Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Искандер от 17.07.2020 17:12:07
Цитата: Василий Ратников от 17.07.2020 08:06:39
Цитата: Искандер от 16.07.2020 22:57:23Предполагаю, что у него не будет слишком низкая себестоимость
в многоразовых системах надо считать не как у петард.

не слишком низкая при 1 полете ? 10 ? 20 ? 100 ?
если его первая ступень будет летать раз 100, то себестоимость будет низкая.
Вторая и третья одноразовые, ещё и водородные. Даже если двигатель дешёвый, возня с водородом дешёвой не будет.
У Безоса "возня с водородом" - это пройденный этап. Н2ж его не пугает.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: vlad7308 от 17.07.2020 16:34:24ааааа все - ухожу в монастырь
К батюшке Сергию?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Serge V Iz

Цитата: Raul от 17.07.2020 18:39:32
Цитата: vlad7308 от 17.07.2020 16:34:24ааааа все - ухожу в монастырь
К батюшке Сергию?
Да пофиг, главное, что в женский. ))

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.07.2020 17:19:43
Цитата: Старый от 17.07.2020 16:30:25Это да. :( Пока не вырождались - за идею применить метан отбирали диплом...
Примеры можешь привести? ;)
Они секретны! :) 
А вырождение началось вместе с вырождением СССР, когда Уткин возглавил ЦНИИМАШ и в угоду начальнику все начали...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.07.2020 18:46:03А вырождение началось вместе с вырождением СССР, когда Уткин возглавил ЦНИИМАШ и в угоду начальнику все начали...
То есть, примеров нет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Вернер П.

Цитата: vlad7308 от 17.07.2020 16:34:24
Цитата: Ask от 17.07.2020 12:55:32Не хочу никого обидеть. Но. ИМХО и ПМСМ. Как хотите. Если бы во времена Королева, Янгеля и Челомея "широкая" общественность могла обсуждать их рабочие моменты, замыслы, идеи - было бы такое же бурление масс. Будет ли ракета на метане? Будет. Будет она многоразовой? Возможно. Но она будет. И не такая как вы тут мрите. Жизнь идет как-то мимо ваших умствований. Читаю форум с 2002го. И вижу одно. Вы вырождаетесь. И вполне закономерно. Удачи!
ааааа все - ухожу в монастырь
Не горячитесь.
Он бУдет читать! :D

Вернер П.

Цитата: Старый от 17.07.2020 16:30:25
Цитата: algol5720 от 17.07.2020 14:03:02Вырождаются  школы проектантов, конструкторов,технологов создателей передового космического оборудования.
Это да. :( Пока не вырождались - за идею применить метан отбирали диплом...
Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы" 
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)

mihalchuk

Цитата: Плейшнер от 17.07.2020 21:29:22
Цитата: Старый от 17.07.2020 16:30:25
Цитата: algol5720 от 17.07.2020 14:03:02Вырождаются  школы проектантов, конструкторов,технологов создателей передового космического оборудования.
Это да. :( Пока не вырождались - за идею применить метан отбирали диплом...
Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы"
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Корабли лавировали-лавировали, да не вылавировали.  :D

Старый

Цитата: Плейшнер от 17.07.2020 21:39:43Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы" 
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Не  пугайся ты так. Не только не до бела но даже не до красна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

Цитата: Дмитрий В. от 17.07.2020 17:20:43
Цитата: Искандер от 17.07.2020 17:12:07
Цитата: Василий Ратников от 17.07.2020 08:06:39
Цитата: Искандер от 16.07.2020 22:57:23Предполагаю, что у него не будет слишком низкая себестоимость
в многоразовых системах надо считать не как у петард.

не слишком низкая при 1 полете ? 10 ? 20 ? 100 ?
если его первая ступень будет летать раз 100, то себестоимость будет низкая.
Вторая и третья одноразовые, ещё и водородные. Даже если двигатель дешёвый, возня с водородом дешёвой не будет.
У Безоса "возня с водородом" - это пройденный этап. Н2ж его не пугает.
А при чем тут "пугает"?
Водород дороже в инфраструктуре,  в обслуживании и поддержке, и как топливо.
Кроме того, мы не знаем себестоимости вакуумной версии ВЕ-3, их там 2 шт. Сама ступень, баки будут дороже.
Так что я не уверен что себестоимость пуска будет меньше FH.
Будем посмотреть...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Вернер П.

Цитата: Старый от 18.07.2020 02:30:36
Цитата: Плейшнер от 17.07.2020 21:39:43Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы"
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Не  пугайся ты так. Не только не до бела но даже не до красна.
Хорошенькое дело!
Каких-нибудь пацанов додумавшихся разогревать кислород и испепелившим  сарай назвали бы дебилами.
Тут взрослые дядьки греют кислород, уничтожают ракеты и стартовые сооружения - и они оказывается гении
Ну ладно бы еще без этого нельзя было обойтись. Можно же. Нет, греют. Ну не дурни? :D

Raul

Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 19:25:53Тут взрослые дядьки греют кислород, уничтожают ракеты и стартовые сооружения - и они оказывается гении
Ну ладно бы еще без этого нельзя было обойтись. Можно же. Нет, греют. Ну не дурни? :D
Здесь надо поподробнее. До скольки разогревают кислород в Рапторах, в сравнении с РД-180?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Вернер П.

Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой

Serge V Iz

Нет чтоб взять обычный ндмг и ат и дуть в турбину относительно нейтральным газом в любом нужном количестве ))

Вернер П.

#2574
"До скольки разогревают кислород в Рапторах, в сравнении с РД-180?"

Не так. В Рапторах в сравнении с Мерлинами.

Вернер П.

Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:26:19Нет чтоб взять обычный ндмг и ат и дуть в турбину относительно нейтральным газом в любом нужном количестве ))
Много вариантов, чтобы в турбине был газ близкий к нейтральному, либо к восстановительному

Serge V Iz

Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:23:12
Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.

Вернер П.

Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:33:02
Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:23:12
Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.
Реакционная способность самого кислорода от этого никак не зависит. На любой цирконий всегда найдется алюминий (ма-а-аленькая частичка)

Вернер П.

Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:33:02Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.
Вы идете проторенным путем - боретесь с горячим кислородом.
Не надо с ним бороться - просто не надо его греть ;)

Serge V Iz

#2579
Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:35:20
Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:33:02
Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:23:12
Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.
Реакционная способность самого кислорода от этого никак не зависит. На любой цирконий всегда найдется алюминий (ма-а-аленькая частичка)
Учитывая, что из этого делают подшипники в шпинделях, испытывающие ударную нагрузку, и даже велосипедные подшипники, в которые проникает всякий песок, включая даже и довольно твердые алюмосиликаты...