SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

Автор igorvs, 26.10.2013 01:05:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 13.03.2026 09:50:08Да уж, Буцетам бы вдул
Вдул бы без раздумий. Вижу возможность - использую
Look on my works, ye Mighty, and despair!

vlad7308

Цитата: ExDi от 13.03.2026 10:25:43офигеть, гидростатические подшипники способны держать нехилые гироскопические моменты при качании двигателей?
ну коленвал в Вашей машине они же держат  ;D
Да и много чего еще.
это оценочное суждение

ExDi

Цитата: vlad7308 от 14.03.2026 00:56:43ну коленвал в Вашей машине они же держат  ;D
Да и много чего еще.
представляется что здесь на порядки больше относительные скорости сопряженных поверхностей и моменты. меня более-менее успокоила бы разве что принудительная подача масла под давлением порядка 1000 атм ; )
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

fagot

Цитата: Bell от 12.03.2026 15:24:03Мощность приводов РД-170 заведомо достаточная для одного горшка.
Зона прокачки на однодвигательном УРМе заведомо шире, чем на Зените.
Мощность приводов достаточна только для камеры, а не двигателя целиком, так что и тут унификация.

fagot

Цитата: vlad7308 от 11.03.2026 19:40:43они таки связаны с многокамерностью, если вам нужно камеры качать. А это обычно желательно.
Не будете же вы качать всю раму с четырьмя двигателями.
И даже если вдруг будете (ну кто вас знает), это не даст управления по крену.
Качать нужно (если нужно) двигатель целиком. Однокамерный, разумеется.
Можно качать камеры без сильфонов.

Bell

Цитата: fagot от 14.03.2026 06:20:10
Цитата: Bell от 12.03.2026 15:24:03Мощность приводов РД-170 заведомо достаточная для одного горшка.
Зона прокачки на однодвигательном УРМе заведомо шире, чем на Зените.
Мощность приводов достаточна только для камеры, а не двигателя целиком, так что и тут унификация.
По-моему, мощность приводов именно РД-170 достаточна для качания всего однокамерного двигателя без сильфона и всего тракта от ТНА до КС.
Ну в крайнем случае, можно сделать приводы помощнее.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Sembler

Цитата: Feol от 13.03.2026 23:18:19Может быть, и справится. Если аккуратно всё делать. Как тот же отработанный Фалькон. В плотных слоях атмосферы помогут аэродинамические рули. А лютые качания SH при посадке на башню уже вблизи земли на малых скоростях так напугали самих разработчиков, что повторять забоялись. Бо поняли, что пару раз просто повезло. Там просто был лихой, но дурно обученный автопилот. Это решаемо.
Blue Origin, Long March 10 и экономящий каждый грамм SpaceX "качают". Имеющий большое число двигателей Super Heavy при посадке не использует ни разнотяг, ни "вдув".

Feol

Это разумно. Качание основных двигателей - формально наилучший вариант. Но, на всякий случай, не следует забывать и про другие возможности.
Всем пользователям нравится это сообщение.


zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

cross-track

Теплые ламповые Рапторы)
Live and learn

Dulevo

RB - "Raptor Boost" ?

Т.е версия для Старшипа и для бустера - отличаются?

Boris Mekler

Цитата: Dulevo от 18.03.2026 21:38:00RB - "Raptor Boost" ?

Т.е версия для Старшипа и для бустера - отличаются?
Внешнее кольцо без УВТ.

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

Цитата: Буцетам от 12.03.2026 16:54:52
Цитата: ABConymous от 12.03.2026 13:23:43Интересно, что скорее всего подшипники турбонасосов гидростатические

HDKwpu3WQAAMu3k.jfif HDKwpvWbQAINR-r.png
Что это такое, рисуночки "энтузиаста"? Подшипники тут нарисованы гидродинамические, для статических нужен внешний источник давления, не зависящий от ТНА, а не "supply from pump discharge". В реальности гидростатические, согласен. Лысый говорил что и у него тоже гидростатические
фото ротора есть ?
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Искандер

Цитата: Boris  Mekler от 18.03.2026 21:48:36
Цитата: Dulevo от 18.03.2026 21:38:00RB - "Raptor Boost" ?

Т.е версия для Старшипа и для бустера - отличаются?
Внешнее кольцо без УВТ.
Кстати,
получается основной профит схемы управления вектором тяги (УВТ) через качание всего двигателя (вместо использования сильфонов на неподвижном агрегате) заключается в заметном снижении сухой массы двигательной установки (ДУ).
Если часть двигателей в кластере жестко зафиксирована, весовое совершенство конструкции возрастает еще сильнее. Наглядный пример — проект РД-156:
  • Вариант с карданным подвесом (без сильфона) легче на 115 кг.
  • Значит фиксированное исполнение (без кардана) дает еще больший выигрыш в массе.
По сути имея один и тот же двигатель за счет оптимизации узлов сопряжения получаем заметно облегченную ДУ.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

кормат

Цитата: zero17 от 18.03.2026 13:29:03
Такое впечетление, что обвязку делали по месту, трубки гнули тут же об колено и каждая бригада/смена решала это в силу своего разумения.
Взгляните на РБ9, трубка проходящая сверху-вниз и с право-налево, через всю центральную часть - идет по более менее прямой траектории. Такая же на РБ17 ,выгнута буквой зю и примотана ко всему, что попадется на пути, белой изолентой.

heingeiv

Цитата: кормат от 20.03.2026 09:34:25Такое впечетление, что обвязку делали по месту, трубки гнули тут же об колено и каждая бригада/смена решала это в силу своего разумения.
Так это ж бустер-4, вроде? К которому 30 двигателей прикрутили за ночь "чтоб было похоже".

algol5720

Цитата: кормат от 20.03.2026 09:34:25
Цитата: zero17 от 18.03.2026 13:29:03
Такое впечетление, что обвязку делали по месту, трубки гнули тут же об колено и каждая бригада/смена решала это в силу своего разумения.
Взгляните на РБ9, трубка проходящая сверху-вниз и с право-налево, через всю центральную часть - идет по более менее прямой траектории. Такая же на РБ17 ,выгнута буквой зю и примотана ко всему, что попадется на пути, белой изолентой.
Да  это же  доисторическая итерация с Раптором-1.

Дем

Цитата: кормат от 20.03.2026 09:34:25Такое впечетление, что обвязку делали по месту, трубки гнули тут же об колено и каждая бригада/смена решала это в силу своего разумения.
Взгляните на РБ9, трубка проходящая сверху-вниз и с право-налево, через всю центральную часть - идет по более менее прямой траектории. Такая же на РБ17 ,выгнута буквой зю и примотана ко всему, что попадется на пути, белой изолентой.
Скорей просто разные подверсии движка
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.