется обустройству стартовых комплексов для запуска ракет-носителей семейства "Ангара" и "Союз", а также сохранению высоких темпов выполняемых работ", - подчеркнули в Минобороны.

       В министерстве отметили, что наравне с проведением строительных работ решается комплекс задач по энергоснабжению, реконструкции обеспечивающей и транспортной инфраструктуры космодрома, строительству новых социальных объектов, в том числе спортивных, и жилья для военнослужащих.

       Создание новых социальных объектов ведется на космодроме "Плесецк" в рамках реализации Федеральной целевой программы "Развитие космодромов на период 2017 - 2025 годов в обеспечение космической деятельности РФ".

Старый, радуйся! Тебе объяснили, куда идти с вопросом - "Почему Ангара не летает?"

Коль все идет по графику и в соответствии с поручениями - пиши в приемную ВВП ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 17.03.2019 14:23:35
ЦитироватьZOOR пишет: 
Старый, радуйся! Тебе объяснили, куда идти с вопросом - "Почему Ангара не летает?"
Коль все идет по графику и в соответствии с поручениями - пиши в приемную ВВП  ;)
Попросить чтобы продолжал тянуть как можно дольше пока не сделают Союз-5? ;)  По моему у него и так хорошо получается.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 17.03.2019 20:25:10
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Старый, радуйся! Тебе объяснили, куда идти с вопросом - "Почему Ангара не летает?"
Коль все идет по графику и в соответствии с поручениями - пиши в приемную ВВП  ;)  
Попросить чтобы продолжал тянуть как можно дольше пока не сделают Союз-5?  ;)  По моему у него и так хорошо получается.

Ну конечно!
Вдобавок не забудь попросить, чтоб побольше финансировал нанотехнологи Чубайса - С-5 больше полутора тонн на ГСО никак не выведет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: thunder26 от 17.03.2019 23:25:02
ЦитироватьZOOR пишет:
С-5 больше полутора тонн на ГСО никак не выведет
Кому она тогда нужна?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.03.2019 05:48:16
ЦитироватьZOOR пишет: 
Вдобавок не забудь попросить, чтоб побольше финансировал нанотехнологи Чубайса - С-5 больше полутора тонн на ГСО никак не выведет
Ничего, мы три штуки соединим в забор.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.03.2019 05:49:04
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
С-5 больше полутора тонн на ГСО никак не выведет
Кому она тогда нужна?
А мы три штуки соединим в забор.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.03.2019 07:01:15
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
С-5 больше полутора тонн на ГСО никак не выведет
Кому она тогда нужна?
А мы три штуки соединим в забор.
А три много :)

А вот кроме шуток - а можно кривую ракету сделать так:
Первая ступень от С-5 с рд171
Вторая и третья ступень С-5 но с РД-180 стоят сбоку
Для поднятия начальной тяговооружённости третьей доской в заборе ТТУ от Тополя

Гемор и разунификация, но разумные 30+ тонн
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 18.03.2019 11:38:26
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
С-5 больше полутора тонн на ГСО никак не выведет
Кому она тогда нужна?
А мы три штуки соединим в забор.
А три много  :)
Много не бывает. Доказано Маском, хотя и так было ясно. 

ЦитироватьА вот кроме шуток - а можно кривую ракету сделать так:
Первая ступень от С-5 с рд171
Вторая и третья ступень С-5 но с РД-180 стоят сбоку
Для поднятия начальной тяговооружённости третьей доской в заборе ТТУ от Тополя

Гемор и разунификация, но разумные 30+ тонн
Требуется низкая стоимость и высокая эффективность. Геморойное и кривое не бывает дешовым и эффективным. Доказано Ангарой, хотя и так было ясно. 
 Если тебе непременно вместо 40 надо 30+ то упрости и удешеви двигатели Союза-5 снизив давление и тягу. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.03.2019 19:36:42
Вернемся к нашим баранам - "1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка"  

По народной мудрости ждемс осени, когда цыплят считают наконец решится - что полетит, зачем полетит, куда полетит и т.д.
С соответствующим заявлением, что "все мероприятия выполняются согласно утвержденному план-графику и ранее отданным поручениям Верховного главнокомандующего ВС РФ", конечно.

А для порядку наблюдаем за территорией СК и ТК Ангары через доступные интернет-сервисы - что же там происходит в порядке "строительства унифицированного стартового технического комплекса для ракет "Ангара".
Что это за зверь такой  -  я лично не представляю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 18.03.2019 20:43:55
ЦитироватьСтарый пишет:
Если тебе непременно вместо 40 надо 30+ то упрости и удешеви двигатели Союза-5 снизив давление и тягу.
Да с удовольствием, только у меня  "бабла нанэ" на ТЗ по разработке новых двигателей :(

А у тебя есть деньги для создания двигателя собственных мечтаний ?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2019 20:05:09
ЦитироватьСтарый пишет: 
Требуется низкая стоимость и высокая эффективность. 
Некорректная постановка задачи. Правильные постановки:
- максимальная эффективность при заданных затратах;
- Минимальные затраты при заданной эффективности.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 18.03.2019 21:58:50
ЦитироватьСтарый пишет:
упрости и удешеви двигатели Союза-5 снизив давление и тягу.
Поставь девять РД-120 без высотных сопел. И получи вчерашний день, но как "люди делают" :)

А люди уже так не делают. ;)

"И куда податься бедному крестьянину :?: " (С) Чапаев. :D
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 19.03.2019 03:12:32
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
упрости и удешеви двигатели Союза-5 снизив давление и тягу.
Поставь девять РД-120 без высотных сопел. И получи вчерашний день, но как "люди делают"  :)  
Не. Люди не делают двигатели замкнутой схемы.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 20.03.2019 19:49:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
упрости и удешеви двигатели Союза-5 снизив давление и тягу.
Поставь девять РД-120 без высотных сопел. И получи вчерашний день, но как "люди делают"  :)  
Не. Люди не делают двигатели замкнутой схемы.
Пришельцы?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 20.03.2019 20:24:34
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 Не. Люди не делают двигатели замкнутой схемы.
Пришельцы?
Люди - это те, кому не положено знать цифровые значения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 20.03.2019 21:04:58
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
упрости и удешеви двигатели Союза-5 снизив давление и тягу.
Поставь девять РД-120 без высотных сопел. И получи вчерашний день, но как "люди делают"  :)  
Не. Люди не делают двигатели замкнутой схемы.
Ну так это позавчерашний день. Ныне люди бьются за рекордное давление. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 21.03.2019 00:36:12
Цитироватьsychbird пишет:
Ну так это позавчерашний день. Ныне люди бьются за рекордное давление.  ;)
Биться можно за что угодно. Хоть за мультипланетное человечество.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 04.04.2019 21:44:05
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Ну так это позавчерашний день. Ныне люди бьются за рекордное давление.  ;)  
Биться можно за что угодно. Хоть за мультипланетное человечество.
Кто не бьется - тот меняет специализацию. Лупит доход со сникерсов и музычки (Британия) шоколада (Украина), кто-то кофейные зерна перетирает и выпаривает. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 05.04.2019 00:09:04
Цитироватьsychbird пишет:  кто-то кофейные зерна перетирает и выпаривает.  ;)
А ктото перетирает из пустого в порожнее...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 06.04.2019 10:15:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет: кто-то кофейные зерна перетирает и выпаривает.  ;)  
А ктото перетирает из пустого в порожнее...
Кто-то, перетирая, знания сохраняет и передает новому поколению. И гоняет в силу возможностей  незнаек и троллей, пытающихся втюхать всем и каждому ценности потребительства.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 06.04.2019 16:05:54
Цитироватьsychbird пишет:
Цитировать
Цитироватьsychbird пишет: кто-то кофейные зерна перетирает и выпаривает.  ;)
 И гоняет в силу возможностей незнаек и троллей, пытающихся втюхать всем и каждому ценности потребительства.
Да!  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 06.04.2019 16:29:15
Тут не надо сравнивать чисто схемы-открытая или закрытая, этого недостаточно. Для сравнения необходимы и другие сведения. И сравнивать надо с учетом надежности, УИ, топлива. массы , габаритов ДУ, стартовой массы РН, времени и расходов на отработку, и прочее. Как пример, что то не припомню РН для пилотируемых полетов с керосиновыми движками закрытой схемы на первой ступени  хотя США имеют уже не плохую статистику по РД-180. Безос для БЕ-4 выбрал и метан, и очень умеренное давление в КС. Что будет с Раптором - посмотрим, и газ-газ, и давление высокое, и движков явно многовато для Супер Хеви - но как грузовой то корабль может и подойдет. Для РФ на мой взгляд лучше всего варианты КБХА - и метан, и умеренное давление, и газ- газ в более удобной для отработки схеме, вполне подошло бы и для пилотируемых РН. Но УВЫ!!! :(  Конечно в другой стране команда КБХА в виде сначала венчурной  фирмы могла бы занять достойное место на рынке.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 06.04.2019 18:30:56
ЦитироватьСергей пишет:
Как пример, что то не припомню РН для пилотируемых полетов с керосиновыми движками закрытой схемы на первой ступени
Скоро будет - Атлас буквально в этом году уже... Правда это не надолго - через несколько лет заменят Вулканом...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 06.04.2019 18:17:20
ЦитироватьСергей пишет:
Для РФ на мой взгляд лучше всего варианты КБХА - и метан, и умеренное давление, и газ- газ в более удобной для отработки схеме, вполне подошло бы и для пилотируемых РН. Но УВЫ!!!  :(  Конечно в другой стране команда КБХА в виде сначала венчурной фирмы могла бы занять достойное место на рынке.
Лучше всего конечно керосин, закрытая схема, умеренное давление. Но надо исходить из реального состояния дел.
 В другой стране команда КБХА вполне могла бы победить команду Энергомаша в создании такого двигателя, но в этой стране реалии другие. 

