Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Юрий Темников

Цитата: azvoz от 04.10.2022 10:07:01
Цитата: Alex-DX от 04.10.2022 09:18:34На Союз-5 ставим 5 НК-33.  :)
И многоразовость прикручиваем.  8)
про свой любимый святой волшебный водород забыли(универсальная дожималка всех фантазёров-теоретиков и реальных жуликов-вредителей),

Да,да!Американцы они такие,дожимают и дожимают посмеиваясь. Помнится мне кампания про псевдонауку кибернетику.
Водород на3-й ступени увеличивает ПН на треть .вместо 4х РН-3 Когда запрягать-то начнём?
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Большой

На форуме "космические технологии" https://www.skyscrapercity.com/threads/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8.1045319/page-1236#post-181279965 прозвучало, цитата: "у нас стали пока... вести разговоры о прекращении проекта" Союз-5 :o
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

pkl


Цитата: Большой от 20.11.2022 19:54:17На форуме "космические технологии" https://www.skyscrapercity.com/threads/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8.1045319/page-1236#post-181279965 прозвучало, цитата: "у нас стали пока... вести разговоры о прекращении проекта" Союз-5 :o
Вообще-то производство баков нужного диаметра УЖЕ восстановлено. Главный вопрос - откуда запускать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Главный вопрос - кто закажет и оплатит запуск!  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl


Цитата: sychbird от 20.11.2022 23:21:26Главный вопрос - кто закажет и оплатит запуск!  ;)
Федеральный бюджет, кто же ещё? :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ZOOR

Цитата: sychbird от 20.11.2022 23:21:26Главный вопрос - кто закажет и оплатит запуск!  ;)

Главный вопрос - кто оплатит создание (восстановление) всей наземной инфраструктуры, необходимой для проведения запуска. А потом еще и содержать ее будет.

Яркий пример -- гагаринский старт. А ведь там ракета уже есть.
Полтора года назад
Спойлер
https://ria.ru/20210409/baykonur-1727477711.html
"Гагаринский старт" закрылся не навсегда, а на реконструкцию. В этом году на нем начнутся работы по модернизации в рамках договоренностей России, Казахстана и ОАЭ", - рассказал глава города.
[свернуть]
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: Salo от 01.12.2022 20:47:10https://tass.ru/ekonomika/16479461
ЦитироватьСАНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 декабря. /ТАСС/. Роскосмос и компания S7 обсуждают возможность передачи государству плавучего космодрома "Морской старт". Об этом в четверг сообщил ТАСС гендиректор "С7 Космические транспортные системы" ("дочка" S7) Евгений Елин в ходе международного форума-выставки "Российский промышленник".


"Планы по передаче "Морского старта" государству обсуждаются. Техническое состояние космодрома абсолютно нормальное. Мы его обслуживаем в соответствии с теми правилами, которые были установлены. На самом деле это не голословные слова. Каждый месяц приезжает очередная комиссия и по поводу технического состояния нареканий нет", - отметил он.

Космодромом "Морской старт" (Sea Launch) состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты "Зенит". В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, а в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7.

Весной 2020 года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье. В конце сентября прошлого года Рогозин сообщил, что судьба плавучего космодрома "Морской старт" должна быть окончательно определена в ближайшее время.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Raul

Цитата: pkl от 20.11.2022 20:42:29Главный вопрос - откуда запускать.
При всем богатстве выбора альтернатива Морскому старту не предвидится. Но это до-о-o-o-o-лгая история, под которую придется много чего создавать заново.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

pkl


Цитата: Raul от 06.12.2022 20:53:19
Цитата: pkl от 20.11.2022 20:42:29Главный вопрос - откуда запускать.
При всем богатстве выбора альтернатива Морскому старту не предвидится. Но это до-о-o-o-o-лгая история, под которую придется много чего создавать заново.
Если это контрдовод, то замечу, что лично я считаю отказ от классического космодрома магистральным направлением в дальнейшем развитии и совершенствовании ракетно-космической техники. :) Надо - значит надо. Хорошо бы поскорее.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Raul

Цитата: pkl от 06.12.2022 23:50:05
Цитата: Raul от 06.12.2022 20:53:19
Цитата: pkl от 20.11.2022 20:42:29Главный вопрос - откуда запускать.
При всем богатстве выбора альтернатива Морскому старту не предвидится. Но это до-о-o-o-o-лгая история, под которую придется много чего создавать заново.
Если это контрдовод, то замечу, что лично я считаю отказ от классического космодрома магистральным направлением в дальнейшем развитии и совершенствовании ракетно-космической техники. :) Надо - значит надо. Хорошо бы поскорее.
Конечно, надо работать на перспективу.

Но в выборе именно Морского старта есть своя логика и заключается она в возможности удешевления вывода спутников на ГСО по сравнению с запускаемой с территории России Ангарой. Это довод в пользу Союза-5, который без возможности запуска с экватора становится как палочка без нуля.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Blackhavvk

Цитата: Большой от 20.11.2022 19:54:17На форуме "космические технологии" https://www.skyscrapercity.com/threads/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8.1045319/page-1236#post-181279965 прозвучало, цитата: "у нас стали пока... вести разговоры о прекращении проекта" Союз-5 :o
Прекращение проекта Назарбаевский старт а не Союз-5

tar5

Цитата: Raul от 07.12.2022 09:44:00
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:50:05
Цитата: Raul от 06.12.2022 20:53:19
Цитата: pkl от 20.11.2022 20:42:29Главный вопрос - откуда запускать.
При всем богатстве выбора альтернатива Морскому старту не предвидится. Но это до-о-o-o-o-лгая история, под которую придется много чего создавать заново.
Если это контрдовод, то замечу, что лично я считаю отказ от классического космодрома магистральным направлением в дальнейшем развитии и совершенствовании ракетно-космической техники. :) Надо - значит надо. Хорошо бы поскорее.
Конечно, надо работать на перспективу.

Но в выборе именно Морского старта есть своя логика и заключается она в возможности удешевления вывода спутников на ГСО по сравнению с запускаемой с территории России Ангарой. Это довод в пользу Союза-5, который без возможности запуска с экватора становится как палочка без нуля.

Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.

Raul

#14712
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
Ангара будет выводить блоки РОСС, если они будут, а другие тяжелые КА для нее пока не предвидятся. Поскольку на ГСО она будет доставлять не тяжелые КА, а вполне себе обыкновенные спутники связи.

А для выведения легких спутников "Сферы" лучше подойдет Союз-2, поскольку стоимость выведения кг ПН у него ниже, чем у Ангары Если его хватит на все решаемые задачи. При недостаточности производстве обоих ракет - Союза-2 и Ангары потребуется разгрузить Ангару от энергетически невыгодных с территории России запусков на ГСО. И тогда появится смысл у связки Союза-5 и Морского старта.

Средства при отказе от развития ракетной техники (закрытии Союза-5), конечно, сэкономятся, но за счет потери его технологии.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы.
Или мы закрываем Ангару на Восточном и не тратим денег на содержание её чудовищной инфраструктуры.
ЦитироватьЧто-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны.
Чтото мне кажется что второй.
 
ЦитироватьИ Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
Ангаре надо помочь умереть. И не тратить денег на её спасение с помощью водородов и всего прочего. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Цитата: Raul от 07.12.2022 18:50:29Средства при отказе от развития ракетной техники (закрытии Союза-5), конечно, сэкономятся, но за счет потери его технологии.

1) Нет (и в обозримой перспективе не будет) в РФ столько спутников, чтобы не хватало Ангары и Союзов.
2) Технологии Союз-5 не нужны и задаром.

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:06:19
Цитата: Raul от 07.12.2022 18:50:29Средства при отказе от развития ракетной техники (закрытии Союза-5), конечно, сэкономятся, но за счет потери его технологии.

1) Нет (и в обозримой перспективе не будет) в РФ столько спутников, чтобы не хватало Ангары и Союзов.
В ближайшей (а не обозримой) перспективе у наших соседей по планете будет столько спутников, что число спутников РФ уже не будет иметь никакого значения.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:06:192) Технологии Союз-5 не нужны и задаром.
Других технологий сопоставимого масштаба у нас не будет за любые деньги.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Цитата: Raul от 07.12.2022 19:14:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:06:19
Цитата: Raul от 07.12.2022 18:50:29Средства при отказе от развития ракетной техники (закрытии Союза-5), конечно, сэкономятся, но за счет потери его технологии.

1) Нет (и в обозримой перспективе не будет) в РФ столько спутников, чтобы не хватало Ангары и Союзов.
В ближайшей (а не обозримой) перспективе у наших соседей по планете будет столько спутников, что число спутников РФ уже не будет иметь никакого значения.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:06:192) Технологии Союз-5 не нужны и задаром.
Других технологий сопоставимого масштаба у нас не будет за любые деньги.

1) И?
2) Какого масштаба? Технологий-то нет. Единственная регулярно летающая РН - Союз-2. И всё. Ну и Ангара дошла до прототипов. Это буквально все технологии.

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:36:511) И?
Просто к сведению.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:36:512) Какого масштаба? Технологий-то нет. Единственная регулярно летающая РН - Союз-2. И всё. Ну и Ангара дошла до прототипов. Это буквально все технологии.
До недавнего времени производился РД-180. Отлаживается СТП для баков Союза-5. Сплавы со скандием. ДУ верхней ступени с удвоенной тягой. Баки с совмещенными днищами. Быстродействующая САЗ для резервирования РД. Разгонные блоки ДМ.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

tar5

Цитата: Raul от 07.12.2022 20:06:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:36:511) И?
Просто к сведению.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:36:512) Какого масштаба? Технологий-то нет. Единственная регулярно летающая РН - Союз-2. И всё. Ну и Ангара дошла до прототипов. Это буквально все технологии.
До недавнего времени производился РД-180. Отлаживается СТП для баков Союза-5. Сплавы со скандием. ДУ верхней ступени с удвоенной тягой. Баки с совмещенными днищами. Быстродействующая САЗ для резервирования РД. Разгонные блоки ДМ.

А если отказаться от производства РД-180/170, но продолжать делать РД-191, в будущем восстановить производство не получится? Там же высокая степень унификации должна быть.
Кажется, рациональнее плюнуть на Союз-5, взять эти технологии, и сделать Амур-СПГ... А четверинка РД-170 будет летать ещё очень долго

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 19:06:191) Нет (и в обозримой перспективе не будет) в РФ столько спутников, чтобы не хватало Ангары и Союзов.
2) Технологии Союз-5 не нужны и задаром.
Ангара не нужна и задаром. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo