США сворачивают научно-техническое сотрудничество с Россией

[ааа]

Кому она, собственно, нужна, эта "Заря"? Хромая утка.

[Veganin]

Народ, накой России уходмть с МКС? Наш ответ Чемберлену? Глупый ход. Сильный ход - ускорить создание рад. стойкой ЭКБ, объявить конкурс на орбитеры, посадочные АМС, луноходы, марсоходы, ускорить ТПК НП...

НАДО СОЗИДАТЬ, а не разрушать. Из нынешнего кризиса Роскосмосу и ОРКК нужно выйти более сильными, а не ослабленными  и опустошенными.

[Feol]

Не нужно делать глупости и ни от куда (МКС) не выходить. Если уж выкинут, то выкинут - тут, по крайней мере, нет ни ответственности за это решение, ни выбора. А значит, останется только отдаться и попытаться получить удовольствие    

Попытка провести ещё одну цветную революцию повторно после Грузии закончилась нештатно - из-за серии ошибок и преждевременного взрыва. Но тут на территорию России упала вкусная спелая груша. В каком-то смысле (причём, именно в их видении) произошла локальная победа России. Причём, с неожиданным применением со стороны России оружия на неизвестных физических принципах, ибо, в видении США, невозможно желание кого-либо двигаться в сторону от США в рамках известных физических законов. Хоть что ты делай, хоть прослушивай их всех, хоть обманывай, хоть посылай матом, хоть топчи экономику - от законов американской физики ведь всё равно никуда не денутся. А тут случилось нечто страшное, за рамками законов мира в голове обезьянки и дрессировщика Керри. Но войны без потерь не бывает. И победив в битве, можно, как известно, потерпеть поражение в войне - ничего не исключено в мире. Но, по крайней мере, не надо целенаправленно идти на глупости - сейчас глупят США и Запад и можно учиться, что не надо делать. И это максимум компенсирующей выгоды от санкций. В любом случае пойдет на пользу. А что бывает, если, наделав глупостей, сдаться без боя недавно показал СССР. Тоже не вариант.

А вообще, исторический процесс имеет свою внутреннюю логику, некий смысл, который он потихоньку реализует. Один из вариантов, например - возвращение состязательности в ту же самую космонавтику, особенно пилотируемую. Ибо без неё казалось очень вероятным, что за МКС просто больше вообще ничего не будет.

[Feol]

Stalky пишет:
...
PS Скорее я допушу тихое(без шума и пыли) отмирание американских санкций в течении недолгого времени(меньше года).

В принципе, возможно, но я бы рассчитывал на бОльший срок. Вообще-то, это пророссийский кризис, если не дойдёт до ядерной войны, конечно. В том смысле, что есть шанс соскочить с части проблем "наркотического" характера, с которых без внешней помощи, ограничения доступа и, увы, ломки, не слезешь.

[George]

Veganin пишет:
накой России уходмть с МКС?

С МКС уходить нельзя. Она должна летать так долго, насколько хватит ресурса. Минимум до 2030 года. А там ее можно перестроить, если на то будет желание и обстоятельства. МКС отрабатывает каждый цент, копейку, вложенную в нее, в первую очередь, из-за политики. И не грех науке сим пользоваться.

Санкции к США можно приложить в другом месте, к примеру, не допускать их на разработку ресурсов, а также выкинуть их с автомобильного рынка России. Это безболезненно для России. Продовольствие с США тоже запретить. Но не трогать науку, МКС в частности.

[George]

В дальнейшем, если "убить" МКС, шанса построить нечто подобное, может еще долго не представится. Это глупая идея.

[Valerij]

SOE пишет:

Valerij пишет:
И какой закон природы это запрещает, если не секрет?

Для тех кто в танке - ATV делать уже негде и некому. Не говоря уже о том, что не на что.

Вымерли, как мамонты? А я слышал, что они делают служебный модуль для Ориона, то есть сохранены и команда, и производство. Проблема только в принятии решения, выделении средств, и времени, необходимом для изготовления. 

[raputor]

George пишет:
В дальнейшем, если "убить" МКС, шанса построить нечто подобное, может еще долго не представится. Это глупая идея.

Глупая идея для разумного человека. А для неразумного лицемера вполне себе нормальная.

[George]

raputor пишет:
неразумного лицемера

В 2003 году администрация дауна Буша во время скандала с Ираком, заявила, что сотрудничество с Россией по МКС должно быть продолжено в полном объеме. МКС уже переживала кризисы подобного рода. Ее трогать нельзя. Надеюсь, что у НАСА, ЕКА, ДЖАКСА понимают сие. Они плывут в одной лодке.

[George]

Valerij пишет:
выделении средств,

Их нет. ЕС в долгах как в шелках.

[Зомби. Просто Зомби]

Feol пишет:
В том смысле, что есть шанс соскочить с части проблем "наркотического" характера

В космонавтике тоже.

МКС - кривая парадигма (скажем, в отношении "проекта освоения космоса"), но раз уж пошли на это, надо тянуть.
Но не надо при этом вовлекаться в иное "партнерство", итог которого всегда однозначен.
Не надо терять "собственный взгляд" на вещи и оценивать "своё" через тО, насколько оно похоже на "ихнее".
Иначе обязательно настанет момент, когда реальность окажется разочаровывающе непохожей на представление о ней.

[Александр Ч.]

Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

Прошу прощения за провокацию.

[Valerij]

George пишет:

Valerij пишет:
выделении средств,

Их нет. ЕС в долгах как в шелках.

Не беспокойтесь, сейчас они уже готовы к неким расходам из-за введения санкций. Экономить будут на чем-то другом.

[Зомби. Просто Зомби]

Александр Ч. пишет:
Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать
космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

Оченно даже надо включать.
Однако же не столь прямолинейно.
И в несколько иных плоскостях.

[PIN]

Valerij пишет:
А я слышал, что они делают служебный модуль для Ориона, то есть сохранены и команда, и производство. Проблема только в принятии решения, выделении средств, и времени, необходимом для изготовления.

И в "команде" и в "производстве" я провел почти десятилетие. Ради бога, не пишите о том, о чем представления не имеете, не надо мусорить.

[Veganin]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Александр Ч. пишет:
Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать
космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

Оченно даже надо включать.
Однако же не столь прямолинейно.
И в несколько иных плоскостях.

Заказать еще 4-5 "Кондоров", с десяток Персон, побольше цветов и т.н. Лучей, из-за которых теперь рядом с упоминанием о запуске военного КА обязательно стоит ссылка на слова какого-нибудь анарала.

Стать сильнее и мудрее - лучший ответ на санкции.

[Александр Ч.]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Александр Ч. пишет:
Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать
космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

Оченно даже надо включать.
Однако же не столь прямолинейно.
И в несколько иных плоскостях.

Любой ответ не должен быть реализацией принципа "пчелы против меда".
Т.е. мы должны всячески уменьшать свою зависимость от зарубежных партнеров, но не отказываться, а наоборот увеличивать наше участие в любых международных программах. Причем так, чтобы партнеры зависели от нас.

[Штуцер]

pkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

[Штуцер]

ааа пишет:
Кому она, собственно, нужна, эта "Заря"? Хромая утка.

А что Вы, собственно, знаете о Заре, чтобы так перья распускать?  

[Stalky]

Штуцер пишет:

pkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

Прекраснодушие - это какое качество - хорошее или плохое?

PS Талдычить могли сколько угодно, но вот реальная постановка вопросов импортозамещения становится возможной только сейчас. Не понимаете почему так? Ну, извините, значит не дано.