Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Роман Б

Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 12:20:07
Цитата: Штуцер от 02.01.2026 11:53:31
Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 11:40:02они обязаны уничтожить КД
;D Это расчет на джентльменов? Впрочем, именно американцам уже эта КД не нужна.
Да. Они уже обогнали нас в области ЖРД
Ну что значит обогнали? Они пошли другим путём - создали "Мерлины". Они более лёгкие, могут многократно использоваться и запускаться в полёте. Или метановые двигатели. Например ту же ракету "Атлас-5" где использовались РД-180, заменит "Вулкан" с метановыми двигателями ВЕ-4. Так же пару РД-181 на "Антаресе" заменили связкой если не ошибаюсь. из 7 двигателей Miranda собственного производства

Роман Б

Цитата: Старый от 02.01.2026 15:56:37
Цитата: Роман Б от 02.01.2026 11:14:53Смысл в создании замены устаревшим ракетам "Союз-2"
Чем Союз-5 не подходит? Обязательно опять нужен зоопарк?
Ну так у "Союза-5" грузоподъемность 17 т, а у Союза-2 - 8 т

Старый

Цитата: Роман Б от 03.01.2026 00:38:47
Цитата: Старый от 02.01.2026 15:56:37
Цитата: Роман Б от 02.01.2026 11:14:53Смысл в создании замены устаревшим ракетам "Союз-2"
Чем Союз-5 не подходит? Обязательно опять нужен зоопарк?
Ну так у "Союза-5" грузоподъемность 17 т, а у Союза-2 - 8 т
А что, ракета грузоподъёмностью 17 тонн не способна вывести 8 тонн? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

МБР

А еще у С-5 будет увеличенный головной обтекатель - 5,2 м диаметром. Даже у Ангары такого нет.

Трилобит

Цитата: Роман Б от 03.01.2026 00:38:47
Цитата: Старый от 02.01.2026 15:56:37
Цитата: Роман Б от 02.01.2026 11:14:53Смысл в создании замены устаревшим ракетам "Союз-2"
Чем Союз-5 не подходит? Обязательно опять нужен зоопарк?
Ну так у "Союза-5" грузоподъемность 17 т, а у Союза-2 - 8 т
Сейчас вам расскажут про тугрики за сферический килограмм. Якобы дешевле выйдет.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Molodoy

Цитата: Роман Б от 02.01.2026 11:14:53Смысл в создании замены устаревшим ракетам "Союз-2"
Замена давно назрела, но вопрос в том - будет ли эта замена дешевле? РД-191 дорогой двигатель и их будет два на Союзе-6.   

Роман Б

Цитата: Molodoy от 03.01.2026 06:52:14
Цитата: Роман Б от 02.01.2026 11:14:53Смысл в создании замены устаревшим ракетам "Союз-2"
Замена давно назрела, но вопрос в том - будет ли эта замена дешевле? РД-191 дорогой двигатель и их будет два на Союзе-6. 
Согласен

Роман Б

Цитата: Трилобит от 03.01.2026 05:09:32Сейчас вам расскажут про тугрики за сферический килограмм. Якобы дешевле выйдет.
При чём тут дешевле?

Трилобит

Цитата: Роман Б от 03.01.2026 07:05:18
Цитата: Трилобит от 03.01.2026 05:09:32Сейчас вам расскажут про тугрики за сферический килограмм. Якобы дешевле выйдет.
При чём тут дешевле?
Ну вот считают некоторые что дешевле будет запустить ПН Союза-2 на Союзе-5, а то и ПН Рокота.
В качестве аргумента будет железобетонное "а вот Маск".
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

testest

Цитата: Molodoy от 03.01.2026 06:52:14
Цитата: Роман Б от 02.01.2026 11:14:53Смысл в создании замены устаревшим ракетам "Союз-2"
Замена давно назрела, но вопрос в том - будет ли эта замена дешевле? РД-191 дорогой двигатель и их будет два на Союзе-6. 
Я не понимаю, о чем идет разговор. На замену "Союзу-2" уже делается 9-тонный "Амур". Это сейчас главный ракетный проект Роскосмоса. Его инициатор (Баранов) теперь руководит всей дирекцией средств выведения в РК. У "Амура" максимальная унификация производства с "Союзом-5" + по своей размерности это главная рабочая лошадка, для которой имеет смысл заниматься многоразовостью. Все максимально логично.

Чтобы ракетная программа стала логически завершенной, остается начать разработку трисоюза (очень жаль, что он Союз-5, а не Союз-7, а то была бы ракета "три топора") и постройку старта для него на Восточном. А до сих пор не отмененные работы КБ "Салют" по водороду (верхняя ступень, КВТК) перенести с Ангары на трисоюз.

Molodoy

Цитата: testest от 03.01.2026 09:04:10На замену "Союзу-2" уже делается 9-тонный "Амур"
так и я про тоже, смысл делать керосинку на 9т, если её в многоразе будет крыть Амур спг

tjiale

Цитата: Трилобит от 03.01.2026 08:10:37Ну вот считают некоторые что дешевле будет запустить ПН Союза-2 на Союзе-5, а то и ПН Рокота.
В качестве аргумента будет железобетонное "а вот Маск
У Маска же многоразовая ступень, ему нет смысла делать отдельную ракету под ПН как у Рокота. Не поятно как с одноразовым Союзом 5 с дорогущим мелкосерийным Рд170 такой трюк пройдет

Интересно, для совсем малых и срочных ПН Фэлкон 9 стартует с недолитыми баками, чтобы экономить ещё на топливе или нет? 

Трилобит

Цитата: tjiale от 03.01.2026 09:43:18У Маска же многоразовая ступень, ему нет смысла делать отдельную ракету под ПН как у Рокота.
А еще ему нет особого смысла даже браться за такой заказ, поэтому клиентам с легкой ПН кому не удобен групповой запуск проще купить Электрон, даже если он и дороже за кг.
Цитата: tjiale от 03.01.2026 09:43:18Интересно, для совсем малых и срочных ПН Фэлкон 9 стартует с недолитыми баками, чтобы экономить ещё на топливе или нет? 

А такие бывают вообще?
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Rudel2

Цитата: Туман Андромедов от 03.01.2026 00:16:45Если СОТР разгонного блока сделать по пассивной схеме (а это не только тепловые трубы но и оптические покрытия поверхностей, масса конструкции для восприятия отведённого трубами тепла, возможны локальные радиаторы на отдельных приборах ), появится необходимость её, схему, для каждой миссии "настраивать", с учётом свето-теневой обстановки в конкретную дату пуска и требуемой ориентации конкретного груза.
Если СОТР РБ делать по активной схеме, это отнюдь не означает, что ее не нужно будет настраивать под конкретный пуск.
Есть примеры.

Цитата: Туман Андромедов от 03.01.2026 00:16:453. Выигрыш по массе совсем не очевиден.
Для Бриза такие оценки не проводились (или я не видел), но для других РБ выигрыш по массе был существенным.

Старый

Цитата: testest от 03.01.2026 09:04:10очень жаль, что он Союз-5, а не Союз-7, а то была бы ракета "три топора"
В принципе трёхмодульный Союз-5 могут назвать Союз-7. Название "трисоюз" условное, оно годится для проекта но не годится для летающей ракеты. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Роман Б от 03.01.2026 00:36:49
Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 12:20:07
Цитата: Штуцер от 02.01.2026 11:53:31
Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 11:40:02они обязаны уничтожить КД
;D Это расчет на джентльменов? Впрочем, именно американцам уже эта КД не нужна.
Да. Они уже обогнали нас в области ЖРД
Ну что значит обогнали? Они пошли другим путём - создали "Мерлины". Они более лёгкие, могут многократно использоваться и запускаться в полёте. Или метановые двигатели. Например ту же ракету "Атлас-5" где использовались РД-180, заменит "Вулкан" с метановыми двигателями ВЕ-4. Так же пару РД-181 на "Антаресе" заменили связкой если не ошибаюсь. из 7 двигателей Miranda собственного производства
Да там кроме Мерлинов ещё куча двигателей самой разной тяги на разных компонентах, самых разных схем. Частники делают ЖРД "газ-газ2. О чём тут говорить?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

tjiale

Цитата: Трилобит от 03.01.2026 10:15:59А такие бывают вообще?
Не знаю, сам интересуюсь.

freinir

Цитата: Дмитрий В. от 03.01.2026 12:55:56О чём тут говорить?
А у нас ОДК "Кузнецов" с уникальным опытом, компетенциями и возможностями. Или не так?

Дмитрий В.

Цитата: freinir от 03.01.2026 13:24:31
Цитата: Дмитрий В. от 03.01.2026 12:55:56О чём тут говорить?
А у нас ОДК "Кузнецов" с уникальным опытом, компетенциями и возможностями. Или не так?
Пока эти "уникальности" не превратились в "реальности" :(
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

simple

Цитата: freinir от 03.01.2026 13:24:31А у нас ОДК "Кузнецов" с уникальным опытом, компетенциями и возможностями. Или не так?
а где такое говорят?