Союз-5

[БКА Морозов]

Однокамерный чем не нравится ?

Однокамерный тоже нравится. Управление только не обеспечивает, т.к. камеры у РД-111 качаются в только в одной плоскости. Можно однокамерную версию сделать для первых ступеней, 4-камерную для вторых

Можно, но не целесообразно. Технологии начала 60х годов.Все иное, двигатель продукт того времени, того инженерного и рабочего состава.Сейчас надо делать опираясь на современные реалии и возможности и по материалам и по технологиям. А так, как исторический двигатель - он был очень хорош. Но так и не нашел своего места. Став одной из причин вражды Глушко и Королева.

[Liquid oxygen]

Однокамерный чем не нравится ?

Однокамерный тоже нравится. Управление только не обеспечивает, т.к. камеры у РД-111 качаются в только в одной плоскости. Можно однокамерную версию сделать для первых ступеней, 4-камерную для вторых

Можно, но не целесообразно. Технологии начала 60х годов.Все иное, двигатель продукт того времени, того инженерного и рабочего состава.Сейчас надо делать опираясь на современные реалии и возможности и по материалам и по технологиям. А так, как исторический двигатель - он был очень хорош. Но так и не нашел своего места. Став одной из причин вражды Глушко и Королева.

Согласен, зачем этот хлам использовать. 

[irodov]

у однокамерного РД - 191 тяговооруженность выше чем 4-х камерный РД - 170 из - за газоводов. 

Цена за единицу тяги тоже выше.

[Буцетам]

Технологии начала 60х годов.Все иное, двигатель продукт того времени, того инженерного и рабочего состава.Сейчас надо делать опираясь на современные реалии и возможности и по материалам и по технологиям. А так, как исторический двигатель - он был очень хорош.

Всё ещё думаю что РД-111 хорош и в наше время. Ну что такое "технологии 60х"? Технологии 60х это трубчатая камера сгорания. Ну или поджиг лучинами. А в РД-111 нет ни одного морально устаревшего решения. Даже маленькая камера имеет смысл, учитывая что на ракете Р-9 стоял всего один такой двигатель, и в однокамерном варианте ракета не смогла бы управляться.
На мой взгляд в космонавтике важна надёжность. На втором месте баланс цены и характеристик. РД-111 вполне обесепечивал бы такой баланс, а надёжность у открытых циклов выше чем у закрытых

[zero17]

Зато у нас 1 двигатель на блок! Как у всех нормальных людей. 

Абсолютная база! Кто в ракете главный? Двигатель! А в двигателе главный - ТНА. Кроме ТНА в двигателе больше ничего не  взрывается, так что четыре камеры или одна, разницы никакой.
Только я, чтобы подкрепить такую аксиому, всё-таки убрал бы с РД-170 узлы качания, не нужно никому это хозяйство. Заодно уменьшится цена и масса. А цену и массу мы потратим на 120-тонный 4-камерный посадочный рулевик

вес РД - 170 из -за газоводов

[zero17]

у однокамерного РД - 191 тяговооруженность выше чем 4-х камерный РД - 170 из - за газоводов. 

Цена за единицу тяги тоже выше.

на сколько цена отличается 4 РД - 191 и РД - 170 ?

[Буцетам]

на сколько цена отличается 4 РД - 191 и РД - 170 ?

Дмитрий В оценивал (по каким-то своим методикам), что себестоимость производства РД-191 процентов 55 от РД-171

[Буцетам]

вес РД - 170 из -за газоводов

Газоводов или горячих сильфонов? Лично у меня претензии к узлам качания не в плане веса (хотя и вес тоже) а в плане надёжности и цены. Горячие кислородные сильфоны это несомненно техническое достижение, но пусть стоят где-нибудь ещё, а на РД-171 нам такое не годится

[irodov]

на сколько цена отличается 4 РД - 191 и РД - 170 ?

В 2,5 - 3 раза выше у первого варианта на сегодняшний день.

[zero17]

мне РД - 170 нравится 4-х камерный вполне

[zero17]

[zero17]

[zero17]

[Дмитрий В.]

на сколько цена отличается 4 РД - 191 и РД - 170 ?

Дмитрий В оценивал (по каким-то своим методикам), что себестоимость производства РД-191 процентов 55 от РД-171

Не по своим, а по методике Transcost, разработанной д-ром Кёле из ФРГ на основе обработки статистических данных.

[Буцетам]

на сколько цена отличается 4 РД - 191 и РД - 170 ?

В 2,5 - 3 раза выше у первого варианта на сегодняшний день.

Это получается цена РД-191 процентов 65 от РД-171? А что по РД-180 и РД-191М?

[Molodoy]

А вот сделать многоразовый стартовый боковой ускоритель.

Какой двигатель рассматривается для такого ускорителя? Или сразу первую ступень от Амура использовать как многоразовый ББ? 

[БКА Морозов]

А вот сделать многоразовый стартовый боковой ускоритель.

Какой двигатель рассматривается для такого ускорителя? Или сразу первую ступень от Амура использовать как многоразовый ББ?

Двигатель нашей собственной разработки. Стоимость около 100 миллионов рублей на тягу 240 тс. Планируется производить различные варианты. В том числе и многоразовые и форсированные.

[irodov]

Двигатель нашей собственной разработки.

А подробности есть?

[спец]

Надо другие вопросы задавать. 
1. Есть ли у БКА действующая лицензия РК?
2. Прикреплено ли БКА к представительству ВП?
3. Есть ли у БКА СМК?
Если любой из ответов "нет" - в сад такое БКА вместе с его  идеями.

[спец]

Это я даже не упоминаю, знаком ли господин Морозов с РК-11КТ. Там, по моему, конь не валялся.