SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[Serge V Iz]

их там три, каскада?

[Просто Василий]

Вообще от чего зависит производительность ТНА, от скорости вращения и диаметра колеса? При прочих равных.

[Дмитрий В.]

Новейшая "спекулятивная" картинка метанового ТНА Раптора. Этот двухкаскадный ТНА, похож на двухкаскадный водородный ТНА высокого давления SSME. Думать, что там где-то спрятан преднасос - натягивать сову на глобус. 

Собственно inducer - это и есть встроенный осевой преднасос

[Quetzalcoatl]

Собственно inducer - это и есть встроенный осевой преднасос

Похоже, но может быть это 3-й (вернее 1-й) каскад inducer'ного типа. Так как в SSME преднасосы inducer'ного типа. А ТНА высокого давления окислителя имеет аж два inducer'а. Да, я ошибся в SSME ТНА высокого давления горючего имеет три центробежные ступени. Короче, запутывают как могут. 

[C-300-2]

У Be-4 вообще нет дожимного насоса, так что он тоже не нужен) рд-253 ещё проще будет без дожимного насоса)

Всё сложнее, чем есть на самом деле  

Если интересно - могу объяснить теорию, которая требует введение дожимного насоса или, наоборот, допускает обойтись без него.
Там по сути решение линейного уравнения

[Bell]

Новейшая "спекулятивная" картинка метанового ТНА Раптора

А чего там спекулятивного? Все отлично соотноситься с размерами по фотографиям.
Ровно то же самое более подробно показано в ролике.

[Просто Василий]

У Be-4 вообще нет дожимного насоса, так что он тоже не нужен) рд-253 ещё проще будет без дожимного насоса)

Всё сложнее, чем есть на самом деле

Если интересно - могу объяснить теорию, которая требует введение дожимного насоса или, наоборот, допускает обойтись без него.
Там по сути решение линейного уравнения

Конечно интересно! Личный вопрос, работаешь в отрасли?

[Bell]

Если интересно - могу объяснить теорию, которая требует введение дожимного насоса или, наоборот, допускает обойтись без него.
Там по сути решение линейного уравнения

А что там такого сложного?

Перед форсуночной головкой давление горючего и окислителя должно быть одинаковым. Вернее, достаточно, чтобы оно было одинаковым и можно сэкономить на мощности ТНА керосинового тракта. Но по тракту окислителя до КС есть турбина, а до ее  - ГГ, где давление, очевидно, наибольшее во всем двигателе. Получается, что на выходе с насоса горючего давление должно быть немногим более, чем в КС (ну за вычетом потерь в рубашке охлаждения), на выходе из насоса окислителя - намного больше, чем в КС. Вот и приходится поднимать давление небольшого количества горючего, которое должно подаваться в ГГ.

[Quetzalcoatl]

А чего там спекулятивного? Все отлично соотноситься с размерами по фотографиям.
Ровно то же самое более подробно показано в ролике.

Просто автор её так назвал "animated speculative cutaway of the Raptor fuel turbopump". 
Этот рисунок, вроде, поновее, чем ролик. У меня только есть сомнение по inducer stage. Нарисованы такие подробности, которые снаружи не разглядеть. 

[Serge V Iz]

А чего там спекулятивного? Все отлично соотноситься с размерами по фотографиям.
Ровно то же самое более подробно показано в ролике.

Просто автор её так назвал "animated speculative cutaway of the Raptor fuel turbopump". 
Этот рисунок, вроде, поновее, чем ролик. У меня только есть сомнение по inducer stage. Нарисованы такие подробности, которые снаружи не разглядеть. 

Оно "умозрительное", или "по-видимому". )

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Перед форсуночной головкой давление горючего и окислителя должно быть одинаковым.

Трудно. Особенно в схеме газ-газ. Раньше (при царе Горохе), советовали перепад давления на форсунках (или что там теперь) делать очень большим. Соответсвенно повышать напоры насосов. И понеслось увеличение масс...
А..., далее все написано. Но, как вспомню эту борьбу, больше диссертационную во главе с Мошкиным, на основе Крокко, Чжен-Синя. И кто-то у нас "плясал" от сгорания капли.... А сейчас как? Повезет - не повезет

[C-300-2]

Я думаю всё это включено в смету. И Рокитдайны долго убеждали заказчика что по другому быть не может и двигатель не может быть дешовым. 

У Заказчика есть аудиторские конторы. И уверен не только по финансовому направлению, но и по техническому. Так что просто обвести вокруг пальца не получится.

Коллеги, кто знает - кто в США выполняет функции головного института отрасли в области ЖРД? Какой-нибудь космический центр или привлекают сторонние конторы?..

[C-300-2]

Но по тракту окислителя до КС есть турбина, а до ее  - ГГ, где давление, очевидно, наибольшее во всем двигателе.

Наибольшее давление в двигателе - на выходе из насосов. В ГГ оно меньше, чем давление на выходе из насоса на величину гидравлических потерь по тракту конкретного компонента. 

[Serge V Iz]

Сложно там выделить эквиваент наших ГНИО. Но на "госиспытания" да и просто на исследовательские испытания двигатели куда-то в Маршалл и Стеннис везут.

[C-300-2]

Сложно там выделить эквиваент наших ГНИО. Но на "госиспытания" да и просто на исследовательские испытания двигатели куда-то в Маршалл и Стеннис везут.

Это испытания. А техническая оценка конструкторской документации?..

И раз уж речь зашла про испытания. Интересно - у того же Рокитдайна есть  собственные огневые стенды? Чтобы например проводить КТИ РС-68? Или арендуют государственные?

[Serge V Iz]

Сложно там выделить эквиваент наших ГНИО. Но на "госиспытания" да и просто на исследовательские испытания двигатели куда-то в Маршалл и Стеннис везут.

Это испытания. А техническая оценка конструкторской документации?..

И раз уж речь зашла про испытания. Интересно - у того же Рокитдайна есть  собственные огневые стенды? Чтобы например проводить КТИ РС-68? Или арендуют государственные?

Для разбора выдающихся полетов тоже привлекают Маршалл:
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/public_summary_nasa_irt_spacex_crs-7_final.pdf
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/orb3_irt_execsumm_0.pdf
Подозреваю, экспертизой также занимаются они.
Можно, вообще, прошерстить все отчеты насовской IRT, и посмотреть, кто там в теме двигателей замешан.

[C-300-2]

Для разбора выдающихся полетов тоже привлекают Маршалл:

Спасибо!

Можно, вообще, прошерстить все отчеты насовской IRT, и посмотреть, кто там в теме двигателей замешан.

Жаль, на это нет времени  А понять, как в США регламентирован порядок разработки и производства изделий ракетной техники - интересно...

[Alex Immortal]

Маск прояснил ситуацию с отказавшим Раптором во время последнего статического огневого испытания... Вот, что он ответил на вопрос о том, что там расплавилось:


https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1328743239327866881

martyte - это Refractory Materials for Flame Deflector Protection- это огне-отражающий материал, используемый в газоотводных каналах, который у Маска покрывает бетон под стартовым столом. Этот материал разлетелся на куски - куски полетели под "юбку" и перерубили кабель авионики, что привело к нештатному отключению Раптора, что его и повредило...

Расплавленный метал, который капал, это, возможно, расплавленные осколки этого "martyte".

[Serge V Iz]

А у него какой глубины газоотвод будет, интересно ))

[Alex Immortal]

А у него какой глубины газоотвод будет, интересно ))

Под Старшипы - пока никакого газоотвода.
Для всей связки Старшип+СуперХэви - Маск признался в твиттере, что экономия на постройке газоотводов, была не самая удачная его идея, т.е. скорее всего, что-то будут делать под СХ.