Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

Pretiera и 8 гостей просматривают эту тему.

Blackhavvk

Цитата: Дмитрий В. от 08.12.2022 22:28:25
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 02:37:45
Цитата: tau13 от 08.12.2022 02:24:12
Цитата: tar5 от 08.12.2022 00:46:24
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.

Ох уж это лобби трисоюза-5
Ох, боюсь, что 1,5-ступенчатый трисоюз окажется дешевле и надежнее, чем Ангара. При такой же ПН.
А уж полумногоразовый...
Реализация три союза в полутора ступенчатой конференции невозможно. 800 тонн тяги даст уровень перегрузки, непозволительный для ПН, даже если вы предложите туда на 400 тонн поставить, много не поменяется. ...
Как раз полутораступ с РД-180 или РД-191 на ЦБ выглядит неплохо, и перегрузки можно удержать в разумных пределах.
В разумных для чего? 

Дмитрий В.

Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 22:30:12
Цитата: Дмитрий В. от 08.12.2022 22:28:25
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 02:37:45
Цитата: tau13 от 08.12.2022 02:24:12
Цитата: tar5 от 08.12.2022 00:46:24
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.

Ох уж это лобби трисоюза-5
Ох, боюсь, что 1,5-ступенчатый трисоюз окажется дешевле и надежнее, чем Ангара. При такой же ПН.
А уж полумногоразовый...
Реализация три союза в полутора ступенчатой конференции невозможно. 800 тонн тяги даст уровень перегрузки, непозволительный для ПН, даже если вы предложите туда на 400 тонн поставить, много не поменяется. ...
Как раз полутораступ с РД-180 или РД-191 на ЦБ выглядит неплохо, и перегрузки можно удержать в разумных пределах.
В разумных для чего?
Для того, для чего и нужна такая ракета - для запуска автоматических КА. С РД-180 перегрузка не превышает 5 ед при дросселировании ЦБ до уровня 80%, а с РД-191 - не выше 4 ед. при дросселировании ББ в конце АУТ-1 до уровня 90% (да и этого может не потребоваться, если РД-171М будут переводиться на КСТ) 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

pkl

Цитата: Raul от 08.12.2022 13:46:45
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:53:27
Цитата: Raul от 07.12.2022 09:44:00Но в выборе именно Морского старта есть своя логика и заключается она в возможности удешевления вывода спутников на ГСО по сравнению с запускаемой с территории России Ангарой. Это довод в пользу Союза-5, который без возможности запуска с экватора становится как палочка без нуля.
А она сейчас что, куда-то исчезла?
Прежняя логика заключалась в Байтереке и его коммерческой программе.
Байтерека и Морского старта? :o Какое отношение Морской старт имеет к Байтереку? Вообще-то смысл Байтерека состоит в использовании стартового комплекса Зенита на Байконуре.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.12.2022 13:51:19
Цитата: Старый от 07.12.2022 23:30:26Ангара не нужна и задаром.
Ангара единственная возможность летать на ГСО на ближайшие 5+ лет.
Сколько таких пусков намечено?  ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 21:44:15В каком? В никаком? Не дождетесь.
В смысле? :o Хотите сказать, никакой космонавтики не будет???  :'(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Blackhavvk

Цитата: pkl от 08.12.2022 22:46:43
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.12.2022 13:51:19
Цитата: Старый от 07.12.2022 23:30:26Ангара не нужна и задаром.
Ангара единственная возможность летать на ГСО на ближайшие 5+ лет.
Сколько таких пусков намечено?  ;)

В следующем году не меньше, чем на CZ-5 и LVM 3. Но тут всё в руках одной фирмы и это не ИСС.

