SpaceX

[Дем]

Apollo13 пишет:
В ula сомневаются. Для гсо может нужно больше включений и гораздо больше время жизни.

С количеством включений как понимаю проблем нет, при выбранной схеме увеличить не проблема. А вот с временем жизни непонятно.
Но собственно никто не мешает сделать апогейный блок на базе Драгона.

[Apollo13]

Дем пишет:
Но собственно никто не мешает сделать апогейный блок на базе Драгона.
               
                  

или на базе раптора...

[testest2]

Почему все решили, что upper stage - это обязательно разгонный блок? Это может быть просто новая вторая ступень на метане.

[vlad7308]

testest пишет:
Почему все решили, что upper stage - это обязательно разгонный блок? Это может быть просто новая вторая ступень на метане.

Не все, а только Аполлон13

[silentpom]

Apollo13 пишет:
на базе раптора

там же  обещали 250 тонн тяги? Хотя для BFR пойдет наверное

[Старый]

testest пишет:
Почему все решили, что upper stage - это обязательно разгонный блок? Это может быть просто новая вторая ступень на метане.

Вторая ступень называется "секонд стейдж". А "апер стейдж" это разгонный блок.

[Старый]

Если Маск будет делать разгонный блок на метане тогда всё ясно.

[testest2]

Старый пишет:

testest пишет:
Почему все решили, что upper stage - это обязательно разгонный блок? Это может быть просто новая вторая ступень на метане.

Вторая ступень называется "секонд стейдж". А "апер стейдж" это разгонный блок.

Не обязательно. В статьях про вывод КА на ГПО при помощи Арианов или Фальконов часто говорят про работу Upper Stage.

[Apollo13]

Специально перерыл кучу тем на нсф и в реддите. _никто_ нигде ни разу даже не предположил что это может быть 3-я ступень. Все думают что 2-я. Тем веселее будет если таки 3-я

[Старый]

testest пишет: 
Не обязательно. В статьях про вывод КА на ГПО при помощи Арианов или Фальконов часто говорят про работу Upper Stage.

У Арианы третья ступень это разгонный блок. 
Хотя я не вникал называют там ускорители страпонами, бустерами или фёст стейджью. 

[fagot]

Нет там универсального правила. На Ариан-4 и CZ-3 называется не верхняя, а 3-я ступень, на Атласе Центавр - верхняя ступень, так же и 2-я ступень Ариан-5, но на Дельте-4 и Н-2 2-я ступень верхней не называется. У Фалкона-9 2-я тоже разгонный блок, особенно на Хэви.

[Старый]

Обычно в английской терминологии "аппер стейдж" это дополнительная ступень (разгонный блок) устанавливаемая на существующую ракету поверх уже существующих ступеней. Если ступень является неотъемлемой частью ракеты и ракета без этой ступени не бывает то она называется просто ступенью с соответствующим номером.

[Boris Mekler]

А как в эту терминологию вписывается Exploration Upper Stage которую пилят для SLS?

[fagot]

Старый пишет:
Обычно в английской терминологии "аппер стейдж" это дополнительная ступень (разгонный блок) устанавливаемая на существующую ракету поверх уже существующих ступеней. Если ступень является неотъемлемой частью ракеты и ракета без этой ступени не бывает то она называется просто ступенью с соответствующим номером.

Атласа-5 без Центавра и Ариан-5 без EPS и ESC тоже не бывает. При этом дополнительная твердотопливная ступень на Дельтах-2-4 называется третьей.

[testest2]

В целом Старый, конечно, прав, такое правило есть, но оно соблюдается не всегда. Это не обязательная терминология.

[Старый]

fagot пишет: 
Атласа-5 без Центавра и Ариан-5 без EPS и ESC тоже не бывает. При этом дополнительная твердотопливная ступень на Дельтах-2-4 называется третьей.

Для Центавра сохранилась традиция с тех пор как его поставили на Атлас а потом Титан и Шаттл, У Арианы-5 как я понимаю можно ставить разные верхние ступени и таким образом они не являются неотъемлемой частью. Вот у Арианы-4 и Дельты-4 нельзя и поэтому это ступень.

[fagot]

У Ариан-5 верхние ступени можно ставить разные, но совсем без них она не летает. У Дельт-2-4 третьей ступенью называется твердотопливный разгонный блок, без которого они прекрасно летают, поэтому говорить о каких-то правилах вообще не приходится.

[Старый]

fagot пишет:
У Ариан-5 верхние ступени можно ставить разные, но совсем без них она не летает. У Дельт-2-4 третьей ступенью называется твердотопливный разгонный блок, без которого они прекрасно летают, поэтому говорить о каких-то правилах вообще не приходится.

Формализованного правила конечно нет но в целом тенденция такая. 
Кстати, а Стар-37/48 точно назывался третьей ступенью?

[Старый]

Вобщем надо посмотреть. Вдруг Маск и вправду сделает РБ. Лететь непосредственно на геостационар в 2 - 2.5 ступени да ещё и без водорода выглядит совсем уж диковато.

[Дмитрий В.]

silentpom пишет:
для второй ступени

Inert Mass

3,900kg

Propellant Mass

92,670kg

есть какие нить соображения, какое соотношение должно быть для рапторной ступени?

Apollo13 пишет:

silentpom пишет:
ну потому что хэви на подходе и она перекрывает запросы военных. а вот иначе бы было интересно

Насчет Хэви неясно может ли он на ГСО. 3-я ступень как раз решила бы эту проблему.

В отличие от девятки - Хэви трехступенчатый сразу. И ему РБ не нужен -он вытащит ПГ на ГПО "грубой силой".