Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Bell

Странные округления... на 10 градусов :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Плейшнер

Цитата: Bell от 24.05.2021 23:17:44Странные округления... на 10 градусов :)
Тем не менее, именно так. В конце 60-х начали активно торговать СПГ, и провели температурную границу
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Quit

Цитата: Seerndv от 22.05.2021 18:44:03
      Ранее Блошенко сообщил, что первый пуск ракеты "Амур-СПГ" может состояться в 2025 году. "Параллельно у нас идет работа по созданию двигателя для такой ракеты. Это отдельный контракт с воронежским конструкторским предприятием "КБ Химавтоматики", и полет может быть выполнен на горизонте 2025-2026 гг", - сказал он. 

То есть в 2025 ракета полетит сама, а к 2026 - уже с двигателем. Хороший план.

Max Andriyahov

Цитата: Quit от 25.05.2021 01:59:56
Цитата: Seerndv от 22.05.2021 18:44:03
      Ранее Блошенко сообщил, что первый пуск ракеты "Амур-СПГ" может состояться в 2025 году. "Параллельно у нас идет работа по созданию двигателя для такой ракеты. Это отдельный контракт с воронежским конструкторским предприятием "КБ Химавтоматики", и полет может быть выполнен на горизонте 2025-2026 гг", - сказал он.

То есть в 2025 ракета полетит сама, а к 2026 - уже с двигателем. Хороший план.
Фклочья!!!)))))))

nonconvex

Цитата: Max Andriyahov от 25.05.2021 03:43:43Фклочья!!!)))))))
Тут главное бычком не подавиться.

Искандер

Тратить время, деньги и работу языком на двигатель в +-100т, откладывая проекты 200-250т в долгий ящик - это ли не вредительство?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Raul

Цитата: Искандер от 25.05.2021 08:48:43Тратить время, деньги и работу языком на двигатель в +-100т, откладывая проекты 200-250т в долгий ящик - это ли не вредительство?
Да тут хоть 100, хоть 250, хоть 500 - все одно, на горизонте событий ???
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Сергей

Цитата: Искандер от 25.05.2021 08:48:43Тратить время, деньги и работу языком на двигатель в +-100т, откладывая проекты 200-250т в долгий ящик - это ли не вредительство?
Это не вредительство, а "тонкий" расчет!! ;D 
1. Надо пристроить керосинки , производные от РД-170/171. Могли бы спроектировать и отработать сами (без КБХА) метанники на 200-250 тс, давно бы сделали. Но не могут , засилье эффективных менеджеров обнулило проектный потенциал ЭМ, и лучшие кадры в творческом возрасте определенно покинули ЭМ. Обычная история, и не только в РКТ. 
2. КБХА удалось сохранить творческий потенциал и в составе ЭМ. Но их держат в узде через финансирование, те же проекты РД0177, РД0169 растянуты во времени через финансирование. Слава богу, это не единственные проекты КБХА, есть чем заняться.

Raul

Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами? Или цель состоит в том, чтобы сделать пять штук таких ракет и летать на них, как американцы на шаттлах, до скончания века?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами? 
Цель Союз-СПГ быть проще и дешевле Союза-2(низкая стоимость которого иллюзорна и будет только возрастать).
И заменить С2 с высвобождением ресурсов и рабочей силы.

Заодно появление новых компетенций позволит создать новые эффективные РН других классов.

Большой

Цитата: azvoz от 25.05.2021 11:42:46
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
Цель Союз-СПГ быть проще и дешевле Союза-2(низкая стоимость которого иллюзорна и будет только возрастать).
И заменить С2 с высвобождением ресурсов и рабочей силы.

Заодно появление новых компетенций позволит создать новые эффективные РН других классов.
судя по массе ПН последней итерации она составит на низкой орбите 13,6 т в одноразовом варианте, значит это как у Зенита. Так что замена и Союзу-2 и Зениту :)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами? 
А если на замену С-2? Всю нынешнюю ПН получается, кроме пилотируемой

azvoz

Цитата: Андрюха от 25.05.2021 11:50:09
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
А если на замену С-2? Всю нынешнюю ПН получается, кроме пилотируемой
Правильнее и дешевле будет сертифицировать Амур( Союз-СПГ) для пилотируемых полётов чем держать С2 только для них.

Андрюха

Цитата: azvoz от 25.05.2021 13:17:22
Цитата: Андрюха от 25.05.2021 11:50:09
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
А если на замену С-2? Всю нынешнюю ПН получается, кроме пилотируемой
Правильнее и дешевле будет сертифицировать Амур( Союз-СПГ) для пилотируемых полётов чем держать С2 только для них.
Так то оно да, но ПТК для Ангары.
Хотя как меняются планы (Ангара, С-5, теперь снова А5) все может быть, или не быть вообще :D

azvoz

Цитата: Андрюха от 25.05.2021 13:23:54
Цитата: azvoz от 25.05.2021 13:17:22Правильнее и дешевле сертифицировать Амур( Союз-СПГ) для пилотируемых полётов,
 чем держать С2 только для них.
Так то оно да, но ПТК для Ангары.
Хотя как меняются планы (Ангара, С-5, теперь снова А5) все может быть, или не быть вообще :D
Вот именно  - "меняются планы" и наиболее вероятный вариант "не быть вообще"
Удолбище ПТК/педерация/орёл нечем запускать к Луне.
А для бессмыленных пиаро-полётов на НОО  более чем достаточно КК Союз, который можно будет запускать на Амур(Союз-СПГ)

Если же вдруг решат на самом деле лететь на Луну в обозримые сроки,
 то и тут лучше будет лунный Союз или даже новый корабль ,
но по его концепции - с максимально компактным СА,
а не бессмысленно распухшие ведро-бочки.

Искандер

Цитата: azvoz от 25.05.2021 11:42:46
Цитата: Raul от 25.05.2021 11:27:44Многим нравится проект Союза-СПГ, а мне почему-то нет. Ведь цель метановой ракеты - явно поддержание конкурентоспособности России на международном рынке космических запусков. Цель, конечно, благая, но ведь американские космические фирмы нам не конкуренты больше, а только друг другу...

А если про нас самих, то что мы будем запускать Союзом-СПГ из того, что нельзя запустить остальными ракетами?
Цель Союз-СПГ быть проще и дешевле Союза-2(низкая стоимость которого иллюзорна и будет только возрастать).
И заменить С2 с высвобождением ресурсов и рабочей силы.

Заодно появление новых компетенций позволит создать новые эффективные РН других классов.
1) И использовать существующие СК...

Но... Выведение малых ПН почему-то обходится дешевле всего на F9. Амур-СПГ в два раза меньше по грузоподъемности F9.
Создание более крупной РН обойдется +-те же бабки и самое главное тоже время. Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Более крупная РН сможет выводить более широкий диапазон ПН с высокой экономической эффективностью, выше чем может обеспечить Амур-СПГ, что позволяет избавиться от целого класса ~10т носителей и заменить старшие устаревшие модели Ангара и С5.

2) С учетом реальных темпов разработки новых носителей, до новых эффективных носителей других классов ещё дожить нужно... В России нужно жить долго! ;-)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

azvoz

Цитата: Искандер от 25.05.2021 22:12:48Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Отличный план для Великой Украинской ССР.

Предлагай своим .
Россия для  таких гениальный проектов не созрела

Искандер

Цитата: azvoz от 25.05.2021 22:42:05
Цитата: Искандер от 25.05.2021 22:12:48Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Отличный план для Великой Украинской ССР.

Предлагай своим .
Россия для  таких гениальный проектов не созрела
1) Видимо действительно недозрела - никому не нравится. ))) Только ничего 'гениального' в этом нет - это самый прямой вариант 'догнать и перегнать Маска' пока он увлекся большими формами и предложить самую эффективную РН на рынке.
2) Денег дашь? )))
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

nonconvex

Цитата: Искандер от 26.05.2021 02:24:542) Денег дашь? )))
В кредит? -Нет!

azvoz

Цитата: Искандер от 26.05.2021 02:24:54
Цитата: azvoz от 25.05.2021 22:42:05
Цитата: Искандер от 25.05.2021 22:12:48Если сделать многоразовую вторую ступень на более крупной РН, то стоимость выведение малых ПН будет заметно дешевле Амура-СПГ.
Отличный план для Великой Украинской ССР.

Предлагай своим .
Россия для  таких гениальный проектов не созрела
1) Видимо действительно недозрела - никому не нравится. ))) Только ничего 'гениального' в этом нет - это самый прямой вариант 'догнать и перегнать Маска' пока он увлекся большими формами и предложить самую эффективную РН на рынке.
2) Денег дашь? )))
Зачем клевещешь что у  Великой Украины нет денег очевидно прибыльную РН со всеми многоразовыми ступенями?
Надо тебя на "Миротворець" поместить.