Blackhavvk

Цитата: pkl от 08.12.2022 22:51:43
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 21:44:15В каком? В никаком? Не дождетесь.
В смысле? :o Хотите сказать, никакой космонавтики не будет???  :'(

Да, конечно, это я и хотел сказать, а не то, что ваши идеи о высокой вероятности конца пилотируемой космонавтики граничат с безумием. 

vlad7308

Цитата: pkl от 08.12.2022 21:39:39А говорите, не даёте прогнозы...
а это не прогноз :)
Это только мнение.
это оценочное суждение

pkl

Цитата: Старый от 08.12.2022 21:57:55
Цитата: pkl от 08.12.2022 21:38:30
Цитата: Старый от 08.12.2022 01:03:19Ничего, можно сделать ТриСоюз по образцу ТриФлакона.
Или прицепить ускорители к первой ступени. ;)
Ускорители лишнее.
Ускорители дадут дополнительную тягу. Это позволит увеличить стартовую массу РН. Как следствие - ракета сможет больше выводить в моноблочной конфигурации, даже без всякого водорода.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 22:54:50В следующем году не меньше, чем на CZ-5 и LVM 3. Но тут всё в руках одной фирмы и это не ИСС.
Ну сколько в запусках?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Asteroid

Цитата: pkl от 08.12.2022 23:03:19Ускорители дадут дополнительную тягу. Это позволит увеличить стартовую массу РН. Как следствие - ракета сможет больше выводить в моноблочной конфигурации
Ускорители - это уже не моноблочная конфигурация.
==>[RU.SPACE Forever>

Blackhavvk

Цитата: pkl от 08.12.2022 23:10:42
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 22:54:50В следующем году не меньше, чем на CZ-5 и LVM 3. Но тут всё в руках одной фирмы и это не ИСС.
Ну сколько в запусках?

Не хочу говорить. Сами всё увидите.

Старый

Цитата: pkl от 08.12.2022 23:03:19Ускорители дадут дополнительную тягу. Это позволит увеличить стартовую массу РН. Как следствие - ракета сможет больше выводить в моноблочной конфигурации, даже без всякого водорода.
Эффективнее увеличить тягу и стартовую массу путём соединения трёх одинаковых жидкостных блоков. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 22:59:14
Цитата: pkl от 08.12.2022 21:39:39А говорите, не даёте прогнозы...
а это не прогноз :)
Это только мнение.
Прогноз - это тоже мнение. 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Asteroid от 08.12.2022 23:21:48
Цитата: pkl от 08.12.2022 23:03:19Ускорители дадут дополнительную тягу. Это позволит увеличить стартовую массу РН. Как следствие - ракета сможет больше выводить в моноблочной конфигурации
Ускорители - это уже не моноблочная конфигурация.
Я предлагаю не такие, как у Титана, а такие, какие у Ариана-4.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 08.12.2022 23:31:18
Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 22:59:14
Цитата: pkl от 08.12.2022 21:39:39А говорите, не даёте прогнозы...
а это не прогноз :)
Это только мнение.
Прогноз - это тоже мнение. 8)

нееее
В тех редчайших случаях, когда я пророчествую, я так именно и говорю - "я пророчествую"  ;D  ;D  ;D
Ибо было мне видение свыше (сбоку, сзади)
это оценочное суждение

pkl


Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 23:34:00нееее
В тех редчайших случаях, когда я пророчествую, я так именно и говорю - "я пророчествую"  ;D  ;D  ;D
Ибо было мне видение свыше (сбоку, сзади)
Э нет, Вы высказали явный прогноз:


Цитировать
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ
Думаю, это все отменится само собой
Таки попались на прогнозировании. :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Что же, мне теперь вообще ничего не говорить? :)
это оценочное суждение

Blackhavvk

Цитата: vlad7308 от 09.12.2022 00:20:19Что же, мне теперь вообще ничего не говорить? :)
Хотя бы от ахинеи откажитесь. 

vlad7308

Цитата: Blackhavvk от 09.12.2022 00:26:24
Цитата: vlad7308 от 09.12.2022 00:20:19Что же, мне теперь вообще ничего не говорить? :)
Хотя бы от ахинеи откажитесь.

которой именно?
это оценочное суждение