Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Bell

Странные округления... на 10 градусов :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Вернер П.

Цитата: Bell от 24.05.2021 23:17:44Странные округления... на 10 градусов :)
Тем не менее, именно так. В конце 60-х начали активно торговать СПГ, и провели температурную границу

Quit

Цитата: Seerndv от 22.05.2021 18:44:03
      Ранее Блошенко сообщил, что первый пуск ракеты "Амур-СПГ" может состояться в 2025 году. "Параллельно у нас идет работа по созданию двигателя для такой ракеты. Это отдельный контракт с воронежским конструкторским предприятием "КБ Химавтоматики", и полет может быть выполнен на горизонте 2025-2026 гг", - сказал он. 

То есть в 2025 ракета полетит сама, а к 2026 - уже с двигателем. Хороший план.

Max Andriyahov

Цитата: Quit от 25.05.2021 01:59:56
Цитата: Seerndv от 22.05.2021 18:44:03
      Ранее Блошенко сообщил, что первый пуск ракеты "Амур-СПГ" может состояться в 2025 году. "Параллельно у нас идет работа по созданию двигателя для такой ракеты. Это отдельный контракт с воронежским конструкторским предприятием "КБ Химавтоматики", и полет может быть выполнен на горизонте 2025-2026 гг", - сказал он.

То есть в 2025 ракета полетит сама, а к 2026 - уже с двигателем. Хороший план.
Фклочья!!!)))))))

nonconvex

Цитата: Max Andriyahov от 25.05.2021 03:43:43Фклочья!!!)))))))
Тут главное бычком не подавиться.

Искандер

Тратить время, деньги и работу языком на двигатель в +-100т, откладывая проекты 200-250т в долгий ящик - это ли не вредительство?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Raul

Цитата: Искандер от 25.05.2021 08:48:43Тратить время, деньги и работу языком на двигатель в +-100т, откладывая проекты 200-250т в долгий ящик - это ли не вредительство?
Да тут хоть 100, хоть 250, хоть 500 - все одно, на горизонте событий ???
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Сергей

Цитата: Искандер от 25.05.2021 08:48:43Тратить время, деньги и работу языком на двигатель в +-100т, откладывая проекты 200-250т в долгий ящик - это ли не вредительство?
Это не вредительство, а "тонкий" расчет!! ;D 
1. Надо пристроить керосинки , производные от РД-170/171. Могли бы спроектировать и отработать сами (без КБХА) метанники на 200-250 тс, давно бы сделали. Но не могут , засилье эффективных менеджеров обнулило проектный потенциал ЭМ, и лучшие кадры в творческом возрасте определенно покинули ЭМ. Обычная история, и не только в РКТ. 
2. КБХА удалось сохранить творческий потенциал и в составе ЭМ. Но их держат в узде через финансирование, те же проекты РД0177, РД0169 растянуты во времени через финансирование. Слава богу, это не единственные проекты КБХА, есть чем заняться.

Raul

Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами? Или цель состоит в том, чтобы сделать пять штук таких ракет и летать на них, как американцы на шаттлах, до скончания века?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами? 
Цель Союз-СПГ быть проще и дешевле Союза-2(низкая стоимость которого иллюзорна и будет только возрастать).
И заменить С2 с высвобождением ресурсов и рабочей силы.

Заодно появление новых компетенций позволит создать новые эффективные РН других классов.

Большой

Цитата: azvoz от 25.05.2021 11:42:46
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
Цель Союз-СПГ быть проще и дешевле Союза-2(низкая стоимость которого иллюзорна и будет только возрастать).
И заменить С2 с высвобождением ресурсов и рабочей силы.

Заодно появление новых компетенций позволит создать новые эффективные РН других классов.
судя по массе ПН последней итерации она составит на низкой орбите 13,6 т в одноразовом варианте, значит это как у Зенита. Так что замена и Союзу-2 и Зениту :)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами? 
А если на замену С-2? Всю нынешнюю ПН получается, кроме пилотируемой

azvoz

Цитата: Андрюха от 25.05.2021 11:50:09
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
А если на замену С-2? Всю нынешнюю ПН получается, кроме пилотируемой
Правильнее и дешевле будет сертифицировать Амур( Союз-СПГ) для пилотируемых полётов чем держать С2 только для них.

Андрюха

Цитата: azvoz от 25.05.2021 13:17:22
Цитата: Андрюха от 25.05.2021 11:50:09
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
А если на замену С-2? Всю нынешнюю ПН получается, кроме пилотируемой
Правильнее и дешевле будет сертифицировать Амур( Союз-СПГ) для пилотируемых полётов чем держать С2 только для них.
Так то оно да, но ПТК для Ангары.
Хотя как меняются планы (Ангара, С-5, теперь снова А5) все может быть, или не быть вообще :D

azvoz

Цитата: Андрюха от 25.05.2021 13:23:54
Цитата: azvoz от 25.05.2021 13:17:22Правильнее и дешевле сертифицировать Амур( Союз-СПГ) для пилотируемых полётов,
 чем держать С2 только для них.
Так то оно да, но ПТК для Ангары.
Хотя как меняются планы (Ангара, С-5, теперь снова А5) все может быть, или не быть вообще :D
Вот именно  - "меняются планы" и наиболее вероятный вариант "не быть вообще"
Удолбище ПТК/педерация/орёл нечем запускать к Луне.
А для бессмыленных пиаро-полётов на НОО  более чем достаточно КК Союз, который можно будет запускать на Амур(Союз-СПГ)

Если же вдруг решат на самом деле лететь на Луну в обозримые сроки,
 то и тут лучше будет лунный Союз или даже новый корабль ,
но по его концепции - с максимально компактным СА,
а не бессмысленно распухшие ведро-бочки.

Искандер

Цитата: azvoz от 25.05.2021 11:42:46
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
Цель Союз-СПГ быть проще и дешевле Союза-2(низкая стоимость которого иллюзорна и будет только возрастать).
И заменить С2 с высвобождением ресурсов и рабочей силы.

Заодно появление новых компетенций позволит создать новые эффективные РН других классов.
1) И использовать существующие СК...

Но... Выведение малых ПН почему-то обходится дешевле всего на F9. Амур-СПГ в два раза меньше по грузоподъемности F9.
Создание более крупной РН обойдется +-те же бабки и самое главное тоже время. Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Более крупная РН сможет выводить более широкий диапазон ПН с высокой экономической эффективностью, выше чем может обеспечить Амур-СПГ, что позволяет избавиться от целого класса ~10т носителей и заменить старшие устаревшие модели Ангара и С5.

2) С учетом реальных темпов разработки новых носителей, до новых эффективных носителей других классов ещё дожить нужно... В России нужно жить долго! ;-)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

azvoz

Цитата: Искандер от 25.05.2021 22:12:48Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Отличный план для Великой Украинской ССР.

Предлагай своим .
Россия для  таких гениальный проектов не созрела

Искандер

Цитата: azvoz от 25.05.2021 22:42:05
Цитата: Искандер от 25.05.2021 22:12:48Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Отличный план для Великой Украинской ССР.

Предлагай своим .
Россия для  таких гениальный проектов не созрела
1) Видимо действительно недозрела - никому не нравится. ))) Только ничего 'гениального' в этом нет - это самый прямой вариант 'догнать и перегнать Маска' пока он увлекся большими формами и предложить самую эффективную РН на рынке.
2) Денег дашь? )))
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

nonconvex

Цитата: Искандер от 26.05.2021 02:24:542) Денег дашь? )))
В кредит? -Нет!

azvoz

Цитата: Искандер от 26.05.2021 02:24:54
Цитата: azvoz от 25.05.2021 22:42:05
Цитата: Искандер от 25.05.2021 22:12:48Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Отличный план для Великой Украинской ССР.

Предлагай своим .
Россия для  таких гениальный проектов не созрела
1) Видимо действительно недозрела - никому не нравится. ))) Только ничего 'гениального' в этом нет - это самый прямой вариант 'догнать и перегнать Маска' пока он увлекся большими формами и предложить самую эффективную РН на рынке.
2) Денег дашь? )))
Зачем клевещешь что у  Великой Украины нет денег очевидно прибыльную РН со всеми многоразовыми ступенями?
Надо тебя на "Миротворець" поместить.