Союз-5

[Буцетам]

Дело в том что при помощи Фрегата-СБУ можно доставить целых 7,5т груза на поверхность Луны. И это всего лишь трёхпуск Ангары-5М, даже двухпуск если задействовать Протон (там порции груза 23т+26т+26т) 

[ухач]

Дело в том что при помощи Фрегата-СБУ можно доставить целых 7,5т груза на поверхность Луны. И это всего лишь трёхпуск Ангары-5М, даже двухпуск если задействовать Протон (там порции груза 23т+26т+26т)

А какой, на ваш взгляд, минимальный квант на поверхности Луны для создания там базы с людьми?
Именно минимальный, а не оптимальный.

[Буцетам]

А какой, на ваш взгляд, минимальный квант на поверхности Луны для создания там базы с людьми?
Именно минимальный, а не оптимальный.

Да я вообще выступаю за одиночные экспедиции. Но за прямой перелёт, без стыковок на окололунной орбите. При прямом перелёте капсулу с тепловым щитом тащим с собой.
Вот, собственно, из таких соображений (одноместная капсула) я и постановляю, что для возвращения с Луны, достаточно кванта 7,3 тонны. И это я ещё оптимизирую по стоимости: взлёт с Луны на том же Фрегате, на котором садимся. А Фрегат взлетает полупустой, значит он тяжелый (для такой массы топлива).
А если оптимизировать по массе и сделать отдельную взлётную ступень, то квант уменьшится где-то до 6,8 тонны. 
Одноместная капсула у меня весит 2,2 тонны. Это только капсула, без двигателей, баков и обвязки (т.к. эти функции выполняет Фрегат)

[garg]

Базу одиночными пусками не построить. Одиночный пуск - только и только флаговтык. Это нормально в качестве цели  сейчас для космических стран третьего эшелона. Но первому и второму так летать - только позориться.
Да и третьему - тогда уж оставить стыковку/сближение на орбите, но посадку рассмотреть на шайтан-табуретке. В скафандре без капсулы.

[Буцетам]

Базу одиночными пусками не построить.

Хаха это кто сказал? Квант груза 7,5 тонн, понимаете что это значит? За один запуск на поверхность Луны будет доставлено 7,5 тонн груза, вот что это значит. 
7,5т это или 2-3 жилых модуля на 10-15м³ каждый, или транспорт+дофига оборудования. 
4 запуска = жилые модули+транспорт+дофига оборудования+2 человека на Луне со средствами возвращения. И вы что, будете спорить что это ещё не база? Ну-ну

[garg]

Какие 2 человека на луне. У вас одиночная капсула.   И да. у вас все равно есть стыковки.  какая разница где они?

[Буцетам]

Какие 2 человека на луне. У вас одиночная капсула

Читайте что я написал

у вас все равно есть стыковки.  какая разница где они?

Да? Нет никакой разницы, стыковаться на низкой околоземной или на низкой окололунной? О, как))

[Буцетам]

Кстати. В капсулу диаметром 2 метра вполне встают 2 кресла. Там что одиночные капсулы будут двухместными. Такая в общем подстраховка: если у одного человека корабль испорчен, то он лезет в корабль к другому, и к Земле стартуют на одной и той же капсуле. Будет очень тесно лететь, тяжело психологически. Но зато живые...

[Профан]

А по испытаниям в Пересвет не было новостей в последнее время.
Может я тоже пропустил?

В августе

Вот и август на исходе. Осталось пару рабочих дней.
Если бы была серьёзная авария,  то говорили бы о переносе сроков. 
Если бы все норм,  об этом Роскосмос трубил во всех СМИ.
Какая то странная тишина... 
Ждём-с. 

[Трилобит]

тяжело психологически.

Как раз таки наоборот. Одному психологически намного тяжелее, особенно вдали от цивилизации и в экстремальных условиях да со стрессом.

[Буцетам]

Руководитель (Will Heltsley) был уволен из-за того что скрывал от Маска масштаб проблем с производством Раптор 1. (ну или сам ушел после разноса - трудно судить)
Прогресса по улучшению двигателя также не было.

Хмм хмм хмм, уволен был в 2022 году? В это же время очередная визгливая обиженка пыталась засудить SpaceX за ужасный "харасмент", и на Уилла Хелтсли она тоже жаловалсь, мол он бездействовал, а потом специально не продлил ей стажировку
https://www.digitaltrends.com/space/spacex-intern-lawsuit-retaliation-sexual-harassment/

[Буцетам]

тяжело психологически.

Как раз таки наоборот. Одному психологически намного тяжелее, особенно вдали от цивилизации и в экстремальных условиях да со стрессом.

Где тяжелее, в тесной капсуле 3м³ объёма? Вы если отвечаете, хоть читайте на что отвечаете.
А непосредственно на Луне одному жить может и тяжелее, и то не факт, смотря какая у людей совместимость. Но экипаж у базы 2 человека, так что жить они будет вдвоём

[Трилобит]

тяжело психологически.

