Альтернатива Ангары возможная в данных условиях

[SFN]

Была еще вариация Зенит с УРМ-1 в качестве бустеров
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic5015/message186674/#message186674

еще
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic1984/message82518/#message82518

[sychbird]

Bell пишет:
Почему обязательно Южмаш? Сами будем делать - ракета же нам нужна, а не Южмашу.
Всяко дешевле чем Ангара и Тризенит.

Идея интересная. Но без Южмаша не получится. Никто не будет знать с какого бока взяться за дело. Если только пригласить в Россию кого-то из компетентных разработчиков и технологов с Южмаша. Полной документации наверняка нет, да и хай-тек технологии передаются только из рук в руки. Потом есть и юридические аспекты. И мы и Украина уже в ВТО.

[Salo]

vitquir пишет:
Союз-5 (Пятиблок).

Метановая Ангара?

[Большой]

Salo пишет:

vitquir пишет:
Союз-5 (Пятиблок).

Метановая Ангара?

Метановая Русь? Ну не томи

[Glaurung]

vitquir пишет:
Союз-5 (Пятиблок).

Уй!-ееее  :cry:  .....
"Нет сынок, это фантастика" (С)
При всем уважении к Д.А.

[мастер_лукьянов]

У метановых проектов есть большой плюс- спонсором можно назначить Газпром

[vitquir]

Salo пишет:

vitquir пишет:
Союз-5 (Пятиблок).

Метановая Ангара?

Как в старом советском анекдоте - только не Рабинович, а Иванов, и не «Волгу», а сто рублей, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл, а так - вы правы. Если, конечно, любой пятиблок называть Ангарой

[Salo]

Диаметр, надеюсь, не 2,66 м?  

[Bell]

sychbird пишет:

Bell пишет:
Почему обязательно Южмаш? Сами будем делать - ракета же нам нужна, а не Южмашу.
Всяко дешевле чем Ангара и Тризенит.

Идея интересная. Но без Южмаша не получится. Никто не будет знать с какого бока взяться за дело. Если только пригласить в Россию кого-то из компетентных разработчиков и технологов с Южмаша. Полной документации наверняка нет, да и хай-тек технологии передаются только из рук в руки. Потом есть и юридические аспекты. И мы и Украина уже в ВТО.

С какого бока взяться за Русь узнали же? Мне, строго говоря, непонятно - зачем принимать во внимание Южмаш, если РФ сама способна разработать и наладить производство даже не аналога, а дальнего родственника Зенита. Почему если нам надо что-то зенитоподобное, обязательно надо оглядываться на Южмаш? Ну дпустим нету его в природе - нам теперь ничего зенитообразного делать нельзя?
А Тризенит тогда как?

[Bell]

Salo пишет:
Диаметр, надеюсь, не 2,66 м?  

Обязательно! Надо использовать имеющуюся оснастку!

[Bell]

мастер_лукьянов пишет:
У метановых проектов есть большой плюс- спонсором можно назначить Газпром

У проектов, основывающихся на РД-171 и КБТМовском старте на Байконуре тоже есть большой плюс - спонсором можно назначить Казахстан

[sychbird]

Bell пишет:

sychbird пишет:

Bell пишет:
Почему обязательно Южмаш? Сами будем делать - ракета же нам нужна, а не Южмашу.
Всяко дешевле чем Ангара и Тризенит.

Идея интересная. Но без Южмаша не получится. Никто не будет знать с какого бока взяться за дело. Если только пригласить в Россию кого-то из компетентных разработчиков и технологов с Южмаша. Полной документации наверняка нет, да и хай-тек технологии передаются только из рук в руки. Потом есть и юридические аспекты. И мы и Украина уже в ВТО.

С какого бока взяться за Русь узнали же? Мне, строго говоря, непонятно - зачем принимать во внимание Южмаш, если РФ сама способна разработать и наладить производство даже не аналога, а дальнего родственника Зенита. Почему если нам надо что-то зенитоподобное, обязательно надо оглядываться на Южмаш? Ну дпустим нету его в природе - нам теперь ничего зенитообразного делать нельзя?
А Тризенит тогда как?

Ну речь вроде шла о том, чтобы "дешево модернизировать Зенит" Это одна песня. Нечто зенито-подобное с нуля - это уже совсем другая песня за совсем-совсем другие деньги и очень большое время, которого как бы и нет.

По поводу Руси, так это бумага и ничего больше. Без производственной базы, без квалифицированного КБ, без базовых технологий - все с нуля.
Вон с простенькой задачей на базе отработанных технологий с Союзом 2-1в сколько колупаются и пока безрезультатно.

Этот проект - лучший демонстратор нынешнего уровня компетенции в отрасли и ее потенциала.
Как и строительство старта для Ангары.
Про саму Ангару я уже молчу. Но она -детище единственного в России КБ, которое в деле. Все прочие давно уже практически на пенсии мемуары пишут и чаи гоняют.

А Южмаш с первой ступенью Антареса только что продемонстрировал свою квалификацию в зенито-подобных разработках. Так может хватит уже надувать щеки и пора пойти по пути Орбитала?

[Salo]

Орбитал никогда не делал жидкостных ракет, поэтому его желание купить максимум готового на стороне вполне объяснимо. Кстати СУ они оставили себе. Вы же предлагаете подарить всю компетенцию Южмашу.

Самара сделала новый Блок И в двух модификациях. Проблемы первой ступени Союза 2-1в с Самарой никак не связаны. НИЦ РКП точно также мог спалить любую другую ступень. И полететь в этом году у Союза 2-1В шансы значительно выше чем у Ангары несмотря на всю компетенцию её авторов.

Макеевцы на Красмаше делают жидкостные БРПЛ пятьдесят лет. ДМ кстати тоже делают на Красмаше.

Компетенцию по ЖРД в России тоже удалось сохранить на очень высоком уровне.

Надо не надевать штаны ширинкою назад, обильно смазывая вазелином сфинктер, а делать ракеты.

[октоген]

Вообще с Южмашем связываться черевато... Очередной незалежный и самостийный ющенко может подгадить сильно.

А 4.1 м оснастка есть для Протона.

[Гуманитарий Интелегентов]

Все что я здесь прочитал - полная шизо, каждый шпарит исходя из своих личных предпочтений а не исходя из исходного задания заказчика....детский сад. :evil:    

[N]

Это приглашение в гости?

[vitquir]

Salo пишет:
Диаметр, надеюсь, не 2,66 м?  

Нет, конечно

[Glaurung]

Юрий Морозов пишет:
Все что я здесь прочитал - полная шизо, каждый шпарит исходя из своих личных предпочтений а не исходя из исходного задания заказчика

Оляля! ТЗ в студию!

[Glaurung]

sychbird пишет:
Но она -детище единственного в России КБ, которое в деле . Все прочие давно уже практически на пенсии мемуары пишут и чаи гоняют.

   В охумору. Однозначно.

sychbird пишет:
По поводу Руси, так это бумага и ничего больше. Без производственной базы, без квалифицированного КБ, без базовых технологий - все с нуля.

Да, да, да  Ничего так себе отсутствие промбазы, только завод, который имеет возможность троекратной загрузки против нынешней. Насчет квалификации - раскройте нам глаза. Можете раскрыть глаза ЕКА. А про базовые технологии прошу поподробнее. Что там эдакого, нанотехнологичного, в Зените?

[Гуманитарий Интелегентов]

Glaurung пишет:

Юрий Морозов пишет:
Все что я здесь прочитал - полная шизо, каждый шпарит исходя из своих личных предпочтений а не исходя из исходного задания заказчика

Оляля! ТЗ в студию

И четыре варианта на выбор в студию...
....

Русский язык знаешь! картинка понимаешь! калькулятор имеяшь! голова работай! если это есть ТЗ тябе не надо! Всё и така ясно здеся!
:-)