Союз-СПГ / Амур-СПГ

[azvoz]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Если нет зада "каланизации" , то уже созданных РД-700 й серии хватит за глаза. Ничем не хуже Раптора по сумме параметров.

Ни чё не понял. Что за РД 700-й серии???
Для УР-700? Или это про РД-17Х?

Гибридные движки на керосине с водородом.
РД-701 например.

[cross-track]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Если нет зада "каланизации" , то уже созданных РД-700 й серии хватит за глаза. Ничем не хуже Раптора по сумме параметров.

Ни чё не понял. Что за РД 700-й серии???
Для УР-700? Или это про РД-17Х?

Гибридные движки на керосине с водородом.
РД-701 например.

А эти двигатели уже летали в составе ракет? Или есть только опытные образцы?

[garg]

Если нет зада "каланизации" , то уже созданных РД-700 й серии хватит за глаза. Ничем не хуже Раптора по сумме параметров.

А сколько их создано, что должно хватить за глаза?

Эмм, это не про количество, а про качество и конструктив. В том смысле, что если некоторые топят за уже готовые разработанные движки, то они уже есть и их ТТХ хватает на любое разумное применение для околоземной деятельности. Причем даже без 6-7 кратных вязанок и с транспортабельными габаритами

[Sam Grey]

Если нет зада "каланизации" , то уже созданных РД-700 й серии хватит за глаза. Ничем не хуже Раптора по сумме параметров.

А сколько их создано, что должно хватить за глаза?

Эмм, это не про количество, а про качество и конструктив. В том смысле, что если некоторые топят за уже готовые разработанные движки, то они уже есть и их ТТХ хватает на любое разумное применение для околоземной деятельности. Причем даже без 6-7 кратных вязанок и с транспортабельными габаритами

Так а чего тогда они ни в одном из имеющихся проектов не участвуют? Вот во всех этих Союзах-5/6/СПГ и т.д.?

[azvoz]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Если нет зада "каланизации" , то уже созданных РД-700 й серии хватит за глаза. Ничем не хуже Раптора по сумме параметров.

Ни чё не понял. Что за РД 700-й серии???
Для УР-700? Или это про РД-17Х?

Гибридные движки на керосине с водородом.
РД-701 например.

А эти двигатели уже летали в составе ракет? Или есть только опытные образцы?

По идее это вопрос не ко мне.

Я жесткий противник водорода и поэтому слежу за водородными мриями краям глаза только для поржать над убогими водородниками.
Но естественно не летали - поскольку водород был только у Энергии из летавших РН СССРФ.
Такие уж простые факты должен знать каждый здесь.

[cross-track]

А эти двигатели уже летали в составе ракет? Или есть только опытные образцы?

По идее это вопрос не ко мне.

Я жесткий противник водорода и поэтому слежу за водородными мриями краям глаза только для поржать над убогими водородниками.
Но естественно не летали - поскольку водород был только у Энергии из летавших РН СССРФ.
Такие уж простые факты должен знать каждый здесь.

Это правильно! А я вот стал многое подзабывать. Например, уже не помню, что такое "риторический вопрос"

[Искандер]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Если нет зада "каланизации" , то уже созданных РД-700 й серии хватит за глаза. Ничем не хуже Раптора по сумме параметров.

Ни чё не понял. Что за РД 700-й серии???
Для УР-700? Или это про РД-17Х?

Гибридные движки на керосине с водородом.
РД-701 например.

'А-аааа, Семен Семенович... '
Так как их 'приткнуть' к проекту среднего носителя? Это ж какое-то одноступенчатое чудо должно быть, со сбрасываемыми керосиновыми баками что ли...

[azvoz]

А эти двигатели уже летали в составе ракет? Или есть только опытные образцы?

По идее это вопрос не ко мне.

Я жесткий противник водорода и поэтому слежу за водородными мриями краям глаза только для поржать над убогими водородниками.
Но естественно не летали - поскольку водород был только у Энергии из летавших РН СССРФ.
Такие уж простые факты должен знать каждый здесь.

Это правильно! А я вот стал многое подзабывать. Например, уже не помню, что такое "риторический вопрос"

Намеренно односложно отвечая на вопрос "что такое 7хх серия" я проверял  не появится ли персонаж ,который задаст мне  "типа подъйобистый" вопрос про применимость  движков этой серии и почему то направленный именно  мне.
И уж только после этого(а ждать не пришлось долго) я выразил свое мнение о водороде и водородниках.

[Верный Союзник с Окинавы]

10 % мало для "дешёвого" двигателя. И за несколько десятилетий с регламентными работами и ремонтами, которые осмечиваются в доле от общей стоимости набежит немало.

А вот установка высокоимпульсной дичи с закрытым циклом вместо двигателя с открытым циклом ещё никому погоды не сделало.

Вы это расскажите Главкосмосу, который заключает контракты на Союз -2-1б 

У Гавкосмоса покупают то, что он продает. Продавал бы Молнию - покупали бы ее.
Союз-2.1б дороже и продавать его выгоднее. А увеличенные энергетические возможности для ОнеВеба погоды не делают.

Видать не приглянулся им дешёвый Драгон на восьмикратной первой ступени. 
Захотелось высокоимпульсной дичи с закрытым циклом. 

Фу, какое пошлое и безграмотное передергивание!
ОнеВеб является конкурентом Старлинка и к Маску на поклон не пойдет.
Это ж насколько надо быть проффесором логистики, чтоб такое не знать?

Ну можно же пойти к епонцам, французам, индийцам, ну или украинцам на худой конец с их Циклоном4М и Зенитом. Но нет, выбрали агрессивный Союз.

Всё что меньше Союза стоит дороже в пересчёте на кг ПН.

Украинский космос мёртв.

Индийский еле живой.

Япония - слишком дорогие РН.

Франция - слишком большие/ слишком маленькие РН.

[Верный Союзник с Окинавы]

Я жесткий противник водорода и поэтому слежу за водородными мриями краям глаза только для поржать над убогими водородниками.

Saturn V имеет 29 тонн тяги на 1 кг ПН на НОО, а другие РН - 62-67 тонны тяги на у кг ПН на НОО.

Т.е. водород позволяет легко и просто урезать мощность движков ВДВОЕ.

[Андрюха]

10 % мало для "дешёвого" двигателя. И за несколько десятилетий с регламентными работами и ремонтами, которые осмечиваются в доле от общей стоимости набежит немало.

А вот установка высокоимпульсной дичи с закрытым циклом вместо двигателя с открытым циклом ещё никому погоды не сделало.

Вы это расскажите Главкосмосу, который заключает контракты на Союз -2-1б 

У Гавкосмоса покупают то, что он продает. Продавал бы Молнию - покупали бы ее.
Союз-2.1б дороже и продавать его выгоднее. А увеличенные энергетические возможности для ОнеВеба погоды не делают.

Видать не приглянулся им дешёвый Драгон на восьмикратной первой ступени. 
Захотелось высокоимпульсной дичи с закрытым циклом. 

Фу, какое пошлое и безграмотное передергивание!
ОнеВеб является конкурентом Старлинка и к Маску на поклон не пойдет.
Это ж насколько надо быть проффесором логистики, чтоб такое не знать?

Ну можно же пойти к епонцам, французам, индийцам, ну или украинцам на худой конец с их Циклоном4М и Зенитом. Но нет, выбрали агрессивный Союз.

Где сейчас их Циклон4М и Зенит?

[Старый]

Ну можно же пойти к епонцам, французам, индийцам, ну или украинцам на худой конец с их Циклоном4М и Зенитом.

Уж лучше сразу пойти на... ээээ... лесом. Чтоб не мучиться.

[Bell]

10 % мало для "дешёвого" двигателя. И за несколько десятилетий с регламентными работами и ремонтами, которые осмечиваются в доле от общей стоимости набежит немало.

