Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Искандер от 17.07.2020 17:12:07
Цитата: Василий Ратников от 17.07.2020 08:06:39
Цитата: Искандер от 16.07.2020 22:57:23Предполагаю, что у него не будет слишком низкая себестоимость
в многоразовых системах надо считать не как у петард.

не слишком низкая при 1 полете ? 10 ? 20 ? 100 ?
если его первая ступень будет летать раз 100, то себестоимость будет низкая.
Вторая и третья одноразовые, ещё и водородные. Даже если двигатель дешёвый, возня с водородом дешёвой не будет.
У Безоса "возня с водородом" - это пройденный этап. Н2ж его не пугает.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: vlad7308 от 17.07.2020 16:34:24ааааа все - ухожу в монастырь
К батюшке Сергию?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Serge V Iz

Цитата: Raul от 17.07.2020 18:39:32
Цитата: vlad7308 от 17.07.2020 16:34:24ааааа все - ухожу в монастырь
К батюшке Сергию?
Да пофиг, главное, что в женский. ))

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.07.2020 17:19:43
Цитата: Старый от 17.07.2020 16:30:25Это да. :( Пока не вырождались - за идею применить метан отбирали диплом...
Примеры можешь привести? ;)
Они секретны! :) 
А вырождение началось вместе с вырождением СССР, когда Уткин возглавил ЦНИИМАШ и в угоду начальнику все начали...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.07.2020 18:46:03А вырождение началось вместе с вырождением СССР, когда Уткин возглавил ЦНИИМАШ и в угоду начальнику все начали...
То есть, примеров нет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Плейшнер

Цитата: vlad7308 от 17.07.2020 16:34:24
Цитата: Ask от 17.07.2020 12:55:32Не хочу никого обидеть. Но. ИМХО и ПМСМ. Как хотите. Если бы во времена Королева, Янгеля и Челомея "широкая" общественность могла обсуждать их рабочие моменты, замыслы, идеи - было бы такое же бурление масс. Будет ли ракета на метане? Будет. Будет она многоразовой? Возможно. Но она будет. И не такая как вы тут мрите. Жизнь идет как-то мимо ваших умствований. Читаю форум с 2002го. И вижу одно. Вы вырождаетесь. И вполне закономерно. Удачи!
ааааа все - ухожу в монастырь
Не горячитесь.
Он бУдет читать! :D
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Старый от 17.07.2020 16:30:25
Цитата: algol5720 от 17.07.2020 14:03:02Вырождаются  школы проектантов, конструкторов,технологов создателей передового космического оборудования.
Это да. :( Пока не вырождались - за идею применить метан отбирали диплом...
Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы" 
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

mihalchuk

Цитата: Плейшнер от 17.07.2020 21:29:22
Цитата: Старый от 17.07.2020 16:30:25
Цитата: algol5720 от 17.07.2020 14:03:02Вырождаются  школы проектантов, конструкторов,технологов создателей передового космического оборудования.
Это да. :( Пока не вырождались - за идею применить метан отбирали диплом...
Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы"
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Корабли лавировали-лавировали, да не вылавировали.  :D

Старый

Цитата: Плейшнер от 17.07.2020 21:39:43Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы" 
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Не  пугайся ты так. Не только не до бела но даже не до красна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

Цитата: Дмитрий В. от 17.07.2020 17:20:43
Цитата: Искандер от 17.07.2020 17:12:07
Цитата: Василий Ратников от 17.07.2020 08:06:39
Цитата: Искандер от 16.07.2020 22:57:23Предполагаю, что у него не будет слишком низкая себестоимость
в многоразовых системах надо считать не как у петард.

не слишком низкая при 1 полете ? 10 ? 20 ? 100 ?
если его первая ступень будет летать раз 100, то себестоимость будет низкая.
Вторая и третья одноразовые, ещё и водородные. Даже если двигатель дешёвый, возня с водородом дешёвой не будет.
У Безоса "возня с водородом" - это пройденный этап. Н2ж его не пугает.
А при чем тут "пугает"?
Водород дороже в инфраструктуре,  в обслуживании и поддержке, и как топливо.
Кроме того, мы не знаем себестоимости вакуумной версии ВЕ-3, их там 2 шт. Сама ступень, баки будут дороже.
Так что я не уверен что себестоимость пуска будет меньше FH.
Будем посмотреть...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Плейшнер

Цитата: Старый от 18.07.2020 02:30:36
Цитата: Плейшнер от 17.07.2020 21:39:43Это да, вырождаются, вырождаются, но пока еще не выродились и даже еще сильны, "проектанты и конструкторы"
додумавшиеся разогреть "добела" кислород. Никак нельзя ускорить ? :)
Не  пугайся ты так. Не только не до бела но даже не до красна.
Хорошенькое дело!
Каких-нибудь пацанов додумавшихся разогревать кислород и испепелившим  сарай назвали бы дебилами.
Тут взрослые дядьки греют кислород, уничтожают ракеты и стартовые сооружения - и они оказывается гении
Ну ладно бы еще без этого нельзя было обойтись. Можно же. Нет, греют. Ну не дурни? :D
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Raul

Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 19:25:53Тут взрослые дядьки греют кислород, уничтожают ракеты и стартовые сооружения - и они оказывается гении
Ну ладно бы еще без этого нельзя было обойтись. Можно же. Нет, греют. Ну не дурни? :D
Здесь надо поподробнее. До скольки разогревают кислород в Рапторах, в сравнении с РД-180?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Плейшнер

Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Serge V Iz

Нет чтоб взять обычный ндмг и ат и дуть в турбину относительно нейтральным газом в любом нужном количестве ))

Плейшнер

#2574
"До скольки разогревают кислород в Рапторах, в сравнении с РД-180?"

Не так. В Рапторах в сравнении с Мерлинами.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:26:19Нет чтоб взять обычный ндмг и ат и дуть в турбину относительно нейтральным газом в любом нужном количестве ))
Много вариантов, чтобы в турбине был газ близкий к нейтральному, либо к восстановительному
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Serge V Iz

Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:23:12
Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.

Плейшнер

Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:33:02
Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:23:12
Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.
Реакционная способность самого кислорода от этого никак не зависит. На любой цирконий всегда найдется алюминий (ма-а-аленькая частичка)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:33:02Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.
Вы идете проторенным путем - боретесь с горячим кислородом.
Не надо с ним бороться - просто не надо его греть ;)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Serge V Iz

#2579
Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:35:20
Цитата: Serge V Iz от 18.07.2020 20:33:02
Цитата: Плейшнер от 18.07.2020 20:23:12
Цитата: Raul от 18.07.2020 19:54:10Здесь надо поподробнее.
Любое повышение температуры кислорода приводит к повышению его реакционной способности, и без того высокой
Оксид циркония как-то не особо реагирует с кислородом.
Реакционная способность самого кислорода от этого никак не зависит. На любой цирконий всегда найдется алюминий (ма-а-аленькая частичка)
Учитывая, что из этого делают подшипники в шпинделях, испытывающие ударную нагрузку, и даже велосипедные подшипники, в которые проникает всякий песок, включая даже и довольно твердые алюмосиликаты...