Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 06.10.2020 20:10:25
Цитата: testest от 06.10.2020 20:03:58А управляет "Прогресс" сам собой. Это во ФГУПах Роскосмос мог вмешиваться напрямую в процесс управления.
Как всё запущено  https://www.samspace.ru/upload/iblock/77c/2015_09_08_%D0%B8%D0%BD%D1%84%20%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5%20%D0%A1%D0%94.docx



Цитата: undefined
Список членов Совета директоров АО «РКЦ «Прогресс»
1.    Комаров Игорь Анатольевич – генеральный директор государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»;
2.    Власов Юрий Вениаминович – врио генерального директора ОАО «ОРКК»;
3.    Кирилин Александр Николаевич – генеральный директор АО «РКЦ «Прогресс»;
4.    Петров Максим Валерьевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК»;
5.    Попов Павел Дмитриевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК».
"Времён очаковских и покоренья Крыма!" :o Это когда было?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

testest

Цитата: ZOOR от 06.10.2020 20:10:25
Цитата: testest от 06.10.2020 20:03:58А управляет "Прогресс" сам собой. Это во ФГУПах Роскосмос мог вмешиваться напрямую в процесс управления.
Как всё запущено  https://www.samspace.ru/upload/iblock/77c/2015_09_08_%D0%B8%D0%BD%D1%84%20%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5%20%D0%A1%D0%94.docx



Цитата: undefined
Список членов Совета директоров АО «РКЦ «Прогресс»
1.    Комаров Игорь Анатольевич – генеральный директор государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»;
2.    Власов Юрий Вениаминович – врио генерального директора ОАО «ОРКК»;
3.    Кирилин Александр Николаевич – генеральный директор АО «РКЦ «Прогресс»;
4.    Петров Максим Валерьевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК»;
5.    Попов Павел Дмитриевич – первый заместитель генерального директора ОАО «ОРКК».
Они просто не обновили сайт. Да, разумеется акционеры садят своих представителей в совет директоров, это обычная практика.

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 06.10.2020 20:15:43"Времён очаковских и покоренья Крыма!" :o Это когда было?
Скачано - минут 30 назад.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 06.10.2020 20:39:30
Цитата: Дмитрий В. от 06.10.2020 20:15:43"Времён очаковских и покоренья Крыма!" :o Это когда было?
Скачано - минут 30 назад.
Датирован док, правда 2015-м годом ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

testest

А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?

Большой

Цитата: testest от 07.10.2020 13:00:11А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?
4 периферийных до 50%, центральный до 25%
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

testest

Цитата: Большой от 07.10.2020 13:49:06
Цитата: testest от 07.10.2020 13:00:11А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?
4 периферийных до 50%, центральный до 25%
Спасибо. Т. е. вес возвращающейся ступени должен быть больше 25 т. А у Маска сухая масса первой ступени Falcon 9 - ракеты тяжелого класса - составляет около 20 т.

Боюсь, не будет зависания, и с отработкой посадки "Прогресс" ждут проблемы.

garg

А прикинем:

Ну возвращаемой масса сухая - 26 тонн у Маска + топливо. (капли, быват и нехватат, так что можно принять что там 0,3 % - в лучшем случае остается - еще тонны 1,5-2. 28 -итого. НО! у него и литий иполностью совмещенные днища  и гелий в баке и легчайшие движки. 
С нашими материалами, технологиями и заветами - дай бог будет сухой - 18, но скорее 20-21 (около зенитовское/иртышовое совершенство) (2-я под 90 тонн? )  + лапки крылья (у маска - 3-4 тонны) Дай бог нам в столько же уложиться. Да на заправку - 1-1,5% - еще 3 тонны. 
Итого - 18+4+3 -25. Или даже 27-28. Около зависанья таки.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

testest

Цитата: garg от 07.10.2020 16:03:40А прикинем:

Ну возвращаемой масса сухая - 26 тонн у Маска + топливо. (капли, быват и нехватат, так что можно принять что там 0,3 % - в лучшем случае остается - еще тонны 1,5-2. 28 -итого. НО! у него и литий иполностью совмещенные днища  и гелий в баке и легчайшие движки.
С нашими материалами, технологиями и заветами - дай бог будет сухой - 18, но скорее 20-21 (около зенитовское/иртышовое совершенство) (2-я под 90 тонн? )  + лапки крылья (у маска - 3-4 тонны) Дай бог нам в столько же уложиться. Да на заправку - 1-1,5% - еще 3 тонны.
Итого - 18+4+3 -25. Или даже 27-28. Около зависанья таки.
У "Амура" размерность намного меньше, чем у Falcon 9. Днища тоже совмещенные. Сварка трением с перемешиванием.

