Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Bell

ЦитатаДвигатель обеспечивает качание камер в двух плоскостях, а также работу при выключении одного из блоков.
А, ну то есть там все-таки 2 отдельных ТНА, которые работают каждый на свою пару камер.

Во-вторых, если подразумевается как бы штатная возможность работы половины, то камеры должны подключаться по диагонали,  чтоб вектор тяги был по оси ступени.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 14:11:52Удвоение размеров камер подсказывает, что на 2 новые камеры работает 1 старый ТНА. Это верно? 
Да. 

ЦитатаИли там ТНА тоже маштабировали вдвое и он теперь опять 1 на 4 камеры?
Вот я и думаю... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 10.12.2020 14:24:10
Цитата: Bell от 10.12.2020 14:11:52Удвоение размеров камер подсказывает, что на 2 новые камеры работает 1 старый ТНА. Это верно?
Да.

Цитата: undefinedИли там ТНА тоже маштабировали вдвое и он теперь опять 1 на 4 камеры?
Вот я и думаю... :(
там 2 ТНА.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Цитата: Bell от 10.12.2020 14:18:52
Цитата: undefinedДвигатель обеспечивает качание камер в двух плоскостях, а также работу при выключении одного из блоков.
А, ну то есть там все-таки 2 отдельных ТНА, которые работают каждый на свою пару камер.

Во-вторых, если подразумевается как бы штатная возможность работы половины, то камеры должны подключаться по диагонали,  чтоб вектор тяги был по оси ступени.
Это известно как минимум с прошлого МАКСа. Два двигателя тягой по 30 тс, камеры расположены по диагонали и качаются в двух плоскостях.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Качание камер в двух плоскостях опять удорожит и угромоздит всю затею. 
Но даст новую функциональность - растягивая активный участок можно будет выводить ПН на средневысотные орбиты без блока довыведения в одно включение.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 14:44:56Но даст новую функциональность - растягивая активный участок можно будет выводить ПН на средневысотные орбиты без блока довыведения в одно включение.
А разве выведение в 2 включения не увеличивает ПН?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Salo от 10.12.2020 14:41:11Это известно как минимум с прошлого МАКСа. Два двигателя тягой по 30 тс, камеры расположены по диагонали и качаются в двух плоскостях.
Не, ну Старый опять начал чего-то спрашивать...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Salo

И засорять эти орбиты вторыми ступенями.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Bell

Цитата: Salo от 10.12.2020 15:00:20И засорять эти орбиты вторыми ступенями.
Ну где 2 включения, там и 3 :)
Третьим уводить с орбиты
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 14:58:06
Цитата: Старый от 10.12.2020 14:44:56Но даст новую функциональность - растягивая активный участок можно будет выводить ПН на средневысотные орбиты без блока довыведения в одно включение.
А разве выведение в 2 включения не увеличивает ПН?
РД-0124 не имеет двух включений. 
И оборудование верхней ступени повторным включением (помимо полноной переделки двигателя) сильно её усложняет и превращает в разгонный блок.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Поэтому Зенит выводил Целину-2 и даже Метеоры в одно включение. Для этого маршевый двигатель выключался и дальше выведение осуществлялось на рулевом.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

Цитата: Bell от 10.12.2020 15:01:39
Цитата: Salo от 10.12.2020 15:00:20И засорять эти орбиты вторыми ступенями.
Ну где 2 включения, там и 3 :)
Третьим уводить с орбиты
Я по-поводу прямого выведения с однократным включением без БВ. Можно выводить на эллиптическую с низким перигеем с последующим скруглением БВ.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Leonar

Цитата: Salo от 10.12.2020 14:41:11
Цитата: Bell от 10.12.2020 14:18:52
Цитата: undefinedДвигатель обеспечивает качание камер в двух плоскостях, а также работу при выключении одного из блоков.
А, ну то есть там все-таки 2 отдельных ТНА, которые работают каждый на свою пару камер.

Во-вторых, если подразумевается как бы штатная возможность работы половины, то камеры должны подключаться по диагонали,  чтоб вектор тяги был по оси ступени.
Это известно как минимум с прошлого МАКСа. Два двигателя тягой по 30 тс, камеры расположены по диагонали и качаются в двух плоскостях.
Интересно... А теперь этот двигатель обратно располовинить и с двумя камерами поставить на тот союз, где рд 180... Может легче будет 2камеры против 4ре?

Дмитрий В.

И легче, и лучше будет. И дешевле.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

11.12.2020 17:41:08 #10614 Последнее редактирование: 11.12.2020 17:47:13 от Bell
Цитата: Дмитрий В. от 11.12.2020 17:32:47И легче, и лучше будет. И дешевле.
Большой имел в виду 2 камеры 0124МС против 4-х камер нынешнего 0124.

Со старым ПхО будет короче на метр и легче. По цене - хз.
По массе 2 камеры вроде чуть поменьше?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Salo от 10.12.2020 18:16:24Я по-поводу прямого выведения с однократным включением без БВ. Можно выводить на эллиптическую с низким перигеем с последующим скруглением БВ.
Ничего не понял. :( Без БВ или с БВ?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 11.12.2020 17:32:47И легче, и лучше будет. И дешевле.
А не жирно еще и РБ туда пихать? Может все-таки лучше 2-3 включения?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 11.12.2020 17:41:08
Цитата: Дмитрий В. от 11.12.2020 17:32:47И легче, и лучше будет. И дешевле.
Большой имел в виду 2 камеры 0124МС против 4-х камер нынешнего 0124.

Со старым ПхО будет короче на метр и легче. По цене - хз.
По массе 2 камеры вроде чуть поменьше?
Ну, так и я имею в виду то же самое.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex-DX

Цитата: Brake от 10.12.2020 10:46:56
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.12.2020 18:25:22А вот где книга "Прогресса"?
наслаждайтесь https://www.samspace.ru/news/resources_for_mass_media/publications/
Спасибо.!
"Незабываемые космические программы." - очень интересно, много фото и тех подробностей. 
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Bell

Первый октавэб? :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун