Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Большой

Разные Амуры  :) . Исходник, Арго от S7 Space, текущий и усиленный варианты.
 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 08.04.2026 16:11:49Разные Амуры  :) . Исходник, Арго от S7 Space, текущий и усиленный варианты.
 
1. Тут на первом варианте ГП 10.5/12.5 - это откуда? 16% процентов потерь как то слишком оптимистично. Были вроде данные 10.5/13.6...
2. ГП 10.14/13.3 - такое было. Потери ~ 24%. Более реалистично.
3. По последним данным 9.5/12 тн. Потери порядка 21%. И у рассчитанного варианта в размерности С-5 (15/18.8 ) потери выходят ~21%. Только обтекатель маловат :)
 

Большой

Цитата: Андрюха от 08.04.2026 18:05:08
Цитата: Большой от 08.04.2026 16:11:49Разные Амуры  :) . Исходник, Арго от S7 Space, текущий и усиленный варианты.
 
1. Тут на первом варианте ГП 10.5/12.5 - это откуда? 16% процентов потерь как то слишком оптимистично. Были вроде данные 10.5/13.6...
2. ГП 10.14/13.3 - такое было. Потери ~ 24%. Более реалистично.
3. По последним данным 9.5/12 тн. Потери порядка 21%. И у рассчитанного варианта в размерности С-5 (15/18.8 ) потери выходят ~21%. Только обтекатель маловат :)
 
По ПН было много слайдов и плакатов. Там полнейший бардак ;D А последний вариант - за что купил... :D 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

tau13

Цитата: Андрюха от 08.04.2026 18:05:08Потери ~ 24%. Более реалистично.
Это посадка куда?

Андрюха

Цитата: tau13 от 08.04.2026 18:36:23
Цитата: Андрюха от 08.04.2026 18:05:08Потери ~ 24%. Более реалистично.
Это посадка куда?
Точно не к месту старта. Думается что где-то недалеко от РП-1 одноразового варианта, но конечно не в сам РП.

tau13

Цитата: Андрюха от 08.04.2026 18:50:43Точно не к месту старта.
Четверть ПН - многовато тогда...

Цитата: Андрюха от 08.04.2026 18:50:43Думается что где-то недалеко от РП-1 одноразового варианта, но конечно не в сам РП.
1. РП по определению незаселенный и глухой, т.е. будут проблемы с эвакуацией.
2. Если предполагается предварительное торможение при входе в плотные слои для снижения термодинамических нагрузок, то это приведет к очевиной потере скорости и до "баллистических" РП не долетит, причем существенно.
3. Если не предполагается, то откуда такие потери ПН? Расход топлива-то меньше.

tau13

Садится "по трассе" можно со значительным отклонением от траектории выведения, не привязываясь к полям падения, выполнять боковой маневр в верхней точке траектории, где затраты ХС минимальные. Лететь в более обжитые районы с развитой дорожной инфраструктурой. Возможный ущерб перед третьими лицами в случае отказа на участке посадки несложно застраховать.

Кот Бегемот

Цитата: Большой от 08.04.2026 18:19:23А последний вариант - за что купил...
А где купили? Я тоже считал, что последние данные 9 и 12т...
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Андрюха от 08.04.2026 18:50:43Точно не к месту старта. Думается что где-то недалеко от РП-1 одноразового варианта, но конечно не в сам РП.
При возврате (примерно -40% пн от одноразового) получается около 7т. Почти легкая ракета... ::)
Триамур с возвратом боковушек - замена А5М, а одноразовый триамур заветный сорокатонник. ;D
Хорошая линейка ракет могла бы быть почти от легкой до сорокатонника.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Большой

Инженерный журнал. Наука и инновации. Номер 9 за 2024 г.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Кот Бегемот

Цитата: Большой от 08.04.2026 19:18:49Номер 9 за 2024 г.
Тут более свежие данные. Хотя рядом слайд, где 10.14. Непонятно...
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Андрюха

Цитата: Кот Бегемот от 08.04.2026 19:31:21
Цитата: Большой от 08.04.2026 19:18:49Номер 9 за 2024 г.
Тут более свежие данные. Хотя рядом слайд, где 10.14. Непонятно...
Рядом слайд, тот что ниже (10.14) ещё от 24-го года

Большой

Цитата: Андрюха от 08.04.2026 19:55:37
Цитата: Кот Бегемот от 08.04.2026 19:31:21
Цитата: Большой от 08.04.2026 19:18:49Номер 9 за 2024 г.
Тут более свежие данные. Хотя рядом слайд, где 10.14. Непонятно...
Рядом слайд, тот что ниже (10.14) ещё от 24-го года
Я и говорю, бардак!
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Кот Бегемот

Я вот где-то читал (не могу вспомнить где), якобы прогресс попросил перекомпоновать двигатель потому, что даже 5шт не влезают в 4.1м. Так что может быть, усиленный вариант (х7 движков) вряд ли возможен.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Большой

Цитата: Кот Бегемот от 08.04.2026 20:02:07Я вот где-то читал (не могу вспомнить где), якобы прогресс попросил перекомпоновать двигатель потому, что даже 5шт не влезают в 4.1м. Так что может быть, усиленный вариант (х7 движков) вряд ли возможен.
А я слышал что 5 двигателей кое как влезли.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Кот Бегемот от 08.04.2026 20:02:07Я вот где-то читал (не могу вспомнить где), якобы прогресс попросил перекомпоновать двигатель потому, что даже 5шт не влезают в 4.1м. Так что может быть, усиленный вариант (х7 движков) вряд ли возможен.
Судя по журналу, там и в этом варианте (15/18.8 ) 5 движков, но...
Цитата: Большой от 08.04.2026 19:18:49Инженерный журнал. Наука и инновации. Номер 9 за 2024 г.
Что-то там не то с массой блоков. Свыше 40 тн где-то теряется (причем и для второй ступени) :o

Андрюха

Цитата: Большой от 08.04.2026 19:58:33
Цитата: Андрюха от 08.04.2026 19:55:37
Цитата: Кот Бегемот от 08.04.2026 19:31:21
Цитата: Большой от 08.04.2026 19:18:49Номер 9 за 2024 г.
Тут более свежие данные. Хотя рядом слайд, где 10.14. Непонятно...
Рядом слайд, тот что ниже (10.14) ещё от 24-го года
Я и говорю, бардак!
Не бардак, а этап проектирования! Массы "скачут" :)

Большой

А в усиленном варианте тоже 5 двигателей. Тогда тяга одного должна быть 125 т. И перегрузка начальная получается 1.25. (125×5:500).
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 08.04.2026 20:17:14А в усиленном варианте тоже 5 двигателей. Тогда тяга одного должна быть 125 т. И перегрузка начальная получается 1.25. (125×5:500).
А что там за бардак с массой блоков? :D

tau13

Цитата: Большой от 08.04.2026 20:17:14И перегрузка начальная получается 1.25
Че-то мало...