Союз-5

[Bell]

Первый октавэб?

[Дмитрий В.]

Первый октавэб?

Трижды октавеб - 24 движка по периферии.

[Salo]

Я по-поводу прямого выведения с однократным включением без БВ. Можно выводить на эллиптическую с низким перигеем с последующим скруглением БВ.

Ничего не понял. Без БВ или с БВ?

Без БВ у тебя верхняя ступень будет болтаться на орбите.

[Старый]

Я по-поводу прямого выведения с однократным включением без БВ. Можно выводить на эллиптическую с низким перигеем с последующим скруглением БВ.

Ничего не понял. Без БВ или с БВ?

Без БВ у тебя верхняя ступень будет болтаться на орбите.

Понятно, всётаки с блоком выведения. 
Если перигей обеспечивает больше одного витка то это означает "болтаться на орбите". Если уж используется БВ то почему не на суборбитальную траекторию?

[Дмитрий В.]

Я по-поводу прямого выведения с однократным включением без БВ. Можно выводить на эллиптическую с низким перигеем с последующим скруглением БВ.

Ничего не понял. Без БВ или с БВ?

Без БВ у тебя верхняя ступень будет болтаться на орбите.

Понятно, всётаки с блоком выведения.
Если перигей обеспечивает больше одного витка то это означает "болтаться на орбите". Если уж используется БВ то почему не на суборбитальную траекторию?

Потому что тогда придётся выводить в апогей незамкнутой орбиты. Если рассчитывать на однократное включение БВ, то апогей должен, очевидно, равняться высоте целевой орбиты, что увеличивает потребную ХС и сниэжает массу ПГ. Если апогей незамкнутой орбиты ниже высоты целевой орбиты, то БВ должен выдавать минимум 2 импульса, что усложняет и удорожает ДУ БВ.

[Старый]

Потому что тогда придётся выводить в апогей незамкнутой орбиты. Если рассчитывать на однократное включение БВ, то апогей должен, очевидно, равняться высоте целевой орбиты, что увеличивает потребную ХС и сниэжает массу ПГ.

Ээээ... А если выводить на орбиту с низким перигеем то апогей не должен равняться апогею целевой орбиты?   Чем незамкнутая орбита отличается от орбиты с низким перигеем то? 

Если апогей незамкнутой орбиты ниже высоты целевой орбиты, то БВ должен выдавать минимум 2 импульса, что усложняет и удорожает ДУ БВ.

Теперь ты определись сколькократное включение БВ. Почему орбита с низким перигеем ему подходит а незамкнутая - нет?

[Дмитрий В.]

Потому что тогда придётся выводить в апогей незамкнутой орбиты. Если рассчитывать на однократное включение БВ, то апогей должен, очевидно, равняться высоте целевой орбиты, что увеличивает потребную ХС и сниэжает массу ПГ.

Ээээ... А если выводить на орбиту с низким перигеем то апогей не должен равняться апогею целевой орбиты?  Чем незамкнутая орбита отличается от орбиты с низким перигеем то? 

Тем, что нужен только 1 импульс и тем, что минимальна потребная энергетика. Т.е., попросту говоря максимальная дешевизна сочетается с максимальной массой ПГ. Так понятно?

[Старый]

Тем, что нужен только 1 импульс и тем, что минимальна потребная энергетика. Т.е., попросту говоря максимальная дешевизна сочетается с максимальной массой ПГ. Так понятно?

Непонятно. И там и там 1 импульс и максимальная ПН.

[Bell]

Чем незамкнутая орбита отличается от орбиты с низким перигеем то?

И то, и другое - эллиптические орбиты, просто у незамкнутой перигей ниже. Твоя орбита с низким перигеем будет круглее незамкнутой, поэтому затраты ХС для выхода на нее будут больше. Почему чем круглее, тем больше ХС - это к дедушке Кеплеру или Эйлеру, не помню точно.

[АниКей]

«Союз-5»: ведется установка оборудования

Детали для установки
Фундамент под новое оборудование
Детали нового оборудования
Детали для установки

В Ракетно-космическом центре «Прогресс» (г. Самара, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») развернуты работы по монтажу установок для сварки трением с перемешиванием. Для проведения операций в Самару прибыла группа специалистов ЗАО «Чебоксарское предприятие «Сеспель».
Сотрудники предприятия — изготовителя оборудования выполнили приёмку подготовленных фундаментов: провели замеры, испытания. В настоящее время проведена установка станин, поворотных столов, залиты анкерные колодцы, идут работы по сборке силовых шкафов. Одновременно продолжается приём комплектующих, расходных материалов и инструментов из г. Чебоксар для организации бесперебойной работы специалистов.
Оборудование, выполняющее роботизированную сварку трением с перемешиванием, изготавливает российская компания ЗАО «Чебоксарское предприятие «Сеспель». Установки создаются с учетом требуемых для ракетного производства толщин, сплавов, специфических видов сварочных швов: кольцевых, круговых и меридианных.
Для создания перспективной ракеты-носителя «Союз-5» по заказу РКЦ «Прогресс» в «Сеспель» будут изготовлены три установки и оснастка к ним под сварку трением с перемешиванием деталей из алюминиевых сплавов. Установки создаются с учетом требуемых для ракетного производства толщин, сплавов, специфических видов сварочных швов: кольцевых, круговых и меридианных.

«Союз-5»: ведется установка оборудования

[Bell]

Дааа, толщина металла впечатляет...

[zandr]

АниКей, при прямом копировании с сайта Роскосмоса две первые картинки дублируют две последние: надо удалять вручную.

[Старый]

Чем незамкнутая орбита отличается от орбиты с низким перигеем то?

И то, и другое - эллиптические орбиты, просто у незамкнутой перигей ниже. Твоя орбита с низким перигеем будет круглее незамкнутой, поэтому затраты ХС для выхода на нее будут больше. Почему чем круглее, тем больше ХС - это к дедушке Кеплеру или Эйлеру, не помню точно.

Чья это "твоя"? Это орбита Сала.

[Bell]

Чья это "твоя"? Это орбита Сала.

Ну это ты же писал про "орбиту с низким перигеем". А я тебе говорю, что незамкнутая орбита - такая же эллиптическая, у которой перигей еще ниже, может даже под землей.

[Salo]

Про орбиту с низким перигеем писал я. Старый собрался выводить прямым выведением на ССО без БВ.

[Старый]

Ну это ты же писал про "орбиту с низким перигеем".

Нет. Это Сало писало.

[Bell]

Ладно, сами разберётесь
Главное, что выводить на незамкнутую, а потом разгонять БВ дешевле

[Старый]

Ладно, сами разберётесь
Главное, что выводить на незамкнутую, а потом разгонять БВ дешевле

Так я ему это и объясняю.
Вот:

Если уж используется БВ то почему не на суборбитальную траекторию?

[Старый]

А вопрос возник о чём? О том что при выведении на ССО полезной нагрузки существенно более низкой чем максимальная нет смысла морочиться с БВ. Имеет смысл вывести непрерывным включением. Так Зенит-2 выводил Целину-2 и Метеоры, так китайские CZ-2С/D выводят все свои ПН. 
 А Сало говорит что надо делать блок выведения чисто ради того чтобы не засорять орбиту вторыми ступенями. При этом как я понимаю согласен засорять её блоками выведения.

[Leonar]

А вопрос возник о чём? О том что при выведении на ССО полезной нагрузки существенно более низкой чем максимальная нет смысла морочиться с БВ. Имеет смысл вывести непрерывным включением. Так Зенит-2 выводил Целину-2 и Метеоры, так китайские CZ-2С/D выводят все свои ПН. 
 А Сало говорит что надо делать блок выведения чисто ради того чтобы не засорять орбиту вторыми ступенями. При этом как я понимаю согласен засорять её блоками выведения.

Блоки выведения вроде тоже либо после отделения пн уходят либо на орбиту захоронения, либо в атмосферу...
И тут мы смотрим что дешевле - использовать серийный и относительно дешевый бв или монстрячить на спутник средства довыведения...