Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьFrom: O'Brien, Michael F (HQ-TA000) 
 Sent: Wednesday, April 02, 2014 9:33 AM
 To: [Deleted]
 Cc:  [Deleted]
 
Subject: Suspension of NASA contact with Russian entities

Dear Colleagues,

Given Russia's ongoing violation of Ukraine's sovereignty and territorial integrity, until further notice, the U.S. Government has determined that all NASA contacts with Russian Government representatives are suspended, unless the activity has been specifically excepted. 

This suspension includes NASA travel to Russia and visits by Russian Government representatives to NASA facilities, bilateral meetings, email, and teleconferences or videoconferences. 

At the present time, only operational International Space Station activities have been excepted. 

In addition, multilateral meetings held outside of Russia that may include Russian participation are not precluded under the present guidance. 

If desired, our office will assist in communication with Russian entities regarding this suspension of activities. 

Specific questions regarding the implementation of this guidance can be directed to Ms. Meredith McKay, 202.358.1240 or meredith.mckay@nasa.gov, in our office.

We remain in close contact with the Department of State and other U.S. Government departments and agencies. 

If the situation changes, further guidance will be disseminated.

Obie
Michael F. O'Brien
Associate Administrator for International and Interagency Relations
National Aeronautics and Space Administration

Цитировать2014: Pushing back the retirement (with Crimea on the background)  (http://www.russianspaceweb.com/iss_chronology.html#2014)
On Jan. 8, NASA announced that it received a blessing from the Obama administration to operate the ISS through at least 2024 for around $3 billion a year. By that time, extending the life span of the outpost until 2028 was considered technically feasible. However in the wake of the Russian annexation of Crimea, NASA has suspended its cooperation with Russia, except for the ISS project, US media reported on April 2.

ЦитироватьLiss пишет:
Как и следовало ожидать, работы по программе МКС выведены из-под запрета на контакты NASA с представителями правительства России. Но только они...

 http://spaceref.com/news/viewsr.html?pid=45536 

ЦитироватьNot пишет:

Вопрос - каков будет (а)симметричный ответ России?

ЦитироватьStatement regarding suspension of some NASA activities with Russian Government representatives:

Given Russia's ongoing violation of Ukraine's sovereignty and territorial integrity, NASA is suspending the majority of its ongoing engagements with the Russian Federation.  NASA and Roscosmos will, however, continue to work together to maintain safe and continuous operation of the International Space Station.

NASA is laser focused on a plan to return human spaceflight launches to American soil, and end our reliance on Russia to get into space.  This has been a top priority of the Obama Administration's for the past five years, and had our plan been fully funded, we would have returned American human spaceflight launches – and the jobs they support – back to the United States next year.  With the reduced level of funding approved by Congress, we're now looking at launching from U.S. soil in 2017.  The choice here is between fully funding the plan to bring space launches back to America or continuing to send millions of dollars to the Russians.  It's that simple.  The Obama Administration chooses to invest in America – and we are hopeful that Congress will do the same.

Цитироватьasmi пишет: Администрация Обамы выбирает инвестиции в Америку - и мы надеемся, что Конгресс сделает то же самое.

ЦитироватьNot пишет:
Осталась сущая ерунда - нарисовать нужное количество зеленых бумажек. Бюджет то по-прежнему дефицитный

ЦитироватьSFN пишет:
А что с НАСА, кроме пилотируемой космонавтики, у нас есть? Несколько приборов на американских пробах. Что еще?

Цитироватьasmi пишет:

ЦитироватьNot пишет:
Осталась сущая ерунда - нарисовать нужное количество зеленых бумажек. Бюджет то по-прежнему дефицитный

Да нет. Насколько я понимаю, речь идёт о том, чтобы перенаправить часть денег с СЛС и Ориона на "коммерческие" корабли. Но проблема в том, что "космические" члены Конгресса (представители округов, где есть какие-либо космические конторы) не очень-то горят желанием это делать, потому что с контрактов по СЛС/Ориону им больше перепадает.

ЦитироватьNot пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Как и следовало ожидать, работы по программе МКС выведены из-под запрета на контакты NASA с представителями правительства России. Но только они...

 http://spaceref.com/news/viewsr.html?pid=45536

То что это исключение будет сделано - не вопрос. Вопрос - каков будет (а)симметричный ответ России?

ЦитироватьNot пишет:
То есть вопрос нужно переформулировать: во сколько обойдутся NASA (и американскому правительству) экономические санкции против России и кто в США при этом понесет убытки, и какие?

ЦитироватьНАСА приостановило сотрудничество с РФ, за исключением работы на МКС

    Приостановка сотрудничества распространяется на поездки в Россию, телеконференции, приглашение российских чиновников на объекты агентства, переписку по электронной почте с чиновниками РФ. Сотрудники НАСА заявили, что недовольны приостановкой сотрудничества с Россией и считают, что научное взаимодействие должно оставаться вне политики.                 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123429.jpg)  (http://news.mail.ru/politics/17668064/gallery/)
                                               
МОСКВА (http://news.mail.ru/reference/219/), 3 апр — РИА Новости. Национальное управление по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (НАСА) выпустило заявление, в котором официально сообщило о приостановке сотрудничества с РФ по ряду совместных проектов, за исключением работы на МКС.
«Принимая во внимание продолжающееся нарушение Россией (http://news.mail.ru/reference/218/) суверенитета и территориальной целостности Украины, НАСА приостанавливает большинство проходящих в настоящее время совместных проектов», — говорится в сообщении, размещенном на официальной странице ведомства в Facebook. При этом управление подчеркивает, что эти меры не скажутся на работе США и России на МКС. «НАСА и Роскомос продолжат работать вместе, чтобы обеспечить безопасную и продолжающуюся операцию на Международной космической станции», — уточняется в сообщении.
Ранее американские СМИ сообщали, что распоряжение о приостановке сотрудничества с РФ содержится в меморандуме для сотрудников НАСА. Сообщалось, что приостановка сотрудничества распространяется на поездки в Россию, телеконференции, приглашение российских чиновников на объекты агентства, переписку по электронной почте с чиновниками РФ. Сотрудники НАСА заявили, что недовольны приостановкой сотрудничества с Россией и считают, что научное взаимодействие должно оставаться вне политики.
В конце марта на МКС была доставлена новая экспедиция: космонавты Роскосмоса Александр Скворцов и Олег Артемьев, а также астронавт НАСА Стивен Свонсон. Их прибытия на станции ждали бортинженер Михаил Тюрин (Россия), командир корабля Коичи Ваката (Япония) и бортинженер Рик Мастраккио (США). На станции новый экипаж ожидает обширная научная программа, в рамках которой запланированы 49 экспериментов по российской программе и около 170 — по американской.

Цитироватьmefisto_x пишет:
думаю ни какого ответа на действия NASA не будет

ЦитироватьDmitry Rogozin ‏@Rogozin  (https://twitter.com/Rogozin) 3 мин. (https://twitter.com/Rogozin/status/451592165555044352)
NASA приостановило сотрудничество с Роскосмосом кроме работ на МКС http://ria.ru/space/20140403/1002306348.html ... (http://t.co/IJ0Td5PjEe) А у нас кроме МКС сотрудничества с NASA и не было)

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что Роскосмос?

ЦитироватьУщеко Вячеслав пишет:
России надо адекватно ответить, - прекратить сотрудничество по МКС

ЦитироватьVlad_hm пишет:
Господа, каковы возможные последствия для космических отраслей России, США и других КА вследствие явного охлаждения отношений вследствие недавних геополитических действий на Украине?
Интересуют Ваши рамочные прогнозы (долгосрочные или краткосрочные - неважно).
Кто больше потеряет, кто, возможно, приобретёт... как это скажется на программах агенств разных стран.

ЦитироватьУщеко Вячеслав пишет:
потерь будет больше

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьУщеко Вячеслав пишет:
России надо адекватно ответить, - прекратить сотрудничество по МКС

И сэкономить врагам $4 млрд в год!

ЦитироватьRIA Science ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 11 мин. (https://twitter.com/riascience/status/451639984521773056)
Наши инсайдеры говорят, что пока нет никаких официальных уведомлений по межагентстким каналам о приостановке сотрудничества с @NASA (https://twitter.com/NASA).

RIA Science ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 11 мин. (https://twitter.com/riascience/status/451640407127236608)
Но если это произойдет, то все российские приборы на аппаратах @NASA (https://twitter.com/NASA) , например, на #Curiosity (https://twitter.com/search?q=%23Curiosity&src=hash), будут просто выключены - инсайдеры.

RIA Science ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 4 мин. (https://twitter.com/riascience/status/451642150326108161)
Роскосмос потратил миллионы на российские приборы для американских зондов, слышали об этом, @Rogozin (https://twitter.com/Rogozin)?

RIA Science ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 3 мин. (https://twitter.com/riascience/status/451642604380499968)
.@raznoje (https://twitter.com/raznoje) @Rogozin (https://twitter.com/Rogozin) Нет, они финансировались из бюджета РФ в рамках Федеральной космической программы. Теперь они будут просто выключены.

ЦитироватьИскандер пишет:
Остановится это только в случае смены руководства России и внешнеполитического курса, возвращения в международное правовое поле. Временные рамки условны - процесс может растянуться на несколько лет.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Россия уже 25 лет ни на кого не нападала и никому не угрожала.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Но все эти годы её легали при каждом удобном случае.

ЦитироватьОАЯ пишет:
В какую еще сторону надо сменить руководство России, что бы еще больше прислушиваться к мнению этих организаций?

ЦитироватьИскандер пишет:
Я не думаю, что МКС будут топить. Частные извозчики будут пришпорены дополнительными денежными вливаниями. (Возможно будут выделены деньги на оборудование спасательной шлюпки на базе грузового Дракона???). В среднесрочной перспективе (2-3 года) SpaceX получит дополнительные заказы в т.ч государственные и военные. Важно что DreamChaser и CTS100 создаются под Атлас с РД-180 - у Дракона с Ф9 все шансы (вот Маску валит!!!). CLS + Orion - незначительный сдвиг вправо. АС - без существенных изменений.
Россия. Восточный??? Супертяж??? Луна??? Всё конечно может еще быть - это зависит от того как Россия будет решать этот конфликт или косить под "дурочку". Но мне кажется через год будет совсем другая космическая программа.

ЦитироватьLiss пишет:
1. В официальном сообщении NASA https://plus.google.com/+NASA/posts/eihoeSm5fVy санкции представлены как самостоятельное действие агентства, хотя в действительности (см. письмо О'Брайена) NASA исполняет указание американского правительства.

2. Официальное сообщение NASA выглядит непристойно. Нашли повод пожаловаться на злых дядей из Конгресса, которые не давали денег на устранение зависимости от русских. Молодцы.

3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьDmitry Rogozin ‏@ Rogozin 3 мин. (https://twitter.com/Rogozin/status/451592165555044352)
NASA приостановило сотрудничество с Роскосмосом кроме работ на МКС http://ria.ru/space/20140403/1002306348.html ... (http://t.co/IJ0Td5PjEe) А у нас кроме МКС сотрудничества с NASA и не было)

А что Роскосмос?

Цитироватьasmi пишет:
В штатах, похоже, не знают поговорки о том, что после драки кулаками не машут, так что кто его знает, чего там ещё придумают.

ЦитироватьVK пишет:

http://ria.ru/space/20140403/1002306348.html
NASA приняла решение прекратить сотрудничество с РФ по космосу. Кроме МКС!
Вопрос: если Россия прекратит сотрудничество с США по МКС, то кто потеряет больше - Россия или США? Какие есть мнения?

ЦитироватьНациональный комитет США по аэронавтике и космическим исследованиям США (NASA) распространило сообщение, в котором говорится о приостановке программ сотрудничества с Россией в рамках санкций, введенных ранее Западом в отношении России. Текст заявления, который стал доступен прессе, публикует Sapce.com (http://spaceref.com/news/viewsr.html?pid=45536&utm_content=api&utm_campaign=&utm_source=t.co&utm_medium).
«Уважаемые коллеги. Учитывая продолжающееся нарушение Россией суверенитета и территориальной целостности Украины, до дальнейшего уведомления, правительство США устанавливает, что все контакты NASA с представителями правительства России приостановлены, если они не составляют особого исключения. Прекращение контактов [подразумевает] отмену поездок представителей NASA в Россию и посещение представителями Правительства Российской объектов NASA, прекращение двусторонних встречи, связи по электронной почте, телеконференций или видеоконференций. В настоящее время только оперативная деятельность Международной космической станции является исключением. Многосторонним встречам, проводимым за пределами России, которые могут включать участие представителей России, настоящее руководство не препятствует. При желании наш офис будет оказывать помощь в связи с российскими организациями относительно приостановления деятельности. Конкретные вопросы, касающиеся осуществления настоящего руководства могут быть направлены на г-же Мередит Маккей, (resource://skype_ff_extension-at-jetpack/skype_ff_extension/data/call_skype_logo.png)202.358.1240 или meredith.mckay @ nasa.gov, в нашем офисе.
Мы по-прежнему находимся в тесном контакте с Госдепартаментом и другими министерствами и ведомствами правительства США. Если ситуация изменится, то об этом будет сообщено. Майкл Ф. О'Брайен, Заместитель Администратора по международным и межведомственным связям Национального комитет по астронавтике и исследованию космического пространства».
Администратор NASA Чарльз Болден заявил (http://news.yahoo.com/nasa-suspends-most-cooperation-russia-space-station-excepted-002455165.html;_ylt=AwrBEiHgQD1T3QMAUnrQtDMD), что отношения между российскими и американскими космическими агентствами "нормальные", когда речь заходит о партнерстве на МКС, несмотря на ситуацию в Украине. Боден отметил, что Россия не сможет эксплуатировать МКС без участия США, отвечая на вопрос, что будет, если Роскосмос откажется возить американских астронавтов на орбиту.
Скотт Пейс, директор космической политики в университете Джорджа Вашингтона, сказал (http://www.washingtonpost.com/national/health-science/nasa-cuts-ties-with-russia-except-on-space-station/2014/04/02/cb803484-bac9-11e3-80de-2ff8801f27af_story.html), что это примечательно, что сотрудничество на космической станции остается неизменным. "Мы с русскими имеем очень глубокие и интегрированные отношения Развод не вариант", - сказал Пейс. Также он предположил, что, вероятно, возникнут нарушения в работе ученых НАСА, которые торгуют данными или работают на экспериментах с российскими исследователями.
"Я не думаю, что это большое дело", - отметил (http://www.washingtonpost.com/national/health-science/nasa-cuts-ties-with-russia-except-on-space-station/2014/04/02/cb803484-bac9-11e3-80de-2ff8801f27af_story.html) Джон Логсдон, почетный профессор политологии и международных отношений в Джорджа Вашингтона. «Если бы NASA отрезали доступ к космической станции, это был бы конец МКС», - сказал он.
"Это слишком резкое заявление (НАСА)", — сказал Моисеев РИА Новости. По словам эксперта, решение НАСА приведет к "достаточно сильному" удару по всей мировой космонавтике. "Сейчас космонавтика — глобальная вещь, которая работает на все государства. Соответственно, многие большие проекты требуют кооперации. Приостановка такого сотрудничества — серьезный удар по всей мировой космонавтике", — сказал РИА Новости (http://ria.ru/space/20140403/1002344013.html) руководитель Института космической политики Иван Моисеев. По его словам, для российской космонавтики решение НАСА "неприятно, но это не катастрофа". "РФ должна будет скорректировать планы по развитию своей ракетно-космической отрасли", - добавил эксперт.
Вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин отметил (http://www.rg.ru/2014/04/03/rogozin-anons.html), что NASA и раньше сотрудничало с Россией только по МКС. Об этом он написал в своем микроблоге Twitter. "НАСА приостановило сотрудничество с Роскосмосом, кроме работ на МКС. А у нас кроме МКС сотрудничества с НАСА и не было", - говорится в сообщении.
Заместитель главы российского МИД Сергей Рябков считает (http://www.kp.ru/online/news/1701270/), что США хотят освободить свою космическую программу, которая сейчас сильно зависит от России. Он заявил, что американцы попали в крайне трудное положение, "используя оправдавшую себя десятилетиями форму сотрудничества с нами в сфере пилотируемых запусков. Ну что ж, это американский выбор, - сказал Рябков в интервью "Интерфаксу".

Цитировать..., а Япония нам пофигу(с) 

ЦитироватьValerij пишет:  Пока произошедшее можно сравнить с аншлюсом Австрии в истории Второй Мировой. Все, что происходит сейчас, имеет своей целью предупредить дальнейшие события.

ЦитироватьСтарый пишет:
Надо срочно начинать изготовление новой национальной станции.

ЦитироватьМинистерство энергетики США и Росатом приостанавливают ряд проектов сотрудничества в области мирного использования атомной энергии

03.04.2014 14:45  |   Департамент коммуникаций Госкорпорации «Росатом»
 
 Министерство энергетики США и Росатом приостанавливают ряд проектов сотрудничества в области мирного использования атомной энергии

Американская сторона сообщила Госкорпорации «Росатом» о приостановке некоторых проектов сотрудничества в области мирного использования атомной энергии. Конкретно речь идет о ряде технических встреч, в частности, по научной тематике. При этом американская сторона ссылается на «действия России на Украине».

Росатом рассматривает этот шаг как ошибочный и противоречащий конструктивному духу, сложившемуся с Министерством энергетики США в последние годы. Ядерная энергетика - очень тонкая и серьезная материя. Здесь требуется ответственный и профессиональный подход со стороны всех участников международного сотрудничества. Политизация здесь неуместна. При этом стоит отметить, что любые попытки привнесения каких-либо односторонних ограничений в эту область ударят в первую очередь по инициаторам таких шагов.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьVK пишет:

 http://ria.ru/space/20140403/1002306348.html
NASA приняла решение прекратить сотрудничество с РФ по космосу. Кроме МКС!
Вопрос: если Россия прекратит сотрудничество с США по МКС, то кто потеряет больше - Россия или США? Какие есть мнения?

Будет потеряна МКС. По крайней мере, как единое целое. Если Россия сможет выделить свой сегмент в самостоятельную станцию, пилотируемая космонавтика запада прекратит свое существование: в Европе навсегда, в США минимум лет на несколько.

ЦитироватьVK пишет:  
Кстати, а как это прекращение сотрудничества касается поставок РД-180?

ЦитироватьДеловая газета «Взгляд»

«Они себе больше навредят» (http://www.vz.ru/politics/2014/4/3/680314.html)

Отказ США сотрудничать с Россией в космосе ударит в первую очередь по ним самим

3 апреля 2014, 18::30

Спойлер

Американское аэрокосмическое агентство НАСА приостанавливает большую часть контактов с Россией, за исключением проекта МКС. И это притом, что еще недавно в США высказывали опасения из-за возможного срыва поставок российских ракетных двигателей. Есть и другие области, в которых Соединенные Штаты навредят себе больше, чем России.

Разрыв в одностороннем порядке сотрудничества с Россией больше навредит НАСА. Такую точку зрения высказал в четверг ИТАР-ТАСС представитель американского космического агентства при Центре управления полетами (ЦУП) в подмосковном Королеве Александр Коптев.

Специалист отметил, что «по отношению к МКС российской стороне это ничем не грозит – по орбитальной станции остается все, как было, а касательно других сфер – не совсем пока понятно, о чем идет речь». «Сейчас довольно трудно сказать, чем данное заявление обернется для РФ, так как оно содержит общие, размытые фразы.

Конечно, у американской стороны (НАСА) есть взаимоотношения с Россией не только в области сотрудничества по МКС: НАСА активно сотрудничает с Институтом космических исследований (ИКИ – российский прибор на марсоходе «Кьюриосити», разработка спектрометра). Как это коснется ИКИ, пока непонятно», – добавил Коптев. Он особо отметил, что большая часть программ сотрудничества США и России по космосу ведется в интересах НАСА. «Принятием такого решения они себе больше навредят», – подчеркнул специалист.

В российском правительстве очередное заявление из-за океана восприняли иронически. «НАСА приостановило сотрудничество с Роскосмосом, кроме работ на МКС. А у нас, кроме МКС, сотрудничества с НАСА и не было», – напомнил в ответ вице-премьер России Дмитрий Рогозин в своем микроблоге в Twitter.

Как сообщила в четверг газета ВЗГЛЯД, НАСА заявило о приостановке сотрудничества с Россией. «С учетом продолжающегося нарушения Россией суверенитета и территориальной целостности Украины НАСА приостанавливает большую часть контактов с РФ. Тем не менее НАСА и Роскосмос продолжат взаимодействие по обеспечению безопасной и непрерывной работы Международной космической станции», – заявили в космическом ведомстве США.

НАСА выражает также намерение как можно скорее создать собственный пилотируемый корабль и избавиться «от зависимости от России» при отправке астронавтов на МКС. Если же Конгресс не выделит необходимых средств, то Штаты «и дальше будут переводить миллионы долларов России», предупредило ведомство. Эксперты не исключают, что НАСА тем самым попросту пытается использовать напряженность в отношениях Вашингтона и Москвы для решения своих финансовых проблем.

В настоящее время доставка на МКС международных экипажей, в том числе американских астронавтов, осуществляется только российскими кораблями «Союз», и соответствующий контракт между НАСА и Роскосмосом рассчитан до конца 2017 года. По сведениям американских газет, за одно место в кабине «Союза» США вынуждены платить примерно 70 млн долларов.

Невечные двигатели

Министр обороны США Чак Хейгел ранее заявил, что Пентагон рассматривает вопрос снижения зависимости от российских космических двигателей РД-180. Речь идет о запуске с помощью РД-180 американских ракет-носителей Atlas-5, выводящих на орбиту спутники, в том числе военные, по правительственным заказам.

А замглавы ВВС США Эрик Фэннинг ранее признавался, что США стремятся защитить себя от сбоев в поставках этого двигателя, в том числе с помощью организации производства РД-180 на своей территории. Он подтвердил, что у США имеется запас приобретенных у России РД-180, позволяющий производить пуски ракет «Атлас» до 2016 года.

Эксперт в военно-космической сфере, обозреватель отраслевого журнала «Новости космонавтики» Юрий Лисов пояснил газете ВЗГЛЯД, что в случае приостановки сотрудничества НАСА с Россией у США проблем с двигателями РД-180 не будет. «Насколько мне известно, они закупили 50 комплектов двигателей, а запустили только 35 ракет. То есть на 15 пусков двигатели у них еще есть. Кроме того, в США существуют ракеты-носители на собственных двигателях – это «Дельта» и «Фалькон». Там вообще нет ни одной российской детали. Так что без наших двигателей они справятся», – пояснил Лисов.

Лисов подчеркнул, что КБ «Энергомаш», которое производит РД-180 в России, может начать поставки этих двигателей для российских ракет-носителей типа «Союз 2.1в».

«Сейчас туда ставят двигатели 1970-х годов производства. А в случае отказа США от сотрудничества Энергомаш сможет переориентировать производство на отечественный рынок. В результате, по большому счету, никто от этих санкций не пострадает – ни российская сторона, ни американская», – заключил эксперт.

«Как они собираются ехать по Марсу?!»

При наличии соответствующего финансирования, по мнению экспертов, американцы могут создать свой собственный корабль уже в 2017 году. Впрочем, не исключено, что НАСА своим заявлением попросту пытается использовать напряженность в отношениях Вашингтона и Москвы для решения своих финансовых проблем.

«Есть неофициальный, но, видимо, подлинный документ – письмо заместителя НАСА по международным и межагентским отношениям Майкла Брайена, где прописаны инструкции, что можно, что нельзя», – сказал Лисов, пояснив, что это письмо попало к журналистам. Согласно прописанным в нем инструкциям, американское правительство велело заморозить все связи НАСА с российским правительством, за исключением сотрудничества по МКС.

Лисов напомнил, что в случае закрытия других совместных проектов пострадают и сами американцы. «Это и не только работа по МКС, но работа наших приборов, которые поставлены на американские аппараты в соответствии с межправительственными соглашениями. Их как минимум четыре, и они делают хорошую научную работу, например LRO, который фотографирует и зондирует Луну, и то же самое делает на Марсе аналогичный ему «Марс-Одиссей». Именно эти приборы обнаружили воду в «товарных количествах» на Луне и на Марсе!» – пояснил Лисов.

Он допустил, что технически «приборы могут попасть под «это безобразие». «Как они собираются ехать по Марсу, не разбирая дороги?! Наши приборы используются для выбора маршрута и анализа пройденного пути. Это называется «назло бабушке отморожу уши», – заявил эксперт.

Собеседник добавил, что у России с НАСА есть и часть коммерческих проектов, но они составляют очень небольшую долю. «Ну улетает за год шесть-семь «Протонов», даже если взять по 100 млн долларов, это будет максимум миллиардов на 20 продажной цены, притом что нужно еще вычесть оттуда все затраты на производство. Между тем космический бюджет страны приближается к 200 млрд», – пояснил Лисов.

«Мы самодостаточны»

«Даже во времена холодной войны оставались области, которые не подвергались санкциям ни с той, ни с другой стороны. Это никогда не касалось, например, науки. Мы и наши американские коллеги очень многого вместе добились и дорожим этими отношениями», – рассказал газете ВЗГЛЯД завотделом Института медико-биологических проблем РАН, лауреат правительственных премий Марк Белаковский.

«Надеюсь, что никакие санкции не отразятся на космической медицине и биологии, где Россия – признанный мировой лидер, срыв отношений никому не выгоден. Здесь никакие научно-исследовательские работы не будут прекращены. Политики приходят и уходят, а наука остается», – подчеркнул собеседник.

Он напомнил про целый ряд проектов на международных космических станциях, совместных исследований. «Все начинается с медико-биологического обеспечения работ космонавтов, которые проходят четыре экспедиции в год. На станциях работают попеременно как российские, так и американские космонавты, часто в одном экипаже, плюс участники из других стран – из Канады, Японии и так далее, поэтому я ни секунды не сомневаюсь, что в этой работе никаких перерывов не будет», – уверен Белаковский.

При этом он выразил уверенность, что в любом случае российская сторона не пострадает. «Мы самодостаточны. Уровень работ российских ученых и специалистов таков, что возможное введение санкций, в которое я не верю, не отразится на качестве нашей работы», – подчеркнул эксперт.

 Вспомним о своих интересах

«С финансовой точки зрения у нас, кроме МКС, особо важных проектов не было. Мы туда доставляем американских астронавтов, а также различные грузы, и все это оплачивается американцами», – сообщил газете ВЗГЛЯД академик Российской академии космонавтики им. Циолковского Александр Железняков.

Он подтвердил, что за каждый полет Россия получает 70 млн долларов. Из-за этого НАСА стремится к 2017 году построить свой корабль, чтобы не зависеть от России. «Я думаю, они это сделают. Тогда мы перестанем получать деньги за доставку астронавтов. Но зато избавимся от обузы по доставке и займемся своими национальными проектами».

Железняков пояснил, что сейчас все свободные места на корабле «Союз» мы предоставляем иностранцам. «Но у нас же есть и собственные национальные интересы, исследовательские программы. И места на корабле могли бы использоваться нашими космонавтами», – подчеркнул эксперт.

У России есть и экономические, и технологические, и интеллектуальные ресурсы, чтобы самостоятельно осуществлять проекты в области исследования и освоения дальнего космоса, не хватает только политической воли, сообщил «Русской службе новостей» член-корреспондент Российской академии космонавтики им. Циолковского, доктор наук США по специальности «Космическая политика и международные отношения» Юрий Караш.

Текст: Марина Балтачева

[свернуть]

ЦитироватьVlad_hm пишет:
Я тоже не думаю, что МКС будут топить.
Но, мне кажется, более реальным становится отказ NASA от продления её эксплуатации после 20 года (когда именно - сказать сложно).

ЦитироватьValerij пишет:
Кстати, и после этого вполне вероятно, что американский сегмент не затопят, а на каких-то условиях передадут частникам.

ЦитироватьВАШИНГТОН, 4 апр — РИА Новости, Алексей Богдановский. Госдепартамент США не призывал Национальное управление США по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (НАСА) прекратить сотрудничество с Россией, сказала журналистам представитель госдепартамента Мари Харф.
 "Я знаю, что вчера были ошибочные сообщения, что госдепартамент сказал им так сделать. Как бы мне ни нравилось отдавать распоряжения НАСА, мы такого не делаем", — сказала Харф....

ЦитироватьVK пишет:
http://ria.ru/space/20140403/1002306348.html
NASA приняла решение прекратить сотрудничество с РФ по космосу. Кроме МКС!
Вопрос: если Россия прекратит сотрудничество с США по МКС, то кто потеряет больше - Россия или США? Какие есть мнения?

ЦитироватьСтарый пишет:
Надо срочно начинать изготовление новой национальной станции.

ЦитироватьВАШИНГТОН, 4 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. Госдепартамент США опровергает информацию о том, что ведомство поручило NASA и другим ведомствам приостановить сотрудничество с Россией.
                                  Были некоторые ошибочные сообщения о том, что госдепартамент велел им так сделать [приостановить сотрудничество]. Как бы мне не хотелось отдавать распоряжения NASA, мы этого не делаем                       Мари Харф          официальный представитель госдепартамента США                 

Спойлер

Накануне США объявили о том, что приостанавливают сотрудничество с Россией в космической области за исключением проекта Международной космической станции (МКС).
 Почему NASA приостановило сотрудничество
Как сообщило NASA, такое решение принято в связи с действиями России в отношении Украины.
"С учетом продолжающегося нарушения Россией суверенитета и территориальной целостности Украины NASA приостанавливает большую часть контактов с Российской Федерацией, - говорится в заявлении космического ведомства США. - Тем не менее NASA и Роскосмос продолжат взаимодействие по обеспечению безопасной и непрерывной работы Международной космической станции".
В заявлении NASA выражено также намерение как можно скорее завершить сооружение собственного пилотируемого корабля и не зависеть от России при отправке американских астронавтов на МКС.
При наличии соответствующего бюджетного финансирования, по мнению некоторых экспертов, такой корабль может быть построен в 2017 году.
Если же Конгресс не выделит необходимых средств, то США и дальше будут переводить "миллионы долларов" России, предупредило космическое ведомство. 
 Чем грозит решение США
Разрыв в одностороннем порядке сотрудничества с Россией больше навредит NASA. Такую точку зрения высказал ИТАР-ТАСС официальный представитель американского космического агентства при Центре управления полетами (ЦУП) в подмосковном Королеве Александр Коптев.
"По отношению к МКС российской стороне это ничем не грозит - по орбитальной станции остается все, как было, а касательно других сфер пока не совсем понятно, о чем идет речь. Сейчас довольно трудно сказать, чем данное заявление обернется для РФ, так как оно содержит общие, размытые фразы. Конечно, у американской стороны [NASA] есть взаимоотношения с Россией не только в области сотрудничества по МКС: NASA активно сотрудничает с Институтом космических исследований (ИКИ - российский прибор на марсоходе Curiosity, разработка спектрометра. - ИТАР-ТАСС). Как это коснется ИКИ, пока не понятно", - добавил Коптев. Большая часть программ сотрудничества США и России по космосу, особо подчеркнул Коптев, ведется в интересах NASA.
"Принятием такого решения они себе больше навредят", - сказал он.

[свернуть]

ЦитироватьВАШИНГТОН, 4 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. Объявление NASA о том, что оно приостанавливает сотрудничество с Россией - это явно инструкция, спущенная сверху. Такое мнение высказал в четверг в интервью корр.ИТАР-ТАСС российский академик Роальд Сагдеев, который ныне работает в Мэрилендском университете США. В течение многих лет он возглавлял Институт космических исследований Академии наук СССР.
"NASA - это техническая организация, которая никогда не принимает своих политических решений, - сказал собеседник. - Это явно инструкция, спущенная сверху, отражающая общую политическую линию руководства страны. Так что здесь все понятно. А вот во что это технически выльется? На данный момент мы знаем, что Международная космическая станция остается. Уже есть сообщения о том, что коммерческие контракты на ракетные двигатели, идущие через частные компании, как будто бы тоже остаются. Посмотрим, что будет с чисто научным сотрудничеством, находящимся вне непосредственной сферы МКС". "Никаких отрицательных сигналов о том, что какие-то приборы совместного использования выключены, пока не слышно. Давайте подождем", - добавил Сагдеев.

Спойлер

Корр. ИТАР-ТАСС поинтересовался у академика, как отреагировали на объявление NASA его американские коллеги-ученые. "Общее настроение такое, что если какие-то конкретные проекты будут свернуты, а научные приборы совместного использования выключены, то это, конечно, будет большая потеря для науки, - ответил он. - И я даже скажу больше. Это будет большая потеря для конкретных людей, которые потратили многие годы своей жизни на то, чтобы прийти к этим проектам. Получилось так, что те, против кого были направлены американские санкции, практически не пострадали, но пострадают люди, которые искреннее занимаются наукой и сотрудничают друг с другом".
Сагдеев привел пример, который непосредственно связан с Крымом. "Примерно год-полтора назад был успешно запущен российский научный спутник "Радиоастрон", - рассказал академик. - Это уникальный радиотелескоп, собственно даже система, которая связана с наземными радиотелескопами и обеспечивает совершенно уникальную разрешающую способность, позволяющую разглядеть мельчайшие детали в тысячи раз лучше, чем это делает американский "Хаббл" и другие оптические телескопы. Сотрудничество в этом проекте заключалось в синхронном взаимодействии друг с другом радиотелескопов, расположенных на разных континентах и работающих в поддержку "Радиоастрона". И вот один из этих телескопов, являющийся основным в Европе, находится в Евпатории. И я не знаю, что теперь получится, какие будут [в свете объявления NASA] практические шаги". Академик считает, что американские ученые наверняка обратятся к своим сенаторам, конгрессменам с тем, чтобы для конкретных проектов, которыми они занимаются, были сделаны исключения.
Накануне США объявили о том, что приостанавливают сотрудничество с Россией в космической области за исключением проекта Международной космической станции (МКС). Как сообщило NASA, такое решение принято в связи с действиями России в отношении Украины. "С учетом продолжающегося нарушения Россией суверенитета и территориальной целостности Украины NASA приостанавливает большую часть контактов с Российской Федерацией, - говорится в заявлении космического ведомства США. - Тем не менее NASA и Роскосмос продолжат взаимодействие по обеспечению безопасной и непрерывной работы Международной космической станции".
 

[свернуть]

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Надо срочно начинать изготовление новой национальной станции.

Зачем национальной? новой международной. И название уже есть - "МКС".

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Я бы сейчас сворачивал наше участие в МКС до минимального, предлог тот же самый: санкции.

ЦитироватьСагдеев пишет:
Получилось так, что те, против кого были направлены американские санкции, практически не пострадали, но пострадают люди, которые искреннее занимаются наукой и сотрудничают друг с другом.

ЦитироватьКосмос врозь
США сокращают сотрудничество с Россией по всем направлениям   
                                           04.04.2014, 00:00 http://www.kommersant.ru/doc/2444619                                      
Вчера США решили приостановить свое участие в работе российско-американской президентской комиссии, считавшейся главным символом "перезагрузки" в отношениях двух стран. Практически одновременно приостановили сотрудничество с российскими партнерами Национальное управление по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA) и Минэнерго США. Первые приостановили контакты с представителями Федерального космического агентства (Роскосмос). В случае с NASA это не затронуло работы на Международной космической станции, а энергетики продолжат получать из России обогащенный уран для АЭС.
Администрация США приостановила свое участие в работе российско-американской президентской комиссии. Она была создана в июле 2009 года в ходе визита президента США Барака Обамы в Москву — на пике "перезагрузки" в отношениях между Москвой и Вашингтоном. В составе комиссии было 16 рабочих групп — включая группы по ядерной энергетике, контролю над вооружениями и борьбе с терроризмом. Приостановка участия США в этой комиссии означает, что Вашингтон фактически сворачивает двустороннее взаимодействие с Россией во всех ключевых сферах. Представитель МИД РФ Александр Лукашевич вчера заявил, что решение США "не столько вызывает сожаление, сколько удивляет отсутствием элементарной логики". Минобороны РФ на введение санкций со стороны США отозвало в Москву для консультаций главного военного представителя России при НАТО генерал-полковника Валерия Евневича.
Сворачивание космоса
О прекращении всех контактов с российскими партнерами в ответ на действия России на Украине стало известно из письма заместителя главы NASA Майкла О'Брайена к руководителям подразделений космического ведомства. В документе отдавалось распоряжение о временном прекращении поездок сотрудников NASA в Россию, визитов представителей российского правительства на объекты космической отрасли в США, двусторонних встреч, обмена сообщениями, а также проведения теле- и видеоконференций. В NASA подчеркивают, что запрет не коснется проектов, связанных с работой Международной космической станции. Встречи и переговоры с представителями России будут проводиться на территории "третьих стран".
Официальные представители Роскосмоса вчера заявления NASA не комментировали. Однако высокопоставленный источник "Ъ" в агентстве рассказал, что вчера утром уполномоченные сотрудники встретились с чиновниками NASA в Москве. "Сложилось впечатление, что они сами находились в шоке от произошедшего, поскольку внятного объяснения действиям США озвучено не было",— утверждает чиновник Роскосмоса.
Российские корабли "Союз" являются единственным способом доставки астронавтов на борт МКС: для этого в 2013 году NASA заключило контракт с Роскосмосом на сумму $424 млн. По его условиям доставка команды из шести астронавтов на станцию и обратно рассчитана до июня 2017 года. Предыдущий контракт был заключен в 2011 году и обошелся американцам более чем в $753 млн. Собственные средства доставки на МКС у США к штатной эксплуатации пока не готовы. Отметим, что еще месяц назад глава NASA Чарлз Болден заявлял, что резкое ухудшение двусторонних отношений вряд ли повлияет на сотрудничество в космосе и даже "резкая эскалация ситуации в регионе (на Украине.— "Ъ")" не помешает совместной работе ученых.
"Космические" санкции действуют у США только в отношении КНР: китайским специалистам запрещено посещать объекты NASA, а любые двусторонние встречи могут проходить только за пределами США. Официальной причиной заморозки называлось грубое нарушение Пекином прав человека, но специалисты NASA признают: есть опасения в том, что Китай может попытаться получить доступ к американским космическим технологиям.
Высокопоставленный источник "Ъ" в правительстве РФ не исключает, что, вводя санкции в отношении России, NASA надеется получить согласие Конгресса на увеличение финансирования. В 2015 году на возобновление коммерческих запусков планируется выделить $848 млн, но после объявления о прекращении сотрудничества с Москвой ведомство рассчитывает еще на $171 млн (именно на такую сумму был сокращен бюджет NASA в текущем финансовом году).
Под угрозой находится ряд других проектов. Так, в начале недели министр обороны США Чак Хейгел подписал распоряжение, согласно которому командование ВВС в ближайшее время должно найти замену российским двигателям РД-180, используемым в ракетах Atlas V. Могут быть заморожены проекты по поставкам в США двигателей НК-33, хотя их производитель ОАО "Кузнецов" уверено в выполнении контракта. По словам собеседника "Ъ" в правительстве РФ, Москва пока не заинтересована во введении ответных санкций. "Если они запретили себе слать нам факсы, то это их право",— говорит он, отмечая, что вопрос о поставках двигателей РД-180 и НК-33 в США остается открытым.
Разрыв атомных связей
Минэнерго США сообщило "Росатому" о "приостановке некоторых проектов сотрудничества" в области мирного атома, объявила вчера госкорпорация. Речь идет о "ряде технических встреч, в частности по научной тематике". "Росатом" назвал этот шаг ошибочным и добавил, что в "тонкой и серьезной материи", которой является ядерная энергетика, "политизация неуместна", а "попытки привнесения каких-либо односторонних ограничений в эту область ударят в первую очередь по инициаторам".
Ключевой сферой сотрудничества РФ и США в атомной отрасли является продажа американским потребителям российских услуг по обогащению урана для АЭС, которую ведет входящий в "Росатом" TENEX. До 2014 года поставки шли в рамках межгосударственного договора ВОУ-НОУ ("Мегатонны в мегаватты", российский высокообогащенный оружейный уран "разбавлялся" до низкообогащенного, пригодного для энергетики), сейчас TENEX экспортирует уран в США по коммерческим контрактам. Общий портфель долгосрочных договоров TENEX с американскими компаниями в 2013 году оценивался в $5,5 млрд, наиболее крупный из них — десятилетний контракт с USEC на $2,8 млрд. Общий портфель заказов TENEX на десятилетний период в конце 2013 года оценивался в $25 млрд. Прочее атомное сотрудничество двух стран связано в основном с некоммерческими сферами (например, совместная программа по переводу исследовательских реакторов в разных странах мира с высокообогащенного на низкообогащенный уран).
Как пояснили в "Росатоме", санкции США касаются мероприятий в рамках подписанного в сентябре 2013 года российско-американского межправительственного соглашения по научному сотрудничеству в атомной сфере. В апреле и июле в Нижнем Новгороде и США должны были пройти первые встречи ученых-атомщиков из институтов "Росатома" и национальных лабораторий Минэнерго США — они теперь не состоятся.
Кирилл Ъ-Белянинов, Нью-Йорк; Иван Ъ-Сафронов, Владимир Ъ-Дзагуто, Елена Ъ-Черненко

Цитировать04.04.2014 00:01:00       
       КАРТ-БЛАНШ. НАСА перестаралось в защите Украины
Роскосмос не будет вводить ответных санкций
                                
                      
                                                      Владимир Гундаров                                        
Зам. ответственного редактора «Независимого военного обозрения»                                   (http://www.ng.ru/authors/11608/)             
Об авторе: Владимир Александрович Гундаров – заместитель ответственного редактора «Независимого военного обозрения».
       

В ночь на 3 апреля НАСА объявило о приостановлении некоторых видов своей деятельности с представителями правительства России. Роскосмос проигнорировал это предупреждение.
Национальное космическое агентство США мотивировало свое решение «нарушением Россией суверенитета и целостности Украины». Однако оно не вводило аналогичных санкций во время операции российских войск по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года. Более того, как сообщил на условиях анонимности источник в Роскосмосе, американские партнеры не препятствовали передаче с американского сегмента станции по американским каналам связи разведывательной информации. В частности, с американского сегмента по электронной почте НАСА в Россию передавались космические снимки территории Грузии. Американцы тогда возмутились, но в конце концов согласились с тем, чтобы их средства связи использовались для военных целей в интересах России. Как пояснил собеседник «НГ», помимо открытого договора по МКС у России с США есть закрытый протокол по использованию станции в военных целях.
Сегодня мы не ведем разведку территории Украины, почему же НАСА решило ввести санкции? Ответ на этот вопрос – в самом же заявлении агентства. Эксперты обращают внимание на трезвый расчет и желание выбить из Конгресса побольше бюджетных денег. Руководство НАСА акцентирует внимание на необходимости возвращения запусков пилотируемых кораблей на американскую территорию. «Это (перенос пилотируемых запусков на Американский континент.– «НГ») было одним из главных приоритетов администрации Обамы за последние пять лет, и если бы наш план был полностью профинансирован, то мы вернули бы полеты человека в космос». Вывод в заявлении следующий: «Выбор здесь между полным финансированием плана по переводу космических запусков в Америку или продолжением отправлять миллионы долларов в Россию. Это очень просто. Администрация Обамы хочет инвестировать в Америке – и мы надеемся, что Конгресс будет делать то же самое», – говорится в заявлении.
Таким образом, заявление о приостановлении некоторых видов деятельности с представителями правительства России связано не с Украиной, а с желанием НАСА увеличить свой бюджет. Причем «приостановление» выражено в мягкой форме и носит избирательный характер, оно не касается проекта МКС. 
Бывший сопредседатель международной рабочей группы стран – участниц МКС по информационной поддержке проекта МКС Александр Воробьев назвал его «пустой болтовней». «Не надо об этом даже задумываться. Мы ничего не теряем. У меня впечатление, что завтра руководство НАСА само откажется от этого заявления, так как у нас слишком чувствительный совместный проект», – сказал Александр Воробьев в телефонной беседе.
Специалисты Федерального космического агентства восприняли как неудачную шутку вопрос «НГ» о том, какими могут быть ответные меры Роскосмоса.
Россия могла бы, например, в одностороннем порядке разорвать договор о предоставлении транспортных услуг по доставке астронавтов и грузов на МКС. Или, например, прекратить поставки наших ракетных двигателей РД-180 для американской ракеты-носителя «Атлас».  Но это только навредит политическому имиджу страны и ракетно-космической промышленности, считают в Роскосмосе. 
Нереалистичным выглядит и ограничение общения специалистов НАСА и Роскосмоса. Специалисты НАСА на постоянной основе работают в подмосковном Королеве, а специалисты Роскосмоса – соответственно в Хьюстоне, в американском Центре управления полетами. Российско-американскую президентскую комиссию по космической деятельности возглавляют руководители космических агентств по поручению президентов США и России, и только президенты могут разрешать или запрещать руководителям космических агентств общаться друг с другом. 
Как отмечает агентство Reuters, ограничения НАСА в отношении сотрудничества с Роскосмосом можно считать символическими, поскольку сотрудничество между США и Россией в космической области в основном строится вокруг МКС. Директор Института космической политики в Университете Джорджа Вашингтона Скотт Пэйс заявил: «Если мы хотим высказать несогласие с действиями России, то, надеюсь, мы выберем другие инструменты».
Не надо забывать и о том, что сотрудничество в космосе, и прежде всего совместный полет кораблей «Союз-19» и «Аполлон», известный как «Рукопожатие в космосе», положили начало разрядке международной напряженности и стали предвестником окончания холодной войны. Ни в США, ни в России сегодня не желают ее возвращения.   

ЦитироватьStalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Мы обязательно должны ответить на санкции ?

ЦитироватьСтарый пишет:
Везде сообщения: Госдеп официально опроверг слухи что это он дал команду НАСЕ сворачивать сотрудничество.
А кто ж дал? Сам алОбама чтоли?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьШтуцер

пишет:
Мы обязательно должны ответить на санкции ?

Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

Повторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьStalky

пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

ЦитироватьПовторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

Цитировать

Дорогие братья и сестры! С глубокой скорбью сообщаем вам, что 16 июля с. г. в г. Керчи на втором году службы в Армии за свидетельство о живом всемогущем Боге был замучен молодой христианин Иван Моисеев.

Этот простой, искренно любящий Господа юноша, по прибытии в часть, в уединенных местах молился Богу. За это его неоднократно выставляли перед полком на всеобщее посмеяние. Публично издеваясь над ним с первых дней службы, армейские офицеры сделали его предметом всеобщего внимания, в надежде, что таким образом окажут на него давление и Ваня откажется от веры в Бога. Два года службы в армии для дорогого брата были годами сплошных пыток и чудовищных издевательств. Но юный благовестник оставался непреклонным и мужественно переносил испытания. В ответ на это, как особую милость, Господь посылал ему для утешения и ободрения Ангелов и сопровождал чудесами и знамениями его простое, как сама правда, свидетельство о Христе.

ЦитироватьСтарый пишет:
замучен молодой христианин Иван Моисеев.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

И кто его тaк обидел.

ЦитироватьLiss пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Может ведь Иван наш Михайлович разумно высказываться, когда захочет.

Кстати, где он ? Иван Михайлович, ау.

И кто его тaк обидел.

Находится в повторном бессрочном бане за политическую пропаганду в форме отождествления фашизма и коммунизма.

ЦитироватьLiss пишет:
1. В официальном сообщении NASA https://plus.google.com/+NASA/posts/eihoeSm5fVy санкции представлены как самостоятельное действие агентства, хотя в действительности (см. письмо О'Брайена) NASA исполняет указание американского правительства.

2. Официальное сообщение NASA выглядит непристойно. Нашли повод пожаловаться на злых дядей из Конгресса, которые не давали денег на устранение зависимости от русских. Молодцы.

3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Предлагаете с нашей стороны продолжать выполнять работы даром? Приостановка сотрудничества предполагает прекращение оплаты, не так ли?

Куда то Вас не туда потянуло.

ЦитироватьПовторю еще раз приписку: текущие контракты выполнять, новых не заключать (добавлю уточнение), пока нет гарантии продолжения сотрудничества.

Это Ваше директива Роскосмосу?

ИМХО, в Роскосмосе позиция более правильная:
Текущие контракты выполнять и новые заключать.

Цитироватьпродолженье ай-яй-яя. (http://m.livejournal.com/read/user/poruchik-sr/1178686/)
03/04/2014 19:56
 
 К сожалению никто так и не прокомментировал комментарии американцев к новости о запрете НАСА продолжать деловые отношения с Россией, (http://m.livejournal.com/read/user/poruchik-sr/1178291)в областях не касающихся МКС. Ожидаемо все набросились на мой вброс об отделении Российского сегмента.
В перепосте (http://m.livejournal.com/read/user/u-96/3306625) сразу нарисовалось огромное количество "специалистов" ну и конечно патриотов. Патриотизм естественно чисто российский, где все вокруг дерьмо, а в середине Илья Муромец на белом коне и в белом смокинге.
Очень хорошая иллюстрация для сравнения с американским форумом.

 Ну а сегодня обсудили новость с коллегами из НАСА. Без рефлексии, чисто по деловому. Надо сказать, что традиционно международную космическую программу
держали вне политики. Я даже слышал, что есть какой-то договор между спецслужбами не вербовать агентов среди вовлеченных в программу специалистов.
А тут такое. Честно говоря, как мордой об стол. Американцы, надо сказать в легком шоке. Запрещено общение на любых уровнях, включая электронную
почту и телефонные переговоры. Все всегда понимали, что у каждой страны есть свои технические секреты. Что можно, что нельзе обсуждать, какие технические и
технологические данные нельзя передавать в каждой стране строго регулируется циркулярами "экспорт контроля". Но, чтобы вот так начисто, по политическим
соображением запретить ЛЮБОЕ общение, для американцев это чистый нонсенс.

 Но, меж собой все равно обсуждают, этого никто запретить не может и нет таких технических средств запрета.
Короткие выводы американских коллег:
1. Они там наверху совсем ума лишились.
2. Санкции ударят больнее по Америке, чем по России. Дело в том, что вне программы МКС сотруничество довольно слабое. Работают в основном частные компании, естественно под надзором НАСА. И вот по этим компаниям и пришелся основной удар. Заморожены контакты и проекты. Т.е заморожены инвестированные средства.
 Работники компаний, вовлеченные в интернациональные проекты остались пока не у дел. В основном работали над новыми технологиями. Теперь все встало.
Выигравших нет и быть не может.
3. Поскольку вне МКС находиться приблизительно 10% всей интернациональной космической активности, гнать волну и устраивать разборки с писемеркой за ради такого мизера совершенно
неразумно и даже вредно. Рикошетом все равно ударит по МКС. Ведь неясно, как ответит Россия, и более глупого способа узнать этот ответ просто не придумать. Короче, политики накосячили, а отвечают опять технари. Тоись оне там у себя воюют, ну а нас здесь толкают к ссоре. За их, мне совершенно непонатные идеалы (скорее ЯКОБЫ идеалы).

 И еще раз для особо одаренных. Разделять Станцию на сегменты никто не будет. Теоретически это может быть и возможно, практически нет.

ЦитироватьLiss пишет:
3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

ЦитироватьQUESTION: One more on Russia.
MS. HARF: Uh-huh.
QUESTION: Now that NASA's suspended certain contracts with the Russian Government, excluding, I believe, the International Space Station --
MS. HARF: Uh-huh. Yeah, that's right.
QUESTION: -- mission, what is the day-to-day impact of this? Is it mere symbolic, or is there some more substance to it?
MS. HARF: For NASA?
QUESTION: Mm-hmm. NASA --
MS. HARF: I'm not sure. You'd have to check with them. I know there were some erroneous reports yesterday that the State Department had told them to do so. As much as I would love to give direction to NASA, we don't do that.
QUESTION: But can you confirm that NASA has canceled some --
MS. HARF: Yes, I can. I can. I was just saying some people yesterday thought we had told them to do that. But I would check with them in terms of what that actually means for their operations. I quite frankly just don't know. I'm sorry.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
3. Мне очень не нравится, что никто не вспомнил о наших приборах на LRO, Mars Odyssey и Curiosity. Ни NASA, ни Рогозин. Вот они-то и могут пасть жертвой этого идиотизма.

Мне тоже. NASA и не обязана упоминать, а Рогозин с восторгом влез в пропагандистскую войну. Тут ужу не до приборов.

ЦитироватьFeol пишет:
Обезьяна опять какнула не туда - пытаются отмыться.

Цитировать«Космическая гонка в некотором роде продолжается — у людей даже в этой сфере все равно всегда есть спортивный интерес. Без этого никак. Но чтобы резкие движения создавала именно гонка — пока у нас этого не предвидится. Увы, американцы нас сильно-сильно обогнали, о соревновании говорить не приходится, разве что о попытках как-то догнать», — сказал он ИА «Диалог».

Цитировать«Если это будет долго, то больше всего может отразиться на перспективах сотрудничества, потому что космонавтика требует сотрудничества как глобальная сфера, она не может существовать по-другому. Соответственно, мировая космонавтика пострадает от этого. Нашей стране тоже проще не станет — ведь взаимодействие с ведущей державой в космосе дает нам очень многое в плане технологического и научного развития. Оно не может прекратиться полностью, потому что существует внеполитический объединенный научный мир, но определенным тормозом это станет. У нас в космосе проекты очень длительные, политическая ситуация меняется часто, и если космонавтика будет реагировать на то, что к ней не относится, то это негативно повлияет на отрасль всех стран. Это же общечеловеческое дело», — сказал Моисеев.

Цитировать«В ближайшие два-три года ничего не угрожает, в течение этого времени вряд ли будут какие-либо серьезные последствия таких решений. Потому что Россия и Америка весьма взаимозависимы в рамках проекта МКС. Американцы летают на станцию на российских «Союзах», американский центр управления полетами в Хьюстоне также участвует в эксплуатации станции, как и российский ЦУП в Королеве. Поэтому, пока летает станция, Россия и США будут вынуждены сотрудничать. Что касается взаимодействия после окончания проекта МКС, то, с большой долей вероятности, ничего не будет»,- подчеркнул эксперт.

Цитировать«Для того, чтобы Россия могла участвовать в космической гонке в качестве конкурента Соединенным Штатам, нужно, чтоб у нее были равновеликие, с точки зрения масштабов, с точки зрения технологической насыщенности, проекты, которые могли бы рассматриваться как конкуренты американским. Таких проектов в России сейчас нет. Правильно ли из-за каких-то земных разногласий ставить под вопрос сотрудничество в космосе — я считаю, конечно же, нет. Но я не в Кремле и не в Белом доме — то, что думает эксперт, это одно, а то, что думает политик — совсем другое. Вообще, как показывает история советско-российского-американского сотрудничества, в космосе это сотрудничество очень сильно зависит от политической гармонии между двумя государствами. То, что сейчас произошло, меня не удивляет нисколько», — сказал Караш.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Спaсибо. A то я кaк то пропустил.
И по истечении второго месяцa, появилось лёгкое ощущение чтокого то нехвaтет.

ЦитироватьЗаявление NASA
April 3rd, 23:30
 Мои комменты:
 Эксперт: решение НАСА ударит по всей мировой космонавтике
 http://ria.ru/space/20140403/1002344013.html
 Иван Моисеев: Политические споры между Россией и США не окончатся новой «космической гонкой»
 http://topdialog.ru/2014/04/03/ivan-moiseev-politicheskie-spory-mezhdu-rossiej-i-ssha-ne-okonchatsya-novoj-kosmicheskoj-gonkoj/

 Не хотел особо широкие массы трудящихся пугать, но если ситуация в таком виде будет заморожена надолго - это совсем не здорово.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Россия уже 25 лет ни на кого не нападала и никому не угрожала. Более того - после принудительного развала территории СССР Россия только отдавала то остров, то прибрежные территории.

ЦитироватьLiss пишет:
Находится в повторном бессрочном бане за политическую пропаганду в форме отождествления фашизма и коммунизма.

ЦитироватьBack-stabber пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Находится в повторном бессрочном бане за политическую пропаганду в форме отождествления фашизма и коммунизма.

Учитывая что коммунизма в виде общественного строя никто в реальном воплощении не видел, да и пожалуй из здесь присутствующих и не увидит, и на что оно будет похоже в физическом тсз воплощении - это ещё вопрос вопросов, банить за сравнение его с государственным строем Италиеи прошлого века -- это просто пять баллов...

ЦитироватьСтарый пишет:
Имеется в виду отождествления Советского Союза с фашистской германией.

ЦитироватьВместе с россиянами вахту на станции несут и два других астронавта из США Майкл Хопкинс и Рик Мастраккио.

ЦитироватьАниКей пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Спaсибо. A то я кaк то пропустил.
И по истечении второго месяцa, появилось лёгкое ощущение чтокого то нехвaтет.

Иван Михайлович живет своей жизнью здесь http://ivan-moiseyev.livejournal.com/

ЦитироватьЗаявление NASA
April 3rd, 23:30
 Мои комменты:
 Эксперт: решение НАСА ударит по всей мировой космонавтике
 http://ria.ru/space/20140403/1002344013.html
 Иван Моисеев: Политические споры между Россией и США не окончатся новой «космической гонкой»
 http://topdialog.ru/2014/04/03/ivan-moiseev-politicheskie-spory-mezhdu-rossiej-i-ssha-ne-okonchatsya-novoj-kosmicheskoj-gonkoj/

 Не хотел особо широкие массы трудящихся пугать, но если ситуация в таком виде будет заморожена надолго - это совсем не здорово.

[/li]

Цитироватьronatu пишет:
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2014/0403-how-does-nasas-ban-on-russia-affect-the-curiosity-rover.html

ЦитироватьMajor Meff пишет:
http://www.theverge.com/2014/4/3/5577520/nasa-ban-russian-communication-about-money-not-crimea

Все переводить не буду - лень, лейтмотив такой: Самими американами высказывается мысль, что НАСА приостановило сотрудничество с Россией в надежде на увеличение своего бюджета.

ЦитироватьВАШИНГТОН, 8 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Лебедев/. Страны Европы, в отличие от США, не планируют ограничивать сотрудничество с Россией в космической области из-за ситуации вокруг Украины. Об этом еженедельнику Space News заявил генеральный директор Европейского космического агентства (ЕКА) Жан-Жак Дорден.
"Ни одно из правительств 20 стран-участниц ЕКА, почти все из которых являются членами НАТО, и ни одно из 28 государств Европейского союза не говорили о том, что Европа должна прекратить какие-либо из своих многочисленных проектов с Россией в сфере космических исследований", - приводятся слова Дордена в последнем номере Space News, поступившем к подписчикам в понедельник.
В номере также собощается, что представители ЕКА сравнили нынешние политические разногласия между ЕС и Россией с "волнением на поверхности моря". "Внизу, где делается бизнес, все идет, как обычно", - пишет издание, напоминая, что Европейское космическое агентство поддерживает более разнообразные связи с Роскосмосом, чем американское NASA.
Один из совместных проектов ЕКА и Роскосмоса получил в конце прошлой недели дальнейшее развитие в результате заключения договоренности о поставках в 2016-2019 годах еще семи российских ракет-носителей "Союз" для коммерческих пусков с космодрома Куру во Французской Гвиане. В день подписания соглашения между Роскосмосом и французской компанией Arianespace оттуда был осуществлен запуск "Союза", который вывел на орбиту европейский спутник "Сентинел-1А", предназначенный для наблюдения за поверхностью Земли.
 Директор космодрома Бернар Шемол рассказал в интервью Space News, что подготовка к этому мероприятию шла в нормальном режиме, без оглядки на ситуацию вокруг Украины. А один из европейских представителей, также присутствовавший во Французской Гвиане, сообщил, что Еврокомиссия не предпринимала никаких шагов по замораживанию контактов с Россией в области космоса. Комментируя решение NASA, этот специалист назвал его "пустым позерством".
На прошлой неделе космическое ведомство США объявило, что приостанавливает сотрудничество с Россией за исключением программы Международной космической станции. Сообщение об этом вызвало неоднозначную реакцию среди американских экспертов, многие из которых считают это ошибкой. Недовольные голоса прозвучали даже внутри NASA. Ранее администрация Барака Обамы решила приостановить сотрудничество с правительством РФ в некоторых других областях, в том числе военной. Кроме того, в связи с ситуацией вокруг Украины американскими властями введены санкции против ряда российских официальных лиц, военачальников, бизнесменов.
 

ЦитироватьLiss пишет:
Да, по состоянию на пятницу ИКИ работает с MSL в обычном режиме.
Тьфу-тьфу.

ЦитироватьRIA Science ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 10 мин. (https://twitter.com/riascience/status/453514530107453442)
"Мы получили от коллег из НАСА заверения, что никакие ограничения не распространяются на многосторонние программы (в тч МКС)" - Лысков

ЦитироватьРоскосмос не планирует прекращать сотрудничество с NASA (http://www.gazeta.ru/tags/nasa.shtml) по линии МКС, сообщает РИА «Новости» (http://ria.ru).
Соответствующее заявление сделал статс-секретарь, заместитель руководителя Федерального космического агентства (http://www.gazeta.ru/tags/roskosmos.shtml) Денис Лысков.
«Мы ни в коей мере не ставим вопрос и не пытаемся прорабатывать встречные меры, поскольку не видим для этого почвы. Все вопросы, которые мы прорабатывали, всегда носили международный формат», — подчеркнул Лысков.
Ранее (http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/03_a_5978401.shtml) NASA заявляло о приостановке сотрудничества с Роскосмосом, но с сохранением кооперации на Международной космической станции (http://www.gazeta.ru/tags/mks.shtml). Причиной (http://www.gazeta.ru/science/news/2014/04/03/n_6059201.shtml) санкций NASA в отношении России могло быть неэффективное использование выделяемых Роскосмосу (sic !) средств.

Цитировать@RT_russian 1 ч.
Позиция Госдепа по сотрудничеству России с NASA «весьма смягчилась», международные проекты ущерба не понесли http://russian.rt.com/article/27354

ЦитироватьПозиция Госдепа по сотрудничеству России с NASA «весьма смягчилась», международные проекты ущерба не понесли http://russian.rt.com/article/27354

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьПозиция Госдепа по сотрудничеству России с NASA «весьма смягчилась», международные проекты ущерба не понесли http://russian.rt.com/article/27354

Естественно, зачем терять такую возможность "мониторинга" российской космонавтики .

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьПозиция Госдепа по сотрудничеству России с NASA «весьма смягчилась», международные проекты ущерба не понесли http://russian.rt.com/article/27354

Естественно, зачем терять такую возможность "мониторинга" российской космонавтики .

Зачем им терять такси на МКС вместе с самой станцией? Как только сделают свой корапь так позиция сразу ужесточится. Так что наказывать США надо сейчас.

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Валерий, вступать с вами в диалоги, занятие неблагодарное. Как вам видится "запрет эксплуатации"???
Зондеркоманда выезжает на каждый зарегистрировавшийся в сети некошерный телефон? А как быть с навигаторами, особенно - карманными?

ЦитироватьСША заблокировали запуски российских ракет с европейскими спутниками
                            
28 апреля 2014 года 10:06
 
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Министерство торговли США запретило поставку в Россию космических аппаратов, в которых используется американская "начинка". Из-за этого оказывается заблокированным запуск нескольких европейских спутников.

27 марта госдепартамент США приостановил выдачу лицензий на экспорт в Россию товаров и услуг оборонного значения, под который подпадают комплектующие для космических аппаратов.
По данным американского эксперта Питера де Селдинга, под санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Протон-М"; телекоммуникационный Inmarsat 5 F2, который также планировалось запустить "Протоном" в этом году; турецкий спутник Turksat 4B со сроком запуска летом 2014 года.

Помимо этого, санкциями затронуты компании, которые намеревались запускать свои аппараты по контракту с International Launch Services (владелец - Космический центр им. Хруничева), а также аппараты, запускаемые в качестве попутной нагрузки на ракетах "Союз" и "Днепр".

Ранее NASA прекратило сотрудничество (http://www.interfax.ru/world/369168) с Россией из-за ситуации на восточной Украине и в Крыму. В начале апреля сотрудникам NASA запретили ездить в Россию без специального распоряжения, переписываться по электронной почте и проводить видеоконференции с российскими партнерами, а также встречаться с ними на международных мероприятиях.
При этом запрет не распространился на сотрудничество на Международной космической станции.

ЦитироватьLiss пишет:

http://www.interfax.ru/world/374025

ЦитироватьСША заблокировали запуски российских ракет с европейскими спутниками
                            
28 апреля 2014 года 10:06
 
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Министерство торговли США запретило поставку в Россию космических аппаратов, в которых используется американская "начинка". Из-за этого оказывается заблокированным запуск нескольких европейских спутников.

27 марта госдепартамент США приостановил выдачу лицензий на экспорт в Россию товаров и услуг оборонного значения, под который подпадают комплектующие для космических аппаратов.
По данным американского эксперта Питера де Селдинга, под санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Протон-М"; телекоммуникационный Inmarsat 5 F2, который также планировалось запустить "Протоном" в этом году; турецкий спутник Turksat 4B со сроком запуска летом 2014 года.

Помимо этого, санкциями затронуты компании, которые намеревались запускать свои аппараты по контракту с International Launch Services (владелец - Космический центр им. Хруничева), а также аппараты, запускаемые в качестве попутной нагрузки на ракетах "Союз" и "Днепр".

ЦитироватьНовый пишет:
5. планы производства Протонов нужно корректировать в сторону резкого уменьшения

ЦитироватьНовый пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

 http://www.interfax.ru/world/374025

ЦитироватьСША заблокировали запуски российских ракет с европейскими спутниками
                            
28 апреля 2014 года 10:06
 
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Министерство торговли США запретило поставку в Россию космических аппаратов, в которых используется американская "начинка". Из-за этого оказывается заблокированным запуск нескольких европейских спутников.

А вот это уже больно.

5. планы производства Протонов нужно корректировать в сторону резкого уменьшения

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Либо просто озвучить возможность выхода из программы МКС. А там как хотят

ЦитироватьНовый пишет: 
У Вас, разумеется, есть рецепт чем занять людей после их увольнения с РККЭ, ЦСКБ, ВМЗ, Энергомаш и далее по списку?

ЦитироватьСтарый пишет:
Да, и я почемуто уверен что моментально выяснится что промыть трубы НЭМу можно за пару месяцев.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Да, и я почемуто уверен что моментально выяснится что промыть трубы НЭМу можно за пару месяцев.

Особенно если он еще не изготовлен...

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Валерий, вступать с вами в диалоги, занятие неблагодарное. Как вам видится "запрет эксплуатации"???
Зондеркоманда выезжает на каждый зарегистрировавшийся в сети некошерный телефон? А как быть с навигаторами, особенно - карманными?

Как, как... казачьи разъезды верхом на медведях сперва будут шманать всех первых встречных, а потом проводить поквартирные обыски. У кого найдут GPS, тех в Гулаг.

ЦитироватьНовый пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Либо просто озвучить возможность выхода из программы МКС. А там как хотят

У Вас, разумеется, есть рецепт чем занять людей после их увольнения с РККЭ, ЦСКБ, ВМЗ, Энергомаш и далее по списку?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Да, и я почемуто уверен что моментально выяснится что промыть трубы НЭМу можно за пару месяцев.

Особенно если он еще не изготовлен...

Я хотел сказать "МЛМу"...

ЦитироватьValerij пишет:
А я просто напоминал о том недавнем времени, когда каждый владелец мобильного
должен был для его эксплуатации лично получить разрешение в Связьинспекции

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Гм... утверждаете, что конец МКС тождественен концу российской космонавтики? Я Вас правильно понял?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
У Вас, разумеется, есть рецепт чем занять людей после их увольнения
с РККЭ, ЦСКБ, ВМЗ, Энергомаш и далее по списку?

Автономными полётами.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Либо просто озвучить
возможность выхода из программы МКС. А там как хотят

ЦитироватьНовый пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Гм... утверждаете, что конец МКС тождественен концу российской космонавтики? Я Вас правильно понял?

Нет. Это Вы нафантазировали насчет российской космонавтики.

Какова доля выручки Энергии помимо пилотируемых проектов? И какова доля РН Союз-У и -ФГ в бизнесе Самары? Или Вы считаете что они легко выдержат падение обьемов производства на три четверти?

ЦитироватьНовый пишет:
Сфига ли? ИСС с Лавкой и ВНИИЭМ будут клепать разномастные аппараты, а Протоны будут их выводить.

Без МКС РККЭ уменьшится на 80%, а Самара - вдвое, ну и двигателисты сожмутся пропорционально.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
У Вас, разумеется, есть рецепт чем занять людей после их увольнения с РККЭ, ЦСКБ, ВМЗ, Энергомаш и далее по списку?

Автономными полётами.
А Энергомаш - под бульдозер и жилую застройку.

ЦитироватьСитуация с Крымом попала России точно в вену, страна ощутила кайф.

ЦитироватьНовый пишет:
Я предлагаю... не предлагать херни типа "выхода из программы МКС".

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Кстати,  Новый  , Вы там ближе, что говорят про ОРКК с Комаровым? А то у меня есть слухи через третьи руки, что это реализация варианта не переориентации, а санации, ибо денег нет.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Максимум через четыре года, нас оттуда и так попросят.

ЦитироватьGeorge пишет:
Новые корабли США не могут осуществлять коррекцию.

Цитироватьykpoi пишет:
Европейцы могут.

ЦитироватьНовый пишет:
Я один из присутствующих, кто играет в покер? Обсуждаемая ситуация - классический slow play (обратный блеф), когда при сильной карте ты заставляешь соперника поверить, что у тебя слабая.

Сначала ввести санкции "помимо МКС". Дождаться когда русские, под воздействием говнопатриотического порыва, по всем зомби-каналам обмусолят тему "хахаха, какие же американцы лузеры, мы закроем люки и улетим, а они пусть что хотят, то и делают". Потом ввести второй круг санкций и спокойно наблюдать, как русские сами крушат свою промышленность, думая, что бить нужно в "самое болезненное место" - МКС.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
Я предлагаю... не предлагать херни типа "выхода из программы МКС".

Максимум через четыре года, нас оттуда и так попросят.

ЦитироватьАТВ в этом году совершит последний полет, программа закрыта. Да и СМ "Звезда" - собственность России и она может решать, кто туда будет стыковаться, а кто нет. Но вопрос смысла не имеет ибо в будущем никто к РС МКС пристыковаться не сможет, кроме российских кораблей.

ЦитироватьНовый пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Кстати, Новый , Вы там ближе, что говорят про ОРКК с Комаровым? А то у меня есть слухи через третьи руки, что это реализация варианта не переориентации, а санации, ибо денег нет.

Да, денег нет.

ЦитироватьНовый пишет:
Я один из присутствующих, кто играет в покер? Обсуждаемая ситуация - классический slow play (обратный блеф), когда при сильной карте ты заставляешь соперника поверить, что у тебя слабая.

Сначала ввести санкции "помимо МКС". Дождаться когда русские, под воздействием говнопатриотического порыва, по всем зомби-каналам обмусолят тему "хахаха, какие же американцы лузеры, мы закроем люки и улетим, а они пусть что хотят, то и делают". Потом ввести второй круг санкций и спокойно наблюдать, как русские сами крушат свою промышленность, думая, что бить нужно в "самое болезненное место" - МКС.

ЦитироватьGeorge пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Европейцы могут.

АТВ в этом году совершит последний полет, программа закрыта. Да и СМ "Звезда" - собственность России и она может решать, кто туда будет стыковаться, а кто нет. Но вопрос смысла не имеет ибо в будущем никто к РС МКС пристыковаться не сможет, кроме российских кораблей.

ЦитироватьGeorge пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Европейцы могут.

АТВ в этом году совершит последний полет, программа закрыта. Да и СМ "Звезда" - собственность России.

ЦитироватьНовый пишет:
Ахахах... "повысить стоимость доступа к МКС" на несколько миллиардов долларов и за счет этих средств реформировать отрасль, а заодно еще построить космодром Восточный.

Цитироватьmefisto_x пишет:

что там покер вам подсказывает насчет такой меры

ЦитироватьValerij пишет:
В этой связи европейцы могут и продолжить программу.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьValerij пишет:
В этой связи европейцы могут и продолжить программу.

Не могут. Ни "в этой связи", ни в любой другой.

ЦитироватьValerij пишет:
И какой закон природы это запрещает, если не секрет?

ЦитироватьНовый пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:

что там покер вам подсказывает насчет такой меры

что Вы попали на Slow Play, сделали Bump вместо Drop и, разумеется, проиграли

ЦитироватьValerij пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
Я один из присутствующих, кто играет в покер? Обсуждаемая ситуация - классический slow play (обратный блеф), когда при сильной карте ты заставляешь соперника поверить, что у тебя слабая.

Сначала ввести санкции "помимо МКС". Дождаться когда русские, под воздействием говнопатриотического порыва, по всем зомби-каналам обмусолят тему "хахаха, какие же американцы лузеры, мы закроем люки и улетим, а они пусть что хотят, то и делают". Потом ввести второй круг санкций и спокойно наблюдать, как русские сами крушат свою промышленность, думая, что бить нужно в "самое болезненное место" - МКС.

Нет, не единственный. Я не думаю, что это план такой, но я понимаю, что такое развитие событий может стать реальностью.

ЦитироватьPavel пишет:
ФГБ Заря

ЦитироватьСША оплатили его создание

ЦитироватьStalky пишет:
...
PS Скорее я допушу тихое(без шума и пыли) отмирание американских санкций в течении недолгого времени(меньше года).

ЦитироватьVeganin пишет:
накой России уходмть с МКС?

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьValerij пишет:
И какой закон природы это запрещает, если не секрет?

Для тех кто в танке - ATV делать уже негде и некому. Не говоря уже о том, что не на что.

ЦитироватьGeorge пишет:
В дальнейшем, если "убить" МКС, шанса построить нечто подобное, может еще долго не представится. Это глупая идея.

Цитироватьraputor пишет:
неразумного лицемера

ЦитироватьValerij пишет:
выделении средств,

ЦитироватьFeol пишет:
В том смысле, что есть шанс соскочить с части проблем "наркотического" характера

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьValerij пишет:
выделении средств,

Их нет. ЕС в долгах как в шелках.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать
космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

ЦитироватьValerij пишет:
А я слышал, что они делают служебный модуль для Ориона, то есть сохранены и команда, и производство. Проблема только в принятии решения, выделении средств, и времени, необходимом для изготовления.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать
космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

Оченно даже надо включать.
Однако же не столь прямолинейно.
И в несколько иных плоскостях.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Рад. Очень рад, что форумчане оказались столь единодушны в мнении не включать
космос в сферу возможных ответов на американские санкции.

Оченно даже надо включать.
Однако же не столь прямолинейно.
И в несколько иных плоскостях.

Цитироватьpkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Цитироватьааа пишет:
Кому она, собственно, нужна, эта "Заря"? Хромая утка.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

Прекраснодушие - это какое качество - хорошее или плохое?

PS Талдычить могли сколько угодно, но вот реальная постановка вопросов импортозамещения становится возможной только сейчас. Не понимаете почему так? Ну, извините, значит не дано.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьValerij пишет:
А я слышал, что они делают служебный модуль для Ориона, то есть сохранены и команда, и производство. Проблема только в принятии решения, выделении средств, и времени, необходимом для изготовления.

И в "команде" и в "производстве" я провел почти десятилетие. Ради бога, не пишите о том, о чем представления не имеете, не надо мусорить.

Цитироватьykpoi пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

Прекраснодушие - это какое качество - хорошее или плохое?

PS Талдычить могли сколько угодно, но вот реальная постановка вопросов импортозамещения становится возможной только сейчас. Не понимаете почему так? Ну, извините, значит не дано.

Знаете, вы мне политрука напоминаете. Как бы плохо не становилось, надо говорить, что это только к лучшему.
То, что у нас появилось настоящая потребность, не означает, что вместе с ней пришла и возможность. Думаете, будет импортозамещение? Не может быть. С вероятностью процентов десять, не больше. А с вероятностью 90% сейчас мы продолжим говорить, что все хорошо, но сроки разработки КА сильно-сильно поползут вправо.

ЦитироватьStalky пишет:
Талдычить могли сколько угодно, но вот реальная постановка вопросов импортозамещения становится возможной только сейчас. Не понимаете почему так? Ну, извините, значит не дано.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Талдычить могли сколько угодно, но вот реальная постановка вопросов импортозамещения становится возможной только сейчас . Не понимаете почему так? Ну, извините, значит не дано.

Похоже, Вы идиот.
Именно потому и надо было заниматься, чтобы оборонные отрасли не зависели от любых санкций.

ЦитироватьИмпортозамещением таких сложных технологий не занимаются, когда импорт прекратился.
Не понимаете почему так? Ну, извините, значит не дано.

ЦитироватьStalky пишет:
Убийца котят, неосознанно, видимо, в силу преклонных лет и постигшего вас маразма, вы продолжаете жить и мыслить категориями, принятыми в СССР, но это даже неиллюзия, а чистый, незамутнённый бред.РФ не СССР в принципе, по сути своей. вы ведь так даже и не поняли, что происходило в стране в течении последних двадцати с небольшим лет.И яс вами и не спорю о том, как оно было бы сподручнее и разумнее, рассуждая типа гипотетически, если отталкиватся от логики принятия решений в СССР. Вот только возьмите поправку на мои комментарии и истина вам, возможно, откроется. Украдут, купят, простимулируют интерес способных к творчеству, но сделают. Иначе? А иначе умрут. Но наши правители большие жизнелюбы и умирать не собираются, особенно в ситуации, когда их интересы странным образом совпали с интересами абсолютного большинства жителей страны. Ну, так получилось. Никто этого не предполагал.

Цитировать

Цитироватьааа пишет:
Кому она, собственно, нужна, эта "Заря"? Хромая утка.

А что Вы, собственно, знаете о Заре, чтобы так перья распускать?

ЦитироватьОченно даже надо включать.
Однако же не столь прямолинейно.
И в несколько иных плоскостях.

Цитироватьааа пишет:
Теперь, я так понимаю, должны приниматься решения о продлении срока эксплуатации. На основе изучения технического состояния.

Цитироватьааа пишет:
Надо вбить между партнерами клин.
Американцев на МКС принципиально не трогать и заверять ....
А вот, к примеру, канадцев, ...... . И французам намекнуть, .....

ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну не бред ли мозга накачанного пропагандой?

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

Цитироватьpkl пишет:
А теперь появился стимул

Цитироватьykpoi пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Убийца котят, неосознанно, видимо, в силу преклонных лет и постигшего вас маразма, вы продолжаете жить и мыслить категориями, принятыми в СССР, но это даже неиллюзия, а чистый, незамутнённый бред.РФ не СССР в принципе, по сути своей. вы ведь так даже и не поняли, что происходило в стране в течении последних двадцати с небольшим лет.И яс вами и не спорю о том, как оно было бы сподручнее и разумнее, рассуждая типа гипотетически, если отталкиватся от логики принятия решений в СССР. Вот только возьмите поправку на мои комментарии и истина вам, возможно, откроется. Украдут, купят, простимулируют интерес способных к творчеству, но сделают. Иначе? А иначе умрут. Но наши правители большие жизнелюбы и умирать не собираются, особенно в ситуации, когда их интересы странным образом совпали с интересами абсолютного большинства жителей страны. Ну, так получилось. Никто этого не предполагал.

Это смешно уже. НЕ сделают. Не украдут, не купят и не простимулируют, потому что они даже воровать по=хорошему не умеют. И ничего с ними не случится, не умрут они без космонавтики и без военки.

Недостаточно желать чего-то, чтобы этого добиться.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А теперь появился стимул

У кого?

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А теперь появился стимул

У кого?

У России и её политического руководства.

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Это смешно уже. НЕ сделают. Не украдут, не купят и не простимулируют, потому что они даже воровать по=хорошему не умеют. И ничего с ними не случится, не умрут они без космонавтики и без военки.

Недостаточно желать чего-то, чтобы этого добиться.

Я думаю, всё-таки сделают. Потому что без можного ВПК и космопрома страну ждёт Иракско-Ливийский сценарий.

ЦитироватьStalky пишет:
А чего орать-то так? Оракул? Подождите хотя бы 3-5 лет, тогда и хлопайте крыльями. Если радиационностойкая ЭБ и прочие особо ценные промништяки на нас за это время не посыпятся, то посыпятся правители, вот тогда я признаю, что не такие уж они жизнелюбы. Но пока у меня нет оснований в их жизнелюбии сомневаться.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Может, лучше обсудим создание импортозамещающих производств?

Об этом талдычат уже лет 20. А воз и ныне там.
Ваш вопрос должен был задать ВВП ДАМу и ДОРу энное количество лет назад.

ЦитироватьNot пишет:
Собственная электроника является одним из столпов безопасности современного НЕЗАВИСИМОГО государства. Она нужна и по причине недоступности военной электроники (радиационно стойкой),

ЦитироватьStalky пишет:
Вы довольно странный тип, Штуцер, если подозреваете меня в неуёмном оптимизме, я ведь всего лишь высказываю своё личное мнение,

ЦитироватьStalky пишет:
Вот сейчас имхо "верхи" более чем замотивированы решить массу накопившихся проблем, в том числе и вопросы импортозамещения критически важных продуктов высоких технологий.

ЦитироватьStalky пишет:
Двадцать три года назад я ворованный спирт в безакцизную водку превращал и носился как ошпаренный вокруг ЛВЗ, отгонял конкурентов и изучал основы экономики,как в известном анекдоте,мне и в голову тогда придти не могло, что я когда-нибудь стану участником и соавтором больших и красивых строительных проектов. Однако, не прошло и пяти лет как это произошло.

Цитироватьpkl пишет:
Ну, у меня всегда был стимул.

Цитироватьanik пишет:
По его словам, предприятия Евросоюза произвели космические спутники с использованием американских компонентов, на которые будет распространяться введенный США запрет на экспорт в Россию.
"Теперь эти спутники никому (в России) не нужны", - сказал Д.Рогозин.

ЦитироватьСИМФЕРОПОЛЬ, 29 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Вводя санкции, американцы хотят "зачистить" Россию на рынке космических услуг. Об этом заявил вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин.
"Своими санкциями, они честно говоря, уже достали, сами того не понимая, что санкции "бумерангом" ударят по ним самим", - сказал вице-премьер. При этом, по его словам получается, что санкции направлены не против России, а против Европейского космического агентства, которое сегодня производит спутники с элементной базой российского производства. "И теперь эти спутники никому не нужны", - сказал Рогозин.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
санкции направлены не против России, а против Европейского космического агентства, которое сегодня производит спутники с элементной базой российского производства .

Цитироватьykpoi пишет:
Версия Интерфакса лучше.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Версия Интерфакса лучше.

Что так, что эдак... все равно хрень полная. Была бы аудио или видео запись его выступления, но боюсь, после его твитта, там трава еще забористей могла оказаться.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вот сейчас имхо "верхи" более чем замотивированы решить массу накопившихся проблем, в том числе и вопросы импортозамещения критически важных продуктов высоких технологий.

Мотивации недостаточно. Они органически не способны. НЕ МОГУТ, Страна в нынешнем состоянии базовых отраслей машиностроения и образования не способна решить эту проблему ни за три года ни за пять.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну, у меня всегда был стимул.

Вы отдали себя импортозамещаюшим технологиям?

Цитироватьpkl пишет:

Про ресурсы не смешите. Вы в курсе, что мы 5-я экономика мира?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вы довольно странный тип, Штуцер, если подозреваете меня в неуёмном оптимизме, я ведь всего лишь высказываю своё личное мнение,

Вот, вот. Никаких подозрений. Диагноз.
Страшно далеки Вы от промышленности, а лепечете об импортозамещении за 2-3 года.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Мотивации недостаточно. Они органически не способны. НЕ МОГУТ, Страна в нынешнем состоянии базовых отраслей машиностроения и образования не способна решить эту проблему ни за три года ни за пять.
Вы себе создание новой техники как в фильме "Весна" представляете: "Сел, задумался, открыл !"
Поэтому Ваш оптимизм диагностируется как идиотический.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Мотивации недостаточно. Они органически не способны. НЕ МОГУТ, Страна в нынешнем состоянии базовых отраслей машиностроения и образования не способна решить эту проблему ни за три года ни за пять.
Вы себе создание новой техники как в фильме "Весна" представляете: "Сел, задумался, открыл !"
Поэтому Ваш оптимизм диагностируется как идиотический.

С чего вы взяли, что они неспособны? Мотивации недостаточно? Ну, это вас по печени просто никогда не били, я уж молчу про то, что никогда не убивали. Даже не знаю как к этому относится, с одной стороны - вам явно повезло. С другой, вы ничего о реальной жизни не знаете и не понимаете.

Но интересно. Какие ваши доказательства?
С чего вы решили, что они неспособны? Они этим на ваших глазах занимались и у них ничего не получилось? С перераспределением усилий и доходов от нефте-газа они не справились? Спутник сложнее нефтеприиска? Штуцер, при ответе - да, идите уже молча дожёвывать пенсию и чистить ружья, готовясь к очередному убийству невинных поросят.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну, у меня всегда был стимул.

Вы отдали себя импортозамещаюшим технологиям?

???

ЦитироватьПроанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута.

ЦитироватьStalky пишет:
С перераспределением усилий идоходов от нефте-газа они не справились?

ЦитироватьStalky пишет:
Спутник сложнее нефтеприиска? Штуцер, при ответе - да, идите уже

ЦитироватьStalky пишет:
Ну, это вас по печени просто никогда не били,

ЦитироватьDAP пишет:

Цитироватьpkl пишет:

Про ресурсы не смешите. Вы в курсе, что мы 5-я экономика мира?

Мы были 6-ой в 2012 году, при этом при использовании пересчета по ППС ( http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29 ) По номинальному ВВП - восьмые-девятые. С большой вероятностью по результатам 2013 года будет хуже. И пока нет никаких оснований считать, что в 2014 станет лучше. Ну и, главное,. что по ВВП на душу (реальный показатель уровня развития страны - между 50 и 60 местом). Не надо считать, что мы прямо вот такие большие и мощные, и можем делать, что хотим, на все денег хватит.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну, у меня всегда был стимул.

Вы отдали себя импортозамещаюшим технологиям?

???

pkl , Вы так много трендите, что забываете с чего начали.

ЦитироватьValerij пишет:
Есть вполне определённый процесс, в результате которого невозможно построить современную и качественную индустрию для избранных или современную и качественную электронику для избранных. Это элементарно слишком дорого, не по карману. Никто никогда не сможет профинансировать такую электронику и такую медицину, по закону природы те, кто делают электронику и медицину для всех, будут располагать намного большими средствами, и смогут чаще обновлять технологии. Это просто математическое следствие большего числа пользователей.
 
Это азбука маркетинга, повторяю, это достаточно простая теорема, доказываемая с математической точностью.
Так что да, мы в принципе, по определению, не сможем в одиночку, или сотрудничая с ограниченным числом стран, догнать мировой технологический уровень, сформированный теми, кто имеет возможность сотрудничать со всеми.

Цитироватьpkl пишет:
Задачу можно сформулировать предельно узко: организовать производство элементной базы для космоса и ВПК . Ну и ключевых инфраструктурных систем: транспорт, энергетика и связь.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Задачу можно сформулировать предельно узко: организовать производство элементной базы для космоса и ВПК . Ну и ключевых инфраструктурных систем : транспорт, энергетика и связь.

Нехилый довесок.
Вот еще.
Высокоточные станки для обработки сволов (орудийных и стрелковых) покупать нужно? Пятикоординатные станки ЧПУ для изкотовление матриц прессов и литья под давлением, для орбработки судовых винтов? Высокоточные заточные, электроэррозионнынные с ЧПУ? Вычокоточные рельсовые направляюшие для наших станков?
Это только маленький кусочек машиностроения.

Цитироватьpkl пишет:
А я и не говорю, что мы вот такие большие и мощные и можем делать всё, что хотим. Ладно, чёрт с ним, пусть девятые. Значит, нам ещё есть, куда расти. Но! У нас есть потенциал. Безусловно, будет непросто. Понятно, что нельзя за 2-3 года пройти путь, который другие страны прошли за 20 лет. Но и сливаться рано.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
http://www.belarusinfo.by/rek/3930/

Цитироватьоснащались приводами и ЧПУ "Siemens"

Цитироватьнемецкой фирмой "HECKERT" было заключено кооперационное соглашение о производстве широкой гаммы

Цитироватьоснащая их по желанию заказчиков системами ЧПУ как отечественного, так и иностранного производства ("Fanuc", "Bosch", "Siemens", "NUM", "Olivetti", "CNC600" и т.д.).

ЦитироватьВАШИНГТОН, 30 апр — РИА Новости. Госдепартамент США не готов комментировать заявление вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, предложившего США после усиления санкций против России доставлять астронавтов на МКС с помощью батута.
"Я пропустила этот комментарий. Не уверена, что это точное описание влияния на эту программу. Я с удовольствием проверю", — заявила на брифинге во вторник представитель госдепартамента Джен Псаки.

ЦитироватьLiss пишет:
http://ria.ru/world/20140430/1005976264.html (http://ria.ru/world/20140430/1005976264.html#ixzz30M71EEI5)

ЦитироватьВАШИНГТОН, 30 апр — РИА Новости. Госдепартамент США не готов комментировать заявление вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, предложившего США после усиления санкций против России доставлять астронавтов на МКС с помощью батута.
"Я пропустила этот комментарий. Не уверена, что это точное описание влияния на эту программу. Я с удовольствием проверю", — заявила на брифинге во вторник представитель госдепартамента Джен Псаки.

Цитироватьykpoi пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А я и не говорю, что мы вот такие большие и мощные и можем делать всё, что хотим. Ладно, чёрт с ним, пусть девятые. Значит, нам ещё есть, куда расти. Но! У нас есть потенциал. Безусловно, будет непросто. Понятно, что нельзя за 2-3 года пройти путь, который другие страны прошли за 20 лет. Но и сливаться рано.

Где сейчас был бы Китай, не открой он свою экономику для остального мира, не заимствуя научные знания и технологии? Догнал бы он развитые страны? Да ни за что. Если мы хотим соревноваться с остальным миром, нам нужна не девятая по счету экономика, а сравнимая по размерам с экономикой остального мира. Россия - не СССР. У нас нет восточного блока стран-союзников, и промышленность значительно меньше. Может не сейчас, но лет через 5-10 Запад сможет устроить такую изоляцию России, какой и при СССР не было. Придушат нас и забудут навсегда, а вы будете продолжать говорить о каком-то противостоянии идеологий.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
http://www.belarusinfo.by/rek/3930/

Не надо валить ссылки из инета. Вы работали с этими станками, знаете их? Да - говорите, нет - не трендите.
Кроме того, там же:

Цитироватьоснащались приводами и ЧПУ "Siemens"

Цитироватьнемецкой фирмой "HECKERT" было заключено кооперационное соглашение о производстве широкой гаммы

Цитироватьоснащая их по желанию заказчиков системами ЧПУ как отечественного, так и иностранного производства ("Fanuc", "Bosch", "Siemens", "NUM", "Olivetti", "CNC600" и т.д.).

Кроме того, это все не пятикоординатники.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Задачу можно сформулировать предельно узко: организовать производство элементной базы для космоса и ВПК . Ну и ключевых инфраструктурных систем : транспорт, энергетика и связь.

Нехилый довесок.
Вот еще.
Высокоточные станки для обработки сволов (орудийных и стрелковых) покупать нужно? Пятикоординатные станки ЧПУ для изкотовление матриц прессов и литья под давлением, для орбработки судовых винтов? Высокоточные заточные, электроэррозионнынные с ЧПУ? Вычокоточные рельсовые направляюшие для наших станков?
Это только маленький кусочек машиностроения.

ЦитироватьVeganin пишет:
... Все заботятся исключительно о своем кармане, каждый тянет одеяло на себя, положив на гос. интересы - это и есть ключевая проблема нашего государства, роскосмоса (Кондоры, заказ связных спутников и РСА за рубежом) и многих, многих предприятий. Изделия делают несовместимыми с продукцией конкурентов по интерфейсам и протоколам...
Некому по шапке надавать - ВВП физически за всем углядеть не может, а ДОР только по верхам.

Цитироватьykpoi пишет:
Где сейчас был бы Китай, не открой он свою экономику для остального мира, не заимствуя научные знания и технологии? Догнал бы он развитые страны? Да ни за что. Если мы хотим соревноваться с остальным миром, нам нужна не девятая по счету экономика, а сравнимая по размерам с экономикой остального мира. Россия - не СССР. У нас нет восточного блока стран-союзников, и промышленность значительно меньше. Может не сейчас, но лет через 5-10 Запад сможет устроить такую изоляцию России, какой и при СССР не было. Придушат нас и забудут навсегда, а вы будете продолжать говорить о каком-то противостоянии идеологий.

Цитироватьpkl пишет:

А задача организовать производство такого оборудования в России не ставится?

Цитировать  Я же вроде писал о станкостроении как о ключевой отрасли, которую надо развивать обязательно.

Цитироватьpkl пишет:
Я тут вижу просто лоббирование интересов иностранных производителей прикормленными чиновниками.

Цитироватьpkl пишет:
Пойдём на Восток. Будем торговать с Латинской Америкой. С Ираном. Кстати про Иран. Ссылки выше читали?

ЦитироватьБРЮССЕЛЬ, 30 апр — РИА Новости, Мария Князева. Санкции США против России не оказали влияния на работу компании International Launch Services (ILS), она имеет все необходимые разрешения Государственного департамента США на обслуживание ранее запланированных запусков до 2016 года, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы люксембургской компании SES, чей спутник ожидает запуска на Байконуре, Ив Фелт (Yves Feltes).

Сейчас запуска на Байконуре ожидают телекоммуникационные спутники, построенные для люксембургской компании SES, турецкой Turksat и британской Inmarsat. Они должны быть запущены на ракете-носителе "Протон-М". Однако некоторые СМИ сообщали, что запуск может быть отменен из-за того, что спутники содержат американские электронные компоненты и подпадают под запрет на экспорт в Россию, установленный США.

"Вот что нам сообщил поставщик услуг по запуску с Байконура, ILS: International Launch Services обладает всеми необходимыми разрешениями Госдепартамента США для выполнения заявленных запусков до 2016 года. Любые новые лицензии будут рассматриваться на индивидуальной основе Госдепартаментом США. Что касается текущих санкций Министерства финансов США против российских физических и юридических лиц, они не повлияли на нашу работу", — рассказал РИА Новости Фелт, отвечая на вопрос о планах запуска спутника SES с Байконура.

Изменений в расписании его запуска у люксембургской компании нет. Накануне сообщалось, что и Immarsat по-прежнему намерена осуществить запуски спутников с этого космодрома.

ЦитироватьLiss пишет:
Собственно, оригинал:
 http://www.spacenews.com/article/launch-report/40340us-sanctions-putting-the-brakes-on-russia-bound-satellite-shipments

И косвенное подтверждение, что санкции на hi-tech экспорт будут объявлены сегодня:
 https://news.yahoo.com/white-house-says-sanctions-russias-defense-industry-170501976.html

Цитировать"Effective immediately, the department's Directorate of Defense Trade Controls will deny pending applications for export or re-export of any high technology defense articles or services. In addition, the department is taking actions to revoke any existing export licenses which meet these conditions. All other pending applications and existing licenses will receive a case-by-case evaluation to determine their contribution to Russia's military capabilities," State Department spokesperson Jen Psaki said in a statement.

Цитироватьykpoi пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Пойдём на Восток. Будем торговать с Латинской Америкой. С Ираном. Кстати про Иран. Ссылки выше читали?

Нам не торговать нужно, а импортировать технологии.

Цитировать Потому что сами мы технологически догнать передовые страны не в состоянии.

ЦитироватьКак там поживает иранская и венесуэльская электроника?
Нет, ссылки не видел и не читал. Но если там политика, то и читать не хочу.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:

А задача организовать производство такого оборудования в России не ставится?

Она уже 30 лет ставится. Половину этого времени под руководством нынешнего гаранта и его команды. Теперь тресь!!! - санкции и задача решена.

ЦитироватьЯ же вроде писал о станкостроении как о ключевой отрасли, которую надо развивать обязательно.

 Вы то писали. Но правительство саботирует Ваше гениальное руководящее указание.

Цитироватьpkl пишет:
Я тут вижу просто лоббирование интересов иностранных производителей прикормленными чиновниками.

ЦитироватьПри чем чиновники. Практически все машиностроение - частное. Могу сказать по деревообработке - говно наши станки, на уровне китайских зачастую хуже.
В общем, уровень станкостроения аналогичен уровню автомобилестроения. Из того, с чем работал - Германия, Австрия, Италия, Чехия, Польша - дальше барахло по убывающей.

Цитироватьpkl пишет:
Технологически догнать мы не сможем, только если технологии за рубежом будут и дальше развиваться, причём быстрее, чем мы. А это уже далеко не так.

Цитироватьpkl пишет:
Закон Ома тоже нельзя нарушить, а это значит, что энергопотребление бортовой аппаратуры нельзя сделать сколь угодно малым.

Цитироватьpkl пишет:
Важно. У ЛЮБОЙ ТЕХНОЛОГИИ ЕСТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ, НАКЛАДЫВАЕМАЯ ЗАКОНАМИ ПРИРОДЫ. И НИ ОДНА ТЕХНОЛОГИЯ НЕ СМОЖЕТ НАРУШИТЬ ХОТЬ ОДНОГО ЗАКОНА ПРИРОДЫ

Цитироватьpkl пишет:
Например, из ЖРД уже выжато всё.

Цитироватьpkl пишет:
Так что, на самом деле, нет никакой проблемы воспроизвести всё, что угодно, по информации из открытых источников, опираясь на понимание законов природы. Ну и шпионажем помогая. Можно даже сделать быстрее и дешевле, потому что пойдём по протоптанной лыжне и избегая ошибок первопроходцев.

Цитироватьpkl пишет:
Так что - засучили рукава и вперёд!

Цитироватьpkl пишет:
Потому что чиновники ЦБ определяют ставку рефинансирования. И землеотводы, подключение к сетям, таможенные вопросы полностью от них зависят. Успехи той или иной страны прямо зависят от того, какую промышленную политику проводят её власти.

Цитироватьpkl пишет:
По большому счёту все эти вопросы /станки, элементная база и т.п./ начали всерьёз обсуждаться только несколько лет назад, когда обнаружилось, что нам не продают важные промышленные активы ни за какие деньги.

Цитироватьpkl пишет:
Или взять ту же национальную платёжную систему. Впервые речь о необходимости её создания подняли где-то в 2010-м, если память не изменяет, ещё при медведевском президентстве. Причём в обоснование её необходимости приводили возможность возникновения ситуации, подобной нынешней, когда прекращают операции по картам банков. И я прекрасно помню, как эту идею стали активно топить, мол, дорого и бессмысленно. А сейчас петух в ж...пу клюнул - и диво, как забегали!

Цитировать"Effective immediately, the department's Directorate of Defense Trade Controls will deny pending applications for export or re-export of any high technology defense articles or services. In addition, the department is taking actions to revoke any existing export licenses which meet these conditions. All other pending applications and existing licenses will receive a case-by-case evaluation to determine their contribution to Russia's military capabilities," State Department spokesperson Jen Psaki said in a statement.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьValerij пишет:
Есть вполне определённый процесс, в результате которого невозможно построить современную и качественную индустрию для избранных или современную и качественную электронику для избранных. Это элементарно слишком дорого, не по карману. Никто никогда не сможет профинансировать такую электронику и такую медицину, по закону природы те, кто делают электронику и медицину для всех, будут располагать намного большими средствами, и смогут чаще обновлять технологии. Это просто математическое следствие большего числа пользователей.
 
Это азбука маркетинга, повторяю, это достаточно простая теорема, доказываемая с математической точностью.
Так что да, мы в принципе, по определению, не сможем в одиночку, или сотрудничая с ограниченным числом стран, догнать мировой технологический уровень, сформированный теми, кто имеет возможность сотрудничать со всеми.

Здесь, по-моему, уже несколько раз писалось, что задача выжить и развиваться в одиночку, по-чучхейски, не ставится. Задачу можно сформулировать предельно узко: организовать производство элементной базы для космоса и ВПК . Ну и ключевых инфраструктурных систем: транспорт, энергетика и связь. Всё! Остальое можно /и нужно!/ закупать на внешнем рынке. Никакого железного занавеса! Никакого чучхейства! Хотя, разумеется, необходимо поощрять и отечественные производства, в т.ч. и ширпотреб. Что такого мы не можем производить для ИСЗ? Многие производства УЖЕ есть. Антенны и аккумуляторы закупаем, при том, что есть свои производства.

ЦитироватьШтуцер пишет:
pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) , надоело. Вы унылым тупым говном заваливаете любую тему.

ЦитироватьValerij пишет:
Посмотрите, что написано у меня - " невозможно построить современную и качественную индустрию для избранных"....
 
Современная и качественная индустрия либо есть, и тогда, за счет массового производства ширпотреба, есть деньги на постоянное обновление станочного парка и технологий. или ее нет - и тогда, соответственно, на ее обновление и удержание на текущем уровне средств не хватит.
 
Вариант "Мы будем выпускать современную технику для избранных и паршивую устаревшую для всех" - не катит. Это заранее проигрышная стратегия, уже опробованная в Союзе.

Цитироватьpkl пишет:
Хотя безусловно, если широко применять автоматизированные производства, можно создать очень сложное общество с очень высокой степенью самодостаточности.

Цитировать
mefisto_x пишет:
Пентагон: заменить российские ракетные двигатели очень тяжело

ЦитироватьLate Wednesday evening, a United States Court of Federal Claims granted SpaceX's request for an injunction (http://www.washingtonpost.com/business/economy/elon-musks-spacex-granted-injunction-in-rocket-launch-suit-against-lockheed-boeing/2014/04/30/4b028f7c-d0cd-11e3-937f-d3026234b51c_story.html) to prevent US-based companies from buying RD-180 rocket engines for use in government space launches. The injunction specifically applies against the United Launch Alliance (ULA), a joint venture between Boeing and Lockheed-Martin that provides unmanned rocket launch services to NASA and other US government agencies (the injunction's full text is available here (http://s3.documentcloud.org/documents/1150679/spacex.pdf)).

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:
Пентагон: заменить российские ракетные двигатели очень тяжело

Тем не менее, Маск, благодаря Рогозину, таки добился судебного запрета на закупки РД-180:
 http://arstechnica.com/science/2014/05/spacex-says-rocket-purchases-violate-russian-sanctions-gets-injunction/

ЦитироватьLate Wednesday evening, a United States Court of Federal Claims granted SpaceX's request for an injunction (http://www.washingtonpost.com/business/economy/elon-musks-spacex-granted-injunction-in-rocket-launch-suit-against-lockheed-boeing/2014/04/30/4b028f7c-d0cd-11e3-937f-d3026234b51c_story.html) to prevent US-based companies from buying RD-180 rocket engines for use in government space launches. The injunction specifically applies against the United Launch Alliance (ULA), a joint venture between Boeing and Lockheed-Martin that provides unmanned rocket launch services to NASA and other US government agencies (the injunction's full text is available here (http://s3.documentcloud.org/documents/1150679/spacex.pdf) ).

ЦитироватьMajor Meff пишет:

Цитировать"Effective immediately, the department's Directorate of Defense Trade Controls will deny pending applications for export or re-export of any high technology defense articles or services. In addition, the department is taking actions to revoke any existing export licenses which meet these conditions. All other pending applications and existing licenses will receive a case-by-case evaluation to determine their contribution to Russia's military capabilities," State Department spokesperson Jen Psaki said in a statement.

С одной стороны - атомная жесть. С другой, слова case-by-case evaluation дает такоооой простор деятельности, отступлений и разовых разрешений, что при оптимистическом сценарии будет означать, что ничего ровным счетом (для запуска американских КА или запуска КА, содержащим американские технологии, российскими РН) не изменится.

Цитироватьmefisto_x пишет:
МОСКВА, 1 мая — РИА Новости. У Пентагона пока нечем заменить ракетный двигатель российского производства, который США используют для запуска своих спутников военного назначения, сообщает Bloomberg (http://www.bloomberg.com/news/2014-04-30/replacing-russian-rocket-engine-isn-t-easy-pentagon-says.html) со ссылкой на заместителя министра обороны США по закупкам, технологиям и логистики Фрэнка Кендалла.

ЦитироватьТем не менее, Маск, благодаря Рогозину, таки добился судебного запрета на закупки РД-180:
http://arstechnica.com/science/2014/05/spacex-says-rocket-purchases-violate-russian-sanctions-gets-injunction/

ЦитироватьВАШИНГТОН, 1 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Борис Макаров/. Американский суд по федеральным искам постановил компании United launch Alliance отказаться от планов дальнейших закупок российских ракетных двигателей. Об этом сообщила газета The Washington Post. Действующий контракт компании с российско-американским предприятием "РД-Амрос" подразумевает поставку двигателей РД-180 до 2018 года в количестве от четырех до шести единиц в год.

Иск в соответствующую инстанцию против ВВС США в минувший понедельник подала частная американская компания SpaceX с намерением ликвидировать монополию на запуски военных разведывательных спутников. Речь идет об эксклюзивном контракте американских ВВС с United launch Alliance на запуск военных спутников. В своем иске SpaceX раскритиковала совместное предприятие, созданное компаниями Boeing и Lockheed Martin, которое использует на ряде своих ракет-носителей российские двигатели РД-180, что, по их мнению, "является нарушением санкций правительства США в отношении России".

Согласно постановлению суда, компании запрещено закупать двигатели у российского производителя. Таким образом SpaceX сделала уверенный шаг в борьбе с монополией на запуски военных разведывательных спутников.

ЦитироватьLiss пишет:
Получается, что первое событие все-таки следствие второго?

ЦитироватьSpaceX won a court order yesterday temporarily blocking the Air Force from buying the Russian rocket engines. Judge Susan Braden's preliminary injunction doesn't cover existing contracts or payments. Braden said her decision was reached after considering public interest, national defense and security concerns.

ЦитироватьValerij пишет:
Как я понимаю, не получается.

ЦитироватьValerij пишет:
Как я понимаю, не получается. Это у нас заместитель министра обороны может позвонить судье....
 

ЦитироватьВ Штатах отмена судебного запрета на приобретение новых двигателей тоже возможна, но для этого необходима отмена или изменение документов, на основании которых был вынесен запрет.

ЦитироватьStalky пишет:
Фантастика, ну как можно быть таким ослеплённым и ослепительным долбо@бом? В штатах возможно всё, что будет правящей силой признано отвечающим интересам этой самой силы. И процедура устройства "этого всего" глубоко вторична, если уж решение будет принято, оно будет реализовано.

ЦитироватьTiger пишет:
Интересно, а сколько у ULA уже закупленных и поставленных РД-180 в наличии?

ЦитироватьLiss пишет:
Stalky, выбирайте выражения. Подозреваю, что Ваш оппонент прав, а Вы выставляете себя в плохом свете. -- Liss, модератор

Цитироватьsupermen пишет:
Маск молодец, а ведь задолго до запрета начинал пугать зависимостью от русских. Прозорливый однако...

ЦитироватьMarch 8-27 - InSight - Atlas V 401 / Falcon 9 v1.1 - TBD Canaveral
June - GOES-R - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41
September - OSIRIS-Rex - Atlas V 411 - Canaveral SLC-41

NET October - NRO L-42 - Atlas V 541 - Vandenberg SLC-3E
NET October - NRO L-61 - Atlas V 411 - Canaveral SLC-41
NET October - NRO L-79 - Atlas V 401 - Vandenberg SLC-3E
NET October - STP-03 - Atlas V 401 - Vandenberg SLC-3E
November 1 - Dream Chaser (unmanned test) - Atlas V 402 - Canaveral SLC-41
December - SBIRS-GEO 4 - Delta IV-M+(4,2)/Atlas V 401 - Canaveral
TBD - CST-100 (unmanned test) - Atlas V 402 - Canaveral SLC-41
TBD - GPS IIIA-2 - Delta-IV-M+(4,2)/Atlas V 401/Falcon 9 v1.1 - Canaveral
TBD - GPS IIIA-3 - Delta-IV-M+(4,2)/Atlas V 401/Falcon 9 v1.1 - Canaveral
TBD - GPS IIIA-4 - Delta-IV-M+(4,2)/Atlas V 401/Falcon 9 v1.1 - Canaveral
TBD - WGS-8 - Atlas-V 421/Delta IV-M+(5,4) - Canaveral
TBD - GeoEye-2 (TBD), TBD? - Atlas V 401 - Vandenberg SLC-3E
TBD - AFSPC-5: (GSAPх2) - Atlas V/Delta IV/Falcon 9 v1.1 - Canaveral

ЦитироватьA draft bill proposed by House lawmakers would direct the Pentagon to develop a U.S.-built rocket engine as a domestic alternative for the Russian RD-180 engine used on the Atlas 5 rocket.
...
The legislation passed by a House subcommittee Wednesday calls for up the U.S. military to spend up to $220 million next year to kick off full-scale development of the engine, which could be ready for flights no later than 2019.
...
Lawmakers also request NASA and the Defense Department submit a report within six months of the enactment of the authorization act spelling out a plan for development of the engine, an analysis of the benefits of a public-private partnership, the estimated development costs, and the requirements for the engine.
...
ULA says it has enough RD-180 engines in stock to support Atlas 5 launches well into 2016, and RD AMROSS recently signed a five-year contract to deliver more engines through 2018, according to Matthew Bates, a Pratt & Whitney spokesperson.
The injunction issued Wednesday "does not extend to any purchase orders that have been placed or moneys paid to NPO Energomash prior to" April 30.
Bates told Spaceflight Now in March that RD AMROSS has a license to produce RD-180 engines in the United States, but industry officials estimate it would take five years and $1 billion to start building the engines domestically.

ЦитироватьValerij пишет:
Как я понимаю, не получается. Это у нас заместитель министра обороны может позвонить судье....
 
В Штатах отмена судебного запрета на приобретение новых двигателей тоже возможна, но для этого необходима отмена или изменение документов, на основании которых был вынесен запрет. Ну, или появление документов того же уровня (Президента Штатов), которым конкретно эти сделки будут исключены из санкций. Это вполне вероятно, но пока этого не произошло, и эта машинка будет крутиться не так быстро. Маск действовал вполне по американски, обратившись в суд.
 
Я правильно понимаю, что санкции введены Указом Президента? Если их ввел Конгресс, то дело еще хуже. Принцип тот же, но Конгресс свои решения отменять не любит, и тогда дело может затянуться на годы.
 
У УЛА есть возможность опротестовать решение, но это только небольшая задержка.

ЦитироватьValerij пишет:
pkl , 
В дальнейшем вы собираетесь организовать экспорт уже вашей импортозамещающей промышленности - так лет через пять Европа переориентируется, и уже и ваше энергетическое сырье будет никому не нужно...

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Атласу-5 - капут.

Цитироватьpkl пишет:
А жаль. Хорошая была ракета. И у Антареса тоже, получается, будущего нет?

Цитироватьpkl пишет:
Дельтой-4, например.

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А жаль. Хорошая была ракета. И у Антареса тоже, получается, будущего нет?

Орбитал объединяется с АТК. Возможно первую ступень заменят на твердотопливную.

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Дельтой-4, например.

Давно уже писали что ее дорого и проблематично сертифицировать для пилотируемых полетов.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А жаль. Хорошая была ракета. И у Антареса тоже, получается, будущего нет?

Орбитал объединяется с АТК. Возможно первую ступень заменят на твердотопливную.

Ещё одна Афина. Масса ПН упадёт. Смысл? Может, лучше у Э. Маска заказать?

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Дельтой-4, например.

Давно уже писали что ее дорого и проблематично сертифицировать для пилотируемых полетов.

Чего не сделаешь, чтобы русским насрать под дверью.

Душить большевистскую гидру!

ЦитироватьApollo13 пишет: 
Кстати не факт что Дельта-4 сможет вывести CST-100 и особенно Dream Chaser без ускорителей. А это еще одна возможная проблема. В общем американский двигатель для Атласа мне кажется более реально сделать. Но это ламерское ИМХО.

Цитироватьpkl пишет:
Чего не сделаешь, чтобы русским насрать под дверью.

Душить большевистскую гидру!

ЦитироватьИскандер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Чего не сделаешь, чтобы русским насрать под дверью.

Душить большевистскую гидру!

А я предполагал... Вы так и не догадались с трёх раз кто кому насрал...

ЦитироватьApollo13 пишет:
Еще были разговоры о Дримчейзере на Ариан-5. Я предлагал даблшот

ЦитироватьИскандер пишет: 
Да, похоже будут делать. Доки то по РД и НК у них есть, но вряд ли они будут все копировать.
Тут другое... пока они сделают уже "усё буде Маск" (ПМСМ, конечно). С дешевизной, многоразовостью и хорошей статистикой.
Поэтому, я бы на месте Boing & Seera Nevada уже стал договариваться с Маском. Тем более, что F9 1.1 будет омологирована для пилотируемых полетов.

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
Да, похоже будут делать. Доки то по РД и НК у них есть, но вряд ли они будут все копировать.
Тут другое... пока они сделают уже "усё буде Маск" (ПМСМ, конечно). С дешевизной, многоразовостью и хорошей статистикой.
Поэтому, я бы на месте Boing & Seera Nevada уже стал договариваться с Маском. Тем более, что F9 1.1 будет омологирована для пилотируемых полетов.

Если все так , то зачем тратить время и деньги на какие-то запреты через суд .
ИМХО
После варварского обрезания Маска в бюджете НАСА он ищет новые пути финансирования работ по многоразовости. Один из вариантов военные пуски и если немного УЛА подвинется , то Маска это вполне и устроит. Все равно быстро Маск не сможет заменить выпавшие РН из-за санкций.

ЦитироватьValerij пишет:

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
Да, похоже будут делать. Доки то по РД и НК у них есть, но вряд ли они будут все копировать.
Тут другое... пока они сделают уже "усё буде Маск" (ПМСМ, конечно). С дешевизной, многоразовостью и хорошей статистикой.
Поэтому, я бы на месте Boing & Seera Nevada уже стал договариваться с Маском. Тем более, что F9 1.1 будет омологирована для пилотируемых полетов.

Если все так , то зачем тратить время и деньги на какие-то запреты через суд .
ИМХО
После варварского обрезания Маска в бюджете НАСА он ищет новые пути финансирования работ по многоразовости. Один из вариантов военные пуски и если немного УЛА подвинется , то Маска это вполне и устроит. Все равно быстро Маск не сможет заменить выпавшие РН из-за санкций.

А быстро и не надо. У УЛА запас движков на два года.....

ЦитироватьValerij пишет:
А вдруг они окажутся настоящими?
Ты, мил человек, когда говоришь - думай, что говоришь. А то вроде говоришь, но смысла как от пердежа.....

ЦитироватьValerij пишет: 

А быстро и не надо. У УЛА запас движков на два года.....

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьValerij пишет:

А быстро и не надо. У УЛА запас движков на два года.....

Два года это быстро и полноценной замены Атласу Маску не создать в столь короткий срок. Уж тем более не будет многоразовости и потребной статистики для сертификации .

ЦитироватьValerij пишет: 
 
А экономически эффективная многоразовость - это позднее, сейчас пока частичная многоразовость и керосиновые движки.

Цитироватьgabiturat пишет:
А почему бы ULA просто не выписать Маску откат? И все счастливы - у него есть деньги для своих проектов, юля продолжает сосать бюджет. Или не смогли договориться?

Цитироватьsupermen пишет:
Если все так , то зачем тратить время и деньги на какие-то запреты через суд .
ИМХО
После варварского обрезания Маска в бюджете НАСА он ищет новые пути финансирования работ по многоразовости. Один из вариантов военные пуски и если немного УЛА подвинется , то Маска это вполне и устроит. Все равно быстро Маск не сможет заменить выпавшие РН из-за санкций.

Цитироватьgabiturat пишет:
А почему бы ULA просто не выписать Маску откат? И все счастливы - у него есть деньги для своих проектов, юля продолжает сосать бюджет. Или не смогли договориться?

ЦитироватьИскандер пишет:

Цитироватьgabiturat пишет:
А почему бы ULA просто не выписать Маску откат? И все счастливы - у него есть деньги для своих проектов, юля продолжает сосать бюджет. Или не смогли договориться?

Вопрос же не только в Маске, вопрос в санкциях и русских двигателях.

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьValerij (//forum/user/16101/) пишет:

А быстро и не надо. У УЛА запас движков на два года.....

Два года это быстро и полноценной замены Атласу Маску не создать в столь короткий срок. Уж тем более не будет многоразовости и потребной статистики для сертификации .

ЦитироватьИскандер пишет:

Цитироватьgabiturat пишет:
А почему бы ULA просто не выписать Маску откат? И все счастливы - у него есть деньги для своих проектов, юля продолжает сосать бюджет. Или не смогли договориться?

Вопрос же не только в Маске, вопрос в санкциях и русских двигателях.

ЦитироватьИскандер пишет: 
Если Атлас пускать в два раза реже, то во-первых движков хватит лет на пять, во вторых и Маск сможет поучаствовать...
Только я бы на месте NASA не гнал пургу, а пересмотрел программу развития - приоритеты изменились.

Цитироватьpkl пишет:
А заодно и как там с американским сланцевым газом.

Цитироватьpkl пишет:
Я говорю о том, что на данном этапе нам необходимо сосредоточиться на импортозамещении в ключевых отраслях: космос, ВПК, электроника, станкостоение. Т.е. в тех областях, от которых прямо зависит обороноспособность и жизнедеятельность страны и на которые накладывают санкции. Ну или существует угроза наложения. Деньги взять от экспорта сырья.

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Вы, батенька, как и Сталки, генерируете идиотические сущности.
Вопрос: может ли Россия, за три-пять лет создать свой оригинальный автомобиль уровня Фольксваген?
Ответ: Нет.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
С 86 годa пaхaл рядом в три смены

Цитироватьgabiturat пишет:
А почему бы ULA просто не выписать Маску откат? И все счастливы - у него есть деньги для своих проектов, юля продолжает сосать бюджет. Или не смогли договориться?

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:

Цитироватьgabiturat пишет:
А почему бы ULA просто не выписать Маску откат? И все счастливы - у него есть деньги для своих проектов, юля продолжает сосать бюджет. Или не смогли договориться?

Вопрос же не только в Маске, вопрос в санкциях и русских двигателях.

Ошибаетесь. Вопрос в политике и троллинг Роном Полом Обамы только лишь это подтверждает. Маск лишь пытается от столкновения политиков получить макс преференции для своего гаража. Правильно делает ибо в баблопил можно влезть только через рычаг политики.

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы, батенька, как и Сталки, генерируете идиотические сущности.
Вопрос: может ли Россия, за три-пять лет создать свой оригинальный автомобиль уровня Фольксваген?
Ответ: Нет.

Вы зря так свою страну принижаете. Россия может и многое . Вопрос в ином . Нужно ли? Надо ли вбухивать огромные средства в возрождении собственных производств , или проще и дешевле создать условия для ррихода иностранных партнеров. Например тот же Фольцваген собирается двигатели в Калуге делать , а это уже не хухры мухры.

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
Если Атлас пускать в два раза реже, то во-первых движков хватит лет на пять, во вторых и Маск сможет поучаствовать...
Только я бы на месте NASA не гнал пургу, а пересмотрел программу развития - приоритеты изменились.

Я такими высокими материями судить не могу. Пока я вижу большую ПН на орбите заброшенную Атласом , чем Ф9, почти 100 проц надежность Атласа против хоть и успешных , но не лишенных детских болезней Фалькона. Рано Маску еще карт-бланш давать , авось и не повезет в след раз.
ЗЫ
А игнорирование ВВС Маска вещь понятная и обыденная. Бюджет пилят лишь четкие пацанчики с нормальной крышей.

ЦитироватьValerij пишет:

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
Если Атлас пускать в два раза реже, то во-первых движков хватит лет на пять, во вторых и Маск сможет поучаствовать...
Только я бы на месте NASA не гнал пургу, а пересмотрел программу развития - приоритеты изменились.

Я такими высокими материями судить не могу. Пока я вижу большую ПН на орбите заброшенную Атласом , чем Ф9, почти 100 проц надежность Атласа против хоть и успешных , но не лишенных детских болезней Фалькона. Рано Маску еще карт-бланш давать , авось и не повезет в след раз.
ЗЫ
А игнорирование ВВС Маска вещь понятная и обыденная. Бюджет пилят лишь четкие пацанчики с нормальной крышей.

А Маск ведь карт бланш и не просит. Он спрашивает, во первых, действительно ли во всех пусках, которые запланированы МО, ПН больше, чем может вывести Ф9? И, если не во всех, то почему так срочно проведён конкурс на будущие пять лет, в то время, как по согласованному с МО графику, Фалькон9 может получить сертификат на допуск к запускам в интересах МО к концу этого года? По действующей в Штатах практике организаторы такого конкурса вылетают со службы без пенсии. Это если не удаётся доказать коррысный интерес.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А заодно и как там с американским сланцевым газом.

Каким боком здесь сланцевый газ?

Цитироватьpkl пишет:
Я говорю о том, что на данном этапе нам необходимо сосредоточиться на импортозамещении в ключевых отраслях: космос, ВПК, электроника, станкостоение. Т.е. в тех областях, от которых прямо зависит обороноспособность и жизнедеятельность страны и на которые накладывают санкции. Ну или существует угроза наложения. Деньги взять от экспорта сырья.

Вы, батенька, как и Сталки, генерируете идиотические сущности.
Вопрос: может ли Россия, за три-пять лет создать свой оригинальный автомобиль уровня Фольксваген?
Ответ: Нет.
Вопрос: Может ли Россия за три- пять лет обеспечить импортозамещение в ключевых отраслях: космос, ВПК, электроника, станкостоение. Т.е. в тех областях, от которых прямо зависит обороноспособность и жизнедеятельность страны?
Ответ: Нет.
Вопрос: Кто за это отвечает?

ЦитироватьИскандер пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:
Кстати не факт что Дельта-4 сможет вывести CST-100 и особенно Dream Chaser без ускорителей. А это еще одна возможная проблема. В общем американский двигатель для Атласа мне кажется более реально сделать. Но это ламерское ИМХО.

Да, похоже будут делать. Доки то по РД и НК у них есть, но вряд ли они будут все копировать.

ЦитироватьStalky пишет:
И много вылетело, без пенсии?

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А жаль. Хорошая была ракета. И у Антареса тоже, получается, будущего нет?

Орбитал объединяется с АТК. Возможно первую ступень заменят на твердотопливную.

Ещё одна Афина. Масса ПН упадёт. Смысл? Может, лучше у Э. Маска заказать?

Ничто не мешает сделать такого размера чтобы масса ПН не упала. На крайний случай есть ускоритель от SLS...

ЦитироватьValerij пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
И много вылетело, без пенсии?

.
Ой, много за всю прошедшую историю. Даже один из Президентов перестал быть президентом за нарушение Закона. Это просто знать надо.

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Дельтой-4, например.

Давно уже писали что ее дорого и проблематично сертифицировать для пилотируемых полетов.

Чего не сделаешь, чтобы русским насрать под дверью.

Душить большевистскую гидру!

Кстати не факт что Дельта-4 сможет вывести CST-100 и особенно Dream Chaser без ускорителей. А это еще одна возможная проблема. В общем американский двигатель для Атласа мне кажется более реально сделать. Но это ламерское ИМХО.

ЦитироватьValerij пишет:
Потому, что пусть это они там, в Европа ... своё производство развивают.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А заодно и как там с американским сланцевым газом.

Каким боком здесь сланцевый газ?

Цитировать

Цитироватьpkl пишет:
Я говорю о том, что на данном этапе нам необходимо сосредоточиться на импортозамещении в ключевых отраслях: космос, ВПК, электроника, станкостоение. Т.е. в тех областях, от которых прямо зависит обороноспособность и жизнедеятельность страны и на которые накладывают санкции. Ну или существует угроза наложения. Деньги взять от экспорта сырья.

Вы, батенька, как и Сталки, генерируете идиотические сущности.
Вопрос: может ли Россия, за три-пять лет создать свой оригинальный автомобиль уровня Фольксваген?
Ответ: Нет. 

ЦитироватьВопрос: Может ли Россия за три- пять лет обеспечить импортозамещение в ключевых отраслях: космос, ВПК, электроника, станкостоение. Т.е. в тех областях, от которых прямо зависит обороноспособность и жизнедеятельность страны?
Ответ: Нет.
Вопрос: Кто за это отвечает?

ЦитироватьValerij пишет:
А он и не принижает. Это наш вождь /кстати, а вы знаете, как звучит "вождь" по немецки?/ сказал, что европейские тлетворные ценности, в частности, завод двигателей Фольксвагена в Калуге, нам не нужны, мы на свои машины будем ставить движки из дружественного Китая. Потому, что пусть это они там, в Европа и Америках своё производство развивают, а мы своё гробим, и гробить будем. И высоко духовно будем сидеть с иконой, лампадой да лучиной.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Дельтой-4, например.

Давно уже писали что ее дорого и проблематично сертифицировать для пилотируемых полетов.

Чего не сделаешь, чтобы русским насрать под дверью.

Душить большевистскую гидру!

Кстати не факт что Дельта-4 сможет вывести CST-100 и особенно Dream Chaser без ускорителей. А это еще одна возможная проблема. В общем американский двигатель для Атласа мне кажется более реально сделать. Но это ламерское ИМХО.

Дельта-4-Хэви сможет. С запасом! А за счет большей серийности уменьшится стоимость единичного СВС и, вероятно, стоимость запуска.

Цитироватьpkl пишет: 
Вот этот дядя:
 

утверждает, что да. Мало того, станут иконой качества!
 http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1778436/
 

ЦитироватьВопрос: Может ли Россия за три- пять лет обеспечить импортозамещение в ключевых отраслях: космос, ВПК, электроника, станкостоение. Т.е. в тех областях, от которых прямо зависит обороноспособность и жизнедеятельность страны?
Ответ: Нет.
Вопрос: Кто за это отвечает?

Я думаю, что Россия за три-пять лет сможет обеспечить импортозамещение в вышеперечисленных ключевых отраслях. Правда, продукция будет уступать по большинству параметров иностранным аналогам. Чтобы их догнать или, хотя бы, приблизиться, понадобится лет 15-20.

Цитироватьpkl пишет:
Вот этот дядя:
 

утверждает, что да. Мало того, станут иконой качества!

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Вот этот дядя:
 

утверждает, что да. Мало того, станут иконой качества!

А что еще он может утверждать? При иных речах - пулей с кресла президента АВТОВАЗа.
Все вопли о предстоящих успехах нашей промышленности в условиях санкций - из уст гуманитариев, причем ботановского склада.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Вот этот дядя:
 

утверждает, что да. Мало того, станут иконой качества!

А что еще он может утверждать? При иных речах - пулей с кресла президента АВТОВАЗа.
Все вопли о предстоящих успехах нашей промышленности в условиях санкций - из уст гуманитариев, причем ботановского склада.

Цитироватьpkl пишет:
Мы сейчас в таком положении оказались, что нам или сделать, или...

ЦитироватьШтуцер пишет:
не определяют собственно технологического рывка.

ЦитироватьNot пишет:
Да, похоже будут делать. Доки то по РД и НК у них есть, но вряд ли они будут все копировать. 

ЦитироватьДоки то у них есть, но проблема в том что в американских учебниках написано что ТАК делать нельзя. И совершенно обоснованно американские двигателисты называют его darn nifty (дьявольски остроумным) движком. В частности нет информации по металлургии и покрытиям ТНА и КС.

Цитировать2012_registration пишет:

ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) пишет:
не определяют собственно технологического рывка.

Вообще-то pkl привел в пример не только успешные проекты в нынешней России, но и пример страны, которая немалого достигла в условиях длительных санкций, т.е. Иран. России настолько масштабные санкции пока не светят, да и те которые есть через некоторое время могут быть сняты, когда вопрос с протоукрами тем или иным способом разрешиться и поцреотический угар спадет и у нас и у американцев.

ЦитироватьИскандер пишет:
По закону военного времени внедрите в наказание за взятку отсечение руки и всё получится! )))

ЦитироватьИскандер пишет:
На счет бренности санкций Вы круто ошибаетесь - это только начало.

ЦитироватьИскандер пишет:
Так получилось что Украина только повод, но не причина

ЦитироватьИскандер пишет:

Цитировать2012_registration пишет:

ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) пишет:
не определяют собственно технологического рывка.

Вообще-то pkl привел в пример не только успешные проекты в нынешней России, но и пример страны, которая немалого достигла в условиях длительных санкций, т.е. Иран. России настолько масштабные санкции пока не светят, да и те которые есть через некоторое время могут быть сняты, когда вопрос с протоукрами тем или иным способом разрешиться и поцреотический угар спадет и у нас и у американцев.

По закону военного времени внедрите в наказание за взятку отсечение руки и всё получится! )))

На счет бренности санкций Вы круто ошибаетесь - это только начало. Кроме того на самом деле они очень слабо связаны с Украиной. Так получилось что Украина только повод, но не причина.

Цитировать2012_registration пишет:

ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) пишет:
По закону военного времени внедрите в наказание за взятку отсечение руки и всё получится! )))

Хватит бредить. В Иране кто-то вводил отсечение руки за взятку?И проблема, кстати, вовсе не во взятках.

ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) пишет:
На счет бренности санкций Вы круто ошибаетесь - это только начало.

Но ведь даже с Ирана часть санкций впоследствии сняли.

ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) пишет:
Так получилось что Украина только повод, но не причина

Сформулируйте свое мнение о причине.

ЦитироватьStalky пишет:
 Тут вы правы. Украина - не причина. Но и санкции не повод для паники, мир глобализирован имхо гораздо больше, чем это даже можно себе умозрительно представить. А что такое глобализация? Прежде всего возможность для торговли. Сейчас, как никогда ранее всё можно купить, самое главное - людей, носителей знаний. И никакие санкции торговле уникальными продуктами никогда не мешали и не помешают. Было бы деньги и желание.

PS Ни одна из стран БРИКС ни на какие уговоры ЮСы ни о каких санкциях не повелась. Более того, Япония и Германия, при внимательном рассмотрении, на них тоже не повелись. Я уж молчу про Италию и Францию.
Всё ли так печально, чтобы нам грустить?

PS Вы грустите, малоразумные друзья. Лето скоро пройдёт и жизнь уже не будет казаться столь простой.

Цитироватьpkl пишет:
Где-то с год назад или чуть больше Вы меня уверяли, что, мол, американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А заодно и как там с американским сланцевым газом.

Каким боком здесь сланцевый газ?

Что, уже забыли? Где-то с год назад или чуть больше Вы меня уверяли, что, мол, американцы зальют Европу дешёвым сланцевым газом. Газпрому, соответственно, кирдык. Я предложил подождать лет пять. Выразив скепсис в связи с себестоимостью сланцевого газа.

Цитировать2012_registration пишет:

ЦитироватьШтуцер   пишет:
не определяют собственно технологического рывка.

Вообще-то pkl привел в пример не только успешные проекты в нынешней России, но и пример страны, которая немалого достигла в условиях длительных санкций, т.е. Иран. России настолько масштабные санкции пока не светят, да и те которые есть через некоторое время  могут быть  сняты, когда вопрос с протоукрами тем или иным способом разрешиться и поцреотический угар спадет и у нас и у американцев.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Где-то с год назад или чуть больше Вы меня уверяли, что, мол, американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом.

Ссылку.

Цитироватьpkl пишет:
Ага, щас! Я даже название той темы не помню, только раздел - Средства выведения.

Цитировать" американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом"

ЦитироватьНовый пишет:

ЦитироватьMajor Meff

пишет:

Цитировать"Effective immediately, the department's Directorate of Defense Trade Controls will deny pending applications for export or re-export of any high technology defense articles or services. In addition, the department is taking actions to revoke any existing export licenses which meet these conditions. All other pending applications and existing licenses will receive a case-by-case evaluation to determine their contribution to Russia's military capabilities," State Department spokesperson Jen Psaki said in a statement.

С одной стороны - атомная жесть. С другой, слова case-by-case evaluation дает такоооой простор деятельности, отступлений и разовых разрешений, что при оптимистическом сценарии будет означать, что ничего ровным счетом (для запуска американских КА или запуска КА, содержащим американские технологии, российскими РН) не изменится.

Ничего, если я помогу перевести всем присутствующим и ILS в том числе фразу In addition, the department is taking actions to revoke any existing export licenses which meet these conditions.


которая означает: В дополнение, Госдеп принимает меры к тому, чтобы отменить все уже существующие экспортные лицензии , которые подпадают под данные условия.

Цитировать...аппаратчики хором говорят, что все лицензии у них есть, и аж до бог знает какого года

ЦитироватьRuScience ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 9 мин. (https://twitter.com/riascience/status/463579925099077632)
Компания ULA @ulalaunch (https://twitter.com/ulalaunch) в соответствии с решением суда перестала платить поставщику российских двигателей РД-180 RD Amross

ЦитироватьНовый пишет:
А вот здесь позвольте набросить г%вна на вентилятор

ЦитироватьНовый пишет:
поинтересуйтесь у ILS про лицензию на запуск Ямал-601

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Где-то с год назад или чуть больше Вы меня уверяли, что, мол, американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом.

Ссылку.

Цитироватьpkl пишет:
Ага, щас! Я даже название той темы не помню, только раздел - Средства выведения.

Не можете?
Тогда не распространяйте свое простое, как трусы за рубль двадцать, мышление на других.

Цитировать" американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом"

Найдите, потом 3.14здите.

ЦитироватьDAP пишет:
Сланцевый газ снизил цены в США (http://www.eia.gov/naturalgas/monthly/pdf/table_03.pdf) с 6.5 доллара за 100 куб. футов в 2009 году до 4.7 (2012) и 4.9 (2013), то есть минимум на 25%, и тенденция будет продолжаться в ближайшее время.
Экспорт минимален пока в связи с недостатком терминалов в США для сжижения и в Европе для регазификации, но они бодро строятся. Так что эффект будет.

ЦитироватьПока же важно понимать, что произошла парадоксальная ситуация, когда увеличение производства и потребления газа в США привело к тому, что резко вырос экспорт угля из США в Европу, что привело к снижению цен уголь на 40% и на энергию на 20% ( график 7 (http://ac.gov.ru/files/publication/a/746.pdf) ). 

ЦитироватьЭто уже бьет по объемам Газпрома и очевидно оказывает давление на его цены (см. истории про ведущиеся переговоры о пролонгировании долгосрочных контрактов).

Цитироватьpkl пишет:
Важно понимать, что со сланцевым газом американцы блефовали, также как с биотопливом /кто-нибудь ещё помнит ту историю?/ и прочей зелёной энергетикой, надеясь нас припугнуть и сделать посговорчивее по ряду вопросов.

ЦитироватьMajor Meff пишет:
 
Что касается " the department is taking actions to revoke any existing export licenses which meet these conditions", то скорее всего у американов в госдепе есть некая [длительная] процедура по отзыву лицензий. То есть по щелчку пальцев это не делается. А на делопроизводстве по этим лицензиям сидит такая тетенька с ожирением на фоне гормональных нарушений и думает "Ага, пять вечера, пойду-ка я домой. Оно мне надо - сегодня скребстись с этими письмами по отзыву?Завтра, все завтра" Ну и еще так пару месяцев. То есть бардак не хуже нашего.
Да и лицензий этих выдается в Америке ни много ни мало -порядка 4000 в год на все виды военно-технического сотрудничества, не только на запуски ракет.
А там со временем, когда г@вны перебурлят, глядишь - и лицензию вернут.
В любом случае, ILS знало, что делало.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Где-то с год назад или чуть больше Вы меня уверяли, что, мол, американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом.

Ссылку.

Цитироватьpkl пишет:
Ага, щас! Я даже название той темы не помню, только раздел - Средства выведения.

Не можете?
Тогда не распространяйте свое простое, как трусы за рубль двадцать, мышление на других.

Цитировать" американцы зальют Европу дешёвым сланцевымгазом"

Найдите, потом 3.14здите.

Да, надо было ссылочку сохранить, но кто же знал! Теперь урок на будущее - сохранять ссылки на прогнозы наших "нострадамусов".

ЦитироватьНовый пишет:
как же печально смотреть на ваши унылые фантазии, аналитег вы наш.

ЦитироватьНовый пишет:
Санкции Визы, Мастеркарда, НАСА и др. были введены мгновенно, неожиданно, именно
"по щелчку пальцев".

То же самое будет и с отзывом ITAR-овских лицензий

ЦитироватьMajor Meff пишет:

ЦитироватьНовый   пишет:
как же печально смотреть на ваши унылые фантазии, аналитег вы наш.

Печально не печально, но немножко об этих лицензиях я знаю, поэтому могу говорить о том, что можно ожидать, а чего нельзя.

Цитироватьanik пишет:
Новый , скажите, пожалуйста, в плане российских пусков коммерческие "Протоны-М" можно вычеркивать?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Вы Штуцера с ronatu, например (лень по форумы искать, кто сказал Гаф), не путаете?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Где то была тема про прогнозы.

Цитировать7 мая 2014, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)   http://izvestia.ru/news/570418    
    Россия построит Ирану спутники и обучит космонавтов
Одновременно с наложением санкций Госдепартаментом на предприятия космической отрасли Роскосмос подписал документ о расширении сотрудничества c космическим агентством Ирана       
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102403.jpg)      
Фото: архив редакции

 
В ответ на санкции со стороны США в отношении предприятий космической отрасли Россия готова кардинально расширить сотрудничество с Ираном. Как удалось выяснить «Известиям», Роскосмос договорился о сотрудничестве с Иранским космическим агентством, причем речь идет о максимально возможном списке направлений взаимодействия: от запуска иранских спутников российскими ракетами до подготовки иранских космонавтов в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) в подмосковном Звездном городке.

— Протокол о сотрудничестве был подписан 10 апреля в Тегеране по итогам пятого заседания совместной российско-иранской рабочей группы по сотрудничеству в области космоса, — рассказал «Известиям» высокопоставленный источник в Роскосмосе. — С российской стороны он подписан заместителем руководителя Федерального космического агентства Анатолием Шиловым, со стороны Ирана — исполняющим обязанности главы Иранского космического агентства Хамидом Фазели.

Главным образом иранских партнеров интересуют системы дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ): они хотят покупать снимки Земли с российских спутников, а также заинтересованы в создании с помощью российских компаний собственной системы ДЗЗ. Это следует из текста подписанного протокола, копия которого есть в «Известиях».
«Российская сторона предоставит иранской стороне образцы снимков, полученных со спутников «Ресурс-ДК» и «Ресурс-П», — говорится в протоколе.

Космический аппарат «Ресурс-ДК» позволяет вести съемку земной поверхности в высоком разрешении: не хуже 1 м на пиксел в монохроматическом режиме и не хуже 1,6–1,8 м на пиксел в трех спектральных полосах. Более совершенный аппарат «Ресурс-П» позволяет вести высокодетальную съемку земной поверхности с разрешением 70 см на пиксел в монохроматическом режиме.
Судя по тексту протокола, иранцы хотят получать данные с «Ресурсов» самостоятельно, используя приемное оборудование на своей территории. «Российская сторона заверила иранскую сторону об отсутствии непреодолимых препятствий для поставки станций приема спутниковой информации непосредственно с российских спутников ДЗЗ на приемные пункты, расположенные на территории иностранных государств», — говорится в протоколе.
Взаимодействие в сфере ДЗЗ с Ираном может пойти еще глубже: в том же документе оговаривается возможность разработки, изготовления и запуска спутников ДЗЗ. «Российская сторона представила космическую систему на основе спутника ДЗЗ с разрешением 1,5–2 м, а также информацию о студенческом спутнике «Бауманец-2». Российская сторона в течение месяца представит иранской стороне проекты соответствующих контрактов», — указано в документе.
Экспериментальный научно-образовательный микроспутник «Бауманец-2» предназначен для решения исследовательских и образовательных задач, отработки космических технологий. Его планируется запустить в июне этого года ракетой «Союз-2-1б» в качестве вторичной нагрузки вместе с метрологическим спутником «Метеор-M».
В протоколе также говорится о возможности создания для Ирана телекоммуникационного геостационарного спутника — российская сторона обязалась подготовить предложение на этот счет в течение одного месяца. Россия также выразила готовность выводить на орбиту иранские спутники своими ракетами.

8 августа 2013 года Иран объявил о завершении разработки проекта первого в истории страны пилотируемого космического корабля, его проект подготовили специалисты из Университета Хадже Насир. Иранское информагентство ISNA сообщало, что этот космический корабль сможет совершать полеты вокруг Земли на низкой орбите в течение нескольких часов с тремя космонавтами на борту. Готовить своих космонавтов Иран хочет в России. «Иранская сторона готовит запрос о проведении учебных курсов по подготовке космонавтов. Российская сторона готовит предложения в течение месяца», — говорится в тексте соглашения между Роскосмосом и иранской стороной.

Примечательно, что подготовку в ЦПК проходят и американские астронавты NASA — им это необходимо, так как на МКС их доставляют российские корабли «Союз». Нельзя исключать, что космонавты Ирана и астронавты США будут работать в одном помещении.

В посольстве Ирана в Москве на запрос «Известий» не ответили.

— Переговоры ведутся со многими, — кратко прокомментировал взаимоотношения с Ираном руководитель Роскосмоса Олег Остапенко.
Разговоры общего плана о расширении сотрудничества между Россией и Ираном велись с середины 2000-х годов. Но до конкретики, причем сразу по многим направлениям, дело дошло только сейчас. Подписание протокола с Иранским космическим агентством по времени практически точно совпадает с наложением санкций со стороны Госдепартамента США, по которым российским компаниям космической сферы закрывается доступ к американским технологиям, в частности, к американским комплектующим для систем двойного назначения (при том, что Госдепартамент трактует термин «двойное назначение» довольно широко, подводя под него даже геодезические спутники).

По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, готовность России помочь Ирану с созданием системы ДЗЗ может наверняка не понравиться США:

— ДЗЗ — это система двойного назначения, и, учитывая режим санкций против Ирана, американцы, безусловно, на это отреагируют. Наверняка они об этом уже знают, такие вещи не скроешь. Примечательно, что российские компании, специализирующиеся на ДЗЗ, не могут получить у Роскосмоса доступа к снимкам «Ресурсов». «Совзонд», «Сканэкс» не имеют возможности принимать данные с «Ресурса»...

Моисеев допускает, что отношения с Ираном в космической сфере в будущем сыграют роль своеобразных козырей в переговорах с США:

— В начале 1990-х годов мы согласились не передавать Индии технологии ракетостроения. Вместо этого сделали для них двигатель, обучили специалистов. Американцы взамен тогда открыли доступ для американских спутников на наши космодромы. И «Протоны» вскоре стали самыми востребованными носителями в мире.
Директор по науке космического кластера «Сколково» Дмитрий Пайсон считает, что сближение с Ираном в космической сфере вряд ли является набором бонусов для дальнейшего размена с американцами:

— Вектор развития сотрудничества в космической сфере зависит от вектора внешней политики в целом. Научно-техническое сотрудничество и космос от общих векторов вряд ли могут отличаться сильно. Поэтому сближение с Ираном можно воспринимать в контексте общего поворота российской внешней политики в восточном направлении. Но в тематике протокола с Иранским космическим агентством я в то же время не вижу каких-то критичных вещей с точки зрения передачи технологий. Таковыми могли бы быть высокоэнергетические двигатели. Или технологии входа аппаратов в атмосферу. Вот если бы речь шла об этих темах, тогда сотрудничество с Ираном было бы гораздо более вызывающим.

В Объединенной ракетно-космической корпорации заявили, что у них нет информации о международных соглашениях, заключенных за последний месяц.

ЦитироватьНовый пишет:
Кстати, давно назревшее закрытие ILS хорошо вписывается в "деофшоризацию".
Негоже Российскому ракетостроению сливать прибыль в штат Делавер.
 

ЦитироватьНовый пишет:
Cудя по вашим придумкам о "тетеньках с ожирением" нифига вы не знаете.

ЦитироватьНовый пишет:
Если попадает под санкции, лицензия может быть отозвана мгновенено

ЦитироватьНовый пишет:
Разумеется ни один экспортер не орет "на всю ивановскую" о том, что у него
отозвали или приостановили выданную лицензию, ибо это конец его бизнеса.

ЦитироватьНовый пишет:
можете продолжать ждать запуска, нести бред и пить пиво.

ЦитироватьНовый пишет:
для тех кто озаботился - страховой случай по полису страхования политических рисков.

ЦитироватьАниКей пишет:
" Батут (http://www.mk.ru/politics/2014/04/29/rogozin-predlozhil-otpravlyat-amerikanskih-kosmonavtov-na-mks-s-pomoschyu-batutov.html) доказывает свою эффективность"

ЦитироватьSOE пишет:
Анекдот из советского детства:
Чукчи обиделись на Москву за анекдоты и решили послать туда ракету.
Взяли сосну, выдолбили, набили порохом, поставили, подожгли и смылись.
На полянке - ад. Из-за дерева вылезают двое чукчей:
- А представляешь, что сейчас в Москве творится!

ЦитироватьНовый пишет:
Ну-ка, ну-ка расскажите, что за "китайский запрет", который не позволяет компании SES из Люксембурга или Turksat из Турции летать на LM-4?

Цитироватьanik пишет:

Peter B. de Selding ‏@pbdes

EchoStar: Long-stored CMBStar sat bus intended for China will now be used for EchoStar 23, Ku-band for 2016.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Это они китайцев кидают?

Они их уже давно кинули: http://space.skyrocket.de/doc_sdat/cmbstar-1.htm

ЦитироватьМинистр обороны США Чак Хейгел считает Россию противником, имея в виду положение на Украине, но не врагом, поскольку США и Россия не находятся в состоянии войны, отмечает ABC News.
Подход, при котором страну однозначно оценивают лишь как партнера или противника США, Хейгел назвал "немного упрощенным". "Россия продолжает самоизолироваться ради выгоды в краткосрочной перспективе. Русские могут считать, что они в чем-то выигрывают. Однако в мире речь идет не только о краткосрочной перспективе", - заявил глава Пентагона.

Цитироватьhttp://itar-tass.com/nauka/1183514
Лицензии на коммерческие запуски ракет-носителей "Протон" на 2014 год выданы, ведутся переговоры по запускам на 2015-2016 годы

Цитироватьhttp://itar-tass.com/politika/1183492
Россия может прекратить поставки ракетных двигателей НК-33 и РД-180 в США, если они будут использоваться в военных целях.

ЦитироватьРетвитнул(а) Elon Musk
SpaceNews ‏@Space_News_Intl 1 ч.

Rogozin Calls for Ban on U.S. Military Use of RD-180 http://buff.ly/1iIQDdR

ЦитироватьБрифинг Заместителя Председателя Правительства Дмитрия Рогозина и руководителя Российского космического агентства Олега Остапенко о международном сотрудничестве в космической сфере
13 мая 2014 18:30

Стенограмма:

Д.Рогозин: Добрый день, уважаемые коллеги! У нас сегодня встреча будет посвящена некоторым вопросам, связанным с международным сотрудничеством в области ракетно-космической промышленности и отдельных космических услуг, в частности навигационных услуг. Связано это прежде всего с той политикой, которая сегодня проводится Соединёнными Штатами Америки в отношении Российской Федерации по введению санкций, в том числе и в такой очень чувствительной области, как сотрудничество в области космоса.

Мы неоднократно нашим коллегам и на политическом, и на профессиональном уровне специалистов Роскосмоса говорили, предупреждали их о том, что санкции – это всегда бумеранг, они всегда возвращаются обратно и что в таких очень чувствительных вещах, как, скажем, сотрудничество в области освоения космического пространства, сотрудничество в области космического двигателестроения, в области навигации и уж тем более в области пилотируемой космонавтики, санкции вообще неуместны. Размахивание ими – это размахивание топором в посудной лавке. Тем не менее мы всегда исходили из того, что российская политика будет строиться по принципу заявления в ответ на заявление и действия в ответ на действие.

На сегодняшний момент у нас есть ряд проблем, о которых подробно расскажет Олег Николаевич Остапенко, руководитель Федерального космического агентства, я их обозначу.

Первая проблема – это, по сути дела, отказ разместить на территории Соединённых Штатов Америки станции инфраструктуры глобальной системы, ГЛОНАСС, и это несмотря на то, что на территории Российской Федерации в 10 субъектах Федерации находится 11 станций приёма сигнала GPS. Прошло уже несколько месяцев, ситуация не сдвигается ни с какой точки зрения, поэтому возникает вопрос о пропорциональности действий и взаимности.

Второе. Как Вы знаете, были предприняты определённые действия, с тем чтобы обнулить возможности поставки в Российскую Федерацию космических аппаратов для пусков российскими ракетами-носителями. Ссылка здесь шла на то, что в этих космических аппаратах, в том числе изготовленных в странах Европейского союза, присутствует электронная компонентная база производства Соединённых Штатов Америки, и под этим предлогом эти космические аппараты не выпускались, несмотря на подписанные контракты. Соответственно, эта ситуация довольно-таки сложная, поскольку она ставит предприятия российской ракетно-космической промышленности, которые производят соответствующие ракеты-носители, в сложное экономическое положение.

И, собственно говоря, третий достаточно важный момент – это то, что в течение долгих лет, с середины 1990-х годов в соответствии с решениями Правительства Российской Федерации и Правительства Соединённых Штатов мы осуществляем поставки ракетных двигателей в Соединённые Штаты для обеспечения пусков в интересах МКС. Это поставки двигателя НК-33 с ОАО «Кузнецов», самарское наше предприятие. Двигатель не новый, он ещё разработки начала 1970-х годов. Этот двигатель предназначался в Советском Союзе для осуществления советской лунной программы. Потом эта программа была приостановлена, и эти двигатели, абсолютно успешные, абсолютно эффективные и безопасные, очень надёжные, поставляются в Соединённые Штаты.

Также речь идёт о поставке со стороны предприятия МПО «Энергомаш» двигателей РД-180 для пусков в том числе в интересах Правительства Соединённых Штатов, и эти поставки осуществлялись стабильно всё последнее время.

Российское ракетное двигателестроение получало необходимые средства для обновления своего собственного производства, для начала новых разработок, однако также в последние дни появилась информация о том, что вполне вероятно, по крайней мере по двигателям РД-180, что поставки будут прекращены.

В этой связи и со стороны Правительства Российской Федерации, и со стороны Федерального космического агентства были предприняты определённые действия, с тем чтобы предупредить наших партнёров о возможности ответных наших шагов. Сейчас Олег Николаевич (Остапенко) расскажет о своих контактах с американскими и европейскими коллегами. Пожалуйста.

О.Остапенко: Да, благодарю. Что касается направлений деятельности в данной области, они концентрируются в основе своей по пяти основным направлениям. Это Международная космическая станция – по этому направлению изначально было оговорено, что это направление остаётся без каких-либо изменений, и, в общем-то, все санкционные действия в этом плане не затрагивают эту программу работ. Следующее, как было уже озвучено здесь Дмитрием Олеговичем (Рогозиным), касаемо поставки двигателей РД-180, НК-33; обеспечение пусковых услуг соответствующих космических аппаратов; направление деятельности по системе GPS/ГЛОНАСС и долгосрочные научные программы.

Что касается этих направлений. Изначально позиция Соединённых Штатов Америки была довольно-таки категорична. Но просчитав, насколько это всё будет взаимоневыгодно, поскольку мы не можем смотреть просто нейтрально и наблюдать за этими действиями, у нас есть определённые соответствующие шаги и относительно Соединённых Штатов Америки, и определённые шаги, которые нивелируют те проблемы, которые могут быть у нас здесь относительно наших программ... Мы можем решить те задачи, которые перед нами стоят. Но в то же время относительно тех действий, которые были предприняты, мы изначально старались выстраивать свою работу гармонично с точки зрения выполнения всех своих обязательств, и на сегодняшний день мы со своей стороны все обязательства выполняем.

Что касается РД-180, НК-33, первоначально задача стояла таким образом, чтобы прекратить закупку у нас данных двигателей.

Но как показала практика, не всё получается у наших, если можно так сказать, коллег из Соединённых Штатов Америки, которые могут и должны были решать свои вопросы с помощью данного двигателя. Этот двигатель, действительно, хоть и давней разработки, но довольно-таки перспективный и имеет возможности модернизации, и потенциал у него очень приличный.

Мы ставим вопрос таким образом, что мы можем начать его воспроизводство у себя и для себя, но в то же время, учитывая то, что по данному двигателю вопрос стоит, чтобы мы не имели возможности запускать или использовать эти двигатели у Соединённых Штатов Америки... Мы, вернее, ставим вопрос таким образом, чтобы они не могли использовать в интересах военных задач, поскольку нас зачастую ограничивают по пусковым услугам, опять же по запуску космических аппаратов только мирного назначения, а двойного назначения – здесь проблемы определённые есть. Поэтому по двигателю НК-33, РД-180 здесь мы паритетно ставим проблему и решаем её паритетно.

В результате переговоров также относительно пусковых услуг у меня буквально недавно состоялся разговор с руководителем НАСА господином Чарльзом Болденом. На эту тему у нас довольно-таки конструктивный был разговор, и в общем-то он пришёл к выводу, что нецелесообразно и неправильно было бы выстраивать работу именно с точки зрения диктата. Буквально в результате данной работы на сегодняшний день снято, если можно так сказать, эмбарго по поводу поставки двигателей. Мы готовы поставлять эти двигатели в Соединённые Штаты Америки, но при одном условии: они не будут решать задачи по запуску военных космических аппаратов.

Что касается запуска космических аппаратов в коммерческих интересах ракетами-носителями «Протон». У нас на 2014 год лицензии все выданы, на сегодняшний день мы можем говорить о том, что данное направление имеет определённую перспективу в 2014 году, и сейчас мы ведём переговоры по 2015–2016 годам.

Что касается взаимодействия по ГЛОНАСС и GPS по установке станций наших глонассовских на территории Соединённых Штатов Америки. Соединённые Штаты пока, будем говорить так, в устном порядке высказали готовность рассмотреть вопрос установки этих станций на территории Соединённых Штатов Америки. Мы представили соответствующие документы для того, чтобы вопрос был рассмотрен. Если же не будет конструктивного решения в этом плане, естественно, адекватные меры будут приняты относительно станций Соединённых Штатов Америки на нашей территории. Это что касается работы именно в этом направлении.

Что касается перспективных направлений научного характера, по крайней мере те разговоры, которые проводились и с руководством Европейского космического агентства, и с руководством НАСА... Они на сегодняшний день уверяют нас, что программы не будут свёрнуты, и мы надеемся, что эти работы будут продолжены. Это по ситуации на сегодняшний день.

Д.Рогозин: Что касается навигационных услуг, дам вам некоторую информацию справочного плана, которая может быть для вас полезна. Речь идёт о следующих соглашениях между Правительством Российской Федерации и Правительством США о научно-техническом сотрудничестве: соглашение от 16 декабря 1993 года, и оно было продлено до 15 декабря 2015 года, а также речь идёт о соглашении об обмене сейсмологическими и геодинамическими данными между Геофизической службой Российской академии наук и консорциумом IRIS от 15 сентября 2011 года. В соответствии с этими соглашениями, как я уже сказал, на территории ряда субъектов Российской Федерации, причём субъекты я назову: Калужская область, Свердловская, Красноярский край, Республика Саха (Тикси и Якутск), Иркутск, Магадан, Чукотский автономный округ, Петропавловск-Камчатский, Южно-Сахалинск – так вот здесь находятся станции инфраструктуры GPS. Поэтому, поскольку у нас все последние месяцы не было никакого продвижения на переговорах по размещению (аналогичному размещению) инфраструктуры ГЛОНАСС на территории Соединённых Штатов, до 31 мая у нас ещё остаётся время на разрешение этого вопроса. С 1 июня мы приостанавливаем работу этих станций GPS на территории Российской Федерации. Сформирована рабочая группа Федерального космического агентства, Российской академии наук и Министерства иностранных дел. Мы приступаем к переговорам с Соединёнными Штатами Америки, отводим на это три месяца, то есть до конца лета нынешнего года. Надеемся, что в ходе этих переговоров будут найдены решения, которые позволят на условиях паритета и пропорциональности восстановить это сотрудничество. Если нет, то с 1 сентября работа этих станций будет прекращена окончательно. Хочу также сказать, что по результатам моделирования, которое было проведено Федеральным космическим агентством, собственно говоря, гражданские пользователи GPS на территории Российской Федерации не пострадают. Поэтому это никак не скажется, собственно говоря, на самих навигационных услугах. Тем не менее считаем, что дальше мы ждать не можем.

Что касается Международной космической станции. Тема крайне чувствительная. Нас несколько не то чтобы позабавило, но удивило, что Соединённые Штаты готовы идти на сокращение сотрудничества в целом практически по всем направлениям работы с Роскосмосом, за исключением МКС. То есть то, что их интересует, они оставляют, тем, что их меньше интересует, они готовы рисковать. Мы тоже понимаем, что Международная космическая станция – это хрупкая в прямом и переносном смысле тема. Речь идёт о пилотируемой космонавтике, о жизни космонавтов, поэтому мы здесь тоже будем вести себя чрезвычайно прагматично и не будем ставить какие бы то ни было препоны для работы МКС. Однако надо иметь в виду, что ставя перед нами сложности, перед нашей промышленностью по созданию систем выведения космических аппаратов, способных доставлять наших космонавтов и астронавтов США на МКС... Очевидно совершенно, что это логическая какая-то неувязочка со стороны США, то есть они препятствуют средствам доставки и средствам эвакуации и при этом считают, что МКС трогать нельзя. У нас есть определённая заявка, интерес, выраженный американскими коллегами, относительно продления работы МКС до 2024 года, но Федеральное космическое агентство, наши коллеги (и Академия наук, и Фонд перспективных исследований) сейчас готовы предложить некие новые стратегические моменты, связанные с дальнейшим развитием российской космонавтики после 2020 года. Мы планируем, что нам МКС нужна именно до 2020 года.

Что касается двигателей РД-180, по которым тоже была какая-то неприличная суета. Поскольку Соединённые Штаты так боятся работать с нами по проектам, которые могут иметь двойное назначение, а сейчас, извините, каждый космический аппарат имеет, по сути дела, двойное назначение, может использоваться в коммуникациях как оборонного плана, так и гражданского плана, или, скажем, дистанционное зондирование Земли и многое другое – здесь очень тяжело проводить некую грань... Тем не менее мы учитываем эту позицию американских коллег, и в подтверждение слов Олега Николаевича Остапенко хочу сказать, что да, действительно, теперь мы будем исходить из того, что без гарантий того, что наши двигатели используются исключительно лишь только в целях выведения гражданских нагрузок, мы не можем дальше продолжать поставки этих двигателей в Соединённые Штаты, а также не можем проводить необходимые регламентные работы по уже поставленным двигателям, которые находятся на территории США. Нам нужны эти гарантии. Будет странно, если за деньги и интеллект российских людей будут выводиться военные нагрузки, которые будут потом использоваться для проведения всевозможных непонятных для нас действий из космоса.

Вот, собственно говоря, что мы хотели вам сказать. Видите, наши шаги чрезвычайно осторожные, как я сказал, заявление на заявление. Но если действие, то мы, конечно, будем идти на действие. В целом мы и в Военно-промышленной комиссии, в Правительстве Российской Федерации, в Федеральном космическом агентстве, в соответствующих структурах Академии наук обсуждаем вопрос. Нам очень тревожно продолжать развивать серьёзные высокотехнологичные проекты с таким ненадёжным партнёром, как США, который политизирует всё и вся, готов рисковать серьёзными перспективами, которые затрагивают интересы всего человечества, а не только США. В этом плане Правительство Российской Федерации дало поручение Федеральному космическому агентству активизировать работу с нашими партнёрами в Азиатско-Тихоокеанском регионе, с тем чтобы с ними искать интересные проекты по освоению ближнего и дальнего космоса. Спасибо.

Вопрос: Дмитрий Олегович, скажите, рассматривается ли такой вариант, что Россия сама начнёт вводить какие-то санкции как предупреждающие меры, то есть будет не реагировать, а сама являться инициатором каких-то отказов или прекращений? Возможен ли такой вариант с учётом вышеизложенного?

Д.Рогозин: Санкции мы инициативно вводить не будем по той простой причине, что, как я уже сказал, санкции – это нездоровый образ мышления, нездоровый образ действия, особенно в таких вопросах, как высокие технологии. Поскольку мы понимаем, что каждое рабочее место, созданное, допустим, в российской ракетно-космической промышленности, автоматически создаёт девять рабочих мест в смежных отраслях, для нас это вопрос занятости наших специалистов, это вопрос нашего развития. Вы знаете, какие огромные усилия были приложены Правительством, ракетно-космической промышленностью, Федеральным космическим агентством, с тем чтобы выйти из череды больших неприятностей, которые нас преследовали последние годы. Мы пошли по пути, который был поддержан Президентом России, по созданию Объединённой ракетно-космической корпорации, она сейчас находится в стадии оформления.

Для нас язык санкций совершенно, во-первых, неуместен, во-вторых, он не своевременен. Нам сейчас не до санкций, у нас своих проблем достаточно много, поэтому мы будем использовать только такие действия, которые будут предохранять нас от такого очень неловкого поведения большого слона в хрупкой посудной лавке, понимаете? Мы будем эту посуду в этой посудной лавке обкладывать бумагами, так сказать, разными мягкими тканями, чтобы её слоник не побил. Такого плана действия мы будем совершать, а специально сами ухудшать ситуацию, которая в принципе сознательно ухудшается со стороны Вашингтона, конечно, мы не будем. Безусловно, это не касается вопросов, связанных с парированием военных угроз, которые происходят в военном космосе, но это уже другой разговор, не для этой аудитории, это иные вопросы, это парирование в том числе перспективных угроз, связанных с противоракетной обороной, созданием наших программ по развитию воздушно-космической обороны. Но говоря о гражданском космосе, безусловно, мы будем крайне аккуратны, и то, о чём мы сейчас сказали, это просто выстраивание уважительного отношения к нам, к нашей промышленности, к нашим национальным интересам, которые формируют высокотехнологичный облик нашей страны.

Вот молчать по ГЛОНАССу мы просто не можем, потому что это сверхнесерьёзный подход, когда, имея в течение стольких лет работы с Академией наук станции практически на всей территории Российской Федерации, получая необходимую информацию с этих станций, нам вдруг говорят, что наши станции, которых ещё нет на территории США, будут носить разведывательный характер. А чем тогда они здесь занимаются в течение всех этих лет, с 1993 года? Вопрос? Вопрос. Поэтому всё должно быть по уму, всё должно быть исключительно, как говорится, по-братски.

Вопрос: ИТАР-ТАСС. Дмитрий Олегович, у меня есть уточняющий вопрос. Вы сказали по поводу продления работы МКС до 2024 года, что по крайней мере американские коллеги этого хотят, но при этом сказали, что есть какое-то собственное видение проекта, что станция нужна до 2020 года. А что тогда будет после?

Д.Рогозин: Олег Николаевич не даст мне соврать, но у нас около трети бюджета всех космических программ связано с пилотируемой космонавтикой – то есть с МКС. Это большая, огромная сумма денег, народных денег. Мы хотим думать дальше, думать за горизонт. В принципе пилотируемая космонавтика в том виде, в котором она сейчас существует, предполагает два неразрывно связанных сегмента – американский и российский. Причём опять же специалисты Роскосмоса подтвердят, они докладывали в Правительство, что российский сегмент (это будет звучать несколько для вас удивительно) может существовать самостоятельно от американского, американский сегмент от российского самостоятельно существовать не может. Такова специфика самой станции.

Второе. Ещё в течение ближайших нескольких лет единственным способом доставки космонавтов на борт МКС являются только российские средства. У Соединённых Штатов таких средств нет, поэтому здесь зависимость, скажем мягко, взаимная, но в большей степени она со стороны США, для того чтобы продлевать работу на МКС. Для нас МКС... Теперь уже это очень прагматичный подход должен быть. Мы должны понимать, что мы извлекаем, какую прибыль, в прямом и переносном смысле, от Международной космической станции, какие научные программы мы можем там развивать, чем заняты наши космонавты там, каково соотношение эффективность / рубль наших вложений в МКС. В этом плане мы с уважением относимся к той работе, которую ведёт сейчас Федеральное космическое агентство. Оно доложило, что уже в ближайшее время, летом, в Правительство Российской Федерации будут представлены новые разработки, некий аванпроект по перспективным космическим проектам по освоению ближнего и дальнего космоса. Такая работа сейчас ведётся Олегом Николаевичем Остапенко вместе с руководством Фонда перспективных исследований. Поэтому после 2020 года мы хотели бы отвлечь эти средства и интеллектуальные возможности, и производственные возможности на создание более перспективных космических проектов. Возможно, они будут не только национальными, возможно, они тоже будут интернациональными. Выбор партнёров тогда будет за нами. Мы сами будем решать, с кем мы будем дальше двигаться в ближний и дальний космос.

Вопрос: «Интерфакс». Олег Николаевич, Вы сказали по запускам иностранных коммерческих аппаратов, что всё, что запланировано на 2014 год, будет запущено. Или уже есть какие-то препятствия, не пускают к нам аппараты иностранные для запуска?

О.Остапенко:  Препятствия были, лицензии были не выданы, так скажем, на запуск космических аппаратов 2014, 2015, 2016 годов. На сегодняшний день лицензии на 2014 год выданы. Но мы исходим из чего? На сегодняшний день у нас есть в общем-то подтверждение, что мы имеем возможность по запуску космических аппаратов, спланированных на 2014 год. Но учитывая то, что, как сказал Дмитрий Олегович Рогозин, партнёр исключительно ненадёжный, мы в любом случае прорабатываем ситуацию и в худшем для нас варианте. Поэтому работа в этом плане продолжается как внутри, у нас в стране, по решению этой проблемы, но в то же время мы продолжаем работать и с НАСА, и с Европейским космическим агентством.

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes

US State Dept issues shipping licenses to Boeing, Airbus for commercial sats to launch on Russian Proton rockets from Baikonur Cosmodrome.

Peter B. de Selding ‏@pbdes

State Dept OK for SES Astra 2G & Inmarsat 5F2 sats to launch on Russian Proton this yr. eases Ukraine effect on commercial space industry.

http://www.comnews.ru/node/82153 (http://www.comnews.ru/node/82153#ixzz31mlL23Kd)

ЦитироватьНовый пишет:
Александр Ч., спасибо. Именно в таком виде идиосинкразия особенно контрастна.

Остапенко радуется, что американский спутник может быть запущен с использованием российских технологий.
Рогозин радуется, что другой американский спутник не будет запущен с использованием российских технологий.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
У Маска сейчас наверное праздник::

ЦитироватьРетвитнул(а) Elon Musk
SpaceNews ‏@Space_News_Intl 1 ч.

Rogozin Calls for Ban on U.S. Military Use of RD-180 http://buff.ly/1iIQDdR

ЦитироватьSalo пишет:
http://government.ru/vice_news/12361

ЦитироватьД.Рогозин: Первая проблема – это, по сути дела, отказ разместить на территории Соединённых Штатов Америки станции инфраструктуры глобальной системы, ГЛОНАСС, и это несмотря на то, что на территории Российской Федерации в 10 субъектах Федерации находится 11 станций приёма сигнала GPS. Прошло уже несколько месяцев, ситуация не сдвигается ни с какой точки зрения, поэтому возникает вопрос о пропорциональности действий и взаимности.

Д.Рогозин: Что касается навигационных услуг, дам вам некоторую информацию справочного плана, которая может быть для вас полезна. Речь идёт о следующих соглашениях между Правительством Российской Федерации и Правительством США о научно-техническом сотрудничестве: соглашение от 16 декабря 1993 года, и оно было продлено до 15 декабря 2015 года, а также речь идёт о соглашении об обмене сейсмологическими и геодинамическими данными между Геофизической службой Российской академии наук и консорциумом IRIS от 15 сентября 2011 года. В соответствии с этими соглашениями, как я уже сказал, на территории ряда субъектов Российской Федерации, причём субъекты я назову: Калужская область, Свердловская, Красноярский край, Республика Саха (Тикси и Якутск), Иркутск, Магадан, Чукотский автономный округ, Петропавловск-Камчатский, Южно-Сахалинск – так вот здесь находятся станции инфраструктуры GPS. Поэтому, поскольку у нас все последние месяцы не было никакого продвижения на переговорах по размещению (аналогичному размещению) инфраструктуры ГЛОНАСС на территории Соединённых Штатов, до 31 мая у нас ещё остаётся время на разрешение этого вопроса. С 1 июня мы приостанавливаем работу этих станций GPS на территории Российской Федерации. Сформирована рабочая группа Федерального космического агентства, Российской академии наук и Министерства иностранных дел. Мы приступаем к переговорам с Соединёнными Штатами Америки, отводим на это три месяца, то есть до конца лета нынешнего года. Надеемся, что в ходе этих переговоров будут найдены решения, которые позволят на условиях паритета и пропорциональности восстановить это сотрудничество. Если нет, то с 1 сентября работа этих станций будет прекращена окончательно.

ЦитироватьВладимир Путин призвал производить все необходимое для оборонно-промышленного комплекса на территории страны, чтобы ни от кого не зависеть. Такую задачу глава государства поставил на совещании по исполнению гособоронзаказа. Эксперты отмечают, что поручение президента будет выполнить очень сложно. Российская "оборонка" очень зависит от украинских комплектующих и электроники из западных стран...
...Угроза остаться без комплектующих нависла сразу над несколькими отраслями оборонно-промышленного комплекса после присоединения Крыма к России. Пошли угрозы, что европейские и американские компании перекроют поставки из-за рубежа компонентов для высокотехнологичной продукции. Электронная компонентная база, по словам члена общественного совета при Минобороны Игоря Коротченко, - самое уязвимое место российской "оборонки". "У нас все военное оборудование на любой военной технике использует импортные комплектующие - микросхемы, микрочипы и другую электронную начинку западного производства", - констатировал он.

Эксперт считает, что на избавление от зависимости от импорта в микроэлектронике уйдет несколько лет. "Кроме перспективы развития микроэлектронной промышленности в России, большой кластер по производству микроэлектроники находится в Белоруссии", - указал Коротченко.

Основные поставщики микросхем – холдинги США, Европы, Китая и Южной Кореи.

По словам директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова, зависимость российской оборонки от импорта очень сильна и избавиться от нее за пару лет не получится. "Почти все станки, на которых производится вооружение, - импортные, к примеру, на Воткинском заводе, где делаются наши ракеты, больше половины оборудования иностранного производства - чешские, французские, швейцарские, американские станки", – отметил он.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923813.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]

Цитироватьpkl пишет:
И всё это время обсуждается: да, надо, надо, надо избавляться от позорной зависимости. И вот петух клюнул, а мы остались у разбитого корыта. Почему?

ЦитироватьВ США сенаторы предложили разорвать контакты страны с «Рособоронэкспортом» (http://russian.rt.com/article/32128)

В сенате Конгресса США представлен законопроект, направленный на сворачивание деловых отношений с «Рособоронэкспортом».

16 мая 2014, 03:00
Законопроект, направленный на сворачивание текущих контрактов с российской компанией «Рособоронэкспорт» и запрещающий заключение с ней новых соглашений, представлен в сенате Конгресса США.

Документ получил название «Акт о введении эмбарго на российские вооружения 2014», сообщает ИТАР-ТАСС. Авторы законопроекта - сенаторы Дэн Коутс, Джон Корнин и Ричард Блументал - не скрывают, что их цель - усилить давление на Россию в свете последних событий на Украине.

Законодатели предлагают «немедленно разорвать» деловые отношения американских правительственных структур с «Рособоронэкспортом». Выдвинутая ими инициатива также запрещает заключение контрактов с любыми американскими или иностранными компаниями, сотрудничающими с российским экспортером вооружений.

ЦитироватьСША хотят обосноваться на МКС без России                   
РФ хочет направить средства на более перспективные проекты

Выход России из проекта по работе на Международной космической станции не станет проблемой для других участников - по крайней мере, в этом уверены в США. Американские специалисты считают продление эксплуатации МКС делом стоящим и готовы работать на орбите даже без поддержки российских коллег.
...
http://www.mk.ru/science/2014/05/20/ssha-hotyat-obosnovatsya-na-mks-bez-rossii.html (http://www.mk.ru/science/2014/05/20/ssha-hotyat-obosnovatsya-na-mks-bez-rossii.html)

ЦитироватьЭли Лейк | The Daily Beast (http://www.inopressa.ru/edition/dailybeast)                            Конгресс метит в российские ракеты "Сатана"                                                        

Цитировать  Глава подкомитета Палаты представителей по делам вооруженных сил республиканец Майк Роджерс собирается внести в Конгресс поправку к проекту сметы военных расходов США, которая обяжет президента этой страны "начать с украинским правительством переговоры, направленные на прекращение давнего сотрудничества Киева и Москвы по обслуживанию... [российских] межконтинентальных баллистических ракет", пишет The Daily Beast (http://www.thedailybeast.com/articles/2014/05/19/congress-targets-russia-s-satan-missile.html).
Речь идет о ракетах РС-20 ("Сатана" по классификации НАТО). Они были разработаны в украинском КБ "Южное", которое до сих пор занимается их обслуживанием. В февральском интервью "Независимой газете" бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин высказал мнение, что смена власти на Украине не помешает этому сотрудничеству, но если даже это произойдет, Россия сможет обслуживать свои РС-20 самостоятельно.
Роджерс хочет добиться прекращения взаимодействия КБ "Южное" (а также "любых иных промышленных предприятий Украины, которые поддерживают армию или военно-промышленный комплекс Российской Федерации" ;  )  с Россией на том основании, что "незаконной оккупацией украинской территории и поддержкой группировок, занимающихся подстрекательством к насилию и провоцированием сепаратистских движений на Украине, Россия нарушает свои обязательства по Будапештскому меморандуму".
Если законопроект будет принят, министру обороны Чаку Хэйгелу придется в течение 30 дней представить Конгрессу доклад о том, как США планируют добиться поставленных целей, говорится в статье.
       
Источник: The Daily Beast (http://www.thedailybeast.com/articles/2014/05/19/congress-targets-russia-s-satan-missile.html)

ЦитироватьСергио пишет:
ИМХО - российским ядерным щитом закордонные предприятия заниматься не должны. надо ещё проверить, что там хохлы поставили, может их компоненты в час икс запрограммированы дать сбой.

ЦитироватьПрекращение поставок российских ракетных двигателей РД-180 для американских носителей, используемых для вывода на орбиту военных спутников, нанесет Соединенным Штатам ущерб в размере до $5 млрд. Такой вывод содержится в докладе, подготовленном по заказу министерства обороны США группой экспертов во главе с генералом ВВС в отставке Митчем Митчеллом и бывшим директором NASA, а ныне вице-президентом компании Aerospace Майклом Гриффином.
22 мая 2014, 03:02

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Итак, 100млн.$ сенат выделил на разработку альтернативы РД-180.
Энергомаш может готовиться к "похоронам".

ЦитироватьБлудный пишет:
При таких выделениях до похорон ещё далеко.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет: 
А про похороны... тут на форуме неоднократно слышен плач, что только благодаря поставкам РД-180 Энергомаш существует. Если это соответствует реальности, то пора заняться диверсификацией производства.

ЦитироватьСтарый пишет:

Там участок между ленинградским шоссе и химккинским лесом тоже неплохой. Ненамного хуже филёвской поймы.

ЦитироватьБлудный пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Там участок между ленинградским шоссе и химккинским лесом тоже неплохой. Ненамного хуже филёвской поймы.

Чириковой на вас нет.

ЦитироватьСтарый пишет:

Чирикова защищала лес. Не будет же она защищать техногенную зону оставшуюся от бывшего НПО.

ЦитироватьБлудный пишет: 
Так что - лучше не рискуйте. Не покушайтесь на НПО. Им ещё 191-е делать и делать.

ЦитироватьОбсуждение с РФ по политическим и военным каналам проблемы ПРО фактически заблокировано, а теперь очередь дошла и до свертывания контактов по линии промышленности и экспертных кругов. Об этом заявили в МИД РФ, комментируя отклонение организаторами ежегодной международной конференции по ПРО, которая состоится 17-20 июня в Майнце, заявки на участие в ней российских представителей.

В департаменте информации и печати МИД России по этому поводу сообщили, что организаторы конференции сослались на некие «недавно появившиеся различные сложности», которые, дескать, не позволят создать «должные условия для приема российских гостей».

- Этот шаг вписывается в общую линию на свертывание диалога с Россией по вопросам ПРО, которую в последнее время проводят США и их союзники по НАТО, - заявили представители дипведомства. - Подобный «страусиный» подход не может не вызывать озабоченности в условиях, когда в Европе активно продолжается ничем не ограниченное развертывание элементов американо-натовской ПРО.

ЦитироватьA panel of aerospace experts, chaired by retired Air Force Maj. Gen. Mitch Mitchell, commissioned by Defense Secretary Chuck Hagel this spring to study the Russian engine predicament recommended the Pentagon back the development of a new liquid-fueled engine with similar performance to the RD-180, which generates about 860,000 pounds of thrust at sea level.#BXCURSOR#
Former NASA administrator Mike Griffin, deputy chair of the engine study board, said the question of methane or kerosene remains open.

Цитироватьanik пишет:
Мда...

"Although estimates from the Air Force, industry and independent experts differ, most predict it could take five-to-eight years and cost more than $1 billion to develop a U.S.-built replacement for the RD-180 engine.

The panel chaired by Gen. Mitchell forecast a new engine could be available by 2022 "

ЦитироватьУ России есть достаточный задел для дальнейшего самостоятельного развития в космической сфере, считает глава Роскосмоса

СИМФЕРОПОЛЬ, 9 июня. /ИТАР-ТАСС/. Россия способна реализовать свою космическую программу несмотря на санкции, которые вводит Запад, сообщил руководитель Роскосмоса Олег Остапенко в Таврическом национальном университете им. Вернадского.

"Санкции скажутся, но это не критично для нас", - подчеркнул он.

По словам Остапенко, у России есть достаточный задел для дальнейшего самостоятельного развития в космической сфере. "Мы способны создавать, что нам нужно для дальнейшего развития, такую программу мы уже сформировали и по ней активно работаем", - сказал он.

"Санкций мы не боимся", - добавил руководитель Роскосмоса.

Спойлер

Остапенко также сообщил, что Роскосмос планирует использовать и модернизировать космическую инфраструктуру Крыма.

"То, что будем использовать потенциал, который был создан в Крыму, это однозначно", - сказал он. "Мы планируем определенную программу развития инфраструктуры в этом направлении в Крыму", - добавил глава Роскосмоса.

По словам Остапенко, в частности, будут использоваться антенные системы, которые отвечают современным требованиям и морально не устарели. "Например, планируем использовать антенну под Симферополем, в поселке Школьный. Мы планируем ее реанимировать", - уточнил он.

Он также рассказал, что в начале мая в ходе рабочей поездки на полуостров осмотрел станцию дальней космической связи под Евпаторией. "Да, она работоспособна, но надо вкладывать туда большие деньги, дальше поддерживать ее", - отметил руководитель Роскосмоса. По его словам, рассматриваются два варианта использования этой станции: совместно с Минобороны или только Роскосмосом.

[свернуть]

ЦитироватьПрол пишет:

Цитироватьanik пишет:
Мда...

"Although estimates from the Air Force, industry and independent experts differ, most predict it could take five-to-eight years and cost more than $1 billion to develop a U.S.-built replacement for the RD-180 engine.

The panel chaired by Gen. Mitchell forecast a new engine could be available by 2022 "

ИМХО, решение будет принято в интересах США: разработку замены начнут, от РД-180 отказываться не будут. Интересно, какое решение примут наши, понимая, что можно доставить американцам реальные проблемы?

ЦитироватьSOE пишет:

"...тогда мы разбомбим Воронеж"

Цитировать— Мы создали замечательную лабораторию на орбите и надеемся, что использование ее возможностей будет доступно и после 2020 года, чтобы получить лучшие результаты и продвигаться дальше в исследовании космического пространства и отработке новых технологий, — заявил Фуллер «Известиям». — Переговоры об использовании МКС после 2020 года будут продолжены.

ЦитироватьМОСКВА, 17 июн — РИА Новости. Корпорация United Launch Alliance (ULA) заключила контракты с несколькими американскими компаниями для создания жидкостного ракетного двигателя следующего поколения, который, как предполагается, сможет заменить российский двигатель РД-180, сообщается в заявлении на сайте (http://www.ulalaunch.com/ula-signs-multiple-contracts-for-.aspx?title=ULA+Signs+Multiple+Contracts+for++Next-Generation+Propulsion+Work+) корпорации. 
 
Каждая из компаний, заключивших контракты с ULA, должна будет провести анализ того, насколько осуществима задача с технической точки зрения, разработать точный план реализации проекта, установить расписание работ, а также стоимость и технически риски.
Корпорация ULA продолжит сотрудничество с компанией RD Amross – совместным предприятием американской United Technologies (UTC) и российского НПО "Энергомаш" – чтобы оценить рациональность использования в долгосрочной перспективе РД-180 по сравнению с новым двигателем.
ULA планирует выбрать подходящую концепцию двигателя и фирму-разработчика к середине осени 2014 года, а первый запуск произвести к 2019 году. ...

РИА Новости http://ria.ru/world/20140617/1012316873.html#ixzz34sO9wakC

Цитироватьpkl пишет:
В любом случае из этой истории надо сделать правильные выводы:

ЦитироватьUnited Launch Alliance announced Monday it has signed contracts with multiple U.S. companies to mature next-generation rocket engine concepts that officials say could replace the Atlas 5 booster's Russian-built RD-180 engine by 2019.


File photo of an Atlas 5 launch from Cape Canaveral on May 22. Credit: ULA
 
The commercial contracts between ULA and prospective U.S. engine builders cover technical feasibility analyses, high-fidelity planning, schedule, cost and technical risk assessments, and cost estimates, ULA said in a statement released Monday.

The announcement comes after a chorus of lawmakers and experts urged the U.S. launch industry to wean itself off of foreign propulsion systems in the wake of provocations from Russian deputy prime minister Dmitry Rogozin.

ULA did not identify which companies will undertake the engine studies. Jessica Rye, a ULA spokesperson, also declined to say how many companies signed the contracts with the launch provider.

The contracts are for early-stage studies of a hydrocarbon-fueled engine optimized for first stage propulsion with "aggressive recurring cost targets," according to ULA.

All the engine concepts will support a first launch by 2019, and ULA expects to sel ect a future concept and engine supplier by the fourth quarter of this year, the company said. ULA will evaluate the feasibility of the new engine concepts for both private investment and the potential for government-industry investment.

ULA's Atlas 5 and Delta 4 rockets launch the U.S. government's most critical and costly national security satellites, plus many of NASA's robotic science missions and interplanetary probes.

The kerosene-fueled RD-180 engine used on the first stage of ULA's Atlas 5 rocket is built by NPO Energomash in the Moscow region. U.S.-based RD AMROSS, a joint venture of Energomash and United Technologies Corp., imports the engines to the United States and supplies them to ULA for attachment to Atlas 5 booster stages at a rocket manufacturing plant in Decatur, Ala.

"While the RD-180 has been a remarkable success, we believe now is the right time for American investment in a domestic engine," Michael Gass, ULA's president and CEO. "At the same time, given that ULA is the only certified launch provider of our nation's most important satellites, it is critical that America preserve current capabilities and options while simultaneously pursuing this new engine."

ULA said it will continue to work with RD AMROSS to "evaluate the long-term feasibility of the RD-180 in competition with the anticipated new engine." The companies are discussing product improvements, U.S. production of the RD-180 and "other enhancements" to ensure its future viability, the press release said.

"ULA has a number of very promising alternatives and we are working with the very best propulsion companies in America," said George Sowers, ULA's vice president of advanced programs and leader for the propulsion study. "There are many exciting advanced technologies that are mature and can be used to enhance our capabilities and our competitiveness."

The RD-180 engine has logged a perfect record of 52 successful flights since 2000, including 46 missions on the Atlas 5.

Monday's announcement by ULA makes it the second company reconsidering its reliance on Russian rocket propulsion. Orbital Sciences Corp., operator of the Antares launcher, is weighing a switch to a solid-fueled first stage for its commercial resupply missions to the International Space Station.

Concerns over the use of Russian of rocket engines to launch U.S. military and intelligence-gathering payloads, an arrangement that attracted little criticism for nearly two decades, rose after Russia's annexation of Crimea.

ULA rival SpaceX filed suit against the U.S. Air Force in late April asking a judge to overturn a sole-source $11 billion contract between ULA and the Pentagon for 28 satellite launches.

SpaceX says it can launch the government's military communications, navigation and surveillance payloads at a fraction of the cost of ULA's rockets. But the Falcon 9 rocket operated by California-based SpaceX is not yet certified to launch the Pentagon's most expensive and unique payloads, and Air Force officials have said they will not give a launch contract to SpaceX until it is certified.

A federal judge initially issued an injunction barring ULA and the Air Force from purchasing new rocket engines from Russia after SpaceX raised questions whether payments for the engines benefited Russian deputy prime minister Dmitry Rogozin, who was sanctioned by President Barack Obama along with other top Russian politicians after Russia's incursion into Ukraine.

The injunction against RD-180 imports was lifted a week later after U.S. government officials assured the judge the engine trade did not violate sanctions levied against Rogozin.


An RD-180 engine fires on a test stand at NASA's Marshall Space Flight Center in 1998. Credit: NASA
 
Rogozin, whose purview includes Russia's space and defense industries, then held a May 13 press conference declaring that Russia would no longer sell RD-180 engines for use on U.S. military satellite launches.

Air Force and ULA officials have said they have received no formal notification that Russia will cease RD-180 engine exports to the United States.

Executives from ULA, RD AMROSS and NPO Energomash met May 30 in Frankfurt, Germany, to discuss the status of RD-180 engine production in Russia, according to Dan Collins, ULA's chief operating officer, who described the meeting as a "good day-long conversation."

Collins said the meeting adjourned with no notice of any disruption to the RD-180 engine supply from Russia.

"We're working very well together, and they're continuing to supply engines," Collins said. "We're looking forward to getting more them in here in the not-too-distant future."

Gass told reporters in May that five RD-180 engines were due to arrive in the United States by the end of 2014. Fifteen RD-180s are currently in the country awaiting launch on Atlas 5 rockets.

A commission of aerospace experts, chaired by retired Air Force Maj. Gen. Mitch Mitchell, impaneled by Defense Secretary Chuck Hagel this spring to study the Russian engine predicament recommended the Pentagon back the development of a new liquid-fueled engine with similar performance to the RD-180, which generates about 860,000 pounds of thrust at sea level.

House and Senate lawmakers have proposed funding for a new liquid-fueled U.S.-built rocket engine to replace the RD-180, directing the Pentagon oversee the development in partnership with NASA.

Known as the "Mitchell report," the Defense Department study concluded the new U.S.-made engine should burn hydrocarbon propellants, but it does not specify which type of hydrocarbon -- highly refined rocket-grade RP-1 kerosene or liquid methane. The engine would burn liquid oxygen along with kerosene or methane fuel for combustion.

ULA's statement issued Monday also does not distinguish between kerosene or methane for the next-generation engine concept studies contracted with American propulsion providers.

Gen. William Shelton, the outgoing head of U.S. Air Force Space Command, said last month he also backed the development of a large U.S. rocket engine. Shelton and Mitchell panel agreed that a new U.S.-built engine was preferable to producing the Russian-designed RD-180 engine in the United States.

Although estimates fr om the Air Force, industry and independent experts differ, most predict it could take five-to-eight years and cost more than $1 billion to develop a U.S.-built replacement for the RD-180 engine.

The panel chaired by Gen. Mitchell forecast a new engine could be available by 2022.

But industry officials have said a new engine could be ready by 2019 with sufficient funding.

One contender for the new U.S.-produced propulsion system is the AR-1 engine by Aerojet Rocketdyne, which manufactures the RS-68 hydrogen-fueled main engine for ULA's Delta 4 rocket.

Aerojet Rocketdyne officials have said they aim to sell two of the 500,000-pound-thrust kerosene-fueled engines for $25 million per pair.

SpaceX, a ULA competitor, is the only U.S. liquid-fueled rocket engine builder besides Aerojet Rocketdyne with a large first stage propulsion system flying on a space launcher today.

The performance of SpaceX's Merlin 1D engine flying on the Falcon 9 rocket does not match the capability of the RD-180.

But SpaceX is working on its own million-pound-class Raptor engine. Fueled by methane, the engine is set to begin ground testing at NASA's Stennis Space Center in Mississippi.

Speaking at the Atlantic Council on June 4, SpaceX president Gwynne Shotwell said she was not sure building a replacement for the RD-180 was the right choice.

"Investing in liquid propulsion technologies is a great choice for sure, certainly on components that can be used to build whatever engine the propulsion community finds a market for," Shotwell said. "I think investing in the community is a great idea. I'd like to see it more on the component development -- technology development -- side."

Northrop Grumman Corp., which designed a 1.1-million-pound thrust engine for NASA more than a decade ago, provided input to the Pentagon's propulsion panel led by Gen. Mitchell, according to Bob Bishop, a company spokesperson.

Bishop declined comment on the status of the specific engine concept designed for NASA, known as the TR-107, but said Northrop Grumman agrees with the Mitchell report's recommendations.

"We're watching the situation closely, hoping the RD-180 supply isn't disrupted," Bishop said. "Northrop Grumman agrees that a modern U.S. hydrocarbon engine is needed and that focused risk reduction investments should be made."

If the Pentagon proceeds with a government-supported engine development program, bills in Congress require the military to oversee a competitive procurement in which all companies capable of building an engine would be welcome to submit bids.

Follow Stephen Clark on Twitter: @StephenClark1.

ЦитироватьСША изобретают космический двигатель для освоения бюджета

09:3425.06.2014 (обновлено: 09:56 25.06.2014)1575115
Палата представителей конгресса США одобрила выделение на разработку космического двигателя 220 миллионов долларов. Эксперты отмечают, что наметилось противостояние исполнительной власти, желающей сэкономить бюджетные средства, и конгресса, лоббирующего интересы отрасли.
 
ВАШИНГТОН, 25 июн — РИА Новости. США, решившие на фоне событий на Украине ускорить разработку своего космического двигателя взамен закупаемых в России, делают первые шаги по воплощению проекта в жизнь — палата представителей конгресса одобрила выделение на эти работы 220 миллионов долларов.
Эксперты отмечают, что в общей сложности затраты будут в разы выше и игрокам космической отрасли придется бороться за доступ к средствам федерального бюджета.
Компания United Launch Alliance (ULA) — совместное предприятие Boeing и Lockheed Martin, использующее российские двигатели РД-180 для запуска американских военных спутников, сообщила в середине июня о подписании контрактов с несколькими производителями, которые представят свои проекты нового двигателя. Как ожидается, поставщик будет выбран к четвертому кварталу этого года, чтобы к 2019 году можно было совершить первый запуск.

Спойлер

"Я считаю, что это возможно — разработать новый двигатель с первым испытательным пуском через пять лет. Но не думаю, что средств, которые сейчас доступны ULA, будет достаточно, чтобы это сделать. Они, судя по всему, ожидают правительственного финансирования нового двигателя", — заявил РИА Новости эксперт по космической тематике, профессор Университета Джорджа Вашингтона и бывший член консультативного совета НАСА Джон Логсдон.
По его мнению, вопрос сейчас стоит так: собираются ли США выделять бюджетные средства на новую разработку, актуальность которой объясняется ухудшением отношений с Россией. "Частные компании будут выполнять работу. Они не будут выделять средства без правительственных гарантий по поводу поставок", — сказал собеседник агентства.
В таких условиях наметилось противостояние исполнительной власти, желающей сэкономить бюджетные средства, и конгресса, лоббирующего интересы отрасли, считает эксперт.
"Это самая ранняя стадия дебатов между Белым домом и конгрессом. Белый дом старается сдерживать затраты, палата представителей хочет выделить 220 миллионов долларов в качестве первого взноса, но это вопрос на миллиард дороже. Это деньги только на первый год, не весь объем инвестиций в новый двигатель. Всего требуется по меньшей мере миллиард долларов", — отметил Логсдон.
Администрация США выступила против немедленного отказа от российских двигателей — ее специалисты опасаются, что разработка аналога займет не пять, а до восьми лет, а стоить будет более 4 миллиардов долларов. Обе палаты конгресса рассматривают альтернативные законопроекты — в сенате ранее одобрили выделение на разработку нового двигателя лишь 100 миллионов долларов. Документы должны быть согласованы, прежде чем принять форму окончательного закона.Специалист в сфере космической промышленности, профессор Университета Южной Калифорнии Майк Грантмэн считает "первый взнос" на новый двигатель недостаточным, но уверен в достижении конечного результата.

"Процесс поиска наиболее эффективных решений по масштабам и финансированию в таком деле, как обычно, беспорядочный. Есть много соперничающих предложений и подходов, и будет еще больше. Это ожидалось. Первоначальное финансирование, вероятно, не будет достаточным, но геополитическая ситуация вселяет уверенность, что новый двигатель разработают", — сказал Грантмэн РИА Новости.
 Не вечный двигатель
Эксперты сходятся во мнении, что РД-180 производства российского предприятия "Энергомаш" идеально подходит американцам, но становится жертвой политических разногласий Москвы и Вашингтона. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий космическую отрасль, заявил в мае, что Россия в ответ на санкции может прекратить поставки ракетных двигателей в США для запусков военных спутников.

"Вопрос не был приоритетным, особенно учитывая доступность очень хорошего двигателя из России по хорошей цене. Но заявления российского вице-премьера о возможном пересмотре сотрудничества послужили своего рода тревожным звонком — это зависимость, которая для США недопустима. И приоритет стал выше", — говорит Логсдон.

Профессор Американского университета, автор ряда книг об американских космических программах Ховард Маккерди также считает, что с технической и экономической точки зрения никаких претензий к российским двигателям у Вашингтона нет.
"Администрация США предпочла бы закупать у России РД-180, но для этого нужно, чтобы правительство РФ вело себя как ответственный член международного экономического сообщества. Вашингтон обеспокоен нестабильностью из-за последних событий на Украине. Отсюда и стремление иметь собственное снабжение", — сказал Маккерди РИА Новости.
По его словам, главные препятствия на пути США к созданию собственного двигателя — время и деньги.
"США могут разработать свой аналог РД-180, внести в конструкцию совершенствования. Замена технически осуществима. А вот стоимость является предметом споров. Министерство обороны хотело бы по 200 миллионов долларов ежегодно в течение пяти лет, чтобы создать производственную линию. Частные предприниматели считают, что могут сделать это за меньшие деньги. Например, представители SpaceX говорят, что могут производить ракетный двигатель, который будет стоить в четыре раза меньше, чем версия Пентагона. Разница частично объясняется более строгими стандартами военного ведомства, но даже если брать это во внимание, предложение все равно дешевле. Разница между законопроектами сената и палаты представителей частично отражает различия этих подходов", — отметил аналитик.
Логсдон в свою очередь назвал финансирование американской космической отрасли недостаточным.
"Главное препятствие — недостаток денег на космос. Пока неясно, к чему приведет нынешняя ситуация, какая позиция возобладает — желание конгресса начать финансирование прямо сейчас или стремление Белого дома искать экономные альтернативы. Решение должно быть принято до конца финансового года, не позднее сентября. Не думаю, что сейчас кто-то может предсказать, каким оно будет", — сказал собеседник агентства.
 Бизнес с политическими лозунгами
В спорах американских компаний о российских космических двигателях много политической риторики, но суть все та же — лоббирование коммерческих интересов.В начале мая суд наложил запрет на использование российских ракетных двигателей компанией United Launch Alliance. Запрета добилась частная компания SpaceX, которая производит ракеты и космические аппараты. SpaceX протестовала против того, что контракт без проведения тендера передали совместному предприятию, закупающему ракетные двигатели в России.
Компания добивается коммерческого тендера на закупки, надеясь выиграть его у российского производителя. Судебный запрет был снят, но ULA обвинила SpaceX в том, что ее действия ставят под угрозу как американские военные запуски, так и сотрудничество с Россией по МКС.


Конкурируя за бюджетные средства и гарантированные поставки, компании окончательно рассорились. Основатель SpaceX миллиардер Элон Маск, рассчитывающий на миллиардные заказы, неоднократно использовал ситуацию на Украине как повод для атаки на United Launch Alliance.

"Как мы можем тратить сотни тысяч долларов средств американских налогоплательщиков на российские двигатели, когда Россия вторгается на Украину", — заявлял Маск. Предприниматель назвал Boeing и Lockheed Martin гигантами, которые пытаются затоптать его компанию.
Глава ULA Майкл Гасс в ответ обвинил SpaceX в недостатке компетенции в сфере космических запусков. "Слишком многое поставлено на кон, когда речь идет о космических запусках. В буквальном смысле это жизни людей. Мы хотим, чтобы было ясно — есть большая разница между компанией со столетним в общей сложности опытом и компанией, которая еще не сертифицирована даже на один государственный запуск", — заявил Гасс.
United Launch Alliance, начавшая разработку нового двигателя, заверила, что взаимодействие с Россией в ближайшее время прерывать не планирует, хотя и располагает запасами российских двигателей, достаточными для запусков в ближайшие два года.
Пентагон как заказчик запусков военных спутников признает, что США пока не нашли способ отказаться от российских ракетных двигателей. Поэтому американцам придется еще несколько лет использовать РД-180 — пока разработчики нового двигателя будут запрашивать, делить и осваивать бюджетные средства.

[свернуть]

РИА Новости http://ria.ru/space/20140625/1013474159.html#ixzz35d3N4WkX

Цитироватьpkl пишет:
Как будет выживать Россия под санкциями Запада

 http://expert.ru/russian_reporter/2014/24/za-kamennoj-stenoj/

ЦитироватьХАРБИН, 30 июн — РИА Новости. Америка "пришла в себя после санкционного угара" и готова увеличить закупки российских ракетных двигателей, сообщил в понедельник журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

Он же ранее заявил, что Россия в ответ на санкции США может приостановить поставку в Штаты ракетных двигателей РД-180 и К-33.

"Американцы даже у нас покупают двигатели К-33 и двигатели РД-180 и сейчас готовы закупать еще больше у нас двигателей после того, как немножко пришли в себя после санкционного угара", — сказал Рогозин по завершении первого дня работы "Первого российско-китайского ЭКСПО".

Комментариями властей США по этому вопросу РИА Новости пока не располагает.

Китай, по словам Рогозина, также заинтересован в российских ракетных двигателях: "Им тоже эти двигатели нужны для выведения более серьезных нагрузок, мы заинтересованы в таких поставках".

ЦитироватьФСБ закроет Windows
Депутаты Госдумы хотят перевести госкомпании на отечественный софт, а ФСБ — обязать отслеживать юридические лица на предмет безопасности используемого программного обеспечения. Народные избранники обвиняют западные фирмы в использовании «жучков», схемах «отката» и выводе капитала из России — на 83 млрд рублей из федерального бюджета. В качестве альтернативы предлагаются отечественные военные, а также китайские и индийские разработки.
Как стало известно «Газете.Ru,» госкомпании и организации могут обязать отдавать предпочтение продукции IT, не использующей лицензируемых импортных компонентов, а также ввести внешний аудит таких решений со стороны Федеральной службы безопасности. Соответствующие поправки в закон о госзакупках (44 и 223 ФЗ) готовят депутаты Госдумы (http://www.gazeta.ru/tags/gosudarstvennaya_duma.shtml).
«В законы 44 ФЗ и 223 ФЗ внести поправку об однозначном и/или ценовом предпочтении продукции IT, не использующей лицензируемых импортных компонентов, а также ввести внешний аудит ФСБ (http://www.gazeta.ru/tags/fsb.shtml) таких решений в случае возникновения подозрения на нарушение контура информационной безопасности», — говорится в проекте решения заседания комиссии по правовому обеспечению развития наукоемких технологий стратегических информационных систем (имеется в распоряжении «Газеты.Ru»).
Кроме того, депутаты предлагают внести поправку о балльных преференциях в квалификации на тендере для компаний с российскими бенефициарами и российским капиталом в сфере IT. Речь идет о новых тендерах (без пересмотра уже состоявшихся). Столь радикальные изменения участники обсуждения увязывают со сложной международной обстановкой, характеризующейся введением санкций. Доля используемого в России зарубежного программного обеспечения составляет 67%, а аппаратной части — 90%, отмечается в документе.
Использование «жучков» и «закладок», способных «парализовать программное обеспечение», делает Россию «заложником в руках западных государств», утверждают члены комиссии.
В Думе напоминают, что к антироссийским санкциям примкнули, в частности, такие компании, как Microsoft (http://www.gazeta.ru/tags/microsoft_corporation.shtml), Oracle, HP (http://www.gazeta.ru/tags/hewlett-packard.shtml), Semantic, о чем ранее сообщала «Газета.Ru.» Кроме того, утверждается в документе, зависимость от западного ПО приводит к оттоку финансовых средств. Объем лицензионных отчислений крупнейших иностранных компаний отрасли составляет 285 млрд рублей (40% от общего рынка IT), 85 млрд рублей из которых приходится на расходы госорганизаций, что «составляет прямые потери федерального бюджета.»
В дополнение к этому иностранные компании обвиняются в практике «откатов», низкой эффективности внедрений и финансовых потерях рынка — в 30-40% от суммы сделки.
На заседании в Госдуме, которое состоится 3 июля, будут присутствовать представители силовых структур, в том числе ФСБ, подтвердил «Газете.Ru» ответственный секретарь комиссии Госдумы по стратегическим информационным системам Андрей Черногоров. Однако для того, чтобы чекисты начали контролировать безопасность программного обеспечения, возможно, придется вносить ряд изменений в законодательных акты. «Обязать ФСБ контролировать российские компании на предмет использования отечественного ПО пока невозможно, это может находиться не в рамках их компетенции», — признает Черногоров.
В числе возможных решений участники комиссии предлагают создание в России операционных систем и элементной базы с использованием программных средств с открытым кодом Linux, а также наработок «военной сферы» и развития отношений с альтернативными зарубежными центрами, в том числе азиатскими (Китай, Индия).
Источник «Газеты.Ru» уточняет, что решения использовать военные разработки в сфере IT пока нет, но, возможно, на заседании в Госдуме этот вопрос будут обсуждать. Компаниям могут разрешить использовать только ПО и IT-технологии, разработанные фактически с нуля, только в России и без применения иностранных технологий и комплектующих, уточняет собеседник издания.
Наиболее уязвимая сфера в IT—это программное обеспечение операционных систем и элементной базы. Предполагается, что отечественное ПО будет разрабатываться на базе Linux, а также с использованием наработок «оборонки».
Необходимостью импортозамещения в сфере IT озабочены и представители нефтехимической промышленности: по их данным, отечественное системное программное обеспечение в этой отрасли отсутствует полностью. «Программные средства, базирующиеся на американской операционной системе Windows, могут содержать нежелательные, с точки зрения промышленной безопасности, элементы», — говорилось на недавнем заседании правления Ассоциации нефтепереработчиков и нефтехимиков (итоговый документ имеется в распоряжении «Газеты.Ru») .
Причем те системы, которые предлагают иностранные компании, никем не контролируются, и их безопасность находится на «совести разработчика», обеспокоены нефтехимики.
Найти замену иностранному программному обеспечению можно, утверждают эксперты. «В большинстве случаев замена программному обеспечению есть – крайне мало ПО и программ, у которых нет российских аналогов, способных при несущественных инвестициях в тиражирование заменить существующие решения, — говорит Черногоров. — Есть некоторое количество операционных систем, созданных на базе Linux. Был государственный проект по разработке отечественного ПО – прототипы по нему сделаны, они просто не пошли в тираж».
Российские разработчики смогут создать более совершенную операционную систему, чем Windows, рассчитывают эксперты. «Windows использует устаревший подход к ПО, так как системы разрабатываются на базе закрытого кода. Сейчас речь идет о переходе на операционные системы семейства Linux, построенные на базе открытого программного обеспечения», — говорит президент Национальной ассоциации инноваций и развития информационных технологий (НАИРИТ) Ольга Ускова.
Законодателям, работающим над программой импортозамещения в сфере IT, придется определить термин российского ПО, который пока не прописан ни в одном законе. Предлагается «считать компанию — IT-разработчика отечественной, если доля иностранного капитала в ней не превышает 25%-1 акция, более 75% ее продаж проходит в России, она является налоговым и юридическим резидентом РФ, а в составе ее персонала доля иностранных граждан не превышает 25%», — говорится в проекте документа. Также отечественным будет считаться IT-продукт, разработанный на территории России, не имеющий иностранных комплектующих и не использующий иностранных лицензий и патентов.
Сейчас даже программы, которые принято считать российскими, разрабатываются иностранными специалистами, констатирует Черногоров. «К нам приходит большое количество предприятий, которые предлагают свои решения и делятся опытом, которые разрабатывают системы мониторинга на базе ГЛОНАСС (http://www.gazeta.ru/tags/nis_glonass.shtml). Оказывается, 99% ее систем мониторинга сделаны на западных решениях с закрытым кодом. Добавленная стоимость от этого продукта уходит к западным вендорам», — рассказывает он.
Законотворцы рассчитывают, что поправки, стимулирующие российских IT-производителей, будут одобрены уже этим летом. «Мы хотим принять те меры, которые в равной степени помогут российским производителям получить государственную поддержку. Рассчитываем, что необходимые поправки будут приняты до думских каникул», — говорит Черногоров.
Корпорации Microsoft, Hewlett Packard (HP) и Oracle не смогли оперативно предоставить комментарии, отказались комментировать инициативу думцев и в ФСБ.

ЦитироватьRustemNur пишет:
Сейчас речь идет о переходе на операционные системы семейства Linux, построенные на базе открытого программного обеспечения»,

ЦитироватьRustemNur пишет:
Депутаты Госдумы хотят перевести госкомпании на отечественный софт

Цитировать29.05.2014 16:06  |   TAdviser.Ru http://www.rosatom.ru/journalist/atomicsphere/7518ed80442c9bb9b868bbfbf29b353a
 
 Федеральный ядерный центр в Сарове (РФЯЦ-ВНИИЭФ) ведет разработку собственной ОС под названием «Синергия», сообщил в мае 2014 г. заместитель директора по ИТ ядерного центра Олег Кривошеев. Он рассказал TAdviser, что эта система использует ядро Linux, а в ее разработке задействованы порядка 70 сотрудников ядерного центра. Пилотный вариант ОС «Синергия» уже используется в «специальных системах».

Помимо ОС «Синергия» специалисты РФЯЦ-ВНИИЭФ также ведут разработку собственной  СУБД и гипервизора для  виртуализации, рассказал TAdviser заместитель директора по ИТ саровского ядерного центра. В качестве основы для первой используется  ПО с открытым кодом PostgreSQL, а гипервизор, как и ОС, основан на Linux.

Разработку данного ПО РФЯЦ-ВНИИЭФ ведет для того, чтобы обеспечить импортонезависимость созданной центром типовой информационной системы ядерного оружейного комплекса (ТИС ЯОК). Ее со временем планируется тиражировать на все предприятиях отрасли, а в дальнейшем - разработать на базе этой системы типовую платформу для предприятий ОПК. Саровский ядерный центр выступает полигоном по использованию ТИС ЯОК.

В числе компонентов ТИС ЯОК - комплексы систем, обеспечивающих сквозную технологию 3D-проектирования, управление предприятием, ресурсами и производством. В системах ТИС ЯОК уже по-максимуму задействовано ПО отечественной разработки: так, технология сквозного 3D-проектирования базируется на ПО «Аскон», а ERP-система - на ПО «Альфа», разработанном компанией «Информконтакт».

ОС «Синергия» и собственная СУБД позволят отказаться от ОС Windows и  СУБД Oracle и SQL, которые используются сейчас, объяснил TAdviser Олег Кривошеев. Гипервизор, в свою очередь, должен заменить ПО VMware, использующееся в  ЦОДе РФЯЦ-ВНИИЭФ, где размещаются системы ТИС ЯОК.

По словам Олега Кривошеева, ПО собственной разработки планируется сертифицировать для работы с гостайной и использовать в качестве платформ для работы основных систем, входящих в ТИС ЯОК, а ОС также - для АРМ пользователей, которые с этими системами работают. По состоянию на май ведутся переговоры с российскими разработчиками ПО для того, чтобы обеспечить возможность работы их решений, использующихся в ТИС ЯОК, под ОС и СУБД, разрабатываемые саровским ядерным центром, добавляет он.

Полностью завершить разработку собственной ОС, гипервизора и СУБД, а также сертифицировать это ПО планируется в 2016 г., сообщил TAdviser Олег Кривошеев. Он также отметил, что сертификация - это длительный этап, который занимает порядка 9 месяцев.

ЦитироватьАниКей пишет:
Он рассказал TAdviser, что эта система использует ядро Linux, а в ее разработке задействованы порядка 70 сотрудников ядерного центра.

ЦитироватьSOE пишет:
Ровно 10 лет назад это уже было, называлось МСВС. Но там пришлось даже несколько модулей ядра допиливать. Хоть и нарушив GPL.

ЦитироватьВал пишет:
МСВС распространялась? Кто-нибудь переделанные исходники видел?

ЦитироватьSOE пишет:
Я был когда-то в числе последних.

ЦитироватьSOE пишет:
Очень правильно. Про МСВС уже успели забыть и можно запускать новую пилу.

ЦитироватьTAU пишет:
Вообще, мне крайне не нравится эта ирония - якобы у нас не могут создать отечественную операционную систему ЭВМ.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Вообще, мне крайне не нравится эта ирония - якобы у нас не могут создать отечественную операционную систему ЭВМ.

Это вы мне? Я так не считаю и ничего подобного не писал. Мне просто неловко за то, что вместо инвестиций в собственные разработки и поощрения конкуренции происходит создание монополий путем выдачи контрактов с несоразмерными выходу ценами "своим" и легализация их монопольного положения.

ЦитироватьThe U.S. government has filed a motion with the Court of Federal Claims to dismiss a key element in a lawsuit by SpaceX challenging a sole-source multi-rocket contract awarded to United Launch Alliance last December. The motion argues SpaceX knew about the sole-source contract well in advance, never protested until well after it was awarded and was not qualified to compete for it in the first place.

"SpaceX's complaint is amorphous," the motion claims. "Rather than challenge a single procurement action, SpaceX broadly protests any [in italics] sole-source purchase of single-core evolved expendable launch vehicles (EELV) and associated launch services. This challenge appears to implicate the United States Air Force's entire EELV program -- including past and future purchases under various contracts."
...
"The contracting officer did not receive any response to the solicitation from SpaceX representatives. SpaceX did not submit a capability statement to indicate that it could compete for the contract. Nor did SpaceX submit any protest to the contracting officer, the Government Accountability Office, or this Court during the proposal period. Indeed, SpaceXтАЩs first challenge to any aspect of contract No. FA8811-13-C-0003 was this protest, which SpaceX filed in April 2014 -- two years after it first received a copy of the solicitation."

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьВал пишет:
МСВС распространялась? Кто-нибудь переделанные исходники видел?

Она уже с десятилетие продается. Зачем вы комментируете, если не в курсе?
"Исходники" того, что было передалано, не доступны. Претензии по этой части высказывались не только со стороны, но и покупателями/пользователями МСВС. Я был когда-то в числе последних. В ответ - шиш.

ЦитироватьTAU пишет:
А ведь все серьезно. Алексей Пушков, председатель Комитета Государственной Думы по международным делам, четко говорит, что никаких сомнений быть не должно: нам объявлена новая "холодная война" .

ЦитироватьНадо приспосабливаться жить в этих условиях.

Цитировать
SOE пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Вообще, мне крайне не нравится эта ирония - якобы у нас не могут создать отечественную операционную систему ЭВМ.

Это вы мне? Я так не считаю и ничего подобного не писал. Мне просто неловко за то, что вместо инвестиций в собственные разработки и поощрения конкуренции происходит создание монополий путем выдачи контрактов с несоразмерными выходу ценами "своим" и легализация их монопольного положения.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
А ведь все серьезно. Алексей Пушков, председатель Комитета Государственной Думы по международным делам, четко говорит, что никаких сомнений быть не должно: нам объявлена новая "холодная война" .

Наконец то и до Пушкова дошло.

ЦитироватьНадо приспосабливаться жить в этих условиях.

Приспособленец?

ЦитироватьСША ввели санкции против российских спутникостроителей – наложили экспортные ограничения на ряд комплектующих, необходимых для производства, в том числе, спутников ГЛОНАСС.

"На отдельные типы электрорадиоизделий, предназначенных для комплектования бортовой аппаратуры космических аппаратов, были наложены экспортные ограничения со стороны США", - гендиректор компании "Российские космические системы" Геннадий Райкунов.

"Существующий уровень российской микроэлектроники позволяет обеспечить в настоящее время замену некоторых типов электрорадиоизделий иностранного производства на прямые функциональные аналоги, а также обеспечить импортозамещение в сжатые сроки за счет интенсивного развития научных и производственных мощностей российских предприятий по производству электрорадиоизделий", - добавил он.

Цитироватьв санкционный список SDN (Specially Designated Nationals) Минфин США включил практически все крупнейшие оборонные предприятия России. Среди них - концерн "Калашников", корпорация "Уралвагонзавод", государственный оборонный концерн "Алмаз-Антей", НПО "Базальт", входящий в корпорацию "Ростех", ОАО "Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ), концерн "Созвездие", НПО Машиностроения, ОАО "Конструкторское бюро приборостроения"...

ЦитироватьСекторальные санкции предусматривают ограничение доступа к европейским финансовым рынкам для российских государственных банков, эмбарго на продажу оружия, запрет на экспорт продукции двойного назначения и ограничение доступа России к технологиям в области нефтедобычи... многократно возросший уровень насилия привел к гибели почти 300 невинных людей, летевших из Нидерландов в Малайзию, ситуация потребовала незамедлительного ответа

ЦитироватьHow much international collaboration is too much? When it comes to foreign instruments provided to NASA planetary science missions, the answer is anything more than 33%.
Earlier this month, NASA unveiled a draft set of rules for its next Discovery competition, which funds planetary science missions costing no more than $450 million. Today, at a meeting of asteroid and comet scientists in Washington, D.C., NASA officials explained some of the new rules for the next mission, to be sel ected in 2016. Among them was a stipulation that the principal investigator would not be allowed to recruit foreign instrument contributions in excess of one-third the value of the U.S. instruments on the payload, even though those contributions don't count against the $450 million cap.
The new rule is a response to a current Discovery-class mission with no major U.S.-made instruments. InSight, a Mars lander built at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California, that will launch in 2016, carries a French-made seismometer and a German-made heat probe. "The American scientific instrument community was not happy with that," says Michael New, the lead Discovery Program scientist at NASA headquarters in Washington, D.C.
NASA wants to make sure that some of the $18 million a year the agency invests in developing planetary science instruments pays off, New says. He also points out that NASA has less ability to enforce the on-time delivery of foreign instruments and ensure that data from those instruments get shared quickly with the public. "With foreign contributions come increased risk and increased potential problems with data archiving," he says.
InSight is not the only Discovery mission with a science payload dominated by foreign scientists.
Dawn, en route to the asteroid Ceres after visiting Vesta, was designed to carry five instruments, three of which were U.S.-led. But two were cut fr om the mission before its 2007 launch. That left the spacecraft with a German camera, an Italian spectrometer, and a U.S. gamma ray and neutron detector.
Bruce Banerdt, the principal investigator for InSight, says he's not surprised that NASA is cracking down with the new policy. "I've heard it described as the InSight rule." But he defends his choice of foreign-made instruments. He says the teams he selected were the best providers of a seismometer and a heat probe necessary to study Mars's interior. "I feel comfortable saying we picked the best and almost sole sources for these kinds of instruments," he says.
Although Banerdt acknowledges the importance of spending U.S. tax dollars at home, he points out that InSight's two instruments, valued at more than $50 million, will produce data to be shared globally. "National boundaries don't apply to scientific knowledge."

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Еще чуть чуть и тему надо будет переименовывать на "США сворачивает НТС со всем миром"...
 NASA limits foreign contributions to U.S. planetary missions (http://news.sciencemag.org/policy/2014/07/nasa-limits-foreign-contributions-u-s-planetary-missions)

Цитировать... можно в течение одного года, однако такой задачи компании пока не ставилось. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС заместитель генерального директора КРЭТ Андрей Тюлин на выставке "Оборонэкспо-2014"...

Цитировать20 августа 2014, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)   |   написать авторам (http://izvestia.ru/news/575498#)    
    Китай снимет любые ограничения на экспорт электроники в Россию 
  
       В первую очередь отечественные предприятия получат доступ к микроэлектронике, применяющейся в космических аппаратах       
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102447.jpg)      
Фото: flickr.com/Tambako The Jaguar

 
Китайские власти считают необходимым снять ограничения на экспорт электронно-компонентной базы космического применения в РФ. Об этом на семинаре, проводившемся в Москве 18 августа под эгидой ОАО «Информационные спутниковые системы имени Решетнева», заявил вице-президент китайской государственной промышленной корпорации «Великая стена» Джао Чуньчао.

— Китайские корпорации заключают экспортные контракты через «Великую стену», — говорил Чуньчао, отвечая на вопрос участника семинара о порядке организации поставок. — Сейчас мы проводим работу по определению перечня продукции, которой интересуется российская сторона и которую может предоставить китайская промышленность. До этого момента госконтроль за экспортом ЭКБ (электронно-компонентная база. — «Известия») был очень строгим, но сейчас идет работа над созданием механизма, который сделает все китайские космические электронные компоненты абсолютно доступными для российской промышленности.

Чуньчао добавил, что сейчас запросы российских производителей по некоторым направлениям отличаются от того, что производится в Китае. 

— Мы считаем, что могли бы организовать разработку и производство той микроэлектроники, которая нами пока не делается, но в которой нуждаются российские производители, — резюмировал Чуньчао.

Семинар, организованный под эгидой «ИСС имени Решетнева» при участии других российских компаний, посетили руководители корпорации «Великая стена», «Китайской аэрокосмической корпорации» (CASC), 9-й Академии (структура CASC, занимающаяся разработкой ЭКБ для применения в условиях космоса), Пекинского института микроэлектронной техники (BMTI), Сианьского института микроэлектронной техники (XMTI) и нескольких десятков российских компаний, заинтересованных в поставках ЭКБ.

Как рассказал «Известиям» один из организаторов семинара, работа по снятию ограничений на импорт ЭКБ космического назначения из Китая была начата в прошлом году, после того как появились первые признаки, что поставки из США могут прекратиться. Летом прошлого года американцы отказались продавать ИСС элементную базу для космического аппарата «Гео-ИК-2». Отказ последовал вслед за скандалом, связанным с Эдвардом Сноуденом, — тогда Россия отказалась выдавать его американцам. 

Экспорт американских (в том числе частично американских — например, прошедших проверку или наладку на территории США) деталей для систем военного и двойного назначения регулируется ITAR (International Traffic in Arms Regulations) — набором правил, устанавливаемых правительством США для экспорта товаров и услуг оборонного характера. В соответствии с правилами ITAR, экспорт ЭКБ категорий military (для использования в военных системах) и space (радиационно стойкие комплектующие) в РФ возможен с разрешения Госдепартамента США. До лета прошлого года, то есть до побега Сноудена, американцы смотрели на поставки ЭКБ для российских средств двойного назначения сквозь пальцы. Российские компании закупали в США ЭКБ примерно на $2 млрд в год. Теперь, после введения санкций, эти средства могут достаться китайским производителям.

По мнению члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрея Ионина, санкции со стороны США могут подтолкнуть страны БРИКС к созданию технологических альянсов.

— Санкции против России наглядно показали странам БРИКС, что все они находятся в одной лодке, что технологические санкции могут вводиться под любым предлогом, — считает Ионин. — Для минимизации последствий таких санкций страны БРИКС, разработавшие уже ряд политических и финансовых инструментов взаимодействия, должны заострить внимание на создании технологических инструментов. Нужно снять любые ограничения на доступ к технологиям в рамках БРИКС. Это будет следующим шагом на пути интеграции между нашими странами.

ЦитироватьНаши американские партнеры не раз говорили, что хотят продлить деятельность МКС на период после 2020 года. Когда они услышали от наших руководителей, что Россия хочет закрыть проект в 2020 году, они активизировали работу с учеными, стали засыпать их интересными предложениями по работам, выходящим за рамки 2020 года. В 2015 году планируется годовая экспедиция американского астронавта и российского космонавта на МКС. Она только готовится, а американцы уже предложили Институту медико-биологических проблем РАН (ИМБП) провести еще один совместный эксперимент по годовому полету
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/575690#ixzz3BN4YJXdB (http://izvestia.ru/news/575690#ixzz3BN4YJXdB)

Цитироватьnapalm пишет:
Не продают - плохо, продают - еще хуже. Не угодить.

Цитироватьpkl пишет:
Для начала - сойдет. А потом... будем надеяться, урок будет усвоен и мы на те же грабли не наступим

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Цитироватьnapalm пишет:
Не продают - плохо, продают - еще хуже. Не угодить.

Плохо потому что продают не станки с технологией.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Для начала - сойдет. А потом... будем надеяться, урок будет усвоен и мы на те же грабли не наступим

Собственно мы это делаем довольно стабильно - наступаем на грабли. Часто на одни и те же...

Цитироватьpkl пишет:
Потому об этом надо говорить, говорить, говорить: нельзя туда-сюда метаться, иначе попадём из огня, да в полымя!

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьНаши американские партнеры не раз говорили, что хотят продлить деятельность МКС на период после 2020 года. Когда они услышали от наших руководителей, что Россия хочет закрыть проект в 2020 году, они активизировали работу с учеными, стали засыпать их интересными предложениями по работам, выходящим за рамки 2020 года. В 2015 году планируется годовая экспедиция американского астронавта и российского космонавта на МКС. Она только готовится, а американцы уже предложили Институту медико-биологических проблем РАН (ИМБП) провести еще один совместный эксперимент по годовому полету
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/575690#ixzz3BN4YJXdB

Могут ведь когда хотят.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Потому об этом надо говорить, говорить, говорить: нельзя туда-сюда метаться, иначе попадём из огня, да в полымя!

Да, в заклинаниях об усилении наших усилий в научно-техническом прогрессе - небывалая стабильность. Абсолютно никого не замечено, чтоб был против всё делать самим и думать своей головой. И все об этом непрерывно говорят.

Цитировать9 сентября 2014,     
    Американские лоббисты защитили от санкций ракеты «Протон» 
       «Дочка» Центра Хруничева наняла компанию The Madison Group, специалисты которой смогли доказать чиновникам Белого дома, что российские носители важны для глобального рынка пусковых услуг       
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102450.jpg)      
Фото: Алексей Кондрашкин

 
Центр имени Хруничева, производитель ракет «Протон», сумел защитить свой портфель заказов и бизнес в целом, прибегнув к услугам профессиональных лоббистов в США. По данным «Известий», в апреле этого года дочерняя компания «Хруничева» в США — International Launch Services (ILS) — заключила контракт на лоббистские услуги с The Madison Group, специализирующейся на GR-сервисах в высокотехнологичных отраслях, торговле и на транспорте. Информация об этом контракте есть в картотеке секретариата сената США. В специальной форме приведены имена лоббистов, выступавших в интересах российской компании: это Роб Уоттерс, Маркус Мэйсон и Рудни Эмери. В регистрационной форме указано, что прежде указанные персоны работали в штате у представителей Республиканской партии (приведено пять фамилий республиканцев).

— Они на самом деле не республиканцы, — рассказала «Известиям» Карен Монаган, директор по коммуникациям ILS. — Просто у них такой бэкграунд. Сейчас это группа не аффилирована с какой-либо партией. Мы наняли The Madison Group с целью донести информацию о важности ракет «Протон» для мирового рынка коммерческих запусков до тех, кто принимает решения в Вашингтоне. Также ставилась задача организовать встречи с определенными людьми на уровне Белого дома.  

Слухи о предстоящих санкциях в сфере технологий, в том числе в области космической деятельности, начали циркулировать как раз в апреле этого года. По большей части слухи эти впоследствии подтвердились: российские производители спутников теперь не могут покупать электронно-компонентную базу американского производства, NASA прекратило все контакты с Роскосмосом, за исключением дел, касающихся Международной космической станции. С самого начала речь шла и о пусковых услугах — США планировали запретить перемещение космических аппаратов с американскими компонентами на территорию России. Что автоматически делало бы невозможным их запуск «Протонами», стартующими с Байконура, территории официально арендованной Россией у Казахстана.

Но в итоге этот пункт в санкционный лист не вошел. В ILS признают, что в данном случае худшего сценария удалось избежать благодаря помощи профессиональных лоббистов.

— Мы думаем, что усилия The Madison Group были эффективны: «Протон» не попал под санкции, — констатирует Монаган. — Текущий бизнес идет абсолютно нормально — ILS получила все необходимые лицензии и разрешения Госдепартамента на запуски до конца 2016 года. Несмотря на звучавшие опасения, ни одна из наших лицензий не была отозвана.

В ILS предпочли не раскрывать сумму гонорара, выплаченную лоббистам за оказанные услуги.

В The Madison Group на запрос «Известий» не ответили.

Руководитель службы внешних связей Центра Хруничева Александр Шмыгов подтвердил, что на фоне санкций портфель заказов компании на коммерческие запуски не претерпел изменений.

— У «Хруничева» сейчас более десяти контрактов на коммерческие запуски, — говорит Шмыгов.

По словам Александра Селиверстова, являвшегося гендиректором Центра Хруничева на момент привлечения ILS лоббистов, возможность заключения данного контракта руководством российской    компании не рассматривалась — в ILS приняли решение самостоятельно.

В Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), управляющей Центром Хруничева, опыт привлечения профессиональной компании в США оценили положительно.

— Лоббизм — обычная практика и часть конкуренции, и при необходимости мы будем использовать все законные методы для достижения результата, — считает Игорь Буренков, директор по информационной политике ОРКК.

Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин отмечает, что сейчас еще рано подводить итоги санкционной кампании.

— Правильно, что наняли лоббистов, об их услугах можно было бы подумать и раньше, — говорит Ионин. — Но в то же время позициям «Хруничева» на глобальном рынке пусковых услуг могли навредить сами слухи о возможных санкциях — кто-то из потенциальных клиентов мог насторожиться, не заключать контракты на будущее, опасаясь, что санкции могут быть наложены позднее, раз уж о них зашла речь.

Ионин полагает, что основным аргументом лоббистов «Протона» стали доводы об опасности, грозящей глобальному рынку спутниковых коммуникаций в результате санкций, наложенных на «Хруничева».

— Пока эти заказы некому было бы перехватить оперативно, Илон Маск и его компания SpaceX еще не готовы обращаться со столь внушительным портфелем заказов, то есть владельцы спутников встали бы в длинную очередь на пусковые услуги. Это привело бы в итоге к дефициту спутниковых каналов связи и изменило бы ситуацию на глобальном рынке, — считает эксперт.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/576415#ixzz3Cmi3RzkR

Цитировать09 сентября 2014, 15:57 Влияние санкций запада на промышленность Воронежской ... (http://36on.ru/vz/elections/48810-vliyanie-sanktsiy-zapada-na-promyshlennost-voronezhskoy-oblasti)
 
 Влияние санкций запада на промышленность Воронежской области 
 
Перемирие, заключенное сторонами конфликта на востоке Украины, справедливо считается хрупким, а дальнейшее развитие событий непредсказуемым. Также неизвестно, будет ли продолжаться обмен санкциями между Россией и странами Евросоюза. Однако сложившуюся ситуацию можно рассматривать как некий «промежуточный финиш», и с этой позиции оценить влияние событий последних месяцев на различные сектора экономики Воронежской области, прежде всего промышленность.
 
Согласно статистическим данным, в прошлом, относительно спокойном году больше половины торгового оборота Воронежской области приходилось на Украину (27,8% или $ 697 млн) и на страны, которые сейчас участвуют в санкциях против России и, в свою очередь, становятся объектом ответных санкций (29,5% или $ 744 млн). На первый взгляд, ситуация выглядит довольно угрожающей.
 
Однако прямые санкции пока касаются только предприятий оборонного концерна «Созвездие», в том числе ОАО «Электросигнал», в котором «Созвездию» принадлежит блокирующий пакет. Но основным «клиентом» объединения остаются российские вооруженные силы, а основным продуктом – собственные оригинальные разработки. Только на днях «Созвездие» представило комплекс радиорелейной связи Р-430, который, возможно, «станет базовым комплектом аппаратуры цифровой помехозащищенной радиорелейной связи для всех видов Вооруженных сил и силовых структур Российской Федерации».
 
Косвенно под санкции могут попасть производители ракетных двигателей Воронежский механический завод и Конструкторское бюро химавтоматики (оба входят в концерт имени Хруничева). Тем более, что для ракет «Протон» (частично строятся в Воронеже) настали трудные времена безо всяких санкций – в минувшем мае «Протон-М» со спутником связи «Экспресс-АМ4Р» сгорела в плотных слоях атмосферы (предыдущие десять запусков были успешными). После этого столкнулась с сокращением числа заказов американское представительство концерна Хруничева - International Launch Services. Российскую ракету стали теснить конкуренты, французская Ariane 5 и американская Falcon 9. Хотя у строителя Falcon недавно взорвался прототип новой модели во время испытаний, так что альтернатив российским носителям по-прежнему немного.
 
Но следует отметить три обстоятельства. Во-первых, несмотря на усилия местных лоббистов, продукции "Хруничева" в черном списке ЕС и США нет. Все лицензии, выданные США, продолжают действовать, ни один ранее заключенный контракт не был расторгнут. Во-вторых, большая часть «ракетных» заказов приходится на Роскосмос.
 
И, в-третьих, тот же ВМЗ давно не кладет все яйца в одну корзину – космическое предприятие оказалась весьма конкурентоспособно в других отраслях. «Гражданская» продукция ВМЗ сейчас дает примерно треть выручки. Среди заказчиков – предприятия «Газпрома», РЖД, авиационной промышленности. 
Эксперты оценивают максимум потерь предприятий воронежской «оборонки» и «космоса» из-за западных санкций в 1-2 млрд. рублей в ближайшие два года (с учетом потерь всех смежных предприятий) – или примерно 5-10 % общей выручки. Неприятно, но, надо думать, поддается корректировке.
 
В довольно уязвимой ситуации оказалось Воронежское самолетостроительное общество. Сейчас основной продукцией завода является АН-148 в различных модификациях – разработка украинского КБ имени Антонова. По итогам прошлого года исполнение контрактов на постройку Ан составил половину выручки ВАСО – около 5 млрд. рублей. Украинской стороне принадлежат интеллектуальные права, с украинских предприятий поставляется часть узлов и агрегатов. На фоне обострения политической обстановки можно ожидать проблем и с поставками, и с взаимодействием с украинскими коллегами в целом. Однако пока все выглядит благополучно.
 
8 сентября глава украинской двигателестроительной корпорации «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев заявил, что программа лицензионной сборки украинских самолетов в России сворачиваться не будет. «У меня отличные отношения с главой Объединенной авиастроительной корпорации Михаилом Погосяном и с предприятием в Воронеже»,- сообщил он и добавил, что запрет Украины на поставки в военно-техническое сотрудничество с Россией не распространяется «на поставку двигателей и любой продукции двойного назначения».
 
Другое дело, от одной только доброй воли зависит далеко не все – может случиться, что украинские партнеры не смогут выполнить свои обязательства в силу общего тяжелого положения. Но, по оценкам наблюдателей, даже в случае разрыва кооперации отечественный авиапром сможет развернуть самостоятельное производство требуемых агрегатов в течение одного-двух лет.
 
Определенную зависимость от украинского рынка (и, соответственно, от российско-украинских отношений) испытывает главный экспортер Воронежской области – россошанские «Минудобрения». Это предприятие создает почти 2,5 % регионального валового продукта и отправляет на экспорт 83 % своей продукции. Учитывая, что российские контрольные органы запретили ввоз практически всех продовольственных продуктов из Украины (недавно этот список пополнили кондитерские изделия), вполне можно ожидать ассиметричного неприятного ответа. Опять же, пока ничего подобного не произошло. По итогам первого полугодия 2014 года структура продаж и выручка «Минудобрений» практически не изменились. Тем более, что основной потребитель россошанских удобрений – вечно нейтральная Швейцария, первый среди стран дальнего зарубежья деловой партнер Воронежской области (более 20 % всего товарооборота).
 
 
 Автор:  Леонид Диденко  (http://36on.ru/users/lvdidenko)

Цитировать09.09.2014 - 23:14   
Коломойский взял титан (http://rusvesna.su/recent_opinions/1410290070)
Украинский олигарх стал контролировать важнейшее для России месторождение титана. «Отжал» у конкурента Вольногорский горно-металлургический комбинат, официально не заплатив ни гривны. Крупнейший в мире российский производитель титана «ВСМПО-Ависма» зависит от этих поставок на сто процентов.

ЦитироватьВАШИНГТОН, 17 сен — РИА Новости. Компании Boeing и SpaceX получат контракт на пилотируемые полеты Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА), первый полет запланирован на 2017 год, заявил во вторник глава ведомства Чарльз Болден.
После окончания программы "космических челноков" Space Shuttle в 2011 году США используют для полетов на орбиту российские ракеты "Союз" и платят российской стороне за каждый запуск 71 миллион долларов.
"Мы выполняем обещание президента Обамы вернуть космические запуски на территорию США и покончить с нашей зависимостью от русских", — заявил Болден.
По его словам, первоначальная стоимость проекта по разработке пилотируемого космического корабля, который будет летать на Международную космическую станцию, составит около 6,8 миллиарда долларов. Обе компании будут использовать системы на основе спускаемых аппаратов-капсул. Boeing представил на конкурс свой проект космического корабля CST-100, а SpaceX — проект корабля Dragon.
Болден заявил, что США рассчитывают запустить первый самостоятельный пилотируемый полет до конца 2017 года c мыса Канаверал, штат Флорида. Руководитель коммерческой пилотируемой программы НАСА Кэти Лидерс пояснила, что контракт предусматривает до шести пилотируемых полетов к Международной космической станции, в каждой миссии будут участвовать по четыре астронавта.
Благодаря новому кораблю научный потенциал МКС должен увеличиться примерно вдвое, рассчитывают в НАСА. "Кроме того, он может служить спасательной капсулой космической станции на срок до 210 дней", — сказала Лидерс.
После того как США ввели в отношении России санкции из-за присоединения Крыма и событий вокруг Украины, они сделали исключение для тех проектов, в которых заинтересованы сами, в частности для МКС. Между тем, российский вице-премьер по оборонной промышленности Дмитрий Рогозин в Twitter предложил американцам "доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута".
РИА Новости http://ria.ru/science/20140917/1024407136.html#ixzz3DXqWrc1L

ЦитироватьULA и Blue Origin заключили соглашение о совместной работе над заменой РД-180
 (http://www.vz.ru/news/2014/9/18/706223.html)
18 сентября 2014, 05::39
Boeing и Lockheed Martin заключили соглашение с Blue Origin о совместном создании американского ракетного двигателя на смену российскому РД-180.
 

Спойлер

Blue Origin, учрежденная основателем компании Amazon и владельцем газеты Washington Post миллиардером Джеффом Безосом, пытается построить собственный космический корабль, а кроме того уже несколько лет работает над своим ракетным двигателем. Теперь в этом проекте примет участие консорциум United Launch Alliance, созданный Boeing и Lockheed Martin для продвижения на рынок пусковых услуг носителей семейства «Дельта» и «Атлас». Совместными усилиями они планируют сделать новый двигатель через пять лет, передает ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/).

«Соглашение предусматривает совместное финансирование разработки нового ракетного двигателя B-I-4 компании Blue Origin. Такое сотрудничество позволит ULA обеспечить успешное и надежное использование носителей из семейств «Атлас» и «Дельта» и в долгосрочном плане решить проблему производства двигателя на американской территории», - говорится в заявлении консорциума.

Размер инвестиций в этот проект в нем не указывается.

В то же время отмечается, что новый двигатель должен пройти полномасштабную проверку в 2016 году и впервые послужить в качестве «рабочей лошадки» для запуска ракеты в 2019.«ULA и Blue Origin будут устанавливать B-I-4 на своих носителях следующего поколения», - сообщили участники проекта.

В качестве топлива в нем будет использоваться сжиженный природный газ, а в качестве окислителя - жидкий кислород. На каждый из носителей ULA - «Дельту» или «Атлас» - придется устанавливать по два таких аппарата. Работы над ним будут продолжены на объекте Blue Origin в штате Техас.

Безос, выступивший в среду на пресс-конференции в связи с заключением соглашения, объяснил столь длительный срок этого проекта сложностью поставленной задачи.

«Торопиться и срезать углы при создании ракетного двигателя нельзя. Такие вещи следует делать методично и планомерно», - сказал он, также отказавшись назвать стоимость B-I-4.

В июне United Launch Alliance подписала соглашения (http://vz.ru/news/2014/6/17/691455.html) с рядом американских фирм на производство ракетного двигателя нового поколения, который должен будет заменить российский жидкостной ракетный двигатель РД-180.

Разработка ракетного двигателя взамен российского РД-180 может обойтись США в 1,5 млрд долларов (http://www.vz.ru/news/2014/5/21/687736.html). Средства на создание двигателя уже выделил (http://www.vz.ru/news/2014/5/23/688052.html) Комитет по делам вооруженных сил сената США. Однако сообщалось, что США пока не нашли (http://vz.ru/news/2014/6/14/691136.html) замену российским ракетным двигателям.

[свернуть]

ЦитироватьМосква. 30 сентября. INTERFAX.RU - Делегации Роскосмоса и ряда профильных российских учреждений не смогли попасть на 65-й Международный астронавтический конгресс (International Astronautical Congress), открывшийся в понедельник в канадском Торонто, сообщили во вторник "Интерфаксу" в российской космической отрасли.
 
 По словам собеседника агентства, это произошло потому, что многим участникам форума не выдали канадские визы. Среди "невъездных" оказались летчик-космонавт Сергей Крикалев, занимающий пост первого заместителя директора пилотируемых программ Центрального научно-исследовательского института машиностроения, а также генеральный директор этого института Александр Мильковский.

 Из примерно десяти человек из состава делегации Федерального космического агентства (Роскосмос) визы получили только два переводчика, подавшие документы последними, сказал собеседник агентства. "Поэтому неполучение россиянами виз является явно политически мотивированным и поэтому было принято решение отказаться от направления в Торонто делегации Роскосмоса", - заявил собеседник агентства.

 Он отметил, что аналогичная ситуация, похоже, сложилась и у китайских коллег. На конгрессе также не представлены делегации стран Ближнего и Среднего Востока. Собеседник агентства также заявил, что делегации российских учреждений и ведомств заранее оплатили участие своих представителей в конгрессе. Он добавил, что российский МИД проинформирован о случившемся и "вряд ли оставит это без ответа".

Тема 65-го Международного астронавтического конгресса - "Наш мир нуждается в космосе". Он будет продолжаться до 3 октября.

ЦитироватьМОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Первый заместитель главы ЦНИИмаш по пилотируемым программам космонавт Сергей Крикалев, не получивший канадскую визу для участия в международном конгрессе, не усматривает в отношении себя "злонамеренных действий".Как сообщали СМИ, ряд российских делегатов из-за проблем с визами не смогли попасть на Международный астронавтический конгресс, открывшийся накануне в Торонто.

"Я действительно в Москве и действительно планировал улететь на конгресс в Канаду. Но что касается меня лично, то мои документы были просто из-за проволочек поданы позже, чем положено. Была надежда, что успеют сделать визу — были такие случаи, несмотря на позднюю подачу, но в данном случае просто не успели, думаю", — заявил Крикалев РИА Новости во вторник.

В связи с этим собеседник агентства заявил, что "не усматривает каких-то злонамеренных действий" в отношении себя.

"С самого начала предупредили, что можем не успеть", — отметил Крикалев. По его словам, он уже получил письмо от организаторов форума с сожалением по поводу его отсутствия.

Когда же подавали документы представители Роскосмоса, Крикалев не в курсе. "Если по срокам — тогда да, может быть, это какой-то звоночек. А если позже — тогда это предсказуемо. Хотя раньше в таких случаях иногда делали какие-то шаги навстречу", — сказал собеседник.

По его словам, хотя Россия на этом форуме будет представлена слабо, работники космической отрасли там будут: "Часть представителей промышленности визы получили, ряд сотрудников ЦНИИмаш — тоже".

ЦитироватьSOE пишет:
Документы раньше подавать надо. 

ЦитироватьИ не рассчитывать на то, что подавшие на несколько дней раньше получат визы на столько же раньше. Входящий поток сортируется и попадает не в одну, и даже не в две очереди FIFO в консульствах и/или визовых центрах.

ЦитироватьКанада запустит спутник на индийской ракете из-за санкций против России

Запуск канадского спутника M3M, который ранее был отложен, осуществит индийская сторона. Об этом сообщает CBC News (http://www.cbc.ca/m/news/technology/india-will-launch-canadian-satellite-amid-tension-with-russia-1.2786771).
Ожидается, что запуск спутника на орбиту состоится в июле 2015 года.
В апреле 2014 года правительство Канады отказалось запускать свой спутник на борту российской ракеты «Союз» из-за несогласия с позицией Москвы по Украине. Комментируя это решение, вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин (http://www.gazeta.ru/tags/rogozin_dmitrii_olegovich.shtml) заявлял (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/25/n_6110297.shtml), что Канада «попала на деньги».

Цитировать...Олег Клишев, заместитель генерального директора по науке ФГУП ЦНИИмаш (Роскосмос), рассказал,  как в условиях импортозамещения может решаться задача создания информационно-аналитической системы для формирования и мониторинга федеральных целевых программ и высказал свое мнение по поводу ситуации на ИТ-рынке: «Санкции явились огромным ударом по нашей отрасли, но говорить о полном экспортозамещении рано, да и не будет этого никогда. А вот противодействовать тем странам, которые хотят поставить России в трудное положение необходимо, в том числе и с помощью российского ПО»....