Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

[SGS_67]

vlad7308 пишет:

Not пишет:
Как только Маск прошел пройденным другими путем и капитализировал чужие кровью и потом добытые достижения, начались столкновения с беспощадной реальностью. Менталитет Маска не позволяет ему вкладывать существенные средства в НИОКР

Нот, Вы не хотите попробовать себя на российском ТВ?
Думаю, Вы бы имели успех    

Вже.

Стянул с дружественного форума:
https://pbs.twimg.com/media/DLrq_rVX4AEbL1p.jpg

Источник:
https://ria.ru/analytics/20171006/1506308870.html

Па-зор-ник. Ы-ы..  

[us2-star]

Not пишет:

DiZed пишет:
по-моему перевод обсуждения с технических достижений Спейсиксов на русофобию уморительно смешон; не менее, чем советское телевидение, отказавшееся от прямой трансляции высадки на луну.

Уморительно смешны вы и ко, ваш стиль настолько предсказуем - первая фраза про технические достижения ТАМ, вторая - лягнуть то, что ТУТ, причем неважно, в тему или нет - лягнуть обязаны. Условия контракта?  

Так что, "контрактник", советское телевидение показывало высадку астронавтов Аполло-11 на Луну?
а) да, но была ночь и никто не видел.
б) хотело, не смогло из-за технического опережения.
в) могло, но не хотело расстраивать строителей коммунизма.
г) Земля плоская.
 

[us2-star]

Not пишет:

silentpom пишет:
ну маск обходится терафлопсами. через 8 лет у него экзофлопсы будут

Глушко и командна аналитически все решили. А у Маска и с терафлопсами не выходит каменный цветок. Извилины недостаточно кривы!  

Сттраашныый ветеррр...

[us2-star]

Дмитрий В. пишет:

Дмитрий В. пишет:

Denis Voronin пишет:

По РН готов. Нот, объясни пожалуйста, как в твою концепцию вписывается посадка первой ступени на движках? У кого конкретно он слямзил эту технологию?

1) Идея реактивной посадки ракетных ступеней проработана Филипом Боно (Дуглас Эйркрафт) в 1960-х гг. в проектах одноступенчатых РН с вертикальным взлетом и посадкой.
2) Реактивная посадка ракетных ступеней на практике реализована МакДоннел-Дуглас в первой половине 1990-х гг. на многоразовой ракете DC-X: https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X
3)Реактивная посадка ракетных ступеней также демонстрировалась - еще до экспериментов Маска - компаниям Blue Origin (ей же принадлежит идея посадки на самоходное судно), Armadillo Aerospace и Masten Space.
Это не считая того, что описывалось фантастами и показывалось в фантастических фильмах задолго до рождения Маска. А также не считая реализации реактивной посадки в программах Сервейор, Аполлон, "Луна", "Викинг" и т.д.
Идея реактивной посадки возвращаемых аппаратов КК также проработана в проекте "Заря" (СССР, середин 1980-х гг.) и в ЭП ПТК НП (2010 г.).

Так что идея принадлежит не Маску, он просто ее успешно использовал, что тоже немало.

Да, и схема возвращения первой ступени к месту старта взята Маском из проекта "Россиянка" (2007 г.):

Ну и?
И хде та "русская женщина"? 
Я прекрасно помню, те стенания "какое убожество", "так никто не делает"...
А начали бы делать? И сделали бы?
А почему бы нет? Ау, русофилы, занесите в протокол - "инженеры и конструкторы в РФ не хуже чем везде"!
Но нет... 
И теперь "Россиянка" не свидетельство передовой Российской технической мысли, а всего-лишь пошлый аргумент - "Маск ничего нового не придумал, всё у дедов украдено..."

[vlad7308]

Not пишет:

vlad7308 пишет:
Экзафлопсы нужны, чтобы моделировать газодинамику КС путем просчета каждой молекулы.
Но... короче говоря, счас так не делают. И еще долго не будут. Да и незачем.

А подлиннее не соизволите? Как счас делают, и как долго будут, и зачем?

Думаю, примерно так же, как 20 лет назад.
Уравнениями стат.физики (Больцман и тд), решаемыми численно на сетке.

На вопросы, заданные в такой форме, я больше отвечать не буду.

[Not]

vlad7308 пишет: Думаю, примерно так же, как 20 лет назад.
Уравнениями стат.физики (Больцман и тд), решаемыми численно на сетке.

Думаете, или знаете? Какой нужно выбирать минимальный размер ячейки сетки, и почему, тоже знаете?

[Salo]

us2-star пишет:

Not пишет:

DiZed пишет:
по-моему перевод обсуждения с технических достижений Спейсиксов на русофобию уморительно смешон; не менее, чем советское телевидение, отказавшееся от прямой трансляции высадки на луну.

Уморительно смешны вы и ко, ваш стиль настолько предсказуем - первая фраза про технические достижения ТАМ, вторая - лягнуть то, что ТУТ, причем неважно, в тему или нет - лягнуть обязаны. Условия контракта?    

Так что, "контрактник", советское телевидение показывало высадку астронавтов Аполло-11 на Луну?
а) да, но была ночь и никто не видел.
б) хотело, не смогло из-за технического опережения.
в) могло, но не хотело расстраивать строителей коммунизма.
г) Земля плоская.

Советское телевидение вело передачи по ночам в 60-е годы?

[ExDi]

Salo пишет:
Советское телевидение вело передачи по ночам в 60-е годы?

советскому телевидению мешал это сделать хотя бы раз такой же фундаментальный запрет, как 200 тонн на горшок?

[Farakh]

Max Andriyahov пишет:
Нот, а слабо на шляпу, что через 2 года будет Раптор, метан, газ газ, 200 атм в КС? До 10/10/2019?

 А то все слова, слова... Профессионалы из Америки...

Конечно слабо Через два года все это, скорее всего, будет, но неужто кто-то думает, что Нот заткнется? Найдет еще что-нибудь.

[Farakh]

Salo пишет:
Советское телевидение вело передачи по ночам в 60-е годы?

Техническая возможность была.

[TAU]

Max Andriyahov пишет:

- живущие в Америке профессионалы.

Откуда дровишки?

Вы поиском пользоваться умеете?

[TAU]

Искандер пишет: "Антироссийская позиция" - это бред украинофоба. Я вам сочувствую, вам предстоит так много разочарований.

Я действительно украинофоб. Считаю, что Малороссия не заслуживает оскорбительного прозвища польской окраины. Считаю, что белорусы, великороссы и малороссы - единый народ. Усилиями врагов наших временно разделенных на данном историческом отрезке (уверен, что недолгом). При этом фобиями по отношению к своему народу не страдаю.

Разочарования же предстоят вам с вашей "украинской национальной идеей". Готовьтесь. Уже скоро.

[Искандер]

TAU пишет:

Искандер пишет: "Антироссийская позиция" - это бред украинофоба. Я вам сочувствую, вам предстоит так много разочарований.

Я действительно у краино фоб. Считаю, что Малороссия не заслуживает оскорбительного прозвища польской окраины. Считаю, что белорусы, великороссы и малороссы - единый народ. Усилиями врагов наших временно разделенных на данном историческом отрезке (уверен, что недолгом). При этом фобиями по отношению к своему народу не страдаю.

Разочарования же предстоят вам с вашей "украинской национальной идеей". Готовьтесь. Уже скоро.

TAU,  я из-за Вас в Рай не попаду - грех над больными смеяться. )))
Кончайте этот хохлосрач!

[Apollo13]

Увеличенный (полноразмерный ?) Раптор сейчас находится в процессе производства.

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/75ufq9/interesting_items_from_gwynne_shotwells_talk_at/

We are currently building a larger raptor right now, and currently have a scaled version of raptor on the test stands.

[Дмитрий В.]

us2-star пишет:

Да, и схема возвращения первой ступени к месту старта взята Маском из проекта "Россиянка" (2007 г.):

Ну и?
И хде та "русская женщина"?
Я прекрасно помню, те стенания "какое убожество", "так никто не делает"...
А начали бы делать? И сделали бы?
А почему бы нет? Ау, русофилы, занесите в протокол - "инженеры и конструкторы в РФ не хуже чем везде"!
Но нет...
И теперь "Россиянка" не свидетельство передовой Российской технической мысли, а всего-лишь пошлый аргумент - "Маск ничего нового не придумал, всё у дедов украдено..."

Ну, зачем же сразу в истерику ударяться? Вопрос-то изначально стоял в том, где Маск заимствовал технологии?  Ответ: из разных источников. Маск ничего нового не придумал, он талантливый системный интегратор, который смог удачно скомпилировать и развить известные идеи, решения и технологии, доведя часть из них до стадии практической реализации. Что делает ему  честь как руководителю ракетной фирмы.

[Искандер]

Apollo13 пишет:
Увеличенный (полноразмерный ?) Раптор сейчас находится в процессе производства.

 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/75ufq9/interesting_items_from_gwynne_shotwells_talk_at/

We are currently building a larger raptor right now, and currently have a scaled version of raptor on the test stands.

К сожалению это не дает ответа на вопрос почему уменьшили Раптор... :/

[ExDi]

Дмитрий В. пишет:
известные идеи, решения и технологии, доведя часть из них до стадии практической реализации

пока идея не доведена до практической реализации - это не технология. да собственно и не решение. множество же высказанных идей на сегодняшний день столь велико, что практически невозможно предложить что-то, чему не найдется условно-приблизительного аналога (как известно, россия вообще родина всех слонов). давно уже придумать что-то заново в большинстве случаев проще, чем выискивать бисер в этой куче навоза, а блабла про аналоги и предшественников - то же, что патентный троллинг

[Дмитрий В.]

DiZed пишет:

Дмитрий В. пишет:
известные идеи, решения и технологии, доведя часть из них до стадии практической реализации

пока идея не доведена до практической реализации - это не технология. да собственно и не решение

Согласен. Но часть технологий (реактивная посадка, например) были освоены до него, а часть решений (схема возврат к месту старта) действительно реализована им.

[SGS_67]

Дмитрий В. пишет:

DiZed пишет:

Дмитрий В. пишет:
известные идеи, решения и технологии, доведя часть из них до стадии практической реализации

пока идея не доведена до практической реализации - это не технология. да собственно и не решение

Согласен. Но часть технологий (реактивная посадка, например) были освоены до него, а часть решений (схема возврат к месту старта) действительно реализована им.

Если согласны, скажите, каким образом СпейсИксы заимствовали технологии реактивной посадки, якобы освоенные до них?

[silentpom]

Дмитрий В. пишет:
где Маск заимствовал технологии?

правильный вопрос - где Маск заимствовал идеи.  а технологии он или получал от наса или покупал на рынке или разрабатывал сам. 

идею реактивной посадки он позаимствовал, технологию - разработал (коллективно конечно же). если вы с этим не согласаны - попробуйте доказать, что у маска та же технология посадки, что и у макдака. ноги не те, двигатели не те, стабилизация не такая, про алгоритмы мы ничего не знаем