Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 15 гостей просматривают эту тему.

Schwalbe

Цитата: anik от 11.01.2026 21:59:49
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:55:54И куда они делись?
Ответ очевиден: улетели в последующие годы.
В последующие годы пошло снижение числа пусков.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Прометей

#24341
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:31:21В какие те?
В таблице написано в какие годы.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:31:21Протон все время дорожал, практически от ракеты к ракете.
В 2020 цена по контракту для "Экспресса" была 2.3 млрд руб. Что соответствует инфляции за эти годы.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:31:21убив всю статистику и удвоив себестоимость
Откуда вы это взяли? Где я могу посмотреть на удвоение себестоимости?
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:41:08В золотые годы за пуск просили 90 и с чистым сердцем говорили
При курсе доллара в 30 руб? Сколько в рублях-то? И сколько с учетом инфляции это сейчас?
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:41:08С какого-то момента коммерческие пуски пошли в убыток
Откуда вы это взяли? Где зафиксирован этот убыток именно от коммерческих пусков? Почему вы решили что убытки если таковые были связаны с ракетой, а не с тем что "доллары утекали за бугор"? То, что гнали брак по тем же двигателям и припоям с этим никто не спорит. Но где информация, что пуски были себе в убыток да еще и на "бесплатных" ракетах. У вас каша в голове.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:41:08Но с Фалконом это конкурировать не могло.
Я говорю о том, что сама технология ракеты протон ничем не хуже одноразового фолькона - тандем с дешевыми двигателями. Если бы мы в 90-х сделали клон фалькона мы тоже с фальконом маска конкурировать не смогли, потому что бардак в отрасли и политические дрязги. Это понятно? Хоть какую ракету сделай не будет конкуренции. Дело было не в бобине... А "для себя" протон был эффективной с точки зрения экономики ракетой и поэтому его закрыли. Ну еще и под вопли про экологию.А еще и про старт в казахстане. Делать при этом союз-5 в казахстане они не стесняются. Двойные стандарты и лицемерие.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Штуцер

Цитата: anik от 11.01.2026 21:51:21
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:27:08ЗиХ насмерть стоял - 12 в год +1 сверх плана.
В 1986 году было сдано 16 ракет-носителей «Протон-К», в 1987 — 18, в 1988 — 17.
Вот. В 22 цехе в это время камню некуда упасть. Модули, протоны и в дальнем левом углу 15А35
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

anik

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:01:17В последующие годы пошло снижение числа пусков.
Снижались и объёмы производства, но за счёт ранее изготовленных изделий снижение числа пусков не было резким.

Штуцер

Цитата: anik от 11.01.2026 22:09:42
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:01:17В последующие годы пошло снижение числа пусков.
Снижались и объёмы производства, но за счёт ранее изготовленных изделий снижение числа пусков не было резким.
А вот где хранились изготовленные?
1. Арсенал
2. Хранилище на полигоне. Одно там было сдано.
3. Зих.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 11.01.2026 22:04:22
Цитата: anik от 11.01.2026 21:51:21
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:27:08ЗиХ насмерть стоял - 12 в год +1 сверх плана.
В 1986 году было сдано 16 ракет-носителей «Протон-К», в 1987 — 18, в 1988 — 17.
Вот. В 22 цехе в это время камню некуда упасть. Модули, протоны и в дальнем левом углу 15А35
Подозреваю, что статистика производства секретна до сих пор.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: anik от 11.01.2026 22:09:42
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:01:17В последующие годы пошло снижение числа пусков.
Снижались и объёмы производства, но за счёт ранее изготовленных изделий снижение числа пусков не было резким.
Пуски, в отличие от производства - все известны. Снижение не пусков, а производства должно было быть очень резким. Замитинговали, что ли в перестройку? 
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: Прометей от 11.01.2026 22:03:48При курсе доллара в 30 руб? Сколько в рублях-то? И сколько с учетом инфляции это сейчас?
Это к чему? Какие рубли? Зачем в Швейцарии рубли?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: Прометей от 11.01.2026 22:03:48Я говорю о том, что сама технология ракеты протон ничем не хуже одноразового фолькона - тандем с дешевыми двигателями. Если бы мы в 90-х сделали клон фалькона мы тоже с фальконом маска конкурировать не смогли, потому что бардак в отрасли и политические дрязги. Это понятно? Хоть какую ракету сделай не будет конкуренции. Дело было не в бобине... А "для себя" протон был эффективной с точки зрения экономики ракетой и поэтому его закрыли. Ну еще и под вопли про экологию.А еще и про старт в казахстане. Делать при этом союз-5 в казахстане они не стесняются. Двойные стандарты и лицемерие.
Да,  технология ракеты протон ничем не хуже одноразового фолькона

Остальные Ваши высказывания непатриотичны.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Дмитрий В.

Цитата: Прометей от 11.01.2026 22:03:48
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:31:21В какие те?
В таблице написано в какие годы.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:31:21Протон все время дорожал, практически от ракеты к ракете.
В 2020 цена по контракту для "Экспресса" была 2.3 млрд руб. Что соответствует инфляции за эти годы.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:31:21убив всю статистику и удвоив себестоимость
Откуда вы это взяли? Где я могу посмотреть на удвоение себестоимости?
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:41:08В золотые годы за пуск просили 90 и с чистым сердцем говорили
При курсе доллара в 30 руб? Сколько в рублях-то? И сколько с учетом инфляции это сейчас?
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:41:08С какого-то момента коммерческие пуски пошли в убыток
Откуда вы это взяли? Где зафиксирован этот убыток именно от коммерческих пусков? Почему вы решили что убытки если таковые были связаны с ракетой, а не с тем что "доллары утекали за бугор"? То, что гнали брак по тем же двигателям и припоям с этим никто не спорит. Но где информация, что пуски были себе в убыток да еще и на "бесплатных" ракетах. У вас каша в голове.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 21:41:08Но с Фалконом это конкурировать не могло.
Я говорю о том, что сама технология ракеты протон ничем не хуже одноразового фолькона - тандем с дешевыми двигателями. Если бы мы в 90-х сделали клон фалькона мы тоже с фальконом маска конкурировать не смогли, потому что бардак в отрасли и политические дрязги. Это понятно? Хоть какую ракету сделай не будет конкуренции. Дело было не в бобине... А "для себя" протон был эффективной с точки зрения экономики ракетой и поэтому его закрыли. Ну еще и под вопли про экологию.А еще и про старт в казахстане. Делать при этом союз-5 в казахстане они не стесняются. Двойные стандарты и лицемерие.
Как в 90-х можно было сделать клон Фэлкон 9, который появился только через 20 лет?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Прометей

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:22:49Да,  технология ракеты протон ничем не хуже одноразового фолькона
Так я с этого и начал.
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:22:49Остальные Ваши высказывания непатриотичны.
Зато правдивы.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

Прометей

Цитата: Дмитрий В. от 11.01.2026 22:25:26Как в 90-х можно было сделать клон Фэлкон 9, который появился только через 20 лет?
Это чисто гипотетический пример, основная суть которого выделена жирным.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

anik

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:15:11Подозреваю, что статистика производства секретна до сих пор.
Из номеров всё понятно.

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:15:11Подозреваю, что статистика производства секретна до сих пор.
Полагаю, что нет. Аник не публикует закрытых данных.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:17:24Замитинговали, что ли в перестройку? 
18 шт в 87 году. Какие митинги. КБ работало, завод работал вовсю.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитата: anik от 11.01.2026 22:33:00
Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:15:11Подозреваю, что статистика производства секретна до сих пор.
Из номеров всё понятно.
Много цифр. Куда смотреть?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

А то:

КБ разработчик:Хруничев 
базовый тип:Протон (реестр ➦)
завод-изготовитель:ГКНПЦ Хруничева ➦
заводской номер:34101(6303864831)/10338137(17Л)
первый полет:30 января 1987 г. (38 лет 11 месяцев) 
дата выпуска:1987 г. (39 лет) 

С колес улетела?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

anik

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 22:45:38Много цифр. Куда смотреть?
Берёте заводской номер в скобках, смотрите на пятую цифру и здесь определяете год производства.

Schwalbe

Цитата: Schwalbe от 11.01.2026 23:07:12
34101(6303864831)/10338137(17Л)

1986     8

?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

anik