Альтернатива Ангары возможная в данных условиях

[Alex_II]

ааа пишет:
В нежно-розовый. И к гептилу добавлять ароматизатор с запахом ванили.  

О! Лучшее предложение недели, если не месяца. Чувствуется долгий и трудный опыт общения с экологами...

[pragmatik]

Salo пишет:

Pretiera пишет:
2-3 года - это риск из-за Казахстана, + необходимо будет время для ипытаний и набора статистики, Есть же еще ПТК, ему то же нужен сертифицированый для ПП РН к 18 году

Никакого риска. На крайняк есть Морской старт.

а кто вам сказал что украина стабильна?

[sychbird]

Старый пишет:
Собственно с начальниками надо сразу разговаривать примерно так: -Или вы возьмётесь и сделаете в требуемый срок или вам предоствят право выбора статьи гдето между ненадлежащим исполнением должностных обязанностей повлекшим тяжкий ущерб и просто вредительством.

Для этого к каждому начальнику надо иметь "прикрепленного" со все сопутствующей инфраструктурой.  А не то начальники и кандидаты в начальники завтра же будут пузо греть в Майами или на Ибицэ. Пупок то не развяжется столько дармоедов кормить?    Чай не советюк со сметной экономикой!.  

[Apollo13]

pragmatik пишет:
а кто вам сказал что украина стабильна?

Микола Янович!

[Старый]

sychbird пишет:
Для этого к каждому начальнику надо иметь "прикрепленного" со все сопутствующей инфраструктурой. 

Нет, для этого достаточно одного Комитета, сравнительно немногочисленного. 

А не то начальники и кандидаты в начальники завтра же будут пузо греть в Майами или на Ибицэ. 

Дык скатертью дорога. Впрочем с такими можно уже говорить сразу, не дожидаясь когда потребуется ставить им задачу. Заодно будет решена и проблема кадров желающих поработать за еду.  

 Пупок то не развяжется столько дармоедов кормить?   Чай не советюк со сметной экономикой!. 

Сами себя прокормят. Чай содержание одного зэка обходится дешевле чем содержание одного рабочего.

[Старый]

alex1664 пишет:
Если волевое решение, то строить на Восточном старт Протона. С перспективой апгрейда по массе и переводу на керосин.
Предварительно строить базу ОМОНа    
Носитель красить в зеленый цвет.
Обещать и делать керосиновый Протон, Делать и обещать...
Недовольное население переселять из зоны падения 1 ступени в сторону зоны падения 2ой

Можно проще. Строить старт Протона силами недовольного населения. Причём опять же применять пряник - освобожднение сразу после завершения строительства.

[sychbird]

sychbird пишет:
Для этого к каждому начальнику надо иметь "прикрепленного" со все сопутствующей инфраструктурой.

Старый пишет: Нет, для этого достаточно одного Комитета, сравнительно немногочисленного.

Оно конечно. Специалисту видней!  

[Bell]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Для замены Протона по идее хватит асимметричного двухблочника. Дешево и сердито    

Во первых требуется не просто замена а развитие.
А во вторых двухблочник это не дёшово и не сердито.

Дешево и сердито модернизировать Зенит, увеличив до 420 т 1-ю ступень, до 100+ т вторую, поставив на нее что-то типа НК-43 и сверху водородную на 35 т. Будет 7,5 т на ГПО с "зенитовского старта".

[Apollo13]

Bell пишет:
 Будет 7,5 т на ГПО с "зенитовского старта".

Старому будет мало. Меньше чем с 10 можно не подходить

[pragmatik]

Bell пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Для замены Протона по идее хватит асимметричного двухблочника. Дешево и сердито    

Во первых требуется не просто замена а развитие.
А во вторых двухблочник это не дёшово и не сердито.

Дешево и сердито модернизировать Зенит, увеличив до 420 т 1-ю ступень, до 100+ т вторую, поставив на нее что-то типа НК-43 и сверху водородную на 35 т. Будет 7,5 т на ГПО с "зенитовского старта".

Колокольчик, а кто это будет делать? украинский южмаш? на свои деньги(в счёт будущего спроса на р/н со стороны России) или на деньги рос. армии? насчёт сердито не знаю, а дёшево точно не будет.

[Bell]

Почему обязательно Южмаш? Сами будем делать - ракета же нам нужна, а не Южмашу.
Всяко дешевле чем Ангара и Тризенит.

[Bell]

Apollo13 пишет:

Bell пишет:
 Будет 7,5 т на ГПО с "зенитовского старта".

Старому будет мало. Меньше чем с 10 можно не подходить  

А нафиг нам 10 т?

[Петр Зайцев]

По старту - цена в основном в том, что а) долго строить и трудоемко, то есть бетон, техничка, дороги - уходят годы и платить зарплату тысячам, б) экзотика типа водорода. Стало быть логика подсказывает, что нужно старт по типу Зенитовского или Антареса. Башню нафиг, транспортер использовать как КЗМ. Можно вообще как на Фальконе, без динамического отведения, хотя нам такая технология чужда. Копать как можно меньше и лоток попроще. Нафиг всякие мега-башни и универсальные стоы - Блок Я это наше все. Таким образом можно будет если не приблизиться к SpaceX и 40 миллионам долларов, то хотя бы загнать под миллиард, 800 миллионов. За 3 года правда не успеть никак, хоть 5 миллиардов дай.

По конструкции ракеты тут полно обсуждения и без меня, но главное опять-таки полегче с экзотикой типа водорода, ТТУ, РД-191 (хотя его уже и отработали).

[Apollo13]

Bell пишет:

Apollo13 пишет:

Bell пишет:
 Будет 7,5 т на ГПО с "зенитовского старта".

Старому будет мало. Меньше чем с 10 можно не подходить    

А нафиг нам 10 т?

За тем же зачем и тризенит. Он меньше никак  

[vitquir]

Pretiera пишет:
Предположим принято сверхволевое решение - Ангары не будет, по крайней мере целиком. Кто и что сможет реализовать в ближайшие 2-3 года на имеющейся базе, двигатели есть, включая РД-190. Самый большой затык со стартом, что можно придумать? Вернутся к перекаченому Зениту? Создать нечто вроде керосинового Протона? Какие у страны есть варианты?

Союз-5 (Пятиблок).

[Большой]

vitquir пишет:
Союз-5 (Пятиблок).

сколько тянет на низкую орбиту?

[vitquir]

Угадайте с одного раза

[Большой]

vitquir пишет:
Угадайте с одного раза

25

[Павел73]

Старый пишет:
Трёхблочная ракета с блоками размерности Зенита под двигатели размерности РД-170.

Сколько поднимет на НОО?

[SFN]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic10889/