Проект станции-сферы с центрифугой, собираемой и свариваемой в космосе

[m-s Gelezniak]

benderr пишет:
дак выходит и расчитывать ничего не надо(я про треугольники). закупили 2 штуки,пропитали пленку,или что там-эпоксидкойупаковали и вывели на орбиту,там слепили 2 полусферы и отвердителем их. и карма крепче,и на роботах экономия...

p.s. кстати,проводились ли исследования по воздействию космоса на полимеры,если да,то почему новоосвоятели ратуют за железо и алюминий? только потому что в астероидах нет полимеров???

Не дружaт с жестким ультрaфиолетом.
С другой стороны, можно сотворить две оболочки из фольги. С зaполнением. 

[Кубик]

Кенгуру пишет:

Кубик пишет:
А я предложил ведь 4-х угольные сегменты сферы вообще без
замков, на шлицах - выступ-паз..., какая сложность сдвинуть вдоль паза до упора?

Ну нарисуйте. Как вообще из четырёхугольных
сегментов собрать сферу?

Довольно просто заготовить из трёх склеенных слоёв, и не так уж много разных размеров надо при разумном подходе - раскрой, слава богу, освоен, выгибать совместно всего по одному радиусу - сферы...

[benderr]

Кубик пишет:

Кенгуру пишет:

Кубик пишет:
А я предложил ведь 4-х угольные сегменты сферы вообще без
замков, на шлицах - выступ-паз..., какая сложность сдвинуть вдоль паза до упора?

Ну нарисуйте. Как вообще из четырёхугольных
сегментов собрать сферу?

Довольно просто заготовить из трёх склеенных слоёв, и не так уж много разных размеров надо при разумном подходе - раскрой, слава богу, освоен, выгибать совместно всего по одному радиусу - сферы...

 я такое на курсах кровельщиков изучал... да,загнешь как вздумается-хоть дугой,хоть волной,хоть(!)....
       но может попробовать какую нану использовать заместо технологий 16 века? чего то же наисследовали «англицкие учОные» ТМ, просто надо пошарить по сети!
   найдется лучшее решение,чем "варить 3\4\n угольники"!

[Кубик]

benderr пишет:
(!)....
но может попробовать какую нану использовать
заместо технологий 16 века? чего то же наисследовали «англицкие учОные» ТМ,
просто надо пошарить по сети!
найдется лучшее решение,чем "варить 3\4\n угольники"!

Варить как раз не предлагал, а хотите "современно" - печатайте послойно на 3-D принтере... :evil:

[Кенгуру]

Рассказ про переработку отходов московской канализации

Куда всё девается: http://engineering-ru.livejournal.com/149437.html

Если коротко, то в конечном счёте всё съедает ил. А избыток ила нагревают и он выделяет метан, который используют как топливо.

Оставшиеся в воде микроорганизмы уничтожают жёстким ультрафиолетом 200-300 нм., от которого они все распадаются. На Сфере наверное можно будет солнечным светом. Зеркала, кстати, они отражают ультрафиолет?

Ещё у них там стояла задача накрыть круглый водоотстойник диаметром 54 метра без лишних опор, чтоб не пахло. Конечно сразу на ум приходит сфера. Но они сделали с плавающими опорами.

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:
Рассказ про переработку отходов московской канализации

Куда всё девается: http://engineering-ru.livejournal.com/149437.html
...

Утренний Кенгуру!
 

[Кенгуру]

Кубик пишет:
Довольно просто заготовить из трёх склеенных слоёв, и не так уж много разных размеров надо при разумном подходе - раскрой, слава богу, освоен

Кем освоен? Так как же выглядит сфера из одинаковых четырёхугольников?

m-s Gelezniak пишет:
"Докaжи что это возможно"

Подозреваю, что он бы выразил эту мысль другими словами.

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

m-s Gelezniak пишет:
"Докaжи что это возможно"

Подозреваю, что он бы выразил эту мысль другими словами.

Изучите процесс производствa бaллонов ВВД.

[SFN]

benderr пишет:
дак выходит и расчитывать ничего не надо(я про треугольники). закупили 2 штуки,пропитали пленку,или что там-эпоксидкойупаковали и вывели на орбиту,там слепили 2 полусферы и отвердителем их. и карма крепче,и на роботах экономия...

И загрузить оба комплекта с эпоксидкой можно на 1 Союз  

[/li]
• Ceiling Height: 35 ft. (10.6 meters)
• Approx. Dome Weight: 5,980 lbs.(2,714 kg.)
• Frame Package: 5×3 x 3 ft.(1.5 x .9 x .9 meters)
• Cover Package: 3×3 x 3 ft.(.9 x .9 x .9 meters)
  

[Кенгуру]

m-s Gelezniak пишет:
Изучите процесс производствa бaллонов ВВД.

Ничего не нагуглил ...

[Настрел]

Это еще что. Вот если узнать про торкет-бетон с микрофиброй. И технологию постройки куполов с его помощью на земле, этож вообще может крышу снести от того как астероиды на сферы можно перерабатывать.

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Изучите процесс производствa бaллонов ВВД.

Ничего не нагуглил ...

В библиотеку сходите.

[Кубик]

Кенгуру пишет:
Кем освоен? Так как же выглядит сфера из одинаковых четырёхугольников?

Сомневаетесь в существовании технологии автоматизированного раскроя листовых материалов?
 А четырёхугольники -  не одинаковые, на каждый "пояс" - свой размер у всего одной стороны , и какое это имеет значение, если их заготовить не сложнее, чем одинаковые треугольники? Три из сторон могут быть и по три метра, четвёртая -"по месту"...Надо, конечно,  раскроить на целое число сегментов, но это - проблема?

[Кенгуру]

Тема о том, как управлять любым количеством устройств по трём проводам без электронники: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13959/

m-s Gelezniak пишет:
В библиотеку сходите.

А Королёву вы бы также ответили?

Кубик пишет:
А четырёхугольники - не одинаковые, на каждый "пояс" - свой вид , и какое это имеет значение,

Такое, что габариты головного обтекателя Протона сильно ограничены. Если не влезут - значит нужна ещё одна ракета, и всё становится дороже.

[Кубик]

Кенгуру пишет:

Кубик пишет:
А четырёхугольники - не одинаковые, на каждый "пояс" - свой
вид , и какое это имеет значение,

Такое, что габариты головного обтекателя Протона сильно ограничены. Если не влезут - значит
нужна ещё одна ракета, и всё становится дороже.

Размеры влезут, а вот количество - вы всерьёз на один Протон рассчитываете всю сферу запихнуть? :|

[Кенгуру]

 Скрипт расчёта Сфер разных размеров Можно поиграться

Тут: http://traintospace.narod.ru/sphere.html

Вводите параметры, типа размера сферы, материала, запаса прочности и прочего, нажимаете "Рассчитать" или просто Enter, и вам считают какой должна быть толщина оболочки сферы, какой вес, сколько нужно ракет-носителей чтобы вывести такую массу на орбиту.

Можно поиграться меняя запас прочности и рассчитывая сферы хоть на 50 метров, хоть на сто, хоть на километр. Для километровой сферы толщина оболочки должна быть полметра. Метеоритом не прошибёшь. И весить она должна 4 миллиона тонн. Понятно, что такие не выводятся. Это только из переработанных астероидов собирать. А вот на 50 метров - вполне реально, в случае возрождения Энергии или чего-то аналогичного.

К сожалению, сайт народ.ру последнее время сильно изуродовали. Поэтому кодировка постоянно слетает и её надо ставить на Windows-1251 . Задолбали, что нет нормального хостинга, где бы можно было разместить свои html-странички.

Кубик пишет:
Размеры влезут, а вот количество - вы всерьёз на один Протон рассчитываете всю сферу запихнуть?

Если вы видели мою программу генерации геосфер http://zampotehkenguru.livejournal.com/2721.html, то она как раз показывает габарит Протона и треугольники из которых Сфера собрана уложенные стопкой. Всё влезает.

А по массе - да, вся Сфера влезет на один Протон при запасе прочности ~3. Можете сами убедиться http://traintospace.narod.ru/sphere.html. Но я думаю, что лучше запас прочности - 6 и два Протона.

[SFN]

Если оболочка по весу хорошо делится на два протона, то дальше ее можно оптимизировать по параметрам "число замков" если контейнерные замки тяжелые или "длина сварного шва" если сварка трудоемкая.

[Кубик]

Так и не понял, что, где и зачем в заданных массах будет построено - демонстратор на НОО? А начинка будет? Использование? И кто заплатит?

[Кенгуру]

Исправление ошибки Скорость вращения центрифуги - 35 км/час

Если у аттракциона Энтерпрайз скорость - 50 км в час создаёт 1g, то значит люди в верхней точке должны оказываться в невесомости и падать на головы. А это не так. Там даже если руки отпустить, то на голову не упадёшь. Значит что-то здесь не то.

В общем обнаружил, что я ошибся. Перепутал диаметр с радиусом, это для радиуса 20 метров скорость в 50 км в час создаёт 1g, а для диаметра в 20 метров 1g создаётся скоростью 35 км в час. Вот так.

Добавил в расчёт: http://traintospace.narod.ru/sphere.html

Любопытно, что центрифуга даже в стометровой сфере крутится со сравнительно приемлемой скоростью в 80 км в час. А на километровой - 250. Как Сапсан.


В общем, дорогие мои, следите за вашим Кенгуру и проверяйте, а то мало ли что этот сумчатый может натворить без присмотру.

[Кенгуру]

SFN пишет:
Если оболочка по весу хорошо делится на два протона, то дальше ее можно оптимизировать по параметрам "число замков" если контейнерные замки тяжелые или "длина сварного шва" если сварка трудоемкая.

Она хорошо делится потому, что я подобрал такой коэффициент запаса прочности. Если сделать его не 6, а 4, что возможно тоже приемлемо, то Сфера станет на треть легче. А госпожа Железняк называла и более тонкую оболочку. Наверное такие вопросы должны решаться консенсусом специалистов.

Кубик пишет:
Так и не понял, что, где и зачем в заданных массах будет построено - демонстратор на НОО? А начинка будет? Использование? И кто заплатит?

Ну а как же без начинки? Центрифуга, солнечные трубы, оранжерея, снаружи - зеркало. См. картинки: http://zampotehkenguru.livejournal.com/

Использование - оранжерея - это создание самообеспечивающейся продуктами системы, чтобы не надо было возить продукты с Земли и можно было улететь к астероиду на сфере, и добывать из него то, что можно использовать как топливо и как строительный материал для увеличения Сферы. Создание форпоста, базы у астероида, где космические корабли могли бы заправляться, брать продукты, космонавты - помыться, побыть в условиях нормальной силы тяжести, и лететь дальше. Гостиница космическая то есть.