Дмитрий В.

Цитата: testest от 07.10.2020 14:54:00
Цитата: Большой от 07.10.2020 13:49:06
Цитата: testest от 07.10.2020 13:00:11А вот вопрос возник. Если при посадке на Землю будет использоваться один РД-0169А (номинальная тяга 100 т), то как глубоко он будет дросселироваться, и каковы шансы, что ступень сможет зависать?
4 периферийных до 50%, центральный до 25%
Спасибо. Т. е. вес возвращающейся ступени должен быть больше 25 т. А у Маска сухая масса первой ступени Falcon 9 - ракеты тяжелого класса - составляет около 20 т.

Боюсь, не будет зависания, и с отработкой посадки "Прогресс" ждут проблемы.
У Маска тоже особого зависания не видно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

Сухая масса 1 ступени 25,4 т. Раб. Запас топлива 220 т, в том числе 13 т на возвращение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

testest

Цитата: Дмитрий В. от 07.10.2020 16:21:32У Маска тоже особого зависания не видно.
И поэтому он потратил много времени на отработку. А вот Безос возврат Нью Шепарда сделал легко и быстро.

Seerndv

Безос тренировался на кошках  ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Искандер

#2834
Цитата: Большой от 07.10.2020 17:04:47Сухая масса 1 ступени 25,4 т. Раб. Запас топлива 220 т, в том числе 13 т на возвращение.
Это у Союз-СПГ???
Ничё себе так массовое совершенство по сравнению с F9! ;D
А я уж думал по любому ступень будет заметно легче 25т и её вполне сможет "тягать" Ми-26.
Одно цепляется за другое... Придется либо железку, либо спецдороги прокладывать от мест посадки. Может лучше ещё чуток "попроектировать" на похудение???
И вообще, опять не чувствуется логическая завершенность эскиза, продуманность деталей. Абы пилить...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

ZOOR

Цитата: Искандер от 09.10.2020 10:01:53А я уж думал по любому ступень будет заметно легче 25т и её вполне сможет "тягать" Ми-26.
А разве не предполагается?


https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2046430
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

TAU

Цитата: Salo от 05.10.2020 16:06:28https://tass.ru/kosmos/9627165
Цитата: undefinedОблегченный автоматический старт
Еще одно отличие старта "Амура" — полностью автоматический комплекс. Эта концепция предполагает, что с установленной на старт ракетой люди не должны проводить никаких операций
Повторение достижений "Зенита" и "Циклона"? Похвально!

ZOOR

Цитата: TAU от 10.10.2020 08:21:49
Цитата: Salo от 05.10.2020 16:06:28https://tass.ru/kosmos/9627165
Цитата: undefinedОблегченный автоматический старт
Еще одно отличие старта "Амура" — полностью автоматический комплекс. Эта концепция предполагает, что с установленной на старт ракетой люди не должны проводить никаких операций
Повторение достижений "Зенита" и "Циклона"? Похвально!

Вообще-то с Циклоном и Зенитом ручных операций не проводилось после вывоза из МИКа
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

TAU

Цитата: Дмитрий В. от 06.10.2020 15:21:111. СУ можно взять в проект, например, с Союза-2 (или по исходным данным разработчика, с Ангары, к примеру).

2.  работы велись в инициативном порядке. И за много лдет вполне могли "набрать глубину" для оформления ЭП.
1. Ангара ни при чем. НПО автоматики входит в холдинг "Прогресса". Надеюсь, они уже взялись за дело.

2. Само собой, набрали. Bell, полагаю, прав.  8)

Serge V Iz

Для элементов СУ, выполняющую какую-то законченную функцию, вещь в себе, - прибор управления шаговыми моторамии рулей, инерциальные измерители, приборы преобразования и коммутации питания, разумеется, всегда имеют ввиду имеющийся задел. И по С-2 и по С-5 и по еще более другим ракетам.

А структурная схема СУ и (тем более) схема прохождения изделия по техпроцессу запуска при таких вводных, образно выражаясь, близко к С-2 не лежала. )