А вот установка высокоимпульсной дичи с закрытым циклом вместо двигателя с открытым циклом ещё никому погоды не сделало.

Вы это расскажите Главкосмосу, который заключает контракты на Союз -2-1б 

У Гавкосмоса покупают то, что он продает. Продавал бы Молнию - покупали бы ее.
Союз-2.1б дороже и продавать его выгоднее. А увеличенные энергетические возможности для ОнеВеба погоды не делают.

Видать не приглянулся им дешёвый Драгон на восьмикратной первой ступени. 
Захотелось высокоимпульсной дичи с закрытым циклом. 

Фу, какое пошлое и безграмотное передергивание!
ОнеВеб является конкурентом Старлинка и к Маску на поклон не пойдет.
Это ж насколько надо быть проффесором логистики, чтоб такое не знать?

Ну можно же пойти к епонцам, французам, индийцам, ну или украинцам на худой конец с их Циклоном4М и Зенитом. Но нет, выбрали агрессивный Союз.

Где сейчас их Циклон4М и Зенит?

Там же сказано - на худом конце.

[Asteroid]

Вот почему ни у кого не возникает закономерный вопрос - какого ... ни Маск, ни Безос не 'возяться' с многоразовой РН 10тонного класса???
8-)))))

Не возятся, потому что для их целей это не нужно.

[Mitko]

А разве Рокелабовский Нейтрон не будет как раз такой. 8т на НОО и многоразовой.

[pignus]

Я жесткий противник водорода и поэтому слежу за водородными мриями краям глаза только для поржать над убогими водородниками.

Вы таки не любите Центавр и RL10? За что? Почему?

[azvoz]

Я жесткий противник водорода и поэтому слежу за водородными мриями краям глаза только для поржать над убогими водородниками.

Вы таки не любите Центавр и RL10? За что? Почему?

Это не относится конкретно к Центавру и рл10.
Я не люблю сложность водородной инфраструктуры требующей
непрерывного контроля квалифицированного персонала,
что приводит к ОГРОМНОЙ стоимости.
А без дорогостоящих инфраструктуры и контроля водород приводит к печальным последствиям.

Маск всё сказал знаменитой мАксимой "Водород-дерьмо".
Поэтому его Ф9 с простыми баками и простыми движками лишь одного типа
выводит  на НОО больше чем Атлас 5
с его зоопарком шедеврального движка первой ступени  с дорогой вафлей,
нескольких ТТУшек, шедеврального вечно-надутого бака верхней ступени с водородными капризами.
И лишь немногим меньше максимальной версии Атлас 5 на ГПО. 

Использование метана еще сильней улучшит концепцию Ф9 в том числе по простоте , стоимости и надёжности.

Поэтому Союз-СПГ единственный нормальный проект РН в СССРФ за последние 50 лет,
и может стать лучшей РН в мире если его воплотят в течении обещанных 4х лет..
Само собой в комплект к нему нужен метановый РБ -  в наших
широтах без него не обойтись в большинстве случаев.

[pignus]

Использование метана еще сильней улучшит концепцию Ф9 в том числе по простоте , стоимости и надёжности.

Поэтому Союз-СПГ единственный нормальный проект РН в СССРФ за последние 50 лет

Да, с этим можно согласится. Водород, конечно если ракеты делать не по принципу "дорохо-бохато", а по "дешево-сердито" не нужен. 

Ну а Союз-СПГ, конечно если его сделают, может быть неплохим. 

[Старый]

Использование метана еще сильней улучшит концепцию Ф9 в том числе по простоте , стоимости и надёжности.

Поэтому Союз-СПГ единственный нормальный проект РН в СССРФ за последние 50 лет

Да, с этим можно согласится. Водород, конечно если ракеты делать не по принципу "дорохо-бохато", а по "дешево-сердито" не нужен.

Ну а Союз-СПГ, конечно если его сделают, может быть неплохим.

Осталось только вместо газа керосин и идеальная ракета готова! 

[Дмитрий В.]

Осталось только вместо газа керосин и идеальная ракета готова! 

Союз-6