Союз-5

[Андрюха]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"? 

[Большой]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Подсчитали, прослезились   Тонн 15 натянуть бы

[Андрюха]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Подсчитали, прослезились   Тонн 15 натянуть бы

Недобор до круга около 100 м/с...16 тн только и выходит тогда...

[Большой]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Подсчитали, прослезились   Тонн 15 натянуть бы

Недобор до круга около 100 м/с...16 тн только и выходит тогда...

На том и порешим. 16 тн.

[Raul]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Надо полагать, что изделие почти готово и перевесы по сравнению с проектом уже известны. Но интересно вот это: 23т i=51,7°, Нπ × Нα = минус 1690 × 250 км. Персей сможет с такой орбиты выполнить довыведение?

[Sembler]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Страница 2018 г.  "2004-2018 © АО «РКЦ «Прогресс»"
Корабль на странице назван "Федерация". В 2019 г. он был переименован в "Орел"

[Туман Андромедов]

23т i=51,7°, Нπ × Нα = минус 1690 × 250 км. Персей сможет с такой орбиты выполнить довыведение?

Сможет.

[Demir_Binici]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Надо полагать, что изделие почти готово и перевесы по сравнению с проектом уже известны. Но интересно вот это: 23т i=51,7°, Нπ × Нα = минус 1690 × 250 км. Персей сможет с такой орбиты выполнить довыведение?

Логичны два предположения,

• Строчки перепутаны - масса ПГ на орбиту 1690 × 250 км не может быть больше, чем на орбиту 140 × 200 км.
• Просто лажа вся эта страница - перигей у них выше апогея.

На этой странице с сентября 2020 года не изменилось ничего.

Да и сам сайт похоже давно заброшен. Просто хостинг оплачивают и ничего более. Последняя новость - 27 декабря 2021 года состоялся успешный пуск «Союз-2» с 36 космическими аппаратами OneWeb. А среди текущих программ у них  - Проект «Союз-СТ» в Гвианском космическом центре.

[Demir_Binici]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Страница 2018 г.  "2004-2018 © АО «РКЦ «Прогресс»"
Корабль на странице назван "Федерация". В 2019 г. он был переименован в "Орел"

Возможно, что эти данные с каких-то совсем древних планов срисованы. Наверное кто-то когда-то обещал, что этот Союз-5 сможет выводить 23 тонны на орбиту i=51,7°, Нπ = 140 км × Нα = 200 км. 

[Андрюха]

Просто лажа вся эта страница - перигей у них выше апогея.

Просто лажа все Ваши домыслы...читать нужно уметь, там четко написано минус

[Дем]

Пока не израсходуют имеющиеся движки никто не будет делать новые

[Дмитрий В.]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Надо полагать, что изделие почти готово и перевесы по сравнению с проектом уже известны. Но интересно вот это: 23т i=51,7°, Нπ × Нα = минус 1690 × 250 км. Персей сможет с такой орбиты выполнить довыведение?

Логичны два предположения,

• Строчки перепутаны - масса ПГ на орбиту 1690 × 250 км не может быть больше, чем на орбиту 140 × 200 км.
• Просто лажа вся эта страница - перигей у них выше апогея.

Перигей минус 1690 км ниже апогея 250 кг. Это незамкнутая орбита

[Demir_Binici]

https://www.samspace.ru/about/programs/69/12018/

А куда это делось 17.4 т на Нкр. = 200 км?   Когда успело "скатиться"?

Подсчитали, прослезились   Тонн 15 натянуть бы

Недобор до круга около 100 м/с...16 тн только и выходит тогда...

На том и порешим. 16 тн.

На их сайте обнаружилась и другая страница про Союз-5:
- низкая околоземная орбита (Hкр=200 км, i=51,7°) - 17 тонн

[Кот Бегемот]

[Кот Бегемот]

Корабль на странице назван "Федерация". В 2019 г. он был переименован в "Орел"

А испытания рд-171МВ (НЯП) закончились в 2020 году.Т.е в этой статье вероятно указанны устаревшие данные с двигателем рд-171М.

[Дмитрий В.]

Корабль на странице назван "Федерация". В 2019 г. он был переименован в "Орел"

А испытания рд-171МВ (НЯП) закончились в 2020 году.Т.е в этой статье вероятно указанны устаревшие данные с двигателем рд-171М.

РД-171М никогда не планировался для Союз-5

[Разъём]

Чтобы понять ситуацию с разработкой РН Союз-5 нужно найти ответы на следующие вопросы:

1. «Холодные» и «горячие» испытания первой ступени в ФКП "НИЦ РКП".  Ранее предусматривались в конце 2023. Начиная с начала 2024 о них официальные лица полностью перестали упоминать. Последнее интервью Баранова от 2 октября – «Первую ступень мы испытаем в 2025 году» подтверждает, что испытания перенесены, как минимум на 2025. Обычно после таких испытаний, при условии, что они были успешными, требуется пол/год на коррекцию и доработку конструкторской документации.  Энергомаш среди отличников. Он уже поставил два штатных РД-171МВ для этих испытаний. Стенд в РКП ещё не готов и ступень также не готова.

