Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Дем от 31.05.2024 20:52:39
Цитата: sychbird от 31.05.2024 18:34:36Причина - в невозможности получить доступ к припою на основе драгметаллов без наличия госзаказа. Даже по старой памяти обозначил бюрократический механизм прошлого для получения доступа к припою. И обозначил, что нынешний механизм не знаю.
Частник просто пошёл в магазин и купил.
Сначала другой частник должен его произвести и доставить в магазин. Поскольку других потребителей этого экзотического и весьма дорогого припоя кроме вас нет, у другого частника нет никакого резона этим заниматься вообще.

sychbird

#16561
Цитата: Дем от 31.05.2024 20:52:39
Цитата: sychbird от 31.05.2024 18:34:36Причина - в невозможности получить доступ к припою на основе драгметаллов без наличия госзаказа. Даже по старой памяти обозначил бюрократический механизм прошлого для получения доступа к припою. И обозначил, что нынешний механизм не знаю.
Частник просто пошёл в магазин и купил.
Это для детского сада.
В любом государстве есть перечень продукции, производство которой жестко контролируется государством. У нас это по традиции все, что связано с драгметаллами и ядерными материалами.
В Штатах  это все, что связано с ядерными материалами и ЭКБ спецназначения.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 31.05.2024 22:00:31Это для детского сада.
В любом государстве есть перечень продукции, производство которой жестко контролируется государством. У нас это по традиции все, что связано с драгметаллами и ядерными материалами.
https://blackhole.su/index.php?msg=2640976
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sembler

Цитата: sychbird от 30.05.2024 22:48:32А вы поищите здесь на форуме материал о об уголовном деле в отношении работников КБХА о замене этого припоя на схожий, но подешевле, после чего партию двигателей отправили на полную переделку, а авария при запуске   госкомиссией была признана по причине замены припоя.

Это было громкое дело во времена ДОРа.
Насколько я помню, в отсутствии кладовщицы (отпуск) взяли более дорогой припой, но он "не полетел". Вряд ли этим припоем паяли корпусные детали двигателя - скорее всего выполнялась пайка радиоэлектронных компонент, например, датчиков температуры. Среди серебряных припоев существуют типы с высокой температурой плавления - значительно большей чем у традиционных.
Варить или паять? Печатать! И уже печатают.

Дем

Цитата: sychbird от 31.05.2024 22:00:31Это для детского сада.
В любом государстве есть перечень продукции, производство которой жестко контролируется государством. У нас это по традиции все, что связано с драгметаллами и ядерными материалами.
Серебряные ложки вполне можно было купить даже в СССР, так что так себе контроль был.
Цитата: Sembler от 01.06.2024 03:11:45Насколько я помню, в отсутствии кладовщицы (отпуск) взяли более дорогой припой, но он "не полетел". Вряд ли этим припоем паяли корпусные детали двигателя - скорее всего выполнялась пайка радиоэлектронных компонент, например, датчиков температуры.
Именно корпусные. Взяли с большим содержанием серебра, но менее тугоплавкий. Вот двигло в какой-то момент полёта и разобралось.
И вообще какие нафиг датчики на ракет полувековой давности?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: Дем от 31.05.2024 09:10:14
Цитата: nonconvex от 31.05.2024 04:24:05Технолог покрутит пальцем у виска и отправит вас в еще более дальний сад.
Такого технолога надо отправлять на пенсию.
Скорее вас, учиться.

sychbird

Цитата: Старый от 31.05.2024 22:48:33
Цитата: sychbird от 31.05.2024 22:00:31Это для детского сада.
В любом государстве есть перечень продукции, производство которой жестко контролируется государством. У нас это по традиции все, что связано с драгметаллами и ядерными материалами.
https://blackhole.su/index.php?msg=2640976
Ну вот кое-какеры и решили, что припой и в Африке припой. Серебряный для меди и хрен с ним. Какая разница: бронза - считай таже медь! Температура плавления, теплопроводность, адгезионная способность- это все семечки для Васи.

И разобрали партию двиглов уже оплаченных! Один сам разобрался - в полете!

Даешь Форум "russish technoljogies!"
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Цитата: Дем от 01.06.2024 05:21:38Серебряные ложки вполне можно было купить даже в СССР, так что так себе контроль был.
Их можно было купить только в ювелирных магазинах. Как-бы!

Производитель выпускал их с клеймом, утвержденным Совмином. Производителей было всего несколько на Союз, и контроль на них был как на входе в восьмой корпус Кремля.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vlad7308

Цитата: sychbird от 31.05.2024 18:34:36А Вы с самого начала  изображали Знайку. И кучу мнимых резонов и предположений предлагали. 
Изображали Знайку и изобретали резоны Вы.
Редчайший и дефицитнейший супер-припой оказался вымыслом. Как выяснилось.

А я просто немного умею паять и представляю, как это работает.
В отличие от остальных присутствующих.
это оценочное суждение

sychbird

Цитата: vlad7308 от 01.06.2024 13:11:37Редчайший и дефицитнейший супер-припой оказался вымыслом. Как выяснилось.
Выяснилось что не вымысел. 
А опыт вашей пайки не основание для оправдания кое-какерства, и наличие в продаже неких серебряных припоев не основание для компроментации технологии пайки камер ракетных двигателей, о которой вам не известно НИЧЕГО!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Serge V Iz

Цитата: sychbird от 31.05.2024 22:00:31В любом государстве есть перечень продукции, производство которой жестко контролируется государством. У нас это по традиции все, что связано с драгметаллами и ядерными материалами.
Это не так работает. Контролируется продукция, включая детали, полуфабрикаты, материалы, сборочные единицы -- практически до уровня сырья. И контроль этот посвящен тому, чтобы были выполнены и надлежащим образом документированы все переделы (включая хранение) и испытания в ходе производства всей этой продукции. Причём в объеме, гарантирующем некоторый установленный уровень качества.

Драги, не драги, радиоактивность и т.п. -- тут побоку. Частник, действительно, может купить любой нужный припой по договору поставки или изготовления. Но сможет ли он купить ТУ и другую техдокументацию, а также выполнить входной контроль и продолжить свою работу с сохранением достигнутого уровня гарантий соответствия продукции -- вопрос без однозначного ответа.

Дем

Цитата: sychbird от 01.06.2024 11:17:29Их можно было купить только в ювелирных магазинах. Как-бы!

Производитель выпускал их с клеймом, утвержденным Совмином.
Само собой, кто-то должен был гарантировать качество. Но тем не менее - свободная продажа и никакого контроля с тем то купивший с ними потом сделает.
Цитата: Serge V Iz от 01.06.2024 13:33:04Частник, действительно, может купить любой нужный припой по договору поставки или изготовления. Но сможет ли он купить ТУ и другую техдокументацию, а также выполнить входной контроль и продолжить свою работу с сохранением достигнутого уровня гарантий соответствия продукции -- вопрос без однозначного ответа.
Именно что. Но если он конечный пользователь и всего лишь оказывает услугу (вывода грузов на орбиту) - тут всё проще.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

sychbird

Это действительно работает не так. Не так как Вы имеете в виду.

Существует государственное лицензирование на определенные виды продукции. И любое предприятие в независимости от вида собственности должно иметь лицензию на производство определенной в специальном перечне  продукции.
И в этом перечне все, что связано с ядерными материалами и материалами спецназначения. Припой для камер ЖРД входит в этот список.

А качество этой продукции будет контролироваться по Вашему механизму.

Если продукция будет производиться без лицензии, то  руководство предприятия пойдет по уголовной статье. И лицензию кому попало не дают. За этим следит комиссия по ВПК и ФСБ.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vlad7308

#16573
Цитата: sychbird от 01.06.2024 13:30:39
Цитата: vlad7308 от 01.06.2024 13:11:37Редчайший и дефицитнейший супер-припой оказался вымыслом. Как выяснилось.
Выяснилось что не вымысел.
А опыт вашей пайки не основание для оправдания кое-какерства, и наличие в продаже неких серебряных припоев не основание для компроментации технологии пайки камер ракетных двигателей, о которой вам не известно НИЧЕГО!

как и вам. Как выяснилось
это оценочное суждение

vlad7308

#16574
Цитата: sychbird от 01.06.2024 15:14:14И в этом перечне все, что связано с ядерными материалами и материалами спецназначения. Припой для камер ЖРД входит в этот список
Вы ничего не знаете про припой для камер ЖРД.
Как выяснилось.

ЗЫ Оффтоп закончил.
это оценочное суждение

Дем

Цитата: sychbird от 01.06.2024 15:14:14Если продукция будет производиться без лицензии, то  руководство предприятия пойдет по уголовной статье. И лицензию кому попало не дают. За этим следит комиссия по ВПК и ФСБ.
Если будет производиться на продажу. Для собственного потребления - можно делать что угодно.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

sychbird

Цитата: Дем от 02.06.2024 10:54:10
Цитата: sychbird от 01.06.2024 15:14:14Если продукция будет производиться без лицензии, то  руководство предприятия пойдет по уголовной статье. И лицензию кому попало не дают. За этим следит комиссия по ВПК и ФСБ.
Если будет производиться на продажу. Для собственного потребления - можно делать что угодно.
Сильно сомневаюсь, что это реально. 
Приобретение драгметаллов тоже подконтрольно. Российские аффинажные фабрики под колпаком точно. А ввести драгметаллы через границу, если это не ювелирка тоже невозможно.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veganin

https://tass.ru/kosmos/21216045
ЦитироватьПроектная мощность ракетного комплекса "Байтерек" в Казахстане составит 6-8 пусков в год

АСТАНА, 27 июня. /ТАСС/. Проектная мощность космического ракетного комплекса (КРК) "Байтерек" в Казахстане, первые летные испытания на котором планируются в 2025 году, составит шесть-восемь пусков ежегодно. Об этом сообщила пресс-служба правительства республики по итогам визита премьер-министра Олжаса Бектенова на космодром Байконур.

"Строительство космического ракетного комплекса ведется на базе инфраструктуры КРК "Зенит-М" для запусков новых ракет-носителей "Союз-5". После вывода площадки из аренды российской стороной в 2018 году объект находится в эксплуатации казахстанскими специалистами. Завершение работ запланировано на май 2028 года, при этом первые летные испытания планируется запустить уже в 2025 году. Проектная мощность комплекса составляет шесть-восемь пусков ракет в год", - говорится в тексте.

Глава правительства отметил, что космический ракетный комплекс "Байтерек" является крупнейшим совместным казахстанско-российским проектом на постсоветском пространстве и находится на особом контроле у глав двух государств. "В этом году на его реализацию направлено 14,7 млрд тенге ($31,5 млн - прим. ТАСС), вопрос выделения оставшейся части средств будет проработан дополнительно. Олжас Бектенов акцентировал внимание на необходимости тесной совместной работы специалистов для успешных запусков космических аппаратов на экологически чистых носителях", - пояснили в пресс-службе.

При этом руководитель кабинета министров отметил, что сроки запуска нужно соблюсти. "Первый из трех пусков с комплекса должен состояться в следующем году. Проект важен для сохранения активности комплекса Байконур. Здесь требуется слаженная работа коллектива совместного предприятия. В данном вопросе тесное взаимодействие научных кругов также имеет важное значение", - указал Бектенов.

Планы развития Байконура
В свою очередь специальный представитель президента Казахстана на Байконуре Кайрат Нуртай рассказал премьеру о планах развития города. "В настоящее время 70% населения составляют граждане Казахстана. Положительная динамика фиксируется благодаря естественному приросту и миграционному потоку. С учетом интенсивного роста города реализуются меры по развитию социальной, инженерной инфраструктуры, увеличению жилого фонда. Так, запланировано строительство школы на 600 мест, по итогам прошлого года по казахстанским стандартам образования открыты два детских сада, что позволило вдвое снизить очередность", - уточнили в правительстве республики.

По его данным, в городе проведена газификация всех многоквартирных жилых домов. Кроме того, сети водоснабжения и водоотведения выведены из аренды и переданы в областную коммунальную собственность. Также рассматривается возможность внедрения цифровых инструментов для упрощения получения допуска на объекты комплекса Байконур.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

TAU

повтор

Кот Бегемот

Ох не нравится мне это все :(
Лучше бы морской старт починили ::)
Почему всего 6-8 пусков?
Больше нельзя?
Там же автоматизированный старт должен быть...1 пуск считай в 6 недель в лучшем случае - такое себе.