Бюджетное управление Конгресса США предлагает прекратить пилотируемые полеты

[pkl]

Павел73 пишет:
И это очень грустно. Аполлон - это из того немногого, за что я люблю Америку.

Я Америку не люблю, но отношусь к ней с симпатией именно из-за этого - она десятилетиями была в авангарде НТП. Увы, похоже, это время заканчивается. Но, что ещё хуже, адекватной замены ей нет и не предвидится.  Может, мы сможем?

[pkl]

Сергио пишет:
нация не надломилась. аксиома - американцы делают ВСЁ првильно. они нас как всегда обгонят. мы их никогда.

можно представить что короткое время насовцы на мкс летать не будут. одна из причин - чтоб не телать на наших союзах.
можно представить сокращенный экипаж (с потолка 4 человека), из них постоянно один японец и один ESAвец, чисто из-за своего вклада в строительство, что б сразу не похерить свои модули. при чём американцы могут потребовать не прикасаться своих модулей, выставят счёт за электричество, летать они будут на американских частниках. но это тоже временно - потом прекратят. всякие поповкины предлагать выкинуть truss и развернуть свои панели, начать интеркосмос два, с китайцами, иранцами и т.д.
в конечном итоге - американцам не надо, значит нам тоде не надо, мкс сначала закнсервируют, потом утопят.
лукашевич отроет сайт мкс.ру, будем вспоминать о былом величии как сейчас о буране.
затем в срочном порядке американцы слетают на близко пролетающий астероид, мы пообещаем обогнать и обогнуть, но опоздаем (помешает тяговрружённость, вес, надёжность, элементная база и всё как всегда), после полёта на астероид всё затихнет.

Вы бы, для начала, правильно писать научились, прежде чем рассуждать о космических программах.  И, желательно, без мата.

[Старый]

pkl пишет: Но, что ещё хуже, адекватной замены ей нет и не предвидится. Может, мы сможем?

Чего уж там, может сразу Уганда?

[Искандер]

Для США бюджет Nasa это копейки. Лучше бы экономили на другом.

С другой стороны - предложение относится к ПК ну, а там действительно идейный кризис.
SLS этот монстрик, который непонятно для чего применять, хотя хорошо известно для чего, но весь смысл этих планов - "мы, типа, летаем в космос".  История с буксировкой каменюки венец дебилизма. Луна не сильно интересно - хоть и давно, но уже были, хотя если задаться научными целями,.. то люди там ... не нужны. Полноценная программа "пиндосы на Луне" для них дорого! Для Марса система совсем не катит с темпом пусков раз в полгода... 

Решение очевидно будет чисто политическим и попил будет продолжен. Но пока не будет действительно новых идей вопрос будет возникать снова.

[VK]

Увы, это действительно первый звоночек. Вернее, второй. Первый был - заявление Феоктистова о ненужности ПК. Или, если хотите, действительно удар колокола. Лично я считаю это закономерным. Китайцы потешатся немного, дозреют и тоже поймут, что от непилотируемой космонавтики отдача во много раз больше.
А SLS становится ненужным, как и ПТК НП. Лучше деньги на автоматы кинуть - Европу пробурить там, титаноход доставить на Титан.

[pkl]

Pavel пишет:
Думаю все проще. У нас даже тема про это есть: "Будет не до космонавтики". Вот и у США начинаеться такая ситуация. В чем-то повторение 80х в СССР, ведь тоже космос казалось был на подъеме, Энергия, Буран, Мир, Вега, Астрон, но стало не до них..

Да. Их 90-е ещё впереди. Вряд ли это будет так, как у нас, но будет ощутимо. Я думаю, сохранятся только прикладной космос и немного науки /миссии уровня LADEE/.

Лично я думаю, это временная ситуация.Новая волна в лице Китая и Индии рвется в космос и нужно отвечать на их достижения.

Я, собственно, на них и надеюсь. И на Россию. Ещё Иран перерождается из средневековой теократии в нечто любопытное. Не будем терять оптимизма!

[pkl]

Pavel пишет:
Главное, чтобы JWST под шумок не закрыли...

Вряд ли. Он уже прошёл "точку невозврата" - проще и дешевле доделать и запустить, чем сворачивать. К тому же, Вебб позволит какое-то время подкрашивать действительность. Но он, я думаю, станет лебединой песней американского космического телескопостроения. ATLAST они уже не потянут.

[pkl]

Вал пишет:

pkl пишет:
Нация надломилась.

Может, наконец, образумилась
Оно, конечно, в этом случае средства уходят не из _пилотирумой_ космонавтики, а из космонавтики вообще.
Вот это, действительно, жаль

Вал пишет:

Pavel пишет:
Главное, чтобы JWST под шумок не закрыли...

Если чья-то рука поднимется - прокляну!

Святая простота! Сколько тут уже пели про "сообщающиеся сосуды" и т.п! Ан нет! Деньги или выделают на космонавтику /ВСЮ КОСМОНАВТИКУ/, или не выделяют. А Вас спрашивать никто не будет.

[Myth]

Павел73 пишет:

pkl пишет:
Нация надломилась .

Если не цивилизация...

Уважаемые Павел и Пкл! Если вам не дают денег на ваши хотелки, то это еще не повод приплетать цивилизацию.

[Myth]

pkl пишет:
Я Америку не люблю, но отношусь к ней с симпатией именно из-за этого - она десятилетиями была в авангарде НТП. Увы, похоже, это время заканчивается.

За НТП не волнуйтесь, к его авангарду ПК никаким боком.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет: Но, что ещё хуже, адекватной замены ей нет и не предвидится. Может, мы сможем?

Чего уж там, может сразу Уганда?

Может, не Уганда, может, не сразу. В эпоху расцвета Др. Египта и Шумера жители Америки да и Европы тоже промышляли охотой да собирательством. Так то вот. Из примеров поближе - вспомните Китай 40 лет назад. По этому поводу С. Хлынин хорошо сказал: "40 лет назад мы запускали АМС на Луну, а в Китае работали в любую погоду. Теперь китайцы запускают АМС на Луну, а у нас кладут асфальт в любую погоду."

[Штуцер]

pkl пишет:
Ещё Иран перерождается из средневековой теократии в нечто любопытное.

Да. У ПК вся надежда на Иран. Который как делал бомбу, так и будет делать "перерождаясь в нечто любопытное".

[pkl]

Искандер пишет:
Для США бюджет Nasa это копейки. Лучше бы экономили на другом.

С другой стороны - предложение относится к ПК ну, а там действительно идейный кризис.
SLS этот монстрик, который непонятно для чего применять, хотя хорошо известно для чего, но весь смысл этих планов - "мы, типа, детаем в космос". История с буксировкой каменюки венец дебилизма. Луна не сильно интересно - хоть и давно, но уже были, хотя если задаться научными целями,.. то люди там ... не нужны. Полноценная программа "пиндосы на Луне" для них дорого! Для Марса система совсем не катит с темпом пусков раз в полгода...

Решение очевидно будет чисто политическим и попил будет продолжен. Но пока не будет действительно новых идей вопрос будет возникать снова.

Каких новых идей? Идей полно. Нет воли их реализовать. Да и ресурсов, похоже, тоже.

[pkl]

VK пишет:
Увы, это действительно первый звоночек. Вернее, второй. Первый был - заявление Феоктистова о ненужности ПК. Или, если хотите, действительно удар колокола. Лично я считаю это закономерным. Китайцы потешатся немного, дозреют и тоже поймут, что от непилотируемой космонавтики отдача во много раз больше.
А SLS становится ненужным, как и ПТК НП. Лучше деньги на автоматы кинуть - Европу пробурить там, титаноход доставить на Титан.

Гм... Вселенная принадлежит автоматам, а наша судьба - умереть на этой планете? :|  Мда. Вот и парадоксу Э. Ферми нашли объяснение.

[Mark]

White House spells out new National Space Transportation policy for NASA, 25.11. 2013
 


http://www.allvoices.com/contributed-news/16031499-white-house-spells-out-new-national-space-transportation-policy-for-nasa

[pkl]

Myth пишет:
Уважаемые Павел и Пкл! Если вам не дают денег на ваши хотелки , то это еще не повод приплетать цивилизацию.

Myth пишет:

pkl пишет:
Я Америку не люблю, но отношусь к ней с симпатией именно из-за этого - она десятилетиями была в авангарде НТП. Увы, похоже, это время заканчивается.

За НТП не волнуйтесь, к его авангарду ПК никаким боком.

 Myth, Вы за деревьями не видите леса. Какой НТП? Где НТП? Смотрите, сейчас - 2013-й год. Какие у нас достижения? Люди так и не слетали на Марс, так и не вернулись на Луну /хотя были две попытки/, так и не осуществили УТС, так и не создали нормальный ИИ /возможно, к счастью/, так и не победили рак, СПИД и кучу других заболеваний, народ в мире по прежнему мрёт от голода, войн и болезней. Подумать только, даже в западных странах люди вынуждены собирать деньги по миру на дорогостоящее лечение! Сверхзвуковая пассажирская авиация загнулась, поезда на магнитной подушке так и не родились. Теперь вот космос. Вот за последние 20 - 30 - 40 лет какие вообще были реальные достижения, которые действительно изменили жизнь людей? Кроме сотовой связи и интернета, являющихся, по существу, лишь развитием старых идей, ничего и нет.

[саша]

Сокращение расходов за счет МКС наиболее достижимо и предметно , но при этом наиболее скандально , причём практически  прямом эфире.
 Чтобы такое провернуть надо предложить альтернативу
из имеющихся только SLS после первого полёта годиться

[pkl]

Хотите сказать, они прикроют после первого полёта SLS, а потом закроют и его?

Вспомнил один старый график:

На точность не претендует, но, может, что-то объясняет.


И теперь, кажется, понятно, почему астронавты рванули из отряда.

[саша]

pkl пишет:
Хотите сказать, они прикроют после первого полёта SLS, а потом закроют и его?

не, будут обсуждать число ракет в серии

[pkl]

А может, SLS - это американская "Энергия"? По аналогии с СССР 80-х