2. «Холодные» и «горячие» испытания второй ступени в ФКП "НИЦ РКП" со «спаренным» РД-0124МС.  О них вообще все предпочитают не вспоминать. Поставка первых РД-0124МС будет только в следующем году. Будет хорошо, если к концу 2025 что-то и поставят на стенд.

3. Готовность МИК и СК на Байконуре. Последние фото оттуда сделанные в мае 2024 показывают, что монтаж оборудования на самом начальном этапе если не сказать большее. Казахская стороны получила в 2024 только четверть от положенного финансирования. И имеются большие сомнение, что работы будут полностью финансироваться в следующем году. Уже третий год слышим от официальных лиц и России и Казахстана, что «стороны заинтересованы в продолжении работ». Ну что ж обещать, не значит жениться.

В кулуарах Прогресса все уже уверены, что первый квалификационный пуск можно провести не ранее 2026 в лучшем случае. Руководство, как в старом анекдоте, играет в игру «мы готовы» а вот смежник (в данном случае Казахстан) не готов хотя и в Самаре есть проблемы как по финансированию, так и по технологическому процессу.

Пока Роскосмос не сможет публично ответить на вопросы выше и соответствующей корректировке планов, то говорить о ближайшем будущем КРК «Союз-5» преждевременно.
При этом я уже не вспоминаю о вопросах «Кому он нужен? (кроме главного инициатора, которого уже нет и закладывавших первый камень высоких официальных лиц). А вопрос окупаемости так и вовсе лучше не вспоминать.

[МБР]

А вопрос окупаемости так и вовсе лучше не вспоминать.

А вот с этим, на мой взгляд, как раз всё неплохо. Должен быть дешевле Ангары, которая наверняка не будет загружаться на 100%. При массовом пр-ве стал бы стоить как Союз-2, наверное. А грузоподъемность вдвое выше. Не понимаю, чем плох 5-й, кроме Байконуровской приписки. Непонятно, когда и будет ли вообще С-СПГ, а этот уже точно будет.

[Demir_Binici]

А вот с этим, на мой взгляд, как раз всё неплохо. Должен быть дешевле Ангары, которая наверняка не будет загружаться на 100%.

Назначение Союза-5 ровно тоже, что и Ангары А5. При этом выводимая ПН у неё меньше и полностью заменить Ангару она не сможет. Пусть даже себестоимость запуска Союза-5 будет вдвое меньше Ангары А5 и часть пусков будет выполняться на нём. Оставив в стороне пилотируемую космонавтику можно прикинуть какова вообще потребность в запусках подобных ракет на примере Протона. С 2012 по 2023 годы состоялось 25 попыток запуска исключив запуски иностранных спутников, ГЛОНАСС и МЛМ Наука. Даже предположив, что производство спутников будет на том же уровне (ПН спутников от Thales Alenia Space будет успешно замещена российскими аналогами) получится по два пуска в год. Если 3 из 4 пусков будут на Союзе-5, то за 12 лет получится 8 пусков Ангары и 16 пусков Союза-5. Если пуск на Ангаре будет обходиться в $100 млн., а пуск на Союзе $50 млн., то экономия составит $800 млн. И это не учитывая вероятное удорожание Ангары при производстве одной штуки за полтора года. Да и Союз-5 при производстве одной штуки за 9 месяцев тоже дешёвым быть не может. Производство двигателей РД-171x и РД-191x тоже будет штучным.

А вопрос окупаемости так и вовсе лучше не вспоминать.

Вот вспомнили. Наверное зря.

При массовом пр-ве стал бы стоить как Союз-2, наверное. А грузоподъемность вдвое выше.

Не будет он стоить как Союз-2. Тут неоднократно вспоминали Союз-6. Даже он, с РД-180 и одним РД-0124, а не двумя, как на Союзе-5, дороже Союза-2.1б получается. А грузоподъёмность не всегда нужна. И ещё есть более дешёвый Союз-2.1а. И про надёжность забывать не следует. Какова она будет у Союза-5 ещё неизвестно.

Непонятно, когда и будет ли вообще С-СПГ, а этот уже точно будет.

Наверное доделать Союз-5 к 2027 или 2028 году возможно. И вопрос со СК тоже как-то решить. Так что если этот Союз-5 и будет, то просто станет на одну архаичную ракету больше. К тому же практически лишнюю.
Амур-СПГ это хотя бы действительно новая ракета с новыми двигателями и какой-то перспективой дальнейшего развития. Будет он или нет, судить не берусь.

[fagot]

Вполне закономерный итог, когда вместо единого семейства собирают зоопарк.