Реалии таковы что в ближайшее время вряд ли удастся создать более дешовый и надёжный аналог РД-171 с более низким давлением, поэтому остаётся только не забывать про систему аварийного спасения. 
 Метан это вообще ни о чём. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 06.04.2019 18:21:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Как пример, что то не припомню РН для пилотируемых полетов с керосиновыми движками закрытой схемы на первой ступени
Скоро будет - Атлас буквально в этом году уже... Правда это не надолго - через несколько лет заменят Вулканом...
"Нет ничего постояннее, чем временные вещи" (c). В США 17 лет испытывали Атлас-5, прежде чем допустить его до пилотируемых полетов, а новому Вулкану прямо так сразу и поверят?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 06.04.2019 19:09:51
ЦитироватьRaul пишет:
В США 17 лет испытывали Атлас-5, прежде чем допустить его до пилотируемых полетов, а новому Вулкану прямо так сразу и поверят?
Первое ЛКИ Спейс Шаттла было сразу пилотируемым  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 06.04.2019 19:13:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Лучше всего конечно керосин, закрытая схема, умеренное давление.
А что такое умеренное давление?..
И не надо забывать, что если в 11Д520 понизить давление атмосфер до 150, то возрастут его габариты. В ЖД габарит он тогда банально не влезет. Или же придётся делать камеры съёмными, с фланцевыми соединениями. Не беда, конечно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Raul от 06.04.2019 19:50:01
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
В США 17 лет испытывали Атлас-5, прежде чем допустить его до пилотируемых полетов, а новому Вулкану прямо так сразу и поверят?
Первое ЛКИ Спейс Шаттла было сразу пилотируемым  :oops:
Не прошло и 10 лет, как про шаттл начали забывать.  :|   Это было тогда, а теперь НАСА требует довести вероятность потери экипажа до 1:500 и вряд ли это это можно сделать без длительной программы тестирования.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 06.04.2019 20:18:21
ЦитироватьRaul пишет:
Это было тогда, а теперь НАСА требует довести вероятность потери экипажа до 1:500 и вряд ли это это можно сделать без длительной программы тестирования.
Длительное тестирование - это, конечно, правильно. Хотя приводит к большим затратам времени и денег. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 06.04.2019 22:41:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Как пример, что то не припомню РН для пилотируемых полетов с керосиновыми движками закрытой схемы на первой ступени
Скоро будет - Атлас буквально в этом году уже... Правда это не надолго - через несколько лет заменят Вулканом...
Я в курсе, получили лицензию. Если и в самом деле будет пилотируемый запуск - будет пионерский запуск РН с ЖРД на керосине, замкнутой схемы , с ДОГГ, с высоким давлением (262+) в КС. Забавная ситуация будет - российский движок лишит Роскосмос доходов от доставки космонавтов на МКС. Но здесь Маск вполне может перебежать дорожку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 06.04.2019 23:26:53
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Для РФ на мой взгляд лучше всего варианты КБХА - и метан, и умеренное давление, и газ- газ в более удобной для отработки схеме, вполне подошло бы и для пилотируемых РН. Но УВЫ!!!  :(  Конечно в другой стране команда КБХА в виде сначала венчурной фирмы могла бы занять достойное место на рынке.
Лучше всего конечно керосин, закрытая схема, умеренное давление. Но надо исходить из реального состояния дел.
 В другой стране команда КБХА вполне могла бы победить команду Энергомаша в создании такого двигателя, но в этой стране реалии другие.

Реалии таковы что в ближайшее время вряд ли удастся создать более дешовый и надёжный аналог РД-171 с более низким давлением, поэтому остаётся только не забывать про систему аварийного спасения.
 Метан это вообще ни о чём.
Решение КБХА комплексное. Газ-газ позволяет благодаря более высокому УИ понизить давление в КС до 160 ата, при этом УИ  земной выше чем у РД-180 на 16-18 сек. Метан имеет лучшую охлаждающую способность, не дает осадков на стенки при нагреве, газообразный метан из рубашки охлаждения дает дополнительную мощность ТНА. На керосине такая схема работать не будет. Так что возможная многоразовость не основная причина для использования метана. 
И опять же при использовании метана в далекой перспективе существует возможность благодаря более высокой охлаждающей способности реализовать трехкомпонентный ЖРД - метан+кислород+модифицированный водород, причем м. водород как постоянная добавка. Далекая перспектива - в связи с не изученностью в качестве добавок к топливу.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 06.04.2019 23:19:57
ЦитироватьСергей пишет:
Решение КБХА комплексное. Газ-газ позволяет благодаря более высокому УИ понизить давление в КС до 160 ата, при этом УИземной выше чем у РД-180 на 16-18 сек. Метан имеет лучшую охлаждающую способность, не дает осадков на стенки при нагреве, газообразный метан из рубашки охлаждения дает дополнительную мощность ТНА. На керосине такая схема работать не будет. Так что возможная многоразовость не основная причина для использования метана.
В целом такая схема будет гораздо сложнее двигателя кислород-керосин. И, соответственно, дороже. 
Дополнительные элементы приведут к удорожанию двигателя и к увеличению номенклатуры испытаний.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 07.04.2019 04:01:58
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
В целом такая схема будет гораздо сложнее двигателя кислород-керосин.
Какого именно двигателя? А то ведь есть РД-171, а есть РД-107 или пусть даже Мерлин... Ценники разные...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 03:47:37
ЦитироватьСергей пишет: 
Решение КБХА комплексное. Газ-газ позволяет благодаря более высокому УИ понизить давление в КС до 160 ата, при этом УИ земной выше чем у РД-180 на 16-18 сек. 
:o    :o    :o  Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.  Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ. На УИ влияет только к-т расширения сопла то есть давление  в камере сгорания. Если давление в КС будет ниже чем в двигателе схемы газ-жидкость то и УИ схемы газ-газ будет ниже. 
 Схема газ-газ позволяет обеспечить бОльший УИ лишь постольку поскольку теоретически позволяет повысить давление в КС. 
ЦитироватьМетан имеет лучшую охлаждающую способность, не дает осадков на стенки при нагреве,
У нас и керосин обеспечивает достаточную охлаждающую способность и не даёт осадков. Зачем переходить на менее удобный метан?

Цитировать газообразный метан из рубашки охлаждения дает дополнительную мощность ТНА. 
Зачем нам дополнительная мощность ТНА? Для ещё большего повышения давления, усложнения и удорожания двигателя?  :o

ЦитироватьНа керосине такая схема работать не будет. 
И не надо. Нафига нужна такая схема? 

ЦитироватьТак что возможная многоразовость не основная причина для использования метана. 
Для использования метана нет разумных причин. Разве что неумение работать с керосином. 

ЦитироватьИ опять же при использовании метана в далекой перспективе существует возможность благодаря более высокой охлаждающей способности реализовать трехкомпонентный ЖРД - метан+кислород+модифицированный водород, причем м. водород как постоянная добавка. Далекая перспектива - в связи с не изученностью в качестве добавок к топливу.
Ради чего весь этот бред? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 03:50:11
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Какого именно двигателя? 
Любого двигателя. Описанная Сергеем схема сложнее и дороже ЛЮБОГО двигателя, даже РД-171/191. Она даёт усложнение и удорожание двигателя не давая ничего взамен.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 07.04.2019 09:23:19
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Решение КБХА комплексное. Газ-газ позволяет благодаря более высокому УИ понизить давление в КС до 160 ата, при этом УИземной выше чем у РД-180 на 16-18 сек. Метан имеет лучшую охлаждающую способность, не дает осадков на стенки при нагреве, газообразный метан из рубашки охлаждения дает дополнительную мощность ТНА. На керосине такая схема работать не будет. Так что возможная многоразовость не основная причина для использования метана.
В целом такая схема будет гораздо сложнее двигателя кислород-керосин. И, соответственно, дороже.
Дополнительные элементы приведут к удорожанию двигателя и к увеличению номенклатуры испытаний.
Да, ладно! Там появляется всего лишь ещё одна турбина на холодном метане из рубашки охлаждения.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 07.04.2019 10:10:22
ЦитироватьСтарый пишет:
Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ.
ХИ-ХИКС. :)

Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких  к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары. :!:

Что, естественно, сказывается на УИ. Именно поэтому за нее боролся Глушко. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 11:15:30
Цитироватьsychbird пишет: 
Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.  :!:  
Нет. 

Цитировать Именно поэтому за нее боролся Глушко.  ;)
Нет. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 11:17:35
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Да, ладно! Там появляется всего лишь ещё одна турбина на холодном метане из рубашки охлаждения.
А откуда появляется перепад на турбине? ;) 
 И энергия срабатывающая на этой турбине разве не утилизируется если этот метан просто направить в камеру сгорания? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 07.04.2019 19:39:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары. :!:
Нет.
Полная газификация компонентов приводит также к более быстрым химическим реакциям сгорания в основной камере, что в ряде случаев увеличивает удельный импульс ЖРД данной схемы на 10-20 сек — по сравнению с двигателями других схем (например, РД-270 и РД-0244).[4]

https://is2006.livejournal.com
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 21:11:53
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.  :!:  
Нет.
Полная газификация компонентов приводит также к более быстрым химическим реакциям сгорания в основной камере, что в ряде случаев увеличивает удельный импульс ЖРД данной схемы на 10-20 сек — по сравнению с двигателями других схем (например, РД-270 и РД-0244).[4]

 https://is2006.livejournal.com
"В ряде случаев" означает "в воображении автора". Да ещё на 20 секунд!  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 21:18:36
Схема газ-газ имеет единственное достоинство - она позволяет использовать для привода турбин ТНА оба компонента. Это позволяет увеличить суммарную мощность ТНА и соответственно давление подачи компонентов и давление в камере сгорания. Увеличение давления в КС увеличивает УИ но двадцати секунд в вакууме по сравнению со схемой газ-жидкость не добавляется. 
 На уровне моря повышение УИ секунд на 20 наверно выжать можно. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 21:27:13
Для сравнения УИ РД-275 - 295/322 с, расчётный УИ РД-270 - 301/322 с
 Замкнутая схема и предельное давление добавили 6 секунд на земле и ничего в вакууме. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 21:29:57
ЦитироватьСтарый пишет:
Замкнутая схема и предельное давление добавили 6 секунд на земле и ничего в вакууме.
В смысле схема газ/газ и лишние сто атмосфер давления добавили 6 секунд на земле и ничего в вакууме.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 07.04.2019 21:00:53
ЦитироватьСтарый пишет:
"В ряде случаев" означает "в воображении автора". Да ещё на 20 секунд! :o
В ряде случаев означает, что таких реальных двигателей пока с гулькин нос. И нет представительной статистики для сравнения. 

Но законы газовой динамики и теории горения объективны и неоспоримы. И твое нет для них фиолетово. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 07.04.2019 23:04:34
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
"В ряде случаев" означает "в воображении автора". Да ещё на 20 секунд!  :o  
В ряде случаев означает, что таких реальных двигателей пока с гулькин нос. И нет представительной статистики для сравнения.
Означает что таких двигателей нет и не будет. Все "случаи" находятся в воображени автора. 

ЦитироватьНо законы газовой динамики и теории горения объективны и неоспоримы. И твое нет для них фиолетово.
Мнения автора которого ты цитируешь для физики фиолетово. Нет отдельных законов физики для схем газ-газ и газ-жидкость. А тем более отдельных законов физики для любителей схемы газ-газ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 07.04.2019 22:18:30
ЦитироватьСтарый пишет:
Мнения автора которого ты цитируешь для физики фиолетово. Нет отдельных законов физики для схем газ-газ и газ-жидкость. А тем более отдельных законов физики для любителей схемы газ-газ.
Законы физики, применяемые в  теории расчета ракетных двигателей называются законами неравновесной термодинамики, законами газовой динамики и физико-химическими законами горения. 
Ты их не знаешь, и попытка махаться на этой почве с твоей стороны выглядит смешно.  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.04.2019 00:37:42
Цитироватьsychbird пишет: 
Законы физики, применяемые в теории расчета ракетных двигателей называются законами неравновесной термодинамики, законами газовой динамики и физико-химическими законами горения.
Подобные слова применяются только когда очень хочется показать себя умным а по другому кроме применения умных слов сделать это не получается. Мне этого не требуется поэтому я говорю коротко: "законы физики". 

ЦитироватьТы их не знаешь, и попытка махаться на этой почве с твоей стороны выглядит смешно.  ;)
Смешно когда новомодное словечко "логистика" применяют невпопад, даже не для обозначения снабжения а для обозначения транспортировки. По этому поводу же все отсмеялись так что попытка ввернуть "неравновесную термодинамику" выглядит уже не смешной а скорее унылой.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.04.2019 00:38:54
Цитироватьsychbird пишет: 
Ты их не знаешь, и попытка махаться на этой почве 
Да, с "достоинствами схемы "газ-газ" всё? Проглотил, утёрся, заткнулся?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.04.2019 00:41:55
ЦитироватьСтарый пишет: По этому поводу же все отсмеялись так что попытка ввернуть "неравновесную термодинамику" выглядит уже не смешной а скорее унылой.
Блин. Похоже изменения не работают. Читать: "По этому поводу Уже все отсмеялись..."
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 07.04.2019 23:26:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Для сравнения УИ РД-275 - 295/322 с, расчётный УИ РД-270 - 301/322 с
 Замкнутая схема и предельное давление добавили 6 секунд на земле и ничего в вакууме.
Сайт Энергомаша бы хоть что ли почитали, у РД-275 УИ 287/316 с, у РД-276 - 288/316 с. Правда, вашему оппоненту это не поможет, т.к. тот же Энергомаш единственной причиной газ-газа для РД-270 указывает повышение УИ за счет повышения давления. )
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.04.2019 07:05:22
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Для сравнения УИ РД-275 - 295/322 с, расчётный УИ РД-270 - 301/322 с
 Замкнутая схема и предельное давление добавили 6 секунд на земле и ничего в вакууме.
Сайт Энергомаша бы хоть что ли почитали, у РД-275 УИ 287/316 с, у РД-276 - 288/316 с. Правда, вашему оппоненту это не поможет, т.к. тот же Энергомаш единственной причиной газ-газа для РД-270 указывает повышение УИ за счет повышения давления. )
Я смотрю здесь: http://www.lpre.de/energomash/RD-253/
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 08.04.2019 10:18:46
В данном случае у товарища Пономаренко ошибка.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 08.04.2019 14:26:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
Какого именно двигателя? А то ведь есть РД-171, а есть РД-107 или пусть даже Мерлин... Ценники разные...
РД-170 :)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Да, ладно! Там появляется всего лишь ещё одна турбина на холодном метане из рубашки охлаждения.
+коллектор на КС, газовод до турбины и газовод от турбины до КС. В газоводах опционально - гибке элементы для обеспечения качания ЖРД. 
Насос метана должен будет в такой схеме обеспечить гораздо больший напор: к потребному напору добавятся потери на коллекторах и газоводах, и перепад на турбине.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 08.04.2019 14:32:57
Основная мысль в проекте КБХА - использовать энергию, запасённую в нагретом метане. И, таким образом, либо понизить потребную температуру кислого газа на турбине, либо располагать запасом мощности в ТНА (которую использовать для форсирования ЖРД на 30% по тяге в случае отказа одного из 4-х двигунов). Идея в теоретическом плане хорошая, но ведёт к дальнейшему удорожанию двигателя. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: C-300 от 08.04.2019 17:25:13
Да, кстати. 
Схема, предлагаемая КБХА, приведёт к появлению в составе двигуна дополнительных связей между процессами, ранее никак не связанными. Очевидно, например - между процессами охлаждения и располагаемой мощностью на на валу ТНА. 
Появление этих связей не только усложнит регулирование двигуна, но и его отработку.
Что касается регулирования. В случае открытой схемы процессы в ГГ и КС не связаны и управлять ЖРД проще, чем в случае с замкнутой схемой. Если же в ПГС вводятся два ТНА (как в схеме газ-газ), это значительно усложняет проблемы регулирования. Говорят, во время отработки 8Д420 ряд аварий был из-за того, что не получалось согласовать работу двух ТНА - требовались быстродействующая ЭВМ и быстродействующие исполнительные органы.
Что касается отработки. Потребуется показать устойчивую работу двигателя во всех диапазонах изменения рабочих параметров и их возможных сочетаниях. Учитывая, что появляются новые параметры, влияющие на работу двигателя (например, температура и давление газа на выходе из тракта охлаждения), то это приведёт к потребности большего количества испытаний, которые придётся заложить в КПЭО.
В общем, ничего невозможного нет. Но смысла усложнять двигатель, когда вполне можно обойтись старой доброй замкнутой схемой, я не вижу. Кстати, 160 атм вполне можно достичь и используя восстановительный газ - у метана низкая молекулярная масса; так надёжность повысится и уйдёт проблема возгораний в газовом тракте.
П. С. ну и на последок. Скорее всего, настройка двигателя перед поставкой в товар тоже усложнится по всё той же причине - углублению связей между агрегатами двигателя. Но это пока так, догадки. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 08.04.2019 21:00:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Смешно когда новомодное словечко "логистика" применяют невпопад, даже не для обозначения снабжения а для обозначения транспортировки. По этому поводу же все отсмеялись
Ну, насколько мне помнится, отсмеялись над тобой, когда я привел цитату из твоей любимой Вики с определением логистики. И ты после этого долго в кустах отсиживался.  :)  

По поводу физики. Я, говоря о законах неравновесной термодинамике и газодинамике, указываю конкретный физический смысл, на который опираюсь в своих выводах.

А ты же только кудахчешь "физика, физика", а физического конкретного смысла не приводишь в пользу своей позиции. 

Приведи-  послушаем, даже интересно.  ;)  

Табличные данные с сайтов или справочников в зачет не принимаются. На сайтах их Бог знает кто клепает.
 А  серьезной статистики для справочников пока нет. Один недоведенный до ума двигатель не показатель.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 08.04.2019 22:31:10
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
 
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Да, ладно! Там появляется всего лишь ещё одна турбина на холодном метане из рубашки охлаждения.
+коллектор на КС, газовод до турбины и газовод от турбины до КС. В газоводах опционально - гибке элементы для обеспечения качания ЖРД.
Насос метана должен будет в такой схеме обеспечить гораздо больший напор: к потребному напору добавятся потери на коллекторах и газоводах, и перепад на турбине.
1. Поясняю , схему КБХА привел как альтернативу схеме тоже газ-газ с двумя раздельными ТНА с компьютерной синхронизацией ( Раптор), движок КБХА не требует синхронизации оборотов, вал ТНА один. Проще в отработке, соответственно дешевле и отработка. 
2. В 2005 году была защита докторской диссертации по метановым движкам для МРКС , где расписаны достоинства, методики расчета и т.д. 
3. В том году была и подробная статья о дополнительной турбине под газифицированный метан из рубашки охлаждения. Позволяет снизить на 120+ град. температуру кислого газа на турбину.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 08.04.2019 22:36:21
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Основная мысль в проекте КБХА - использовать энергию, запасённую в нагретом метане. И, таким образом, либо понизить потребную температуру кислого газа на турбине, либо располагать запасом мощности в ТНА (которую использовать для форсирования ЖРД на 30% по тяге в случае отказа одного из 4-х двигунов). Идея в теоретическом плане хорошая, но ведёт к дальнейшему удорожанию двигателя.  :(
Все верно. Что касается цены, надо рассматривать с учетом использования в РН - увеличение ПН, надежности.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 08.04.2019 23:02:45
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Но смысла усложнять двигатель, когда вполне можно обойтись старой доброй замкнутой схемой, я не вижу. Кстати, 160 атм вполне можно достичь и используя восстановительный газ - у метана низкая молекулярная масса; так надёжность повысится и уйдёт проблема возгораний в газовом тракте.
Для сравнения :
РД-170 - давление в КС 250 ата, тяга земная 740 тс, масса 9750 кг, УИ 309,5/337,2 сек.
Связка из 4-х РД0162 - давление в КС 160 ата, тяга земная 815.6 тс, коэффициент форсирования 1.33, масса 8400 кг, УИ 321/356 сек.

