Союз-5

[Владимир Шпирько]

ТАСС сообщила какую-то "хрень" по другому и не скажешь. http://tass.ru/kosmos/5088718 

МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация "Энергия" передала в Роскосмос доработанный предприятием эскизный проект новой российской ракеты-носителя среднего класса "Союз-5", сообщили в понедельник ТАСС в госкорпорации.
  "Доработанные материалы поступили в Роскосмос и в ближайшее время будут рассмотрены профильной комиссией", - сказали в государственной корпорации.
Ранее сообщалось, что эскизный проект новой ракеты, который утвердил научно-технический совет РКК "Энергия" в конце прошлого года, был отправлен Роскосмосом обратно на предприятие на доработку.
  Также сообщалось, что технический облик ракеты "Союз-5" уже определен. Новую ракету планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей "Федерация". Первый из них запланирован на 2021 год, первый пилотируемый старт - на 2022 год.
  Идея создания новой моноблочной двухступенчатой ракеты-носителя "Союз-5", которая заняла бы нишу между ракетами "Союз" и "Зенит", принадлежит РКЦ "Прогресс". Пакетная схема объединения предполагала создание семейства ракет от легкой (способна выводить на низкую орбиту три тонны полезной нагрузки с космодрома Восточный) до тяжелой (26 т полезной нагрузки).

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5088718

Между Союзом-2 и Зенитом?   И 3 тонны ПН на НОО? 

[Odin]

Владимир Шпирько пишет: ТАСС сообщила какую-то "хрень" по другому и не скажешь

Удивлены?? А "Ангара" не так же буквально  продвигается?  Идея "Прогресса" - но до сих пор не доказано, что у них есть или хотя бы вовремя будет готовое производство для этих размеров. Какой, интересно, выйдет сверхтяж, если он будет собираться из пакетов 3- тонников или даже 26 - тонников..

[Владимир Шпирько]

Odin пишет:

Владимир Шпирько   пишет: ТАСС сообщила какую-то "хрень" по другому и не скажешь

Удивлены?? А "Ангара" не так же  буквально    продвигается?Идея "Прогресса" - но до сих пор не доказано, что у них есть или хотя бы вовремя будет готовое производство для этих размеров. Какой, интересно, выйдет сверхтяж, если он будет  собираться из пакетов  3- тонников или даже 26 - тонников..

26-тонник - это пакет из 3?-тонников?  А про сверхтяж - вообще речи нет.

[TAU]

Hrono пишет: Буран видел по телевизору в юности.

Простите, но это не называется "своими глазами"...

[Salo]

Владимир Шпирько пишет:
Между Союзом-2 и Зенитом? И 3 тонны ПН на НОО?

ПН Союза-5 составляет 17 т на НОО.

Владимир Шпирько пишет:
26-тонник - это пакет из 3?-тонников?А про сверхтяж - вообще речи нет.

Ангара А-5 имеет ПН 26 т и её первая ступень состоит из четырёх УРМ-1, а вторая из одного. Ангара А1.2 с одним УРМ-1 выводит 3,7 т на НОО.
Первая ступень сверхтяжа состоит из пяти первых ступеней Союза-5, а вторая из одной.

[Виктор Зотов]

Владимир Шпирько пишет:
Идея создания новой моноблочной двухступенчатой ракеты-носителя "Союз-5", которая заняла бы нишу между ракетами "Союз" и "Зенит", принадлежит РКЦ "Прогресс"

Это в каком смысле: "заняла бы нишу..."? В тоннаже, в выводимой ПН, стоимости или в чём другом?

[Старый]

Виктор Зотов пишет: 

Владимир Шпирько пишет: 
Идея создания новой моноблочной двухступенчатой ракеты-носителя "Союз-5", которая заняла бы нишу между ракетами "Союз" и "Зенит", принадлежит РКЦ "Прогресс"

Это в каком смысле: "заняла бы нишу..."? В тоннаже, в выводимой ПН, стоимости или в чём другом?

Тут суперидея должна состоять в том что моноблочный вариант занимает нишу Союза а трёхблочный - Протона.

[Искандер]

Виктор Зотов пишет:

Владимир Шпирько пишет:
Идея создания новой моноблочной двухступенчатой ракеты-носителя "Союз-5", которая заняла бы нишу между ракетами "Союз" и "Зенит", принадлежит РКЦ "Прогресс"

Это в каком смысле: "заняла бы нишу..."? В тоннаже, в выводимой ПН, стоимости или в чём другом?

Не пытайтесь понять - "это сумасшедшие"!))) 
Они имели ввиду Союз2^(А5vПротон)

[Старый]

Все говорят об опыте Маска. Но "почемуто" его опыт сводят к многоразовости.  А то что главный опыт Маска - использование ракет с недогрузом - этого видеть не хотят или не способны.

[Искандер]

Старый пишет:
Все говорят об опыте Маска. Но "почемуто" его опыт сводят к многоразовости. А то что главный опыт Маска - использование ракет с недогрузом - этого видеть не хотят или не способны.

Имея дешевую РН с конкурентной ценой это можно себе позволить.  И как вариант - клиенты могут себе позволить. Почему-то все забывают насколько дёшев F-9 в производстве, что Мерлины "дешевле грязи", что старт отлично автоматизирован и т.д. 
Нынешняя двуразовость не стоила пережитого геморроя, он оправдан только как ступенька к будущим проектам. 
Будем посмотреть на Блок5. 

[Владимир Шпирько]

Виктор Зотов пишет:

Владимир Шпирько   пишет:
Идея создания новой моноблочной двухступенчатой ракеты-носителя "Союз-5", которая заняла бы нишу между ракетами "Союз" и "Зенит", принадлежит РКЦ "Прогресс"

Это в каком смысле: "заняла бы нишу..."? В тоннаже, в выводимой ПН, стоимости или в чём другом?

Вопрос не ко мне.  Я сам ничего не понял. Прочтите, с самого начала. "ТАСС написал какую-то хрень" и далее цитата из сообщения ТАСС. 
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5088718

[Odin]

Владимир Шпирько пишет:
Вопрос не ко мне. Я сам ничего не понял. Прочтите, с самого начала.

Да Искандер выразился точно: "Не пытайтесь понять - "это сумасшедшие"!)))" И ТАСС вроде бы не журнолохи, но такое сообщить.. А вдруг - это печальная правда из авторитетного источника  :?:   и С-5 имеет ПН на НОО 3т?    

[Leonar]

Владимир Шпирько пишет:
ТАСС написал какую-то хрень" и далее цитата из сообщения ТАСС.

у них поллюции еще не прошли с метанового союз5
журнализды всегда путают...

[Leonar]

Искандер пишет:
Почему-то все забывают насколько дёшев F-9 в производстве, что Мерлины "дешевле грязи", что старт отлично автоматизирован и т.д.

однако за многоразывый флакон с пн на ноо в 6..7т берут за 60лямов долларей...

[Leonar]

Odin пишет:
но до сих пор не доказано, что у них есть или хотя бы вовремя будет готовое производство для этих размеров

от жешь...
да сделано у них все...
не просто так же вминяют бывшему директору за превышение полномочий
что он без ведома потратился на расширение производства...

[Odin]

Leonar пишет: да сделано у них все... не просто так же вминяют бывшему директору за
превышение полномочий что он без ведома потратился на расширение производства...

Вы читали  :?:  материалы дела?    На что конкретно потрачены средства? И за что тогда обвинять человека, обеспечившего  выполнение Таакой перспективной задачи, поддержанной "сверху". Или ? А если судить о планах "Прогресса" по словам самого Кирилина в 2016-м о планах производства - то время, за которое претензии - он никакого Союза-5  не упоминал.  :|  

[Старый]

Leonar пишет: 
однако за многоразывый флакон с пн на ноо в 6..7т берут за 60лямов долларей...

Это рынок. Берут столько сколько согласны дать.

[Seerndv]

Старый пишет:
А то что главный опыт Маска - использование ракет с недогрузом - этого видеть не хотят или не способны.

- это называется смотреть в книгу и видеть фигу.
Главное - многодвигательная установка с возможностью  резервирования.
И на этом фоне затеи типа "зенита" с "дефорсированным" РД-170 сосут по полной.

[Serge V Iz]

многодвигательная установка с возможностью резервирования.

Вероятность отказа одного наугад выбранного двигателя 0.01. Какова вероятность того, что в выбранных 9 двигателях откажут 2 или более? )

[Старый]

Seerndv пишет:

Старый пишет:
А то что главный опыт Маска - использование ракет с недогрузом - этого видеть не хотят или не способны.

- это называется смотреть в книгу и видеть фигу.
Главное - многодвигательная установка с возможностью резервирования.

Отнюдь. Многодвигательная установка с резервированием изобретена и впервые внедрена отнюдь не Маском и и он здесь использовал уже хорошо известный чужой опыт.