Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

irodov, Вован, Ed Sch (+ 1 Скрыт) и 36 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: doc от 20.05.2026 12:53:16скорее всего там же где и Зенитовская, имхо
Вероятно дальше. У Союза-5 скорость перераспределена в пользу первой ступени.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Seerndv от 20.05.2026 13:53:53Ракета Antares была специально подорвана после выявления неполадок при запуске
Это сказка. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Вован от 20.05.2026 20:35:42
Цитата: Bell от 20.05.2026 19:54:53
Цитата: Вован от 20.05.2026 19:45:07Останов двигателя первой ступени РН Зенит с режима конечной ступени...
В смысле - при прохождении команды АВД до КП все происходит так же?
Выключение двигателя может производиться на любой стадии его работы.

А 10 сек после КП заблокированы только приводы?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Seerndv от 20.05.2026 13:53:53Отставной астронавт NASA, член консультативного совета SpaceX Марк Келли считает, что такое решение было правильным: вероятно, оно позволило сохранить немало человеческих жизней.
Мнение отставного астронавта очень интересно но не имеет отношения к реальности. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Seerndv от 20.05.2026 15:53:01- так наверняка было АВД и затем команда на самоликвидацию.
Не было. У них вообще нет АВД. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 20.05.2026 21:02:55
Цитата: Дмитрий В. от 20.05.2026 12:04:07Придумывать можно, сделать - нет: всегда будет риск "быстрой незапланированной разборки". Но этот риск можно минимизировать. Но это стоит денег.
Почему у людей не взрываются а у нас взрываются?
Наверное, летают на более мягких параметрах рабочего тела на турбине и даже на сладком газе.
Темные люди! Не понимают ничего в сермяжной правде жизни...
Однако, у нас тоже попадаются ренегаты:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2855918
ЦитироватьЕстественно, при этом должно быть обеспечено безаварийное выключение отказавшего ЖРД (решению этой проблемы был посвящен целый комплекс мероприятий, в том числе снижение температуры в ГГ ниже Т вспышки алюминиевой стружки и многое другое, но это отдельная тема).
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Serge V Iz

Цитата: Bell от 20.05.2026 13:43:42Тогда только пустить топливо из баков успели или начать запуск двигателя?
Вакуумирование полостей двигателя проводится, и его результаты контролируются за минуты (порядок величины) до зажигания. Времени остановить процесс заранее, до разрушения пусковых ампул, там достаточно.

Serge V Iz

Цитата: Bell от 20.05.2026 21:07:15
Цитата: Вован от 20.05.2026 20:35:42
Цитата: Bell от 20.05.2026 19:54:53
Цитата: Вован от 20.05.2026 19:45:07Останов двигателя первой ступени РН Зенит с режима конечной ступени...
В смысле - при прохождении команды АВД до КП все происходит так же?
Выключение двигателя может производиться на любой стадии его работы.

А 10 сек после КП заблокированы только приводы?
На всех ракетах какой-то участок работы после подъема над стартовым столом проходит с запретом выключения двигателя. Какой (три секунды или тридцать) зависит от кучи характеристик комплекса в целом.

Bell

Цитата: Serge V Iz от 20.05.2026 21:21:29На всех ракетах какой-то участок работы после подъема над стартовым столом проходит с запретом выключения двигателя
Спасибо, Кэп! )))
Нафига такой запрет, если двигатель единственный и он уже сломался?
Л - логика.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Serge V Iz

Цитата: Bell от 20.05.2026 22:05:53
Цитата: Serge V Iz от 20.05.2026 21:21:29На всех ракетах какой-то участок работы после подъема над стартовым столом проходит с запретом выключения двигателя
Спасибо, Кэп! )))
Нафига такой запрет, если двигатель единственный и он уже сломался?
Л - логика.
Как раз для того, чтобы упасть "не прямо в дырочку".

Quit

Цитата: Bell от 20.05.2026 22:05:53
Цитата: Serge V Iz от 20.05.2026 21:21:29На всех ракетах какой-то участок работы после подъема над стартовым столом проходит с запретом выключения двигателя
Спасибо, Кэп! )))
Нафига такой запрет, если двигатель единственный и он уже сломался?
Л - логика.
Запрет, чтобы двигатель не упал вместе с ракетой обратно на старт. Было бы хорошо, если бы ракета летела и дальше без двигателя, но так не бывает.

