Союз-5

[ZOOR]

https://www.mach5lowdown.com/payload-user-guides/

Там отровенная чача.
Простой тупой заменой Байконур --> Плесецк и Протон --> Ангара пытались что-то сваять.

Все-таки вопрос был про акустические нагрузки, а они не зависят от точки старта   

Все-таки они зависят от ракеты. Да и от точки старта тоже -- система водосброса может быть разной

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

https://www.mach5lowdown.com/payload-user-guides/

Там отровенная чача.
Простой тупой заменой Байконур --> Плесецк и Протон --> Ангара пытались что-то сваять.

Все-таки вопрос был про акустические нагрузки, а они не зависят от точки старта   

Все-таки они зависят от ракеты. Да и от точки старта тоже -- система водосброса может быть разной

Не понял: так от точки старта, или от системы водосброса???

[sallem656]

Наверное, то что Союз-5 на данный момент - чемодан без ручки. Ракета проектируется, и что-то есть в железе, а перспектив сейчас нет. СК в другой стране, конкурент - собственная же линейка Союз-2.
Ну а лично мне Союз-5 (он же Зенит) мне активно не нравится, как средний носитель - замена существующему Союзу. Дело в том, что просто так пересадить существующую  полезную нагрузку на новую ракету не получится - у Зенита акустическая нагрузка под головным обтекателем в области до 100 гц раза в два-три превышает аналогичный показатель у Союза-2. Соответственно все спутники придется перепроектировать

Если держаться до конца за ракету 60 годов, то можно безнадежно отстать.
Как в армии до конца держались за устаревшие вооружения из-за цены, ничего не закупая современного, в результате отстали и получили фейл

[Искандер]

Наверное, то что Союз-5 на данный момент - чемодан без ручки. Ракета проектируется, и что-то есть в железе, а перспектив сейчас нет. СК в другой стране, конкурент - собственная же линейка Союз-2.
Ну а лично мне Союз-5 (он же Зенит) мне активно не нравится, как средний носитель - замена существующему Союзу. Дело в том, что просто так пересадить существующую  полезную нагрузку на новую ракету не получится - у Зенита акустическая нагрузка под головным обтекателем в области до 100 гц раза в два-три превышает аналогичный показатель у Союза-2. Соответственно все спутники придется перепроектировать

Если держаться до конца за ракету 60 годов, то можно безнадежно отстать.
Как в армии до конца держались за устаревшие вооружения из-за цены, ничего не закупая современного, в результате отстали и получили фейл

Нет. Проблема в коррупции и системе управления из которых следует целеполагание и планирование.

Политфлуд или провокация оного - пару месяцев в read-only. Дальше будет уже бан.

[pkl]

Ну а лично мне Союз-5 (он же Зенит) мне активно не нравится, как средний носитель - замена существующему Союзу. Дело в том, что просто так пересадить существующую  полезную нагрузку на новую ракету не получится - у Зенита акустическая нагрузка под головным обтекателем в области до 100 гц раза в два-три превышает аналогичный показатель у Союза-2. Соответственно все спутники придется перепроектировать.

И что же теперь? Опять начинать проектировать среднюю ракету, заново?

[ZOOR]

Ну а лично мне Союз-5 (он же Зенит) мне активно не нравится, как средний носитель - замена существующему Союзу. Дело в том, что просто так пересадить существующую  полезную нагрузку на новую ракету не получится - у Зенита акустическая нагрузка под головным обтекателем в области до 100 гц раза в два-три превышает аналогичный показатель у Союза-2. Соответственно все спутники придется перепроектировать.

И что же теперь? Опять начинать проектировать среднюю ракету, заново?

Если к ней предъявляются требования по акустике как для С-2 -- то да.
Там для космонавтов это критично.
А если для автоматических КА -- то разработчики ракеты отлично знают требования, включая нежную коммерцию.
Справятся.

[Asteroid]

Давайте предположим что... Союз-5 на РД-170МВ - это была уловка Прогресса, чтобы получить финансирование на оснастку в диаметре 4.1м для исходного Союза-5.х на метане. Тот, конечно, заявлялся в диаметре 3.6м, но аппетит приходит во время еды

[Raul]

Если держаться до конца за ракету 60 годов, то можно безнадежно отстать.

Ракеты, с которыми нельзя безнадежно отстать, состоят из трех ступеней, первая из которой возвращается в точку старта, вторая - тоже в точку старта, но после облета Земли и третья - в точку старта после облета Луны. А также может использовать существующие старты - Союза в средней модификации и Ангары в тяжелой. Легкая модификация может быть рассчитана на мобильные пусковые установки с заправкой от АГЗС (пропан) и мобильной ВРУ.

[Raul]

Как вариант, можно применять СО2 нейтральное горючее - этанол, получаемый в полевых условиях из борщевика. При нормальной (не как сейчас) интенсивности полетов вопрос об углеродной нейтральности будет иметь значение.

[vlad7308]

Как вариант, можно применять СО2 нейтральное горючее - этанол, получаемый в полевых условиях из борщевика. При нормальной (не как сейчас) интенсивности полетов вопрос об углеродной нейтральности будет иметь значение.

и обязательно наладить сбор кишечных газов КРС

[Raul]

Как вариант, можно применять СО2 нейтральное горючее - этанол, получаемый в полевых условиях из борщевика. При нормальной (не как сейчас) интенсивности полетов вопрос об углеродной нейтральности будет иметь значение.

и обязательно наладить сбор кишечных газов КРС

Так и знал, что над этим будут хихикать . А если в самом деле придется снабжать коров баллонами?

Автопрому уже не до смеха - его так нагнули... Ракетчики - следующие в очереди (авиаторов пожалеют). Только не говорите, что это поветрие России не коснется.

[Seerndv]

Давайте предположим что... Союз-5 на РД-170МВ - это была уловка Прогресса, чтобы получить финансирование на оснастку в диаметре 4.1м для исходного Союза-5.х на метане. Тот, конечно, заявлялся в диаметре 3.6м, но аппетит приходит во время еды

[mihalchuk]

https://www.mach5lowdown.com/payload-user-guides/

Там отровенная чача.
Простой тупой заменой Байконур --> Плесецк и Протон --> Ангара пытались что-то сваять.

Все-таки вопрос был про акустические нагрузки, а они не зависят от точки старта   

Все-таки они зависят от ракеты. Да и от точки старта тоже -- система водосброса может быть разной

Не понял: так от точки старта, или от системы водосброса???

Строго говоря, всё зависит от всего. Но как посчитать? Старт на краю Ниагарского водопада или на плато Путорана... температура воды, температура и влажность окружающего воздуха...

[mihalchuk]

Давайте предположим что... Союз-5 на РД-170МВ - это была уловка Прогресса, чтобы получить финансирование на оснастку в диаметре 4.1м для исходного Союза-5.х на метане. Тот, конечно, заявлялся в диаметре 3.6м, но аппетит приходит во время еды

Что-то мне кажется, что когда придёт срок, разработчики выложат калькуляцию, эквивалентную созданию ракеты "с нуля".

[mihalchuk]

Наверное, то что Союз-5 на данный момент - чемодан без ручки. Ракета проектируется, и что-то есть в железе, а перспектив сейчас нет. СК в другой стране, конкурент - собственная же линейка Союз-2.
Ну а лично мне Союз-5 (он же Зенит) мне активно не нравится, как средний носитель - замена существующему Союзу. Дело в том, что просто так пересадить существующую  полезную нагрузку на новую ракету не получится - у Зенита акустическая нагрузка под головным обтекателем в области до 100 гц раза в два-три превышает аналогичный показатель у Союза-2. Соответственно все спутники придется перепроектировать

По акустике. Основные нагрузки - несколько секунд (10-15) до отхода ракеты от земли создаются воздействием струй двигателей на окружающие предметы. Для Союза сделан полноценный открытый стартовый стол, для Зенита - заглублённое сооружение. Перпендикуляр от выхлопной струи, выходящей из лотка, смотрит на ГЧ ракеты. Поэтому ПН облучается выхлопной струёй. Лечится водяной завесой над лотком.

[Профан]

Наверное, то что Союз-5 на данный момент - чемодан без ручки. Ракета проектируется, и что-то есть в железе, а перспектив сейчас нет. СК в другой стране, конкурент - собственная же линейка Союз-2.
Ну а лично мне Союз-5 (он же Зенит) мне активно не нравится, как средний носитель - замена существующему Союзу. Дело в том, что просто так пересадить существующую  полезную нагрузку на новую ракету не получится - у Зенита акустическая нагрузка под головным обтекателем в области до 100 гц раза в два-три превышает аналогичный показатель у Союза-2. Соответственно все спутники придется перепроектировать

По акустике. Основные нагрузки - несколько секунд (10-15) до отхода ракеты от земли создаются воздействием струй двигателей на окружающие предметы. Для Союза сделан полноценный открытый стартовый стол, для Зенита - заглублённое сооружение. Перпендикуляр от выхлопной струи, выходящей из лотка, смотрит на ГЧ ракеты. Поэтому ПН облучается выхлопной струёй. Лечится водяной завесой над лотком.

Так вот где собака порылась... 
Ракета плохая, двигатель плохой, а все дело в конструкции газохода на старте. 
А на МС картина скорее всего другая? 

[mihalchuk]

Так вот где собака порылась...
Ракета плохая, двигатель плохой, а все дело в конструкции газохода на старте.
А на МС картина скорее всего другая?

На МС - другая, и для ПН вроде была приемлемой. Там и не было полноценной системы шумоглушения, только подача воды в струи от двигателей, но никаких завес.

[Ирти]

Если заменить вторую ступень на 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

[Seerndv]

По акустике. Основные нагрузки - несколько секунд (10-15) до отхода ракеты от земли создаются воздействием струй двигателей на окружающие предметы.

- а пруфы на эту тему есть?

[mihalchuk]

По акустике. Основные нагрузки - несколько секунд (10-15) до отхода ракеты от земли создаются воздействием струй двигателей на окружающие предметы.

- а пруфы на эту тему есть?

Нет. Это уникальные знания, мой личный опыт.