Н-1 vs Сатурн-5 vs Энергия

[Mark]

SFN, вы пишете что можно было поднять ПН до 130 метрических тонн.
Только данные которые я писал, как максимальная ПН на лунную траекторию на 50450кг (ЛМ/Аполло) и около 133 тонн на 185км орбиту и 28,8°, это все метрические тонны  

[Mark]

Александр Хороших
Книжку "Разработка и снаряжение сверхкрупных РДТТ в США" надо?

На западные и русские публикации и книги не могу пока смотреть, меня уже долго нет дома.
Кроме того Сатурн-5 уже история, сегодня смотрим что завтра будет  

[SFN]

Mark пишет:
 SFN , вы пишете что можно было поднять ПН до 130 метрических тонн.
Только данные которые я писал, как максимальная ПН на лунную траекторию на 50450кг (ЛМ/Аполло) и около 133 тонн на 185км орбиту и 28,8°, это все метрические тонны

Я в таких вопросах, "Кем быб была бабушка если бы у нее росла борода" предпочитаю спрашивать у них самих    Вот сайт НАСА для студентов пишет 118000кг
http://www.nasa.gov/audience/foreducators/rocketry/home/what-was-the-saturn-v-58.html

[Mark]

Там пишут на лунную траэкторию "43,500 kilograms", ето с начала при полете Apollo 10.
Я же писал, что максималная масса была при полете Apollo 16 на 50450 кг.
Сегодня это уже не так важно  

[Роман Матвеев]

Mark пишет:

Александр Хороших
Книжку "Разработка и снаряжение сверхкрупных РДТТ в США" надо?

 На западные и русские публикации и книги не могу пока смотреть, меня уже долго нет дома.
 Кроме того Сатурн-5 уже история, сегодня смотрим что завтра будет

А завтра, насколько я понимаю, таких сверхтяжелых носителей просто ненужно.
Вообще, из часто летающих ракет сейчас Протон, вроде как самая тяжелая (стартовая масса около 700 тонн, ПН на НОО - 20 тонн).

[Роман Матвеев]

Re: Ну, сразу видно, что у вас профильного образования нет.
+++ А где нынче таких специалистов выпускют? МАИ?

[C-300]

Роман Матвеев пишет:
Вообще, из часто летающих ракет сейчас Протон, вроде как самая тяжелая (стартовая масса около 700 тонн, ПН на НОО - 20 тонн).

Самая грузоподъёмная - Дельта-4 Хэви. Вроде, 25 тонн на НОО.

Роман Матвеев пишет:
+++ А где нынче таких специалистов выпускют? МАИ?

МАИ, Баумана вроде, Самарский университет, СибГАУ, БГТУ в Ленинграде, ЮУрГУ в Челябинске (может, и миасское отделение тоже выпускает по аэрокосмическим специальностям). Это те, что я знаю.

[Mark]

Роман Матвеев пишет:

Mark пишет:

Александр Хороших
Книжку "Разработка и снаряжение сверхкрупных РДТТ в США" надо?

На западные и русские публикации и книги не могу пока смотреть, меня уже долго нет дома.
Кроме того Сатурн-5 уже история, сегодня смотрим что завтра будет

А завтра, насколько я понимаю, таких сверхтяжелых носителей просто ненужно.
Вообще, из часто летающих ракет сейчас Протон, вроде как самая тяжелая (стартовая масса около 700 тонн, ПН на НОО - 20 тонн).

СЛС уже в железе, будет завтра на 70-105 и 130-150 тонн ПН для полетов в далный космос.
В Роскосмосе тоже идут работы, пока на бумаге. Они будут, я абсолютно уверен.
 
Ето космонавтика и мечты Циолковского, Королева и других как и судьба человека которые мы строим в железе  

[Роман Матвеев]

Mark пишет:
СЛС уже в железе, будет завтра на 70-105 и 130-150 тонн ПН для полетов в далный космос.

Wow! Т.е. великие космические проекты снова возраждаются?

[Apollo13]

130-150 тонн ПН для полетов в далный космос.

Роман Матвеев пишет:
Wow! Т.е. великие космические проекты снова возраждаются?

Ага. В 2032 году. А там или ишак или падишах...

[C-300]

Роман Матвеев пишет:
Wow! Т.е. великие космические проекты снова возраждаются?

Моя мечта - ATLAS (космический телескоп следующего за JWST поколения), запускаемый сверхтяжем.  :oops:

[Mark]

SFN
Если говорить про возможное развитие Сатурна, то да, были резервы даже без ТТУ, одним увеличением длины ступеней (до3500т)

Нужно сказать, что во время полетов носитель прошел несколько маленких эволюции.
Тоже и в случае двигатели как например J-2, был разработан  J-2S

- масса двигателя 1400кг, у J-2 1580 кг. 
- УИ на  4275 m/s
- Тяга 120,2 тонн/1178 kN, J-2 только 90,7 тонн тяги
- была возможность работать с различных соотношениях кислорода до водорода, 5,5 до 1 или 5,5 и 4,5 до 1
- возможный до 3 включен

- С J-2S двигателем получаем ПН на около 150 тонн, а на лунную траекторию около 55 тонн.

[Дмитрий В.]

Bell пишет:

Роман Матвеев пишет:
Может, конструкция более тяжелая (H-1 - 209 т, по остальным ракетам что-то не удалось найти инфу о "сухой" массе).

Сухая масса степеней Энергии 225 т, Сатурна 188 т.

Сухая масса Энергии (без блока Я и ПГ) = 4*59+64,3=300,3 т.

[Большой]

Энергия была потенциально способна вывести 126 тн как сообщил Дмитрий. Посмотрел последнюю презентацию по Восточному, где изображены сущ. и перспективные РН. Так вот, там имеются РН на 80т и ... точно, на 126 тн!

[pkl]

Александр Хороших пишет:

Роман Матвеев пишет:
Wow! Т.е. великие космические проекты снова возраждаются?

Моя мечта - ATLAS (космический телескоп следующего за JWST поколения), запускаемый сверхтяжем.

Моя тоже!  А ещё навороченные АМС за пояс астероидов!

[Bell]

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:

Роман Матвеев пишет:
Может, конструкция более тяжелая (H-1 - 209 т, по остальным ракетам что-то не удалось найти инфу о "сухой" массе).

Сухая масса степеней Энергии 225 т, Сатурна 188 т.

Сухая масса Энергии (без блока Я и ПГ) = 4*59+64,3=300,3 т.

Ну вобшем да!

Большой пишет:
Энергия была потенциально способна вывести 126 тн как сообщил Дмитрий.

Ну разве что с одноразовыми, облегченными блоками А, тремя РД-0120, верхним расположением ПН и на орбиту с перигеем ниже земли...

[Дмитрий В.]

Bell пишет: Ну разве что с одноразовыми, облегченными блоками А, тремя РД-0120, верхним расположением ПН и на орбиту с перигеем ниже земли...

Блоки А естественно одноразовые, а на блоке Ц - четыре РД0120.

[Старый]

Mark пишет:
- Топливо TACS.

Название топлива не назовёте?

- После достижения орбиты и потребления на около 12% топлива на ориентацю, получаем началную массу Skylabа на 76295 кг. 

Чиво, чиво??? 

- Тоже интересно, что только шлюза Скайлаба имела массу 22266 kg и объем на 17.4 m³, была большая от Салют станции.

17 кубометров и 22 тонны! Он чего, был наполнен водой?  

Вобщем я смотрю в Скайлэбе вы тоже крутой спец. Не, нельзя вас посылать в ЕКА учить их на чём летать.

[Bell]

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет: Ну разве что с одноразовыми, облегченными блоками А, тремя РД-0120, верхним расположением ПН и на орбиту с перигеем ниже земли...

Блоки А естественно одноразовые, а на блоке Ц - четыре РД0120.

Злые языки говорят, что четвертый там только ради резервирования. При это весит и жрет топливо раньше времени.

[Старый]

Роман Матвеев пишет:

Mark пишет:
СЛС уже в железе, будет завтра на 70-105 и 130-150 тонн ПН для полетов в далный космос.

Wow! Т.е. великие космические проекты снова возраждаются?

Не слушайте его, он вам понарассказывает...