Как раз таки наоборот. Одному психологически намного тяжелее, особенно вдали от цивилизации и в экстремальных условиях да со стрессом.

Где тяжелее, в тесной капсуле 3м³ объёма? Вы если отвечаете, хоть читайте на что отвечаете.
А непосредственно на Луне одному жить может и тяжелее, и то не факт, смотря какая у людей совместимость. Но экипаж у базы 2 человека, так что жить они будет вдвоём

В том числе и в тесной капсуле. У пилотов Аполлона можете почитать например.
Тем более вы предлагаете одному в этой тесной капсуле проходить через риски и стрессы посадок-взлетов-стыковок и т.д.
Два человека могут друг друга поддержать и успокоить хоть немного, у одного даже самого отъявленного интроверта может и крыша поехать.

[Буцетам]

Два человека могут друг друга поддержать и успокоить хоть немного, у одного даже самого отъявленного интроверта может и крыша поехать.

А могут и не поддержать, а может и не поехать

[Bell]

тяжело психологически.

Как раз таки наоборот. Одному психологически намного тяжелее, особенно вдали от цивилизации и в экстремальных условиях да со стрессом.

Где тяжелее, в тесной капсуле 3м³ объёма? Вы если отвечаете, хоть читайте на что отвечаете.
А непосредственно на Луне одному жить может и тяжелее, и то не факт, смотря какая у людей совместимость. Но экипаж у базы 2 человека, так что жить они будет вдвоём

В том числе и в тесной капсуле. У пилотов Аполлона можете почитать например.
Тем более вы предлагаете одному в этой тесной капсуле проходить через риски и стрессы посадок-взлетов-стыковок и т.д.
Два человека могут друг друга поддержать и успокоить хоть немного, у одного даже самого отъявленного интроверта может и крыша поехать.

БОльшую часть полета 3 человека проводят в составном корабле, состоящем из ЛОК и ЛК. И там объемов и разделенности оных вполне достаточно для поддержания нормального морально-психологического состояния членов экипажа.
В одном объеме придется лететь только 3 суток назад к Земле. В остальное время либо 2 отсека, либо 1-2 человека рядом в одном. Это вполне приемлемо.

[Трилобит]

тяжело психологически.

Как раз таки наоборот. Одному психологически намного тяжелее, особенно вдали от цивилизации и в экстремальных условиях да со стрессом.

Где тяжелее, в тесной капсуле 3м³ объёма? Вы если отвечаете, хоть читайте на что отвечаете.
А непосредственно на Луне одному жить может и тяжелее, и то не факт, смотря какая у людей совместимость. Но экипаж у базы 2 человека, так что жить они будет вдвоём

В том числе и в тесной капсуле. У пилотов Аполлона можете почитать например.
Тем более вы предлагаете одному в этой тесной капсуле проходить через риски и стрессы посадок-взлетов-стыковок и т.д.
Два человека могут друг друга поддержать и успокоить хоть немного, у одного даже самого отъявленного интроверта может и крыша поехать.

БОльшую часть полета 3 человека проводят в составном корабле, состоящем из ЛОК и ЛК. И там объемов и разделенности оных вполне достаточно для поддержания нормального морально-психологического состояния членов экипажа.
В одном объеме придется лететь только 3 суток назад к Земле. В остальное время либо 2 отсека, либо 1-2 человека рядом в одном. Это вполне приемлемо.

Я в контексте идеи-фикс Буцетама про одноместные корабли говорил что даже в тесноте вдвоем лучше чем одному с точки зрения психологии.

[Prokrust]

Я в контексте идеи-фикс Буцетама про одноместные корабли говорил что даже в тесноте вдвоем лучше чем одному с точки зрения психологии.

Не парьтесь об этом, просто пошлите Конюхова

[Буцетам]

Я в контексте идеи-фикс Буцетама про одноместные корабли говорил что даже в тесноте вдвоем лучше чем одному с точки зрения психологии.

Так я добавил второе кресло, не возражаю если полетят вдвоём. Но это нештатная ситуация, штатно каждый на своём корабле и прилуняется и взлетает. Такая схема лучше хотя бы тем что у нас 2 корабля, резервирование

[Буцетам]

Форма капсулы Союза была выбрана правильно, а вот размеры, в современных реалиях, избыточны. Капсула 2м диаметром вместо 2,2м и 2,2т массой вместо 2,9т - вот что нам сейчас нужно

[simple]

Форма капсулы Союза была выбрана правильно, а вот размеры, в современных реалиях, избыточны. Капсула 2м диаметром вместо 2,2м и 2,2т массой вместо 2,9т - вот что нам сейчас нужно

там даже одному тесно, в копейке места больше