Там где УИ не столь важен, а главное стоимость ( значительный процент от стоимости легкой РН), вполне возможно использование метанового движка открытой схемы.
ЦНИИмаш разрабатывает метановый движок открытой схемы с давлением в КС 120-150 ата, возможно выхлоп с ТНА используют для охлаждения насадка, как на F1 Cатурна 5.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.04.2019 23:49:54
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Смешно когда новомодное словечко "логистика" применяют невпопад, даже не для обозначения снабжения а для обозначения транспортировки. По этому поводу же все отсмеялись
Ну, насколько мне помнится, отсмеялись над тобой,
У тебя амнезия. Старческая.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 08.04.2019 23:51:43
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Кстати, 160 атм вполне можно достичь и используя восстановительный газ - у метана низкая молекулярная масса; так надёжность повысится и уйдёт проблема возгораний в газовом тракте.
При 160 атм и в окислительном тракте возгораний не будет.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 09.04.2019 07:58:01
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
РД-170
Не уверен, честно говоря... Больно уж дорог РД-170, даже РД-171 - это удешевленный вариант...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 09.04.2019 08:02:43
ЦитироватьСтарый пишет: 
При 160 атм и в окислительном тракте возгораний не будет.
Ну как бы да, НК-33 не горит из-за посторонних частиц...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 09.04.2019 10:56:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
При 160 атм и в окислительном тракте возгораний не будет.
Ну как бы да, НК-33 не горит из-за посторонних частиц...
В более ранние времена проводили обширные исследования по возгоранию используемых в РКТ материалов в кислой среде. Установили :
1. Возгорание начинается при температуре близкой к температуре плавления, в частности для никелевых сплавов при температуре примерно 1200 град.С, для спецпокрытий и выше, причем давление от 100 ата почти не влияет на температуру возгорания.
2. Возгорание начинается при локальном повышении температуры сверх основного температурного поля в результате попадания посторонних частиц алюминиевых, титановых сплавов, органики и т.п. В частности при попадании частички сплавов в условия истирания образуются  ювенильные поверхности с мгновенным окислением и локальным повышением температуры. Связь с давлением получается опосредованная, выше давление - меньше зазоры, больше перепад в уплотнениях - интенсивней процесс истирания. Так что фильтр
ы наше все, ну и чтоб без органики. Пятно смазки на стенке в кислой среде и дырка как минимум, а то и все в дробадан.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Дмитрий В. от 09.04.2019 10:18:18
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
При 160 атм и в окислительном тракте возгораний не будет.
Ну как бы да, НК-33 не горит из-за посторонних частиц...
Смотря, какие "частицы".
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 09.04.2019 16:19:00
Хм...теперь  и Маск может огрести на Рапторе последствия попадания посторонних частиц, если будет недостаточно эффективная фильтрация.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.04.2019 16:38:02
ЦитироватьСергей пишет: 
В более ранние времена проводили обширные исследования по возгоранию используемых в РКТ материалов в кислой среде. Установили :
1. Возгорание начинается при температуре близкой к температуре плавления, в частности для никелевых сплавов при температуре примерно 1200 град.С, для спецпокрытий и выше, причем давление от 100 ата почти не влияет на температуру возгорания.
2. Возгорание начинается при локальном повышении температуры сверх основного температурного поля в результате попадания посторонних частиц алюминиевых, титановых сплавов, органики и т.п. В частности при попадании частички сплавов в условия истирания образуются ювенильные поверхности с мгновенным окислением и локальным повышением температуры. Связь с давлением получается опосредованная, выше давление - меньше зазоры, больше перепад в уплотнениях - интенсивней процесс истирания. Так что фильтр
ы наше все, ну и чтоб без органики. Пятно смазки на стенке в кислой среде и дырка как минимум, а то и все в дробадан.
Вот так проблему решают ДБ (С) - сначала нагревают кислород а потом борются чтобы он ничего не спалил.
Нормальные люди просто не нагревают кислород.
Но, для ДБ (С) это слишком просто, иначе где же им применять свои "умения"

пс Сергей, если что, это не вам лично ответ, а так, вообче :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.04.2019 17:01:48
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Что касается регулирования. В случае открытой схемы процессы в ГГ и КС не связаны и управлять ЖРД проще, чем в случае с замкнутой схемой. Если же в ПГС вводятся два ТНА (как в схеме газ-газ), это значительно усложняет проблемы регулирования. Говорят, во время отработки 8Д420 ряд аварий был из-за того, что не получалось согласовать работу двух ТНА - требовались быстродействующая ЭВМ и быстродействующие исполнительные органы.
В предлагаемой схеме ТНА один а не два, две только турбины. И так как они сидят на одном валу, их механическая связь успешно "заменяет" быстродействующие ЭВМ и ИМ
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 09.04.2019 17:07:32
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ.
ХИ-ХИКС.  :)  

Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.  :!:  

Что, естественно, сказывается на УИ. Именно поэтому за нее боролся Глушко.  ;)
Если Вы помните, жидкости не горят. Если в камеру подается жидкость, то она сначала превращается  в газ, это естественно занимает некоторое время и расстояние, поэтому камеры для "жидкостей" делают просто длиннее
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 09.04.2019 22:07:34
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ.
ХИ-ХИКС.  :)  
Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.  :!:  
Если Вы помните, жидкости не горят. 
Он не помнит. Более того - никогда и не знал. 
Он просто любит казаться сам себе умным оттого что умеет писать умные слова. Типа "энтальпия". 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 09:53:38
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ.
ХИ-ХИКС.  :)  
Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.  :!:  
Если Вы помните, жидкости не горят.
Он не помнит. Более того - никогда и не знал.
Он просто любит казаться сам себе умным оттого что умеет писать умные слова. Типа "энтальпия".
Незнайка, ты громко дунул в лужу. 8)  
Открой пожарный справочник горючих жидкостей. :)  

Ладно, Плейшнер. Он хоть понимал, на чем меня подколоть пытался. Но поленился поработать над ясностью тезиса. 

А для тебя, Незнайка, справочку дам. Понятие энтальпии в школе проходят. На нем вся схема Закона сохранения знергии в химической форме строиться. Подозреваю, что химию ты в школе прогуливал. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 10:17:35
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Если Вы помните, жидкости не горят. Если в камеру подается жидкость, то она сначала превращаетсяв газ, это естественно занимает некоторое время и расстояние, поэтому камеры для "жидкостей" делают просто длиннее
               
                  
Вы излагаете не на физическом уровне. На испарение и диффузию требуется время. Но на диффузионную частичную гомогенизацию расходуется и кинетическая энергия. И эта та причина, по которой схема газ-газ дает при прочих равных большее значение УИ. 

Детали, типа расхода энергии на испарение в газогенераторах,  на турбинах , тепловые потери в газовых трактах, неравновесное горение во фронтах испарения и прочие детали газодинамики КС опускаю, ибо здесь уже не термодинамика в чистом виде, а инженерно-физическое искусство работает.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: DiZed от 12.04.2019 12:59:45
sychbird,с заявлениями наподобие "энтальпия = закон сохранения энергии в химии" вы поосторожнее; в определяющий работу, которую можно получить от системы, термодинамический потенциал (гиббса ли, гельмгольца ли) кроме энтальпии входит энтропия; благодаря этому, можно получать работу от безэнтальпийных процессов. если у вас некое вещество разлагается безэнтальпийно с образованием продуктов, объем которых превосходит объем исходного в-ва - вы все равно можете его использовать для создания реактивной тяги. расширение азота в пустоту - безэнтальпийный процесс, но на нем тоже двигатели работают.

про итог сгорания топлива - старый прав в том, что на срезе сопла двигателя суммарная энергия рабочего тела всегда будет будет в точности равнва свободной энергии топливной пары (в предположении полного сгорания и в пренебрежении потерями на излучение; больше энергии просто неоткуда браться и некуда деваться). Вот только она будет составлена из двух тремов - кинетическая энергия упорядоченного газового потока (то, что нам нужно) - и хаотичного теплового движения молекул, определяющего термодинамическую температуру этого потока. и вот тут правы вы, когда говорите про однородность и равновесность; соотношение кинетической и тепловой составляющих (которое определяет кпд ракетного двигателя как тепловой машины) зависит от того, насколько равномерно горело топливо; если при переходе из камеры сгорания в сопло поток неоднороден по температурному полю, локальным значениям давления/плотности, сильно турбулентен, - т.е. в терминах термодинамики неравновесен и обладает избыточной энтропией, - то эффективность "выглаживания" его в сопле, превращения теплового движения молекул в кинетическую энергию потока будет ниже. и поэтому да, потрудиться и обеспечить его максимальную гомогенность даст профит в удельном импульсе
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 12.04.2019 13:40:52
ЦитироватьDiZed пишет:
потрудиться и обеспечить его максимальную гомогенность даст профит в удельном импульсе
Оно конечно верно, только гомогенность замучаешься обеспечивать . Жгутование потока по соплу неизбежно.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 12:53:30
ЦитироватьСергей пишет:
"энтальпия = закон сохранения энергии в химии"
Прочтите внимательно мой текс. Я о равенстве ничего не говорил.  
Я намекал на "энтальпию образования веществ" как основу исчисления тепловых эффектов реакций.   ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 12.04.2019 10:20:53
Цитироватьsychbird пишет:
Вы излагаете не на физическом уровне. На испарение и диффузию требуется время. Но на диффузионную частичную гомогенизацию расходуется и кинетическая энергия. И эта та причина, по которой схема газ-газ дает при прочих равных большее значение УИ.
Жаль, что сами разработчики схемы газ-газ ничего об этом не знают.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 14:38:09
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Он просто любит казаться сам себе умным оттого что умеет писать умные слова. Типа "энтальпия".
Незнайка, ты громко дунул в лужу.  8)  
Открой пожарный справочник горючих жидкостей.  :)  
:o    :o    :o  С чем ты не согласен?  :o  С тем что умеешь писать умные слова?  :o
 Или, (о, ужас!) ты считаешь слово "энтальпия" не умным?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 14:15:00
ЦитироватьDiZed пишет:
про итог сгорания топлива - старый прав в том, что на срезе сопла двигателя суммарная энергия рабочего тела всегда будет будет в точности равнва свободной энергии топливной пары (в предположении полного сгорания и в пренебрежении потерями на излучение;
В самой первой моей реплике Старому я как раз и ссылался на более полное сгорание в схеме газ-газ. 

В вашем анализе по поводу энергии рабочего тела нет учета одного компонента. При температурах выше 2500 градусов имеет место и ионизация более высоких уровней. . И рекомбинация там может идти ступенчато, и не заканчиваться ко времени истечения с обреза сопла. Часть энергии будет выноситься за обрез камеры. 

Ну с инженерной точки зрения это  все можно учитывать валом в потерях на излучение. 
Однако в двухфазном газовом потоке (для метана и водорода) и н-фазном в случае керосина, полнота рекомбинации в самой камере выше и вклад этой составляющей в потери удельного импульса меньше. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: DiZed от 12.04.2019 16:07:38
что диссоциация вносит вклад - безусловно; насколько она неравновесна и насколько неравновесность зависит от гомогенности горения - надо смотреть. я всецело разделяю ваш тезис о предпочтительности гомогенности/равновесности для удельного импульса, я исключительно о том, что с точки зрения термодинамики подразумеваемая старым модель "полная энергия рабочего тела на выходе из сопла равна полной химической энергии топлива" - хорошая печка, от которой удобно танцевать дальше, - и в которой есть место неравновесности горения
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 19:14:28
ЦитироватьDiZed пишет:
"равна полной химической энергии топлива" 
Он не знает слова "химическая энергия". У него энтальпия. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 19:20:21
ЦитироватьDiZed пишет:
sychbird ,с заявлениями наподобие "энтальпия = закон сохранения энергии в химии" вы поосторожнее; в определяющий работу, которую можно получить от системы, термодинамический потенциал (гиббса ли, гельмгольца ли) кроме энтальпии входит энтропия; благодаря этому, можно получать работу от безэнтальпийных процессов. 
Ты напрасно пытаешься обсуждать с ним тему. Он в этом ничего не понимает. Его задача была показать (самому себе) что он умнее меня, что он знает слова которых я (по его мнению) не знаю.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 18:26:26
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьDiZed пишет:
про итог сгорания топлива - старый прав в том, что на срезе сопла двигателя суммарная энергия рабочего тела всегда будет будет в точности равнва свободной энергии топливной пары ( в предположении полного сгорания и в пренебрежении потерями на излучение;
В самой первой моей реплике Старому я как раз и ссылался на более полное сгорание в схеме газ-газ.

Для полноты сгорания нет  разницы газообразное или жидкое топливо подается в камеру, за исключением потребной длины камеры.
В той зоне камеры где происходит испарение, кинетическая энергия газа околонулевая.
И уж точно не за эту даже потенциально мизерную прибавку идет борьба.
1. Газ-газ позволяет завязать энергобаланс ТНА при более высоком давлении в камере (прибавка в УИ будет измерятся до 10% )
2. В рассматриваемом случае, горючее метан благодаря высоким охлаждающим свойствам, позволяет уменьшить расход на завесное охлаждение
   (прибавка УИ до 1 % )
3. Вы же рассматриваете прибавку , увеличивающую УИ гдето далеко после запятой.
Соответственно весовой коэффициент доводов Старого против Ваших где-то 10/0,01= 1000 :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 19:35:01
Цитироватьsychbird пишет:                      
Вы излагаете не на физическом уровне. На испарение и диффузию требуется время. Но на диффузионную частичную гомогенизацию расходуется и кинетическая энергия. И эта та причина, по которой схема газ-газ дает при прочих равных большее значение УИ.

Детали, типа расхода энергии на испарение в газогенераторах, на турбинах , тепловые потери в газовых трактах, неравновесное горение во фронтах испарения и прочие детали газодинамики КС опускаю, ибо здесь уже не термодинамика в чистом виде, а инженерно-физическое искусство работает.
Ой, дурило, блин...  :cry:  Ой, дурило... :cry:  Я так и думал...  :cry:
 Не владея вопросом и не понимая физики даже на уровне закона сохранения энергии взялся лезть в умные лова...  :cry:

Дурило, блин, внутри двигателя замкнутой схемы НЕТ ПОТЕРЬ ЭНЕРГИИ. В принципе нет. От слова "совсем". Ни на турбинах ни в газовых трактах ни даже на трение в подшипниках. 
 Спорим что ты не сможешь этого понять и полезешь спорить? Спорим тебя счас жахнет шок: "Как это нет потери энергии на турбине???  :o  Разве турбина не забирает энергию у газового потока???  :o  " Спорим? 
ЦитироватьНо на диффузионную частичную гомогенизацию расходуется и кинетическая энергия. И эта та причина, по которой схема газ-газ дает при прочих равных большее значение УИ. 
Если бы даже на "диффузионную частичную гомогенизацию" действительно были потери энергии то не находишь что в двигателе "газ-газ" они просто переместились бы из камеры сгорания в газогенераторы? До этого ведь можно догадаться даже не зная закона сохранения энергии. Но ты не смог додуматься даже до этого.  :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 19:42:57
Цитироватьsychbird пишет: 
В самой первой моей реплике Старому я как раз и ссылался на более полное сгорание в схеме газ-газ.
Ты не ссылался, ты бредил что схема газ-газ обеспечит более полное сгорание. 
 Хочешь я тебя ещё потрясу? 
 Вот картинка из статьи Зелёного котяры:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141959.jpg)

 https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141959.jpg
Угадай с трёх раз: что это за чёрные языки сразу за срезом сопла? Если бы РД-180 работал по схеме газ-газ то они бы были?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 18:50:58
ЦитироватьСергей пишет:
пию образования веществ" как основу исчисления тепловых эффектов реакций.  ;)  
 
                Изменено:                   sychbird (//forum/user/14319/) - 12.04.2019 15:16:13
                            
                  
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Он просто любит казаться сам себе умным оттого что умеет писать умные слова. Типа "энтальпия".
Незнайка, ты громко дунул в лужу.  8)  
Открой пожарный справочник горючих жидкостей.  :)  
:o   :o   :o  С чем ты не согласен?  :o  С тем что умеешь писать умные слова?  :o  
 Или, (о, ужас!) ты считаешь слово "энтальпия" не умным?  :o
Ладно, убедил. По части подделки отчетности при разборке аварийных ситуаций тебе не было равных.
Ты даже собственные цитаты кромсаешь, дабы сместить акценты.  :)

Прощаю, по случаю праздника. Будь здоров!  ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 19:06:38
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Вы излагаете не на физическом уровне. На испарение и диффузию требуется время. Но на диффузионную частичную гомогенизацию расходуется и кинетическая энергия. И эта та причина, по которой схема газ-газ дает при прочих равных большее значение УИ.
Жаль, что сами разработчики схемы газ-газ ничего об этом не знают.
Ну у них есть отмазка. :)  

Чтобы что-то  учесть, надо это как-то обсчитать. А для этого надо иметь достаточно точную модель, учитывающую вклад всех  процессов синергии. А где ее взять? 

Работа по теме прекращена еще в те времена, когда о подобном моделировании и помыслить никто не мог, ибо не было вычислительных мощностей.

А ныне стенда нет, демонстратора технологий нет, экспериментальные данные для модели взять не откуда. :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 20:09:44
Цитироватьsychbird пишет: 
Прощаю, по случаю праздника. Будь здоров!  ;)
Куда??? Нет, стой! Праздник ещё не окончен! Ещё можно четыре часа резвиться! 

Тут ещё осталась проблемка.  Мне показалось что ты думаешь что в виде газа-газа компоненты быстрее и лучше перемешаются? 
 А теперь подумай сам что лучше и быстрее перемешается - два параллельных потока газа или жидкость мелко распылённая в поток газа в виде по сути тумана? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 12.04.2019 20:25:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Угадай с трёх раз: что это за чёрные языки сразу за срезом сопла? Если бы РД-180 работал по схеме газ-газ то они бы были?
Цвет выхлопа зависит от фильтров при съемке, однако неоднородность газового потока на срезе  сопла и по скорости, и по температуре, будет и при открытой схеме, и при закрытой, и с ДОГГ,  и ДВГГ, и при газ-газ. Для визуальной фиксации лучше всего подходят специальные фильтры при съемке и высокая частота кадров.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 20:43:59
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Угадай с трёх раз: что это за чёрные языки сразу за срезом сопла? Если бы РД-180 работал по схеме газ-газ то они бы были?
Цвет выхлопа зависит от фильтров при съемке, 
Не угадал! От слова "совсем". 
Подсказка: "цвет пламени" чёрный только вблизи среза сопла, цвет всего остального пламени, двигателя, надписей на нём и стенда вокруг совершенно нормальный. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 20:48:46
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Вы излагаете не на физическом уровне. На испарение и диффузию требуется время. Но на диффузионную частичную гомогенизацию расходуется и кинетическая энергия. И эта та причина, по которой схема газ-газ дает при прочих равных большее значение УИ.
Жаль, что сами разработчики схемы газ-газ ничего об этом не знают.
Ну у них есть отмазка.  :)  
Чтобы что-то учесть, надо это как-то обсчитать. А для этого надо иметь достаточно точную модель, учитывающую вклад всех процессов синергии. А где ее взять?
А без модели и синергии никак? ;) А как же Глушко своё удолбище РД-270  без синергии ваял? Он поди и слова то такого не знал...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 20:52:45
ЦитироватьПлейшнер пишет:
1. Газ-газ позволяет завязать энергобаланс ТНА при более высоком давлении в камере (прибавка в УИ будет измерятся до 10% )
Ну ты, блин, зажёг! :) Это насколько же нужно поднять давление в РД-170 чтобы УИ увеличился на 30 сек?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Сергей от 12.04.2019 20:57:20
Старый, нравится черненькое? На вкус и цвет товарища нет!! ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 21:00:59
ЦитироватьСергей пишет:  Для визуальной фиксации лучше всего подходят специальные фильтры при съемке и высокая частота кадров.
Ну на: https://youtu.be/o1xArMe_-2I
И расскажи моему тёзке-профессору здесь то почему на срезе чёрное пламя? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 20:02:09
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Прощаю, по случаю праздника. Будь здоров!  ;)  
Куда??? Нет, стой! Праздник ещё не окончен! Ещё можно четыре часа резвиться!

Тут ещё осталась проблемка. Мне показалось что ты думаешь что в виде газа-газа компоненты быстрее и лучше перемешаются?
 А теперь подумай сам что лучше и быстрее перемешается - два параллельных потока газа или жидкость мелко распылённая в поток газа в виде по сути тумана?
А тут и думать нечего Достаточно сравнить среднюю скорость пробега в газе и жидкости.
Погугли на "скорость диффузии"  :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 20:07:31
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
1. Газ-газ позволяет завязать энергобаланс ТНА при более высоком давлении в камере (прибавка в УИ будет измерятся до 10% )
Ну ты, блин, зажёг!  :)  Это насколько же нужно поднять давление в РД-170 чтобы УИ увеличился на 30 сек?
Ну, не приврамши-то ничего не рассказывается! ;)
А вообще для наглядности, вес факторов ( и доводов ) весьма различен и может отличаться на порядки
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 20:11:51
Что толку рассуждать о тонкостях смесеобразования десятого порядка важности и напрочь "забыть" об энергобалансе и завесном охлаждении :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 21:13:15
ЦитироватьСергей пишет:
Старый, нравится черненькое? На вкус и цвет товарища нет!!  ;)
Остряк?  :o
 Кстати, да. Почему ничего подобного нет у РДТТ? ;) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 20:59:10
ЦитироватьПлейшнер пишет:
. Вы же рассматриваете прибавку , увеличивающую УИ гдето далеко после запятой.
Соответственно весовой коэффициент доводов Старого против Ваших где-то 10/0,01= 1000  :)
Без оценки полноты сгорания в КС схемы газ -газ и других схем это заявление ничего не стоит. 
Пруф на бочку. ;)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 21:23:17
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Что толку рассуждать о тонкостях смесеобразования десятого порядка важности и напрочь "забыть" об энергобалансе и завесном охлаждении  :)  
Эти рассуждения верны только в том случае, если вы уверены что на предлагаемых Вами к модернизации процессах имеются очевидные резервы, доступные для очевидных инженерных решений. 

А в смесеобразовании резерв для меня очевиден - сознательная закачка  в КС ультразвуковой знергии. Для схем  газ-жидкость даже более значимый эффект можно ожидать за счет кавитации
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 22:46:40
Плейшнер, ты оценил сколько умных слов он знает?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 22:49:30
Цитироватьsychbird пишет: 
Без оценки полноты сгорания в КС схемы газ -газ и других схем это заявление ничего не стоит.
Пруф на бочку.  ;)
Профессор, ты не умничай, ты скажи что это за чёрные языки заслоняют пламя у среза сопла РД-180?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 21:51:03
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
. Вы же рассматриваете прибавку , увеличивающую УИ гдето далеко после запятой.
Соответственно весовой коэффициент доводов Старого против Ваших где-то 10/0,01= 1000  :)  
Без оценки полноты сгорания в КС схемы газ -газ и других схем это заявление ничего не стоит.
Пруф на бочку.  ;)
Всякий имеет право на иронию безо всяких доказательств. А вы в свою очередь можете заставить относится к своим тезисам более уважительно, как раз приведя доказательства. В вашем случае, приводите доказательства, что основной вклад в увеличении УИ схемы газ-газ вносит именно более рациональное перемешивание топлива в камере а не повышение давления в камере, и дело в шляпе
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 22:51:58
Профессор, ты ещё скажи мне как Вован Вовану: почему вражеские супостаты в SSME не газифицировали кислород чтобы увеличить УИ по твоей методе?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 21:54:46
Цитироватьsychbird пишет:
А в смесеобразовании резерв для меня очевиден - сознательная закачкав КС ультразвуковой знергии. Для схемгаз-жидкость даже более значимый эффект можно ожидать за счет кавитации
Единственный значимый резерв в смесеобразовании - это уменьшение расхода на завесное охлаждение
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 21:57:15
ЦитироватьПлейшнер пишет:
В вашем случае, приводите доказательства, что основной вклад в увеличении УИ схемы газ-газ вносит именно более рациональное перемешивание топлива в камере а не повышение давления в камере, и дело в шляпе
Не надо мне приписывать того, что я не утверждал. :)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 22:59:45
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
Единственный значимый резерв в смесеобразовании - это уменьшение расхода на завесное охлаждение
А спорим что он не понимает что газ-газ смешивается хуже чем жидкость-жидкость? ;)

Что касается завесного охлаждения то мне чтото подсказывает что при увеличении давления в КС расход на завесу только увеличится. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 12.04.2019 22:02:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Без оценки полноты сгорания в КС схемы газ -газ и других схем это заявление ничего не стоит.
Пруф на бочку.  ;)  
Профессор, ты не умничай, ты скажи что это за чёрные языки заслоняют пламя у среза сопла РД-180?
Отвянь, Незнайка. Ты уже сегодня народ повеселил. Хватит с тебя.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 22:09:57
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ.
ХИ-ХИКС.  :)  

Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.  :!:  

Что, естественно, сказывается на УИ. Именно поэтому за нее боролся Глушко.  ;)
А это кто говорил?
На самом деле Глушко за нее боролся, чтобы повысить вдвое давление в камере, от прежде достигнутого
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 22:17:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается завесного охлаждения то мне чтото подсказывает что при увеличении давления в КС расход на завесу только увеличится.
               
                  
При смене горючего (например  керосина на метан) уменьшится
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 23:22:38
Цитироватьfagot пишет:
В данном случае у товарища Пономаренко ошибка.
Боюсь что товарищ Пономаренко знает вопрос лучше чем программист строгавший сайт Энергомаша и даже чем сотрудник дававший ему табличку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 23:26:45
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается завесного охлаждения то мне чтото подсказывает что при увеличении давления в КС расход на завесу только увеличится.
При смене горючего (например керосина на метан) уменьшится
Начинается... "При смене горючего..." Может ещё и на водород поменять, тогда вобще завеса не нужна. 
 Я разве сказал "при смене горючего"?  сказал "при увеличении давления". Применили схему газ-газ, увеличили давление, и? 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 23:36:25
Цитироватьsychbird пишет:
По поводу физики. Я, говоря о законах неравновесной термодинамике и газодинамике, указываю конкретный физический смысл, на который опираюсь в своих выводах.
Профессор, праздника осталось полчаса, надо успеть порезвиться. 
Так что тебе подсказали здравый смысл и неэвклидова термодинамика? 
Когда потери на завесное охлаждение будут больше - при схеме газ-газ или газ-жидкость?
Что быстрее смешивается - потоки газа или распылённой жидкости? 
Что за чёрные языки на срезе сопла? 

А, профессор? Праздник не ждёт. :( 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Плейшнер от 12.04.2019 22:39:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Применили схему газ-газ, увеличили давление, и?
... применили метан. Крайний разговор же вроде с Раптора начался? ;)
Ладно, не заводись. Отвечал конкретно на "запас" по смесеобразованию с помощью ультразвука, а если и есть такой то только в завесе
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 12.04.2019 23:50:44
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Применили схему газ-газ, увеличили давление, и?
... применили метан. 
Нет. 

ЦитироватьКрайний разговор же вроде с Раптора начался?  ;)  
Крайни разговор начался с того что профессор заявил что схема гпз-газ повышает УИ сама по себе, только за счёт снижения потерь и улучшения процессов в камере сгорания. 

ЦитироватьЛадно, не заводись. Отвечал конкретно на "запас" по смесеобразованию с помощью ультразвука, а если и есть такой то только в завесе
А я в том тексте на который ты ответил говорил вообще не про это. Я сказал что увеличение давления в КС (характерное для схемы газ-газ) само по себе приведёт к увеличению расхода на завесу и соответственно уменьшению полноты сгорания. То есть результат будет обратный тому который подсказали нашему профессору его здравый смысл и его неэвклидова термодинамика. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 13.04.2019 01:36:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Боюсь что товарищ Пономаренко знает вопрос лучше чем программист строгавший сайт Энергомаша и даже чем сотрудник дававший ему табличку.
Чего только не придумаешь, чтобы свести концы с концами в своих теориях - уже и разработчик знает характеристики своих двигателей хуже, чем ссылающийся на этого разработчика компилятор. Осталось только объяснить, каким образом повышение давления в РД-253 увеличило вакуумный УИ на целых 6 секунд при неизменных размерах камеры и форсуночной головке. Неувязка вакуумной/земной тяги и соответствующих УИ это вообще мелочи.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.04.2019 08:18:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Угадай с трёх раз: что это за чёрные языки сразу за срезом сопла?
Они не черные, а светло серые. А на самом деле их нет.
Это фото недоэкспонировано. Фотограф волновался и рев двигателя ему мешал. Ты сам то слышал, как работает ЖРД? Нет? Чайник, что там говорить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 13.04.2019 12:12:57
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Они не черные, а светло серые. А на самом деле их нет.
Они чёрные. И их есть. 

ЦитироватьЭто фото недоэкспонировано. Фотограф волновался и рев двигателя ему мешал. Ты сам то слышал, как работает ЖРД? Нет? Чайник, что там говорить.
А ты слышал как жалко, как непередаваемо, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить?  :cry:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 13.04.2019 12:16:26
Цитироватьfagot пишет: 
Чего только не придумаешь, чтобы свести концы с концами в своих теориях - уже и разработчик знает характеристики своих двигателей хуже, чем ссылающийся на этого разработчика компилятор. 
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.

ЦитироватьОсталось только объяснить, каким образом повышение давления в РД-253 увеличило вакуумный УИ на целых 6 секунд при неизменных размерах камеры и форсуночной головке. Неувязка вакуумной/земной тяги и соответствующих УИ это вообще мелочи.
Да хрен их знает. Может они критическое сечение уменьшили...  :oops:
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 13.04.2019 12:37:58
ЦитироватьСтарый пишет:
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.
Не сомневайся. Это просто твоя тупая упертость. Панический страх признать ошибку.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: fagot от 14.04.2019 02:34:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.
Дело ваше, только у них все параметры сходятся, а у Пономаренко нет. И справочник Двигатели с Энергомашем согласен, и у автора сайта http://www.lpre.de в другой табличке указаны правильные значения.  :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Да хрен их знает. Может они критическое сечение уменьшили... :oops:
Читайте приведенную вами же ссылку, там все изменения описаны, ничего подобного в двигателе не меняли.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 09:56:18
Цитировать
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.
Дело ваше, только у них все параметры сходятся, а у Пономаренко нет. И справочник Двигатели с Энергомашем согласен,
Ну если справочник Двигатели согласен то скрепя сердце признаЮ ошибку Пономаренко.:)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 10:13:39
ЦитироватьШтуцер пишет:  Панический страх признать ошибку.
Да! Да! Я панически боюсь признать ошибку Пономаренко!  :cry:

Дурачёк безмозглый, я не помню наизусть ни одной цифры и все смотрю в справочнике. В этот раз я спросил "РД-275" у Яндекса и первая ссылка оказалась на сайт лпре. Откуда я и взял цифры чтобы показать моему тёзке суть дела: дальнейшее увеличение давления не увеличивает УИ.  Если УИ не вырос то тем лучше для меня. 

Я привык на этом форуме общаться с заинтересованными людьми и очередной раз забыл что на  форуме есть один (!) дурачёк безмозглый щенок который тут же выскочит из под лавки и с пинка полетит по манежу вереща: Я!!! Я!!! Я!!! Я умнее Старого Ламера!!! Я смелее Старого Ламера!!! Я высокоморальнее Старго Ламера!!! Я!!! Я!!!. 
 Причём доказывание самому себе что ты умнее самого Старого Ламера стало смыслом твоего существования. С этой мыслью ты и исчезнешь. 

Пардон, есть ещё второй. Тот тоже доказывает что умнее Старого Ламера потому что знает умные слова а Старый (по его мнению)  не знает. Причём есть прямая цитата с этим текстом. 
 Бог любит троицу но третье место после ВалериJя вакантно. ТАУ както не стремится его занять. 
 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 10:20:50
Кстати, безмозглый щенок, вот интересное мнение твоего брата: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1843863/#message1843863
Цитироватьsychbird пишет:
Табличные данные с сайтов или справочников в зачет не принимаются. На сайтах их Бог знает кто клепает.
Тут ты ему "почемуто" не возражал.
 Как это называется? Нет, не двоемыслие. Это называется отсутствие мозгов, пустая голова и рефлекс тявкать.  
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 10:27:15
Кстати, щенок, зацени как твой брата и единомышленник прижатый вилами к стене сливает и убегает с поля боя: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845300/#message1845300
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Профессор, ты не умничай, ты скажи что это за чёрные языки заслоняют пламя у среза сопла РД-180?
Отвянь, Незнайка. Ты уже сегодня народ повеселил. Хватит с тебя.

Учись!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 10:50:16
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Тут ещё осталась проблемка. Мне показалось что ты думаешь что в виде газа-газа компоненты быстрее и лучше перемешаются?
 А теперь подумай сам что лучше и быстрее перемешается - два параллельных потока газа или жидкость мелко распылённая в поток газа в виде по сути тумана?
А тут и думать нечего Достаточно сравнить среднюю скорость пробега в газе и жидкости.
Погугли на "скорость диффузии"  :)
Профессор, ты чего, считаешь что в ЖРД смешивание компонентов происходит диффузией в жидкости???  :o    :o    :o
Ну давай вот для начала: как ты себе представляешь диффузию гептила в азотный тетроксид? Да впрочем и диффузию жидкого керосина в жидкий кислород. Не, честно, мне интересно - как ты себе это представляешь и как ты вообще до такого додумался? Профессор, ты  такие умные слова знаешь, "неэвклидова гидродинамика", диффузия жидкого кислорода в жидкий керосин -  это наверно какаято уж очень неэвклидова гидродинамика? 
Да, профессор, я понимаю что слова "жидкость мелко распылённая в поток газа" не высокоумные, ты их можешь и не знать, но всётаки после нескольких прочтений понять то можно? 

 Не, ты в явном виде скажи, я тогда тебе расскажу как это происходит на самом деле. Даже картинку в пайнте нарисую. И ты больше не будешь так подставляться... :( 
 Потому как от твоего брата - безмозглого щенка по кличке "Штуцер" ты рассказа не дождёшься. :(  С некоторых пор он способен только тявкать и верещать... :( 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.04.2019 10:59:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Дурачёк безмозглый, 
Цитироватья не помню наизусть ни одной цифры и все смотрю в справочнике. В этот раз я спросил "РД-275" у Яндекса и первая ссылка оказалась на сайт лпре
Ну, если первая ссылка в яндексе - это для тебя справочник, понятно, кто дурачек безмозглый. Также ты и метеосводку нагуглил с первого попавшегося сайта.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Штуцер от 14.04.2019 11:02:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Я привык на этом форуме общаться с заинтересованными людьми и очередной раз забыл что нафоруме есть один (!) дурачёк безмозглый щенок который тут же выскочит из под лавки и с пинка полетит по манежу вереща: Я!!! Я!!! Я!!! Я умнее Старого Ламера!!! Я смелее Старого Ламера!!! Я высокоморальнее Старго Ламера!!! Я!!! Я!!!.
 Причём доказывание самому себе что ты умнее самого Старого Ламера стало смыслом твоего существования. С этой мыслью ты и исчезнешь.
Какой показательный поток сознания.  Деменция.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: sychbird от 14.04.2019 10:37:43
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Тут ещё осталась проблемка. Мне показалось что ты думаешь что в виде газа-газа компоненты быстрее и лучше перемешаются?
 А теперь подумай сам что лучше и быстрее перемешается - два параллельных потока газа или жидкость мелко распылённая в поток газа в виде по сути тумана?
А тут и думать нечего Достаточно сравнить среднюю скорость пробега в газе и жидкости.
Погугли на "скорость диффузии"  :)  
Профессор, ты чего, считаешь что в ЖРД смешивание компонентов происходит диффузией в жидкости???  :o   :o   :o  
Ну давай вот для начала: как ты себе представляешь диффузию гептила в азотный тетроксид? Да впрочем и диффузию жидкого керосина в жидкий кислород. Не, честно, мне интересно - как ты себе это представляешь и как ты вообще до такого додумался? Профессор, ты такие умные слова знаешь, "неэвклидова гидродинамика", диффузия жидкого кислорода в жидкий керосин - это наверно какаято уж очень неэвклидова гидродинамика?
Да, профессор, я понимаю что слова "жидкость мелко распылённая в поток газа" не высокоумные, ты их можешь и не знать, но всётаки после нескольких прочтений понять то можно?

 Не, ты в явном виде скажи, я тогда тебе расскажу как это происходит на самом деле. Даже картинку в пайнте нарисую. И ты больше не будешь так подставляться...  :(  
 Потому как от твоего брата - безмозглого щенка по кличке "Штуцер" ты рассказа не дождёшься.  :(  С некоторых пор он способен только тявкать и верещать...  :(
Незнайка, не позорься. 
Дымовая завеса из вагона ахинеи тебе не  поможет. :)
"....- сиди и не чирикай :!:

А вообще уже пора перестать зафлуживать тему. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 11:46:40
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьDiZed пишет:
про итог сгорания топлива - старый прав в том, что на срезе сопла двигателя суммарная энергия рабочего тела всегда будет будет в точности равнва свободной энергии топливной пары ( в предположении полного сгорания и в пренебрежении потерями на излучение;
В вашем анализе по поводу энергии рабочего тела нет учета одного компонента. При температурах выше 2500 градусов имеет место и ионизация более высоких уровней. . И рекомбинация там может идти ступенчато, и не заканчиваться ко времени истечения с обреза сопла. Часть энергии будет выноситься за обрез камеры.
Ну с инженерной точки зрения это все можно учитывать валом в потерях на излучение. 
Профессор, родной, под "потерями на излучение" он имел в виду тепловое излучение внешних нагретых деталей двигателя. Эта энергия не проходит вместе с газом через срез сопла и соответственно изымается из "свободной энергии топливно пары" и он это оговорил. А то про что ты подумал (энергия ионизации) входит в "суммарную энергию рабочего тела на срезе сопла". 

ДиЗед, ну ты понял кому пытался чтото объяснить? ;) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 11:53:20
Цитироватьsychbird пишет: 
А вообще уже пора перестать зафлуживать тему.
Дык профессор, чтоб не переставать зафлуживать надо же не начинать. 

Ты всёже скажи: как ты додумался до взаимной диффузии самовоспламеняющихся компонентов и неужели тебе не интересно как на самом деле? ;) 

Опять же профессор, не будь эгоистом. Есть же зрители. Они купили билеты и хотят продолжения праздничного шоу!  Хотят посмотреть как ты кроешь меня неэвклидовой термодинамикой!  Да и как есть на самом деле не все зрители знают.А Штуцер им не расскажет. Не, не расскажет... :( 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 12:06:15
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
В той зоне камеры где происходит испарение, кинетическая энергия газа околонулевая.
Он это прочитал но не понял про какое испарение в какой камере ты сказал и продолжал молоть про скорость диффузии в жидкости. А что ещё делать когда очень хочется показать что знает слово "диффузия"...  :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 12:09:23
Чтоб никто не понял меня превратно.
 Профессора я люблю. Потому что он 
1. Мой тёзка
2. Не специалист отрасли
3. Не хамит. 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: DiZed от 14.04.2019 13:40:25
при построении баланса ионизацию и диссоциацию я бы отнес к "неполноте сгорания топлива", т.е. к химической энергии, недополученной (улетающей из системы вместе с рабочим телом) вследствие образования в ходе горения энергетически менее выгодных частиц/побочных продуктов

еще не надо забывать, что связь между термодинамическим кпд ракетного двигателя и его удельным импульсом неоднозначна: первый исчисляется как доля энергии топливной пары, преобразованная в кинетическую энергию газового потока, второй - учитывает, какую долю этой энергии возможно передать собственно ракете. импульс  может оказаться выше как при нестехиометрическом соотношении компонентов, так и вследствие диссоциации (и то, и то энтальпийно невыгодно) - если при этом в рабочем теле, хотя и оказывающемся более "холодным", существенно увеличивается доля более легких и соответственно более быстрых молекул
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 14.04.2019 18:24:11
ЦитироватьDiZed пишет:
импульс может оказаться выше как при нестехиометрическом соотношении компонентов, так и вследствие диссоциации (и то, и то энтальпийно невыгодно) - если при этом в рабочем теле, хотя и оказывающемся более "холодным", существенно увеличивается доля более легких и соответственно более быстрых молекул
Это уж да....
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 22.08.2019 20:23:02
Поднимем тему - август через неделю заканчивается

https://polit.info/449051-poleznuyu-nagruzku-dlya-zapuska-angary-opredelyat-v-avguste

ЦитироватьПредставители государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева в понедельник, 1 апреля, сообщили, что полезную нагрузку для запуска ракеты-носителя «Ангара» определят в августе. Генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин заявлял, что ракету «Ангара-А3» не создадут, поскольку разрабатывается аналогичный по грузоподъемности «Союз-5».

    «Нагрузку на «Ангару» определят в августе для пуска, который запланировали на 2019 год», — сказал гендиректор Центра имени Хруничева.

Ну или будемсчитать это первоапрельской шЮткой  8)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 23.08.2019 08:51:06
Рогозин в июне говорил уже, что полетит ГВМ.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.08.2019 10:35:42
Цитироватьanik написал:
Рогозин в июне говорил уже, что полетит ГВМ.
Да-да, на ДМе
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.08.2019 12:50:30
На 20-ый год ещё не перенесли?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 15:00:57
ЦитироватьЧебурашка написал:
На 20-ый год ещё не перенесли?
Подождем декабря... Хотя могут и запустить, числа 30го...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 23.08.2019 20:22:03
ЦитироватьZOOR написал:
 Да-да, на ДМе
14С48 должен на 3Л лететь, а тут опять 14С43.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 24.08.2019 05:38:12
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 Да-да, на ДМе
14С48 должен на 3Л лететь, а тут опять 14С43.
Ну если "1Л дубль 2" то задач у пуска может быть целых три:
1. Подтвердить, что Полетовские УРМы не развалятся в полете (ну или хоть в пакет соберутся)
2. Убедится, что за 5 лет ничего не  спи...  своровали на ТК/СК
3. Заново обучить БР - за 5 лет больше половины тех, кто что-то знал и умел, на ДМБ ушли

В общем, посмотрим что Кожугетович недельки через 2 скажет
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 24.08.2019 07:36:19
ЦитироватьZOOR написал:
Ну если "1Л дубль 2" то задач у пуска может быть целых три:1. Подтвердить, что Полетовские УРМы не развалятся в полете (ну или хоть в пакет соберутся)2. Убедится, что за 5 лет ничего не  спи...  своровали на ТК/СК3. Заново обучить БР - за 5 лет больше половины тех, кто что-то знал и умел, на ДМБ ушли
И вот так - каждые пять? лет... Пока лётные испытания не закончатся...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: anik от 24.08.2019 20:50:17
ЦитироватьZOOR написал:
1. Подтвердить, что Полетовские УРМы не развалятся в полете (ну или хоть в пакет соберутся)
Это самое главное: подтвердить, что полетовские УРМы можно серийно производить.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Alex_II от 25.08.2019 06:14:01
Цитироватьanik написал:
Это самое главное: подтвердить, что полетовские УРМы можно серийно производить.
Ну, эти же они как-то произвели... Вопрос в том, можно ли из них собрать ракету и запустить её без аварии...
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 13.09.2019 20:23:30
О5 засорение ОКП предвидится :(
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 01.10.2019 19:25:34
ЦитироватьZOOR написал:
О5 засорение ОКП предвидится :(
Причем О5 с Бризом

Цитироватьtnt22 написал:
 https://www.interfax.ru/russia/678615 (https://www.interfax.ru/russia/678615)
 
Цитировать07:42, 1 октября 2019
  "Ведомости" узнали об иске Минобороны к РКК "Энергия" на 5 млрд рублей  

 Москва. 1 октября. INTERFAX.RU -  Минобороны подало иск к РКК "Энергия" на сумму 5 млрд рублей, сообщила во вторник газета "Ведомости".

Документ недавно поступил в суд, его подробности не раскрываются, отмечают в газете.

По данным источников "Ведомостей", ведомство в совокупности имеет претензии на сумму около 36 млрд рублей из-за срыва сроков разработки нового разгонного блока для ракеты-носителя "Ангара-А5" и  из-за проблем с серийным производством спутников типа "Тундра" . К 2020 году предполагалось вывести 10 аппаратов на орбиту, сейчас их только три, а планы реализуют только к 2022 году.

Юристы "Роскосмоса" пока не видели иск, но готовы оказать помощь "Энергии".

Источник газеты в "Роскосмосе" отметил системный характер проблемы взаимодействия с Минобороны и рассказал, что срыв любого из этапов госконтракта приводит к таким искам, даже если итоговое изделие было сдано вовремя. Из такой практики ведомство может подать иск на сумму около 150 млрд рублей.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: testest от 01.10.2019 20:12:32
Если я правильно помню, это еще не полностью омские серийные УРМы. Их допиливали в Москве. Только третья Ангара будет серийной.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 01.10.2019 20:42:33
ЦитироватьZOOR написал:
что срыв любого из этапов госконтракта приводит к таким искам, даже если итоговое изделие было сдано вовремя

Какое в РФ мудрое и прогрессивное законодательство
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Serge V Iz от 01.10.2019 19:03:10
Не только в РФ, и почему тот же принцип, применяемый при просрочке платежей по кредиту не вызывает отторжения.

В госконтракте изложен, в виде этапов исполнения, перечень обязательств, каждое со своим сроком. Срок тоже должен соблюдаться. Эти сроки можно изменить, по согласованию с заказчиком. Но для этого нужно предъявить основания. Эти сроки, в роли заказчика, можно отказаться менять, тупо уперевшись рогом в землю. Поэтому и практикуется разрешение подобных конфликтных ситуаций через независимый арбитраж.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2019 10:27:23
Ну что, с Праздником, товарищи!

Ракета "Ангара" отмечает пятилетие первого и последнего пуска (https://ria.ru/20191223/1562703462.html)

ЗЫ Хоть кто-то вспомнил ..........
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2019 10:32:30
Заголовок кое кому бы понравился  :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140570.png)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KBOB от 23.12.2019 09:37:49
https://lenta.ru/news/2019/12/23/angara/ (https://lenta.ru/news/2019/12/23/angara/)


ЦитироватьУ ракет семейства «Ангара» на коммерческом рынке «просто нет никаких шансов, поэтому никто не спешит», заявил РИА Новости член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.
Эксперт  признал, что «первоначально были большие иллюзии, что это можно быстро и  легко сделать», а «острой необходимости в тяжелой ракете для России в  краткосрочной перспективе нет», поскольку тяжелый носитель «Протон-М»  пока летает.
Соответствующий материал  агентства, в котором собраны комментарии специалистов, посвящен  пятилетию единственного пуска тяжелой ракеты «Ангара-А5». В публикации  задержки с созданием носителей семейства «Ангара», кроме коммерческой  бесперспективности, связывают с проблемами логистики и несоответствия  изготавливаемых «Центром Хруничева» на сегодняшний день ракет техническому заданию Минобороны.




Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: cross-track от 23.12.2019 15:15:10
В «Роскосмосе» заявили, что пуска «Ангары» в этом году не будет (https://www.gazeta.ru/science/news/2019/12/23/n_13847948.shtml)

В «Роскосмосе» заявили, что испытательный пуск тяжелой ракеты «Ангара» переносится на следующий год. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу корпорации.
Так, возобновление пусков «Ангары» планируется в 2020 году.
До этого глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что пуск ракеты может состояться ближе к Новому году – до или после новогодних праздников. Кроме того, об этом объявляли в центре Хруничева.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141781.jpg)
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Leonar от 23.12.2019 15:21:11
Цитироватьcross-track написал:
пуска «Ангары» в этом году  не будет
Тык вроде давно?  :o
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: KBOB от 23.12.2019 11:21:20
Цитироватьcross-track написал:

В «Роскосмосе» заявили, что испытательный пуск тяжелой ракеты «Ангара» переносится на следующий год.
Опять болванку запустят.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: cross-track от 23.12.2019 15:35:00
ЦитироватьKBOB написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:

В «Роскосмосе» заявили, что испытательный пуск тяжелой ракеты «Ангара» переносится на следующий год.
Опять болванку запустят.
Но хоть ступени посадят!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: cross-track от 23.12.2019 15:35:57
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
пуска «Ангары» в этом году  не будет
Тык вроде давно?  
Так еще раз не будет!
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 23.12.2019 15:55:36
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
пуска «Ангары» в этом году  не будет
Тык вроде давно?  
Так еще раз не будет!

Это просто потясающе - за неделю до конца года они определились, что пуска не будет!
Интересно, что привело их к такому умопомрачительному выводу?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 23.12.2019 16:02:04
ЦитироватьZOOR написал:
Это просто потясающе - за неделю до конца года они определились, что пуска не будет!
Интересно, что привело их к такому умопомрачительному выводу?
Наверно поняли что не успеют. :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 24.12.2019 17:14:12
Это что вообще было? https://www.aex.ru/news/2019/12/24/206440/ (https://www.aex.ru/news/2019/12/24/206440/)
Цитировать24 декабря 2019 г., AEX.RU (https://www.aex.ru/) –  Два стартовых комплекса для ракет легкого и тяжелого классов семейства "Ангара" построены на космодроме "Плесецк" за пять лет. Об этом на заседании итоговой коллегии Минобороны РФ заявил глава военного ведомства генерал армии Сергей Шойгу, сообщает РИА Новости (http://ria.ru/).
"За пять лет на космодроме "Плесецк" построены два стартовых комплекса для ракет легкого и тяжелого классов семейства "Ангара", проведена реконструкция стартового комплекса для ракет "Союз-2". С новых стартов, введенных в этом году, проведены первые пуски", - сказал Шойгу.

"Ангара" - семейство экологически чистых ракет-носителей различных классов. В него входят легкие носители "Ангара-1.2", средние - "Ангара-А3", тяжелые - "Ангара-А5" и модернизированная "Ангара-А5М", повышенной грузоподъемности - "Ангара-А5В".

Что они там курят?




Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Большой от 24.12.2019 17:31:27
Ну так бы и сказал, что это универсальный СК.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 24.12.2019 19:05:55
Оттуда:
ЦитироватьКак заявлял в интервью «Известиям» генеральный директор Центра Хруничева Андрей Калиновский, до 2020 года предприятие планирует ежегодно выпускать по две тяжелые ракеты «Ангара-А5» и по одной легкой «Ангара 1.2». А начиная с 2020 года «Хруничев», открыв серийное производство в Омске, планирует выпускать до ста универсальных ракетных модулей (УРМ) в год. Сто УРМов — это, если считать в носителях «Ангара-А5», двадцать таких ракет в год.
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 05.03.2020 18:48:42
А между тем все идет к тому, что в середине апреля А-5 №2Л будет сдана.

Главная интрига - будет ли ДОР по традиции провожать состав, или уже не будет?
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:53:16
ЦитироватьZOOR написал:
Главная интрига - будет ли ДОР по традиции провожать состав, или уже не будет?
Это интрига века! :) 
 Ну может он не будет потому что тот то состав был первый, не каждый же состав ему лично провожать... :) 
Название: 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка
Отправлено: ZOOR от 10.04.2020 14:56:04
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
   
Цитировать«Ангару-А5» отправят на космодром Плесецк во 2-3 кварталах [текущего] года Вторую по счету российскую ракету-носитель тяжелого класса  «Ангара-5» перевезут на испытательный космодром Плесецк во  втором-третьем квартале. Транспортировка будет осуществлена  железнодорожным транспортом. Такая информация появилась на  государственном портале госзакупок.

 https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200408074849 (https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200408074849)
Надежда есть - испытания, несмотря на короновирус, идут!