Союз-5

[Старый]

Seerndv пишет:

Старый пишет:

Seerndv пишет:

Старый пишет:
Кстати, напомни мне давление в камерах сгорания Мерлинов .

- сначала напомни где можно увидеть "зенит с дефорсированным РД-170", гы-гы    

Так что насчёт "дефорсированные двигатели сосут"?  :evil:  

Chamber Pressure (730 kN version) (MPa)

9.7

О! Так каковы "уроки Маска" в этом вопросе?

- чо там с "дефорсированным РД-170" ?

Надо разрабатывать если мы хотим выучить "уроки Маска". Нет?

[George]

Raul пишет: 
Насчет Ангары пока непонятно, пятиблок могут просто прикрыть из экономии.

Менять не на что. "А5" уже создана, началась реализация СК "А" на Восточном. Разворачивается серийное производство. И видя трудности сего, кто первый начнет эпопею замены "А5" на иное? Тут началась "С-5", и уже задержки неизбежны. 

Raul пишет: 
Союз-2 _надо_ заменять на более простую и современную тандемную ракету.

Только на РН следующего поколения похожую на "Ф9". Нет никаких предпосылок, что такая РН в ближайшем будущем в России будет создана подобная РН. "С-5" таковой не является, она одноразовая. 

Raul пишет: 
Именно с дефорсированным и многоразовым РД-170/171.

Еще нужно будет создавать инфраструктуру под нее. Как на Восточном, так и Плесецке. 

Raul пишет: 
Союз-2

Прекрасно летает, к тому же она получила допуск к пилотируемым полетам. Это очень долгое дело. 

Старый пишет: 
Не "заменяет" а "занимает нишу"

Зачем? Вам средства девать некуда? 

Старый пишет: 
о что А-5 не заменяет Протон уже всем известно и признано.

Вы и еще пару форумчан это не все. 

[Raul]

George пишет:
"С-5" таковой не является, она одноразовая.

Жаль, что приходится спорить, опровергая каждое утверждение. Союз-5 не является одноразовой или многоразовой ракетой. Его вообще нет, даже в виде утвержденного ЭП. Тем не менее, многоразовость в инициативном порядке прорабатывается. РД-170 имеет ресурс на 10-полетов. Ускоритель Энергии 11К25, родственный Зенитами и Союзу-5 создавался, как многоразовый. И Союз-5 тоже может быть частично многоразовой ракетой (а если кто-то упорно видит его одноразовым, то это личная позиция).

[Raul]

George пишет:
Еще нужно будет создавать инфраструктуру под нее. Как на Восточном, так и Плесецке.

Подойдут стартовые площадки Союза-5. Предлагали также модернизировать старты Союза-2, если замена будет легче 400 тонн.

[Seerndv]

Старый пишет:
О! Так каковы "уроки Маска" в этом вопросе?

- чо там с "дефорсированным РД-170" ?

Надо разрабатывать если мы хотим выучить "уроки Маска". Нет?
               
                  

- deviation  of  ass detected  :|

[Odin]

Raul пишет:

George пишет: Еще нужно будет создавать инфраструктуру под нее. Как на Восточном, так и Плесецке.

Подойдут стартовые площадки Союза-5. Предлагали также модернизировать старты Союза-2, если замена будет легче 400 тонн.

А это? Вы уж определитесь.

Союз-5 не является одноразовой или многоразовой ракетой. Его вообще нет, даже в виде утвержденного ЭП.

[George]

Raul пишет:
Тем не менее, многоразовость в инициативном порядке прорабатывается.

И каким образом? 

Raul пишет:
РД-170 имеет ресурс на 10-полетов.

РД-171мв имеет ресурс в один полет. Это нужно для его удешевления. 

Raul пишет:
Ускоритель Энергии 11К25, родственный Зенитами и Союзу-5 создавался, как многоразовый.

Да, с парашютной посадкой. Но проект реализован не был. 

Raul пишет:
И Союз-5 тоже может быть частично многоразовой ракетой

Пока таких перспектив нет. Первая ступень "С-5" будет первой и второй ступенью сверхтяжелой РН, а она не будет многоразовой. Следовательно, заказчик в виде "Роскосмоса" не будет заказывать многоразовый вариант. Только как частная инициатива. 

Raul пишет:
Предлагали также модернизировать старты Союза-2,

И кто за это заплатит? 

[Дмитрий В.]

Надо разрабатывать если мы хотим выучить "уроки Маска". Нет?

Уроки Маска - это постоянное форсирование Мерлина по тяге и давлению в КС.

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:

Надо разрабатывать если мы хотим выучить "уроки Маска". Нет?

Уроки Маска - это постоянное форсирование Мерлина по тяге и давлению в КС.

ну справедливости ради, еще и повсеместное улучшение массового совершенства простыми и дешевыми средствами

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Уроки Маска - это постоянное форсирование Мерлина по тяге и давлению в КС.

Но надеюсь до определённой величины?

[Старый]

George пишет:

Raul пишет:
Тем не менее, многоразовость в инициативном порядке прорабатывается.

И каким образом? 

Байкалоподобным. Не слыхал, чтоль?

[Salo]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Уроки Маска - это постоянное форсирование Мерлина по тяге и давлению в КС.

Но надеюсь до определённой величины?  

До предела устойчивости к ВЧ для схемы жидкость-жидкость.

[Старый]

George пишет:
Пока таких перспектив нет. Первая ступень "С-5" будет первой и второй ступенью сверхтяжелой РН,

Ты когда излагаешь свои галлюцинации не забывай ставить "имхо". Потому что многие успели забыть что ты поллюции своего рассудка излагаешь как факты и могут принять их за факты.

[Старый]

Salo пишет: 
До предела устойчивости к ВЧ для схемы жидкость-жидкость.

Ой! А это что за зверь? Где про такое можно узнать?

[Raul]

Odin пишет:

Raul пишет:

George пишет: Еще нужно будет создавать инфраструктуру под нее. Как на Восточном, так и Плесецке.

Подойдут стартовые площадки Союза-5 . Предлагали также модернизировать старты Союза-2, если замена будет легче 400 тонн.

А это? Вы уж определитесь.

Союз-5 не является одноразовой или многоразовой ракетой. Его вообще нет , даже в виде утвержденного ЭП.

Под будущий Союз-5 запланировано переоборудование стартовых площадок Зенита и стартовая площадка СТК на Восточном.

[Denis Voronin]

Raul пишет: 
РД-170 имеет ресурс на 10-полетов.

Только вот кто это на практике проверял? SSME тоже типа многоразовый, только дешёво не получилось. Не вижу ни единой причины почему должно получиться у РД-170.

Raul пишет: 
Ускоритель Энергии 11К25, родственный Зенитами и Союзу-5 создавался, как многоразовый.

Это было в планах, но не более того. И там предполагались крылья.

[Старый]

Denis Voronin пишет: 
Только вот кто это на практике проверял? SSME тоже типа многоразовый, только дешёво не получилось. Не вижу ни единой причины почему должно получиться у РД-170.

Вобщето никто не видит дешевизны многоразовых РН. В чём проблема то?

[Старый]

Интересный вопрос под что строить стартовый комплекс - под одномодульный вариант или сразу под пятимодульный. Если строить сразу под пятимодульный то кроме того что по необходимости можно быстро запустить сверхтяж есть ещё одно достоинство - в случае нырка под стол одномодульного варианта ударная волна выйдет в стороны и не будет таких разрушений как на СК Зенита.

[Искандер]

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Только вот кто это на практике проверял? SSME тоже типа многоразовый, только дешёво не получилось. Не вижу ни единой причины почему должно получиться у РД-170.

Вобщето никто не видит дешевизны многоразовых РН. В чём проблема то?

Я бы уточнил "в реале" или реализованной дешевизны многоразовых РН.

[Raul]

Denis Voronin пишет:

Raul пишет:
Ускоритель Энергии 11К25, родственный Зенитами и Союзу-5 создавался, как многоразовый.

Это было в планах, но не более того. И там предполагались крылья.

Парашюты и РДТТ мягкой посадки. Крылья рисовали для Ангары, насколько я помню.

Denis Voronin пишет:

Raul пишет:
РД-170 имеет ресурс на 10-полетов.

Только вот кто это на практике проверял? SSME тоже типа многоразовый, только дешёво не получилось. Не вижу ни единой причины почему должно получиться у РД-170.

Ресурс РД проверяется во время испытаний. По ТЗ СТК требуется ВБР 0,99 и чтобы ее подтвердить, надо обосновать ВБР РД-171МВ на уровне ~0,999. Это значит, что на огневых испытаниях надо спалить сотни одноразовых РД или десятки - многоразовых. Или провести аналогичное число полетов тандемного Союза-5. 

Если интересно - прочитайте статью о том, как руководители разработки предлагают обосновать надежность СТК:
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-02.pdf