SpaceX

[V.B.]

Искандер пишет: 
 Расследование Das Magazin: как Big Data и пара ученых обеспечили победу Трампу и Brexit

Шо такое??? Какая еще пара ученых? Нахалы какие-то! Всем известно, что победу Трампу обеспечил Путин.

Not пишет: 
Собственно вот свеженькое от Маска, теперь он роет туннели .

Туннели... Марс... Где-то я это видел...
А, всё, вспомнил!  

[sychbird]

Единственный способ не упасть с велосипеда - крутить педали без перерыва :!:
 

[us2-star]

Некоторым милее сюрпляс.

[sychbird]

Сюрпляс предшествует спурту

[Alex_II]

sychbird пишет:
Сюрпляс предшествует спурту

Не в нашем случае - у нас он предшествует заскакиванию в сортир...

[sychbird]

Alex_II пишет:

sychbird пишет:
Сюрпляс предшествует спурту

Не в нашем случае - у нас он предшествует заскакиванию в сортир...

Велик в сортир не влезает. Это из другой истории.

[Alex_II]

sychbird пишет:
Велик в сортир не влезает. Это из другой истории.

В таких случаях он летит в сторону...

[BlackMokona]

Тесла уже вышла в прибыль, велосипед с того момента отменился.

[Vlad_hm]

Панасоник вложит в проект Tesla "солнечные крыши" (Solar Roof) четверть миллиарда долларов.

Пресс-релизы на сайтах фирм:
http://news.panasonic.com/global/press/data/2016/12/en161227-6/en161227-6.html
https://www.tesla.com/blog/tesla-and-panasonic-will-begin-manufacturing-solar-cells-modules-in-buffalo-ny

[Искандер]

BlackMokona пишет:
Тесла уже вышла в прибыль, велосипед с того момента отменился.

В который раз?
Она выходит, когда нужно показать что компания по сути прибыльна, в остальное время вложения в развитие и НИОКР съедают всё.

[Max Andriyahov]

вложения в развитие и НИОКР съедают всё.

так их сейчас на порядок меньше - три модели разработано, сеть заправок построена

[BlackMokona]

В который раз?

Чтобы это показать, достаточно разъяснить очередной отчёт для журналаймеров.
А так прибыль образовалась после окончания закупки оборудования для производства Модель 3, если Маск новый мега проект с Теслой не устроит, может отдыхать от кручения педалей на Тесле. 

[Astro Cat]

Deflang пишет:
Интересно, вам сам Маск говорит, что без этих денег для его обоих компаний это был бы полный крах,

Это вы выдумали. А вот чуть менее 400 000 предзаявок на Теслу, каждый из которых внес по 1000$ c этим не согласны. Цифирку собранных инвестиций не от НАСА или правительства, а от обычных людей сами получите перемножив?
https://www.autonews.ru/news/5825b1bd9a7947474313361a

[silentpom]

BlackMokona пишет:
Тесла уже вышла в прибыль, велосипед с того момента отменился.

вообще-то для компании, чей оборот растет быстрее инфляции,  вкладывать бабки в развитие выгоднее, чем быть прибыльной

[Astro Cat]

Бгг. Большинство стартапов изначально убыточны. И нормальное правтельство помогает своим Кулибиным. Это нормально. У нас, тоже сделали Сколково. Но толку... Вас положение в своей стране не волнует, а лишь бесят успехи Маска?

[Валерий Жилинский]

Прежде всего, Deflang, разрешите мне поблагодарить вас за перенос спора в профильную ветку. Это честный, и правильный подход. К сожалению многие другие мои оппоненты предпочитают разводить флейм в разных темах. Спасибо.

Для всех:
Начало спора вот здесь:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13906/message1605607/#message1605607

Deflang пишет:

Валерий Жилинский пишет:
И сколько лет ему дал независимый американский суд? Он же признался в растрате государственных средств.

"oн оформил займ у SpaceX (с одобрения НАСА) и направил эти деньги в Tesla" https://litlife.club/br/?b=267084&p=48
Только не говорите мне, что это книга и поэтому не является доказательством. В Интернете есть интервью самого Маска, а так же относительно недавний отчет аналитической компании, повествующей, в частности, и об этой финансовой операции. Так что "независимый американский суд" и т.д. - это в вашей галактике, а не нашей    

Понимаете, в чём дело. Я не говорил, что этой операции не было Кстати, я бы был вам благодарен за ссылку на этот "относительно недавний отчет аналитической компании, повествующей, в частности, и об этой финансовой операции". На сколько я представляю ситуацию, вполне возможно, что контракт с НАСА спас "Теслу". Да, этот контракт сделал возможным займ Тесле от SpaceX, это правда. Но криминала там нет, так как в "Теслу" деньги НАСА не передавались. Всё немного сложнее.

Благодарю за ссылку на книгу Эшли Вэнс. Тем не менее, для начала о пользе чтения первоисточников, прежде всего, скучных и нудных документов. Именно в этих документах описан порядок оплаты этапов:

B. Acceptance and Payment for Milestones

(1) SpaceX shall notify NASA Key Personnel, listed in Article 20, at least 30 calendar days prior to the completion of any milestone to arrange for the NASA Technical Contact or designee to witness the event or accept delivery of documents.
With exceptions of Milestone 1 NASA shall have 30 calendar days
to determine whether the milestone event meets its corresponding acceptance criteria as described in Appendix 2 of this Agreement and shall notify SpaceX of NASA's acceptance or non-acceptance. NASA shall have 5 calendar days to determine whether Milestone 1 (Capabilhy A-C) meets its corresponding acceptance criteria as described in Appendix 2 of this Agreement and shaii notify SpaceX of NASA's acceptance or nonacceptance. Any disagreement between NASA and SpaceX about the successful accomplishment of a milestone shall be deemed a Dispute and resolved in accordance with Article 19 of this Agreement.

(2) SpaceX shall submit a written invoice requesting payment from NASA upon notification of acceptance by NASA of each milestone, as identified and described in Appendix 2 of this Agreement. SpaceX shall submit an original and one (1) copy of all invoices to the NASA Administrative Contact listed in this Agreement for review. After receipt and review of the invoice, the NASA Administrative Contact will prepare a written determination of milestone completion and authorize payment. With the exception of Milestone 1 (Capability A-C), payments shall be made by NASA within 30 calendar days of invoice submission. Payment for Milestone 1 shall be made within 15 calendar days. Subject to change only through written Agreement modification, payment shall be made by NASA via electronic funds transfer to the address set forth below:

https://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/189228main_setc_nnj06ta26a.pdf
То есть не мог Маск взять из SpaceX деньги НАСА, так как НАСА авансом ничего не платило. Все деньги, поступавшие из НАСА, компенсировали расходы на уже выполненные этапы. Другое дело, что деньги НАСА очень облегчили финансовое положение SpaceX, а само наличие договора о субсидировании расходов за счёт НАСА очень облегчало поиск средств, но это уже не криминал.
 
При желании можно даже найти источник этих средств. С большой долей вероятности им окажется Stephen T. "Steve" Jurvetson https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jurvetson Примерно в это время его венчурный фонд вложил деньги в SpaceX.
 

Deflang пишет:

Валерий Жилинский пишет:
И я не оспариваю слова Маска, без этого контракта с НАСА того SpaceX, который мы сейчас знаем, действительно, не было бы. Возможно, не было бы и Теслы. Как вам совершенно верно сказал Авмич, был бы небольшой коммерческий оператор, запускавший свои ракеты.

Интересно, вам сам Маск говорит, что без этих денег для его обоих компаний это был бы полный крах, но вы с ним не сомгласны, и продолжаете настаивать на "небольшом комерческом операторе".

Для небольшой коммерческой фирмы возможности диверсифицировать доходы, да ещё в самом начале деятельности, ну очень не велики. Поэтому жизнь в таких фирмах похожа на американские горки. Мы знаем, что произошло в текущей реальности. О том, что случилось бы, если бы Маск не победил в конкурсе на участие в этой программе, мы не знаем наверняка. И никто не знает, даже сам Маск. Вы признаёте, что у Маска денег было на четыре запуска Фалькона-1, но до 18 августа 2006 года, когда НАСА объявило о заключении контракта, состоялся только самый первый, неудачный, запуск. Получается, что в этот момент спасать SpaceX просто не требовалось.
 

Deflang пишет:

Валерий Жилинский пишет:
А ещё был контракт с МО на сто миллионов, на десять запусков Фалькона-1.

Подписанный контракт? Пруф в студию, пожалуйста. Желательно на сайт МО или NASA. Только не на новостные сайты, а на нормальный источник.

Я постараюсь найти вам достаточно полную информацию. Не обещаю, что это будет именно сайт МО или NASA, скорее уровень хорошего обзора на профессиональном сайте.

[Валерий Жилинский]

Deflang пишет:

Astro Cat пишет:
Бгг. Большинство стартапов изначально убыточны. И нормальное правтельство помогает своим Кулибиным. Это нормально. У нас, тоже сделали Сколково. Но толку... Вас положение в своей стране не волнует, а лишь бесят успехи Маска?

Кому этот пост адресован?

Наверно всё же вам, но, прежде всего, "масконенавистникам", которых любое упоминание о Маске в любой теме подвигает немедленно начать маскосрач, всё с теми же, много раз опровергнутыми, доводами.

[Валерий Жилинский]

Astro Cat пишет:
Бгг. Большинство стартапов изначально убыточны. И нормальное правтельство помогает своим Кулибиным. Это нормально. У нас, тоже сделали Сколково. Но толку... Вас положение в своей стране не волнует, а лишь бесят успехи Маска?

silentpom пишет:

BlackMokona   пишет:
Тесла уже вышла в прибыль, велосипед с того момента отменился.

вообще-то для компании, чей оборот растет быстрее инфляции,  вкладывать бабки в развитие выгоднее, чем быть прибыльной

На самом деле здесь спрятана принципиальная разница между современной рыночной экономикой и тем марксистским бухгалтерским подходом к экономике, которому нас всех учили. Предприниматель в своей деятельности, кроме всего прочего, производит специфический товар - предприятие. Товар, имеющий цену, можно не только продать, но и заложить, сохранив за собой право собственности. Поэтому, пока оборот и портфель заказов фирмы растут быстрее кредиторской задолженности, выгоднее вкладывать прибыль в развитие. Таким образом предприятие развивается, не дожидаясь получения выручки и прибыли от выполненых заказов.

[Apollo13]

Exclusive Peek at SpaceX Data Shows Loss in 2015, Heavy Expectations for Nascent Internet Service

[Apollo13]