Союз-5

[Demir_Binici]

Думаю vlad7308 имел ввиду, что при многократном включении 2-й ступени, 3-я ступень не то, чтобы совсем не нужна, но не нужна в большей части миссий.

Да, именно.
И еще то, что глупо оптимизировать комплекс под 5% миссий, а не под 95%.

Это когда выбор есть, можно думать так или эдак сделать. А в случае Союза-5 его нет. Вопрос с повторным включением РД-0124 закрыт. Нет и не будет.

А если, к примеру, взять Vulcan, то там просто энергетики не хватит, чтобы вообще без Centaur орбитальную скорость набрать, не говоря уже о том, чтобы что-то вывести.

[vlad7308]

Думаю vlad7308 имел ввиду, что при многократном включении 2-й ступени, 3-я ступень не то, чтобы совсем не нужна, но не нужна в большей части миссий.

Да, именно.
И еще то, что глупо оптимизировать комплекс под 5% миссий, а не под 95%.

Это когда выбор есть, можно думать так или эдак сделать. А в случае Союза-5 его нет. Вопрос с повторным включением РД-0124 закрыт. Нет и не будет.

так речь же про то, как можно было бы сделать правильнее и лучше
Ну и кроме многократного включения, хотелось бы ещё менее дубовую 2ст.

[Demir_Binici]

так речь же про то, как можно было бы сделать правильнее и лучше

Как я понял при обсуждении повторного включения в теме Ангара, этот вопрос рассматривался при создании Ангары 1 и закрыт ещё тогда. А так как РД-0124МС это по сути два РД-0124, то соответственно при создании Союза-5 этот вопрос, наверное, даже не поднимали. Выходит, что нельзя "было бы сделать правильнее и лучше".

Ну и кроме многократного включения, хотелось бы ещё менее дубовую 2ст.

Ну мало ли кому чего хотелось бы. Некоторым вон хочется Falcon 9. Там 68 страниц обсуждают хотелки. Таких тем в разделе едва ли не половина. Я как-то список пытался составить:

Спойлер

Список не полный. Рука бойца колоть устала.

Аналог Фалкон - прямая и простая реализация
Воссоздание РН СТК "Энергия" в том или ином виде. Реальность и перспективы
Новый Протон
Новая РН на технологиях Н-1
Модернизация Морского старта для РН Союз-5
Легкая РН Союз 2-1В реальна. Насколько реален Союз 2-3?
Частный космодром "Приморский" обеспечит до 50 пусков в год с территории России
ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Срочная модернизация! РД-108 на водороде для Иртыша-хеви
Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем
Микросупертяж Буцетама
Перспективы развития СЯС в условия прогресса вооружений
Трёхкамерный РД-107 на пропане
Доступный для России супертяж
Большой грёбаный ускоритель (МММ)
Какая легкая ракета-носитель нужна России в ближайшие 25 лет?
Трибуна гениальных идей или бредовых фантазий
РД-175 - 1000 тонн тяги
Дешёвая малогабаритная МБР
Союз-5 и Амур-СПГ с одного стартового стола на Восточном
Реактивный подкидыш для Ракет.
Смесевое жидкое топливо Гидразиак, Буцетам и прочие Меланжи. За и Против.
Перспективная коммерческая средняя РН для 2035 года Ладога-2МР
ЖРД НК-33 - в чем причина полувековой немилости к семейству НК-15?
РОС-2030+: На чем и откуда запускать экипажи?
Доступный для России Триушастый Супертяж (ДРТС)
Союз-5 на максималках
Голосуй за гидразин!
Автономный ракетный блок для вертикальной посадки 1-й ступени РН Союз-5
"Союз-Водород" для Луны
РД-191 с повторным запуском на ЦБ Ангары
Суверенный конкурентоспособный доступ в космос (нацпроект Космос)
Минимальный полёт на Луну
Протон должен быть посчитан
РН СТК Дон
Канализация флейма и флуда из темы "Новая жидкостная МБР "Сармат"
Двухтопливный угарно-водородный двигатель для Марса
ТриСоюз 5 (ТриИртыш) альтернатива
Сосисочный супертяж
Старт РН Союз в Китае из пустыни Гоби или Венчан.
Маленький милый супертяж Ладога-3
Откуда запускать союз-5
Союз-5 (Иртыш) с РД- 191

[свернуть]

[zero17]

Расчеты показывают, что уже сейчас достижимая масса ПН вплотную приближается к 19 т. Можно ли еще прибавить 10% - интересный вопрос.

Это будет уже 21 т на ЛЕО. А на ГПО/ГСО можно еще добавить за счет модернизации РБ ДМ где-то 5% как минимум.
В итоге будет обеспечена ПН Протона-К. И в очень многих случаях это вполне устроит военных.

Нужен хороший движок для 2й ступени. К примеру вакуумный РД-156. Только он в работе или на бумаге неизвестно. Тяга 106 тс, Руд 348 с. А можно и метановую 2ю ступень от Амура спг. Тяга 95 тс, Руд 372 с. Тем более что есть задумки использовать Союз-5 и Амур спг с одного старта на Восточном.

лучше 2-ю ступень на метане. Для второй ступени высокий удельный импульс важен.

[Искандер]

Только маловат Амур для GTO.

100%
Маловат, сложноват => выйдет дороговат...
Универсальный, многоразовый носитель должен хотя бы 15т ПН НОО при многоразовом использовании тянуть, закрывать рентабельно широкий диапазон ПН от 5 до 15.