Высокоширотная орбитальная станция

[Stalky]

hlynin пишет:
Демократия крепчает, либо удастся убедить большинство народа в необходимости космонавтики,

Как ни странно, но согласен...либо демократия, либо космонавтика.

[Дмитрий Виницкий]

Плейшнер пишет: 
Корабли и грузовики пересаживаются с РН Союз на Ангару5 (уже неслабо) а саму станцию чем запускать?

РН для таких случаев. Но начало можно и Протонами собрать.

[Stalky]

Serge пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
А чем нам может помочь Китай? Все что могли, они у нас уже купили. Теперь нам у них покупать?

Не ужели таки все продали ? Все таки учитывая что творилось в 90е, скорее у нас все слили в США, но при этом МКС с нами они строить все равно захотели.
Значит и Китаю этот опыт совместной работы будет интересен.

Тут для нас важны два вопроса - первое теряем ли мы что то ? Думаю что нет - технологии и так слиты в США, так что бояться утечки уже нет смысла. И второе приобретаем ли мы ? Да - совместная работа с Китаем это укрепление партнерских отношений и разделение финансовой нагрузки в создании станции. А если все таки сможем подключить весь БРИКС это будет вообще великолепно.

Это тема и, думаю, что именно её в конечном итоге и будут раскручивать. 
Другое обидно, ну надоела уже станция на НОО.

[ааа]

Дмитрий Виницкий   пишет:

ааа пишет:
А если запустить станцию на орбиту типа "Молния", то можно следить за пусками МБР с территории США. )

а просто спутниками некошерно? Надо космонавта с биноклем и блокнотиком?

Это, типа, был сарказм..)
Такая высокоапогейная станция отличается от обычной только кучей дополнительного геморроя: с запуском, с возвращением, со стыковкой, со снабжением. Вы же пытаетесь представить это как специализированную станцию по изучению геморроя.

[Дмитрий Виницкий]

Геморрой неизбежен.

[NK]

ааа пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:

ааа пишет:
А если запустить станцию на орбиту типа "Молния", то можно следить за пусками МБР с территории США. )

а просто спутниками некошерно? Надо космонавта с биноклем и блокнотиком?

Это, типа, был сарказм..)
Такая высокоапогейная станция отличается от обычной только кучей дополнительного геморроя: с запуском, с возвращением, со стыковкой, со снабжением. Вы же пытаетесь представить это как специализированную станцию по изучению геморроя.  

да, вся космонавтика это сплошные проблемы.

[hlynin]

Stalky пишет:
Как ни странно, но согласен...либо демократия, либо космонавтика.  

Демократия неизбежна. Однако власть научилась манипулировать сознанием и это уже квазидемократия. Но власть теряет стимулы развивать космонавтику - знать морфологию Марса за очень большие деньги она не захочет. Сейчас подобные исследования - меряние в крутизне. Если начнётся меряние в другой области (освоение океана, биотехнологии, спорт) или вообще начнут гордиться стабильностью и умеренностью - космонавтике хана.

[Harsky]

Дмитрий Виницкий пишет:

Плейшнер пишет:
Корабли и грузовики пересаживаются с РН Союз на Ангару5 (уже неслабо) а саму станцию чем запускать?

РН для таких случаев. Но начало можно и Протонами собрать.

А-5 для модулей в самый раз. Если хотим станцию, которая будет "почти как МЭК", то и летать она должна не на химии. И не на ксеноне, надо думать, а на чем-то более доступном

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет: 
Демократия неизбежна. 

Ага, да. Только, почему-то, мы постоянно видим, как в демократиях постоянно случается так, что они заканчиваются?

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Ага, да. Только, почему-то, мы постоянно видим, как в демократиях постоянно случается так, что они заканчиваются?

Это было. Но давно. В Др.Греции. и Др.Риме. В наше время такое невозможно. Либо демократии нет, либо она навсегда.

[hlynin]

Harsky пишет:
А-5 для модулей в самый раз. Если хотим станцию, которая будет "почти как МЭК", то и летать она должна не на химии. И не на ксеноне, надо думать, а на чем-то более доступном

Не на химии? И даже (ЭРДУ) не на физике? Фантазии, однако

[Stalky]

hlynin пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Ага, да. Только, почему-то, мы постоянно видим, как в демократиях постоянно случается так, что они заканчиваются?

Это было. Но давно. В Др.Греции. и Др.Риме. В наше время такое невозможно. Либо демократии нет, либо она навсегда.

Сто или двести лет на фоне тысячелетий это навсегда? Ёпрст, как же Вам легко жить со справкой идиота.

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Как ни странно, но согласен...либо демократия, либо космонавтика.    

Демократия неизбежна. Однако власть научилась манипулировать сознанием и это уже квазидемократия. Но власть теряет стимулы развивать космонавтику - знать морфологию Марса за очень большие деньги она не захочет. Сейчас подобные исследования - меряние в крутизне. Если начнётся меряние в другой области (освоение океана, биотехнологии, спорт) или вообще начнут гордиться стабильностью и умеренностью - космонавтике хана.

Пилотируемой космонавтике с формулой Циолковского в основе хана в любом случае. 
Но как же Вы наивны в целом... "Власть научилась манипулировать сознанием"... Можете привести пример времён, стран и народов, когда, где и с кем ВЛАСТЬ не умела этого делать?

[Alex_II]

Stalky пишет:
Сто или двести лет на фоне тысячелетий это навсегда?

А вы собрались жить вечно? 200 лет для человека (если он не Дункан Маклауд) - это "навсегда"... Ни одно государство не существует чересчур долго. И наше не будет... Один правда бил себя пяткой в грудь, и кричал про тысячелетний рейх - но всего 12 лет то государство и протянуло...

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет: 
Это было. Но давно. В Др.Греции. и Др.Риме. В наше время такое невозможно. Либо демократии нет, либо она навсегда.

Ага, и в России, и в Грузии, и во всем арабском мире, где полвека назад были демократии и девушки ходили по улицам в мини. Хочешь сказать, что у нас в 90-х годах была "демократия навсегда"? А потом куда она делась - тоже "навсегда"?
Когда общество не видит нужды ни в демократии, ни в собственной ответственности, не то что за страну, а за самих себя - демократия бессильна.

[Stalky]

Alex_II пишет:

Stalky пишет:
Сто или двести лет на фоне тысячелетий это навсегда?

А вы собрались жить вечно? 200 лет для человека (если он не Дункан Маклауд) - это "навсегда"... Ни одно государство не существует чересчур долго. И наше не будет... Один правда бил себя пяткой в грудь, и кричал про тысячелетний рейх - но всего 12 лет то государство и протянуло...

Усохни, неудачник. 
Хоть бы раз в такт попал.

[us2-star]

Stalky пишет:

Alex_II пишет:

Stalky пишет:
Сто или двести лет на фоне тысячелетий это навсегда?

А вы собрались жить вечно? 200 лет для человека (если он не Дункан Маклауд) - это "навсегда"... Ни одно государство не существует чересчур долго. И наше не будет... Один правда бил себя пяткой в грудь, и кричал про тысячелетний рейх - но всего 12 лет то государство и протянуло...

Усохни, неудачник.
Хоть бы раз в такт попал.

Усохни сам, метроном . Такты тут считает
Со ВШОСом-то что прогнозируете? "Изя всё", или еще помучаемся после МКС?

[Serge]

us2-star пишет: 
Усохни сам, метроном    . Такты тут считает    
Со ВШОСом-то что прогнозируете? "Изя всё", или еще помучаемся после МКС?

Вы зря радуетесь. Если сейчас Россия уйдет с МКС, то МКС просто не станет. Наверно сами догадываетесь почему ?

И не приставайте к ВШОС, все эти проекты от ВШОС до лунной базы не более чем варианты обсуждения. Здесь на форуме их обсуждают почему то не как варианты обсуждения, а чуть ли не как свершившиеся факты. Обсуждение на то и обсуждение, что бы перебрать все варианты и хорошие и плохие, в конечном счете выбрав то что надо.

п.с. Надеюсь что не просто помучаемся, а отлично поработаем вместе с Китаем , Индией и далее по списку. Это будет отличная база для развития совместных работ в сфере высоких технологий и науки.

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Ага, и в России, и в Грузии, и во всем арабском мире, где полвека назад были демократии и девушки ходили по улицам в мини. Хочешь сказать, что у нас в 90-х годах была "демократия навсегда"? А потом куда она делась - тоже "навсегда"?
Когда общество не видит нужды ни в демократии, ни в собственной ответственности, не то что за страну, а за самих себя - демократия бессильна.

Не было там демократии. В России не было никогда. У арабов не то, что не было, но и есть сомнения, что будет.

[SFN]

hlynin пишет:
Он давал эту ссылку пару страниц назад. Действительно - профессиональный анализ. Нечего возразить.

"Профессионала" видно сразу "Как я понимаю, эту картинку нарисовали (в смысле содержания) в отраслевом институте Роскосмоса - ЦНИИМАШе." Все. Уже понятно, что журналисты из "Коммерсанта" пришли к Рогозину на прием, получили от него бумагу в ЦНИИМАШ, где было написано "Выдать проект ВШОС!", и осчастливили нас самой достоверной информацией (а не нарисовали эту картинку сами по мотивам доклада на конференции 2012г)    . После аккуратного, на 3 абзаца,  "отливания из стакана" про нашу космонавтику, ничтоже сумяшесь, перешел к станции: "Честно, посмотрев на такую конфигурацию, я могу только посмеяться."

Профессионал бы первым делом сообщил кто и как нарисовал эту картинку, по какому поводу, что может быть недостоверно, а потом бы уже анализировал и смеяся.

Смотрите конфигурацию ВШОС на футболке от летно-испытательного отдела   эта картинка 3Д модельками сделана, а не художником, рисющим активный стыковочный агрегат на перифейном краю станции
 








,