Многие люди, когда летят на самолете, думают, что двигатели приделаны к самолету. А на самом деле по воздуху летят двигатели, а к ним приделан самолет.  :D

Bell

Цитата: Serge V Iz от 20.05.2026 22:07:44
Цитата: Bell от 20.05.2026 22:05:53
Цитата: Serge V Iz от 20.05.2026 21:21:29На всех ракетах какой-то участок работы после подъема над стартовым столом проходит с запретом выключения двигателя
Спасибо, Кэп! )))
Нафига такой запрет, если двигатель единственный и он уже сломался?
Л - логика.
Как раз для того, чтобы упасть "не прямо в дырочку".
Как же она не упадет, если тяга исчезла? Из-за саморазбора двигателя, а не по команде.
Он же не просто сломался. Он работать перестал.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

nonconvex

Цитата: Quit от 20.05.2026 22:11:56Многие люди, когда летят на самолете, думают, что двигатели приделаны к самолету. А на самом деле по воздуху летят двигатели, а к ним приделан самолет.  :D
Самолет летает летчик!
"у пилота есть работа, он летает самолет"

Serge V Iz

Цитата: Bell от 20.05.2026 22:15:03Как же она не упадет, если тяга исчезла? Из-за саморазбора двигателя, а не по команде.
Он же не просто сломался. Он работать перестал.
Думаете инженеры тратят время на задачи, которые логически, по самой постановке, принципиально неразрешимы? ) Запрет выключения двигателя -- это просто отложенная на какое-то время реакция СУ или САЗ на факт обнаружения предвестника аварии. И всё.

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 20.05.2026 10:01:54
Цитата: Туман Андромедов от 20.05.2026 08:59:48
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 08:32:12Теоретический вопрос: Допустим двигатель выключили после взлетной тяги и до отрыва носителя. Он вот так и выключится?
А можно не скромный вопрос: на каком удалении от места старта падает первая ступень нынешнего Союза-5 при выведении на 51.6 гр.?
1232 км
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Serge V Iz от 20.05.2026 22:24:16
Цитата: Bell от 20.05.2026 22:15:03Как же она не упадет, если тяга исчезла? Из-за саморазбора двигателя, а не по команде.
Он же не просто сломался. Он работать перестал.
Думаете инженеры тратят время на задачи, которые логически, по самой постановке, принципиально неразрешимы? ) Запрет выключения двигателя -- это просто отложенная на какое-то время реакция СУ или САЗ на факт обнаружения предвестника аварии. И всё.
Я думаю, что если двигатель самоотключился, то не надо быть инженером и решать задачи, уже поздно.
А так-то да, Кристобаль Хосевич давно доказал, что не имеет смысла решать задачи, которые и так имеют решения.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

pkl


Цитата: Ed Sch от 18.05.2026 15:53:12
Цитата: Bell от 18.05.2026 15:15:59выводит на низкую орбиту 18,5 тонны

Интересно, откуда взялись лишние полторы тонны? На сайте Роскосмоса указано 17 тонн на низкую орбиту.
Может, незамкнутая орбита?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 19.05.2026 08:01:13Слишком смелые заявления. Сглазит. Хотя бы оговорил "Только если все три пуска будут успешными".
Типун тебе на язык. :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Капитан Бутан

Цитата: Дмитрий В. от 20.05.2026 12:04:07
Цитата: Старый от 20.05.2026 10:48:03
Цитата: alex1664 от 20.05.2026 08:29:52Для однодвигательных носителей надо какие то специальные мероприятия и алгоритмы придумывать.
Нужно придумывать двигатели которые не взрываются. И не морочить голову алгоритмами и запасными двигателями.
Придумывать можно, сделать - нет: всегда будет риск "быстрой незапланированной разборки". Но этот риск можно минимизировать. Но это стоит денег.
Не стоит это никаких денег! Нужно делать двигатели открытого цикла и ничего никогда не взорвётся, как не взрывалось у Маска. А горючим должен быть метан или водород. Многоразовые двигатели открытого цикла!

Старый

Цитата: nonconvex от 20.05.2026 22:20:34
Цитата: Quit от 20.05.2026 22:11:56Многие люди, когда летят на самолете, думают, что двигатели приделаны к самолету. А на самом деле по воздуху летят двигатели, а к ним приделан самолет.  :D
Самолет летает летчик!
"у пилота есть работа, он летает самолет"
По воздуху летят крылья. А к ним приделаны двигатели и прочий самолёт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер