Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

[Искандер]

TAU пишет:

Искандер пишет: ТВ я не смотрю

Знаете, о чем свидетельствует заявление индивидуума "я не смотрю ТВ"? Высказываемое в качестве скрытой саморекламы: "ах, какой я умный и рафинированный", на самом деле оно демонстрирует не более и не менее, нежели ограниченность сказавшего.

Может, он и не смотрит укрТВ - но антироссийскую позицию занимает вполне отчетливо. Вполне достойную укрТВ.

TAU, это свидетельствует только о то, что я не смотрю укрТВ, но смотрю что-то другое и получаю информацию из других источников, и совсем не обязательно из "умных и рафинированных".
"Антироссийская позиция" - это бред украинофоба. Я вам сочувствую, вам предстоит так много разочарований.

[Юрий Темников]

DiZed пишет:
в свое время Глушко по результатам отработки РД-170 писал , что при земной тяге больше 200 тс на горшок не удается обеспечить гарантированное подавление высокочастотных колебаний в КС" - фундаментальный закон природы, угу. новая мировая константа - 200 тс на горшок, ни граммом больше. Срочно ввести в Стандартную модель инобеля в студию

Интересно,а активно противодействовать их возникновению никто не пробовал?

[Denis Voronin]

Not пишет:
Суперкомпьютеры по отношению к требуемой мощности для точного газодинамического расчета в КС по прежнему на уровне арифмометров: экзафлопсная мощность нужна, что на три порядка выше доступной в настоящее время.

Не в курсе, поэтому приму вводную.

Когда проектировался РД-170 доступная мощность была просто смешная по современным меркам. Очевидно, что на современных мощностях можно рассчитать то что в те времена было принципиально не по зубам.

[vlad7308]

Denis Voronin пишет:
Когда проектировался РД-170 доступная мощность была просто смешная по современным меркам. Очевидно, что на современных мощностях можно рассчитать то что в те времена было принципиально не по зубам.

Так и есть.
Экзафлопсы нужны, чтобы моделировать газодинамику КС путем просчета каждой молекулы.
Но... короче говоря, счас так не делают. И еще долго не будут. Да и незачем.

[silentpom]

ну маск обходится терафлопсами. через 8 лет у него экзофлопсы будут

[Denis Voronin]

silentpom пишет:
ну маск обходится терафлопсами. через 8 лет у него экзофлопсы будут

Обходятся всегда тем что есть. Сейчас есть намного больше, чем в период разработки РД-170.

В любом случае сравнивать два разных движка на двух разных видах топлива напрочь некорректно. Но даже если бы они работали на одном топливе - один хрен некорректно из-за разницы доступных технологий.

[drzerg]

вот старенькое видео. молекулы скорее всего считать не будут (а вот химию метан + кислород будут) но ожидать что у маска нет суперкомпьютера и самых прогресивных методов физических симуляций глупо.

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. пишет:

Denis Voronin пишет:

По РН готов. Нот, объясни пожалуйста, как в твою концепцию вписывается посадка первой ступени на движках? У кого конкретно он слямзил эту технологию?

1) Идея реактивной посадки ракетных ступеней проработана Филипом Боно (Дуглас Эйркрафт) в 1960-х гг. в проектах одноступенчатых РН с вертикальным взлетом и посадкой.
2) Реактивная посадка ракетных ступеней на практике реализована МакДоннел-Дуглас в первой половине 1990-х гг. на многоразовой ракете DC-X: https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X
3)Реактивная посадка ракетных ступеней также демонстрировалась - еще до экспериментов Маска - компаниям Blue Origin (ей же принадлежит идея посадки на самоходное судно), Armadillo Aerospace и Masten Space.
Это не считая того, что описывалось фантастами и показывалось в фантастических фильмах задолго до рождения Маска. А также не считая реализации реактивной посадки в программах Сервейор, Аполлон, "Луна", "Викинг" и т.д.
Идея реактивной посадки возвращаемых аппаратов КК также проработана в проекте "Заря" (СССР, середин 1980-х гг.) и в ЭП ПТК НП (2010 г.).

Так что идея принадлежит не Маску, он просто ее успешно использовал, что тоже немало.

Да, и схема возвращения первой ступени к месту старта взята  Маском из проекта "Россиянка" (2007 г.):

[Max Andriyahov]

- живущие в Америке профессионалы.

Откуда дровишки?

[Not]

Denis Voronin пишет:

Not пишет:
Суперкомпьютеры по отношению к требуемой мощности для точного газодинамического расчета в КС по прежнему на уровне арифмометров: экзафлопсная мощность нужна, что на три порядка выше доступной в настоящее время.

Не в курсе, поэтому приму вводную.

Когда проектировался РД-170 доступная мощность была просто смешная по современным меркам. Очевидно, что на современных мощностях можно рассчитать то что в те времена было принципиально не по зубам.

Очевидно только зубастым литераторам, а Раптора как не было, так и нет.

[Not]

vlad7308 пишет:
Экзафлопсы нужны, чтобы моделировать газодинамику КС путем просчета каждой молекулы.
Но... короче говоря, счас так не делают. И еще долго не будут. Да и незачем.

А подлиннее не соизволите? Как счас делают, и как долго будут, и зачем?

[Not]

silentpom пишет:
ну маск обходится терафлопсами. через 8 лет у него экзофлопсы будут

Глушко и командна аналитически все решили. А у Маска и с терафлопсами не выходит каменный цветок. Извилины недостаточно кривы!  

[Max Andriyahov]

Нот, а слабо на шляпу, что через 2 года будет Раптор, метан, газ газ, 200 атм в КС? До 10/10/2019?

 А то все слова, слова... Профессионалы из Америки...

[Not]

Max Andriyahov пишет:
Нот, а слабо на шляпу, что через 2 года будет Раптор, метан, газ газ, 200 атм в КС? До 10/10/2019?

 А то все слова, слова... Профессионалы из Америки...

я не специалист во фьючерсах, обратитесь на биржу  

[Salo]

DiZed пишет:
по-моему перевод обсуждения с технических достижений Спейсиксов на русофобию уморительно смешон; не менее, чем советское телевидение, отказавшееся от прямой трансляции высадки на луну.

Советское телевидение в 60-е годы работало по ночам?

[ExDi]

Salo пишет:
Советское телевидение в 60-е годы работало по ночам?

почему бы нет? в новый год же работало. в европе была такая же ночь

[Not]

DiZed пишет:
по-моему перевод обсуждения с технических достижений Спейсиксов на русофобию уморительно смешон; не менее, чем советское телевидение, отказавшееся от прямой трансляции высадки на луну.

Уморительно смешны вы и ко, ваш стиль настолько предсказуем - первая фраза про технические достижения ТАМ, вторая - лягнуть то, что ТУТ, причем неважно, в тему или нет - лягнуть обязаны. Условия контракта?

[ExDi]

Not пишет:

Условия контракта?    

бочка варенья и корзина печенья, естественно. нас, русофобов, хлебом не корми, дай только лягнуть  какую-нибудь сакральную скрепу

через 25 минут должен быть пуск.. вот неужели правда интересуетесь космическими проектами - и не будете смотреть и кулачки за Маска держать?.. не верю.. или то и то, или не то и не то, ну не может быть иначе

[Max Andriyahov]

я не специалист во фьючерсах, обратитесь на биржу

так и запишем - "балабол". QED.

[SGS_67]

Not пишет:

vlad7308 пишет:
BFR - в каком-то виде - вероятно, будет. Если Маску не упадет на голову кирпич.

Кирпичи уже полетели, причем косяком. Как только Маск прошел пройденным другими путем и капитализировал чужие кровью и потом добытые достижения, начались столкновения с беспощадной реальностью.

Так это бывает со многими людьми его масштаба.
Взять того же Форда.
Или Королёва, к примеру. Он ведь тоже "прошел пройденным другими путем и капитализировал чужие кровью и потом добытые достижения". А потом и у него "начались столкновения с беспощадной реальностью".
Или не так?