Экспресс-АМ4R – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 - 16.05.2014 01:42 ЛМВ - авария

[ВВК]

Зомби. Просто Зомби пишет:
И все три чёрточки "девочки" путали.

Теперь я понимаю почему у нас не получается понять друг друга. Вы говорите о, том что может быть когда на перфоленту набивают информацию сразу в кодах. Согласен могли перепутать, но у меня опять не связывается, потому как такой перепут приведет к сбою. Я так считаю потому как , если ввести какие-нибудь параметры (тупо числа) , ЭВМ возмет и пойдет их считать, но коды , тем и хороши(плохи), простая ошибка это сбой, потому как это расписывает кучу дополнительной информации, как бы мы нажимаем на клавиатуре число 1, а там обрастает кучей информацией и в переводе с машинного звучит уже как: это целое число один , где 0 знаков после запятой, считается в десятичной системе и т.д. Поэтому значит должны были проверить , сравнить с макетом, но тогда опять получается тупо забыли минус. Ну, не получается у меня что перепутали, не могу пазл сложить, может раньше до ЕСок, Наири и БЭСМ были другие агрегаты, которые такое творили, но здесь как пройти такое, ну не знаю.

[Старый]

Что там по сабжу? Когда обещались представить официальный вывод о причинах?
 Представили?
 Что ДОР говорит? 

[Штуцер]

Старый пишет:
Что ДОР говорит?

итальянский железный конь - Соловки - Индия - Азербайджан..
Не считая Украины.

[Старый]

А что с сабжем и официальной причиной? 
 Впрочем с сабжем ясно - "она упала". А что с официальной причиной? 

[Александр Ч.]

Зомби. Просто Зомби пишет:
"Операционки"-то не было никакой.
Вообще, то есть.
Голое ОЗУ, всё в нулях.

Вот это, набивка команд в двоичном коде для процессора, обесценивает все рассуждения про перепутанные "минусы".
"Минусы" были только в тексте, который по мере ввода перфокарт транслировался в машинные команды.

[Александр Ч.]

Старый пишет:
А что с официальной причиной?

"Непокобелима" (с)

[Старый]

Александр Ч. пишет:

Старый пишет:
А что с официальной причиной?

"Непокобелима" (с)

Но она официально доложена? Ато както не прозвучало.

[Зомби. Просто Зомби]

Александр Ч. пишет:
Вот это, набивка команд в двоичном коде для процессора, обесценивает все
рассуждения про перепутанные "минусы".
"Минусы" были только в тексте,
который по мере ввода перфокарт транслировался в машинные команды.

Чегой-то?
У нас и путали.
Потому что при набивке перфоленты с "данными" пользовали знак "запись" (тоже "чёрточка" на клавишах) , а при набивке программ "минус восьмеричный".
Который еще дополнительно и совершенно независимо путали с "минусом десятичным".
Минусы в программе - да полпрограммы в минусах.
Коды половины команд начинались с минусов.

ВВК пишет:
Ну, не получается у меня что перепутали, не могу пазл сложить, может раньше до
ЕСок, Наири и БЭСМ были другие агрегаты

Есссессно, что до ЕС-ок, Наири и БЭСМ.
Ну, БЕСМ вроде были и ранние варианты, до той, которая основная, самая массовая.
Шестая, что ли?

ЕС - это пресловутая "система 360" с томом Джермейна (дама, кстати, как выяснилось впоследствии)впридачу - это ж уже расцвет компьютерных технологий.

А "всё это" было сугубо до того.


Собственно, я и не утверждаю, что так и было, просто я запомнил сообщение, в частности потому, что первая реакция на него была - "о, как это знакомо!".

[Зомби. Просто Зомби]

Александр Ч. пишет:
Вот это, набивка команд в двоичном коде для процессора, обесценивает все
рассуждения про перепутанные "минусы".

А, я понял!

Вы считаете, что каждый "код" вводился как целый байт и занимал какое-то там число разрядов?

Нет, это не так.
Некоторые коды перфоленты даже и вообще не вводились, а приводили к типа "переключению регистра" фотосчитывающего устройства.
То есть, режима интерпретации "дырочек на перфоленте" в коды ОЗУ.
А "минус", скажем, восьмеричный, хоть он и шесть разрядов на перфоленте, перебрасывал лишь один в "ячейке памяти".

Как-то так вотЪ

[Зомби. Просто Зомби]

Тогда и "байтов"-то не было, как таковых.
Не изобрели еще.
А было "машинное слово" или "ячейка памяти".

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби пишет:
А "минус", скажем, восьмеричный, хоть он и шесть разрядов на перфоленте,
перебрасывал лишь один в "ячейке памяти".

Пять разрядов.

Было два вида перфоленты - широкая, шестидорожечная, для "алфавитно-цифрового" ввода (данные), и пятидорожечная - для программ.

2 + 3 разряда, причем старшие два - всегда служебные (управляющие), а прямо копировались в ячейки озу три младших разряда.
У них "дырочки" точно там же, где "разряды" в маш.слове, если читать его "триадами".

А "символ" занимал шесть разрядов, а не восемь, как сейчас.


Мля...

[Зомби. Просто Зомби]

А ввод после "десятичного" минуса или плюса до "границы" происходил тетрадами, и одна "цифра" занимала четыре разряда в ячейке.

Мля-а...

[Зомби. Просто Зомби]

А символов в слове было шесть, а один разряд, знаковый, оставался лишним, просто так болтался..

Мля-а-а.....

[Александр Ч.]

Зомби. Просто Зомби, я именно про это

[Зомби. Просто Зомби]

Александр Ч. пишет:
Зомби. Просто Зомби , я именно про это

(* Заводясь *) : -

Это ещё что!

"Восьмеричный плюс" был чисто управляющим сигналом, переводящим фотосчитывающее устройство в состояние, в котором оно и так находилось, "по умолчанию".
То есть, если не задано другое.
И в которое оно автоматически возвращалось после ввода очередного слова.

То есть, он был не нужен.

Вообще, то есть.

Но "код" у него был, как и клавиша на перфораторе.
Которую никто никогда не топтал, ниразу в жызни.

Но - а вдруг?

[mik73]

Зомби. Просто Зомби,
а о какой системе-то все-таки речь?
если не секрет и помните. 
история всего этого железа на самом деле очень интересна.
ваши рассказы приводят на память телетайпные/телеграфные аппараты (они же телекс) с тем самым 5-ти битовым кодом Бодо, ака МТК-2, ака М-2, и еще по всякому, который вы ранее вопроизвели.  
Вот такие например 
 

 

Причем Т100 (аналог того, что на втором фото) приходилось использовал именно как телетайп, то есть аппарат для передачи текста (по проводам али эфиру), а вот первый - я встречал именно как устройство набивки перфолент  к компьютеру ("Минск" кажется). Хотя уже на стадии перехода на свалку.

А на ленте у них было было две позиции (бита) с одной стороны, три с другой, а между ними тонкая полоса отверстий для позиционирования и синхронизации. Потом ленты стали шире, уже в 8 позиций (3+5). В шесть не помню, чтобы встречал.

Но пора эту тему переносить в отдельную.

[Зомби. Просто Зомби]

"Минск", да.
22/32.

Этот: -



Похож, да.
Наверное он.

Ленты - да, "широкая" - наверное, таки 8-ми-дорожечная, так.

[Зомби. Просто Зомби]

[Зомби. Просто Зомби]

Там были "трансляторы", да, но отнимали слишком много памяти, а работа была с большими (по тогдашним временам) файлами и по этой причине не могли использоваться.
Ни сами, ни тот продукт, который производили.

[Зомби. Просто Зомби]

Он, он, сабака.
Он.

Умолкаю, всё